Elezioni Legislative Austria 2017

Elezioni Legislative in Austria 2017

Austria 2017
Il prossimo 15 ottobre si terranno le elezioni legislative in Austria a seguito della dissoluzione del parlamento voluta dal nuovo leader del Partito Popolare Sebastian Kurz.
Attualmente il Partito Popolare (ÖVP) è il partner secondario del governo di grossa coalizione con i SocialDemocratici (SPÖ) e la politica arrembante del giovane ministro degli Esteri S. Kurz, questa scelta è stata premiata nei sondaggi che hanno fatto segnare al suo partito un’impennata di 15 punti tra Aprile e Maggio.

Situazione politica

La situazione politica in vista delle elezioni si sta delineando con il nuovo ÖVP di Sebastian Kurz in testa ai sondaggi favorito da un cambio generazionale all’interno del Partito Popolare e che ha permesso di aprirsi alla società civile infatti vi è stato anche un cambio nel nome della lista elettorale che è diventata Lista Sebastian Kurz – il nuovo Partito Popolare.

Gli avversari storici, i Social democratici del SPÖ del cancelliere C. Kern, sono in crisi dopo l’esperienza di governo e travolti dagli scandali prima con il responsabile della comunicazione indagato per corruzione ed ora per la creazione di pagine facebook diffamatorie contro Kurz che hanno già portato alle dimissioni del segretario del partito.

Il terzo partito sulla scena austriaca è il Partito della Liberta (FPÖ) un partito euroscettico di destra che storicamente ha già governato con l’ÖVP tra il 1999 e il 2006; durante il 2015 si era attestato come primo partito intorno al 35%, ma con l’ascesa di Kurz nel partito popolare che gli ha drenato voti si sono stabilizzati intorno al 25%.

I verdi che ormai da 15 anni si erano attestati intorno al 10% hanno visto dimezzarsi, dopo la scissione di Peter Pilz che a Luglio ha portato con se metà partito.

Oltre alle due liste verdi l’altra lista minore che ha possibilità di entrare è la lista dei liberali del NEOS che dovrebbero confermare il 4.9% raccolto 4 anni fa.

Legge Elettorale

Austria 2017
In Austria come nella vicina Germania vige un sistema proporzionale con soglia di sbarramento al 4%, ma le differenze negli ordinamenti costituzionali hanno portato delle differenze nelle due leggi elettorali che in ogni caso come risultato finale sono assolutamente equivalenti.

I 183 seggi che compongono il Parlamento Austriaco sono divisi nei 9 Land con un numero di seggi che va dai 7 del Burgenland ai 37 dell’Austria Inferiore. Ogni Land è poi diviso in regioni, in totale sono 39, e si va dal Tirolo Orientale con 1 seggio a Graz e dintorni con 9 seggi.

Ogni elettore può votare per un partito ed esprimere una preferenze nelle liste nazionali, statali e regionali del medesimo partito. Se per il livello nazionale e statale è l’elettore a dover scrivere il nome e cognome del candidato per il livello regionale i nomi sono stampati sulla scheda e quindi si può crocettare (o fare qualunque altro segno) il prescelto.

La proclamazione degli eletti avviene in primis a livello regionale, con i seggi non assegnati che scalano a livello statale e quindi a livello nazionale.

A livello regionale vengono assegnati solo i quozienti interi del metodo Hare (quota calcolata come Voti Validi / Seggi disponibili), questo permette assegnare alcuni seggi nei collegi più grandi (a Graz basta l’11.1%) ma rende impossibile farlo in quelli piccoli (nel Tirolo Orientale serve l’unanimità degli elettori). I partiti che riescono ad ottenere almeno un seggio a livello regionale non devono tener in considerazione la soglia del 4% nazionale.

I seggi che rimangono da assegnare vengono distribuiti a livello dei vari Land con il medesimo meccanismo tenendo in considerazione quelli già assegnati a livello regionale. I seggi rimanenti vengono assegnati a livello statale con il metodo D’Hondt in modo da ottenere una maggiore proporzionalità.

Le liste sono semi chiuse, ovvero gli eletti sono proclamati nell’ordine di lista a meno che non superino il 7% a livello federale, il 10% a livello statale o il 14% a livello regionale dei voti della lista e in tal caso si segue l’ordine delle preferenze.

Analisi della legge elettorale

La legge presenta alcune peculiatà molto interessanti a partire dalla tripla preferenza e l’assenza del flipper nell’elezione nazionale presente nelle altre leggi.
Infatti in Italia, come in Germania, i seggi assegnati nazionalmente devono venir distribuiti a livello regionale e quindi a livello di collegio prima di veder proclamato eletto un candidato; in Austria invece avendo diviso i tre livelli e i candidati vengono proclamati eletti nel livello in cui la lista ha formalmente conquistato il seggio.

Bisogna però far notare le problematiche di questa legge, prima fra tutte la difformità tra i vari collegi reigonali, ovviamente con la definizione geografica omogenea dei collegi regionali viene naturale avere delle differenze sostanziali nella grandezza dei collegi (come paragonare in Italia la città di Milano e la regione Molise), infatti il Tirolo Orientale è un exclave del Tirolo tra l’Italia e la Carinzia e per ovvi motivi geopolitici è corretto che faccia distretto regionale a parte.
La seconda problematica che si può evidenziare sono le soglie troppo alte per sovravanzare la posizione assegnata dal partito soprattutto se si considera che il voto di preferenza è facoltativo a tutti i livelli, non stupisce quindi che nelle ultime elezioni nessun candidato sia stato eletto tramite le preferenze.

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  • Lorenzo

    Primo

  • March per l’Unione Europea

    Primo.

    • Lorenzo

      No

      • March per l’Unione Europea

        I tuoi messaggi non vengono caricati.

  • Marco

    primo gender

  • HerrX

    prima zecca di sinistra

  • L’emilianoverde

    Primo leghista

  • Nyarlathotep

    Primo critico cinematografico

  • March per l’Unione Europea

    Primo ad essersi sbagliato sull’essere primo!

  • Marco

    primo grillino gender

  • Michele

    Sono curioso di vedere come finirà in Austria e che accadrà dopo, per gli ultimi sondaggi OVP 33-34%, FPO 25-27% e SPO più volatile 22-27%..

    • Diciamo

      Governo OVP-FPO.

      • Michele

        Penso anch’io, FPO non è nemmeno così estremista come viene dipinto..

        • Diciamo

          Tra l’altro è un partito storico in Austria.

          • Stigni – Go Lincoln Go

            Per poco è stato pure al governo con SPO

          • Diciamo

            Se non ho letto male mi pare che anche Kern ha aperto al governo con FPO dopo le elezioni.

          • Stigni – Go Lincoln Go

            Si il governo OVP-FPO è il più probabile.

        • SPLIT
          • Michele

            Questa ne è la prova, episodi eccezionali condannati dal partito stesso..

          • SPLIT

            Ovvio che il “partito condanni”, ma lì pescano.
            E neanche tanto velatamente.
            imho il uo giudizio , che offusca alcuni aspetti, nasce perchè classicamente l’ultradestra europea è simpatizzante libbero mercato

          • Michele

            No, per dire AFD mi sembra più estremista…

  • SPLIT

    La Lega vota la fiducia

    • Nyarlathotep

      Hahaha questa è bellissima.

    • Marco

      ma non ci credo

      • Nyarlathotep

        Bergogna Kapitano, ki ti paka? 😀

        • Marco

          non lo paka nessuno, fa solo i suoi interessi

    • Manusso-Dell’utri Libero

      Salvini si dimostra più saggio di peppe e Baffetto, non che ci volesse molto..

      • SPLIT

        c’è la chiama degli Statisti

  • SPLIT
  • K.

    Per me ogni legge elettorale si può discutere, ognuno può avere le sue idee su cosa sia preferibile e cosa no, e comunque poi va sempre considerato realisticamente che una sola legge può essere fatta e che bisogna trovare un compromesso tra diverse parti politiche.
    Quello che veramente è insopportabile è l’infantilismo ridicolo che porta a questa miseria analitica di vedere in ogni legge una porcata, una trama oscura fatta dai potenti, un attentato alla democrazia e ai cittadini.
    E poi, la cosa ancora più odiosa è la retorica sul parlamento dei “nominati”. Altro tic mentale.

    • SPLIT

      ahah, però si può discutere.
      I partiti dei Cesari

  • Michele

    E’ uscito un sondaggio spagnolo con C’s al 19,5% :-O, calano tutti gli altri..

    • Lorenzo

      Ottimo

  • Diciamo

    Comunque quasi sicuramente nelle prossime due settimane il PSE perderà due primi ministri all’interno dell’UE, in Austria e in Repubblica Ceca.
    Entrambi i paesi arrivano da un governo di coalizione.

  • Biaporad

    Qualcuno mi spiega come mai lo sbarramento nazionale al Senato è ritenuto costituzionale?

    • Nyarlathotep

      In realtà come diceva Bw non si sono mai pronunciati.

      • Biaporad

        E’ ritenuto costituzionale dai propositori della legge intendo

        • Stigni – Go Lincoln Go

          Va beh i propositori…

          • Biaporad

            Ci sarà un argomento.

    • Diciamo

      Si ha la controprova? Secondo me non lo sapremo mai.

      • Biaporad

        Ma quali argomenti adducono i legislatori

        • Diciamo

          Senato su base regionale secondo la Carta.

          • Biaporad

            Appunto, quali argomenti adducono per difendere lo sbarramento nazionale…

          • Diciamo

            Non saprei, che è “solo” uno sbarramento?

      • Nyarlathotep

        Beh, qualcuno farà ricorso sicuro se passa, poi ci vorrà qualche annetto. 🙂

        • Diciamo

          Secondo te si fa ricorso per una roba del genere? Secondo me no.

          • Nyarlathotep

            Vabbè, i soliti tizi che non hanno niente da fare magari sì. 🙂

          • Stigni – Go Lincoln Go

            Ovvio che si fa. Vengono tagliate tutte le liste locali (Megafono)

  • SPLIT

    Consuetudini che lasciano il passo al nuovismo.
    Per produrre capolavori d’altronde, si deve pur “strappare”
    https://twitter.com/FurioGarbagnati/status/917728579168776192

  • Michele
    • March per l’Unione Europea

      Una roba strana, un mix tra grillini (democrazia diretta, referendum, populismo, energie pulite, sharing economy, agricoltura organica) e destre (nazionalismo, frontiere, aumento delle spese militari, antiimmigrati, antimussulmani).
      Non li definirei fascisti solo per la loro posizione di non intervento nell’economia dello stato, con un atteggiamento peraltro simile a quello dei grillini: a domanda non rispondono.

      • Michele

        Nel paesi nord-europei mi pare che anche i partiti più a destra tendano a supportare politiche economiche abbastanza liberali di fondo..

        • March per l’Unione Europea

          Si, è vero.

      • Nyarlathotep

        La prima parte andrebbe bene a Giacolin ma poi cadono sull’Islam. 🙂

  • Lorenzo

    Ottimo articolo Stigni

    • Stigni – Go Lincoln Go

      Danke!

  • K.
  • Stigni – Go Lincoln Go

    Che poi fare uno sbarramento in Italia come in Austra, no è?

    • Nyarlathotep

      Al 5% dici?

      • Nyarlathotep

        Ah ok, non avevo letto sopra hahaha

        • Stigni – Go Lincoln Go

          Ecco leggi tutto il post.

          • Nyarlathotep

            Ero convinto che fosse uguale alla Germania lo sbarramento.

          • Stigni – Go Lincoln Go

            Si è al 4, ma si può entrare anche prendendo almeno un seggio in una regione.

  • Lorenzo
    • SPLIT

      eh , anche dopo la batosta al referendum ,divertiti a cercare le dichiarazioni dei testa di serie del Pd che affermavano che “porre la fiducia sulla legge elettorale” è stato un errore.
      Lo affermavano sino al precedente tentativo.

    • Bw

      Per una volta è stato cauto e ha detto “se possibile”; mi pare che abbia più o meno mantenuto il proposito

  • Lorenzo

    In Olanda le consultazioni per la formazione del governo sono una cosa talmente seria e lunga che hanno il loro sito
    https://www.kabinetsformatie2017.nl/

    • Marcus T. Zankara <3

      ma si possono pure arrivare alle prossime elezioni ancora consultandosi

    • Diciamo

      Comunque sono finite.

  • Roberto

    Siria fuori dal Mondiale.

    • Marcus T. Zankara <3

      NUUUUUUUUUUUUUUUUUU :'(

      • Stigni – Go Lincoln Go

        Eliminata dall’australia ai supplementari.

        • Marcus T. Zankara <3

          peccato.. invece ci saranno i finanziatori dell’isis al mondiale.. 🙁

          • Roberto

            Non faranno una minchia comunque.

          • Marcus T. Zankara <3

            ho un ricordo da bambino quando persero contro la germania 9-0 se non erro

          • Roberto

            8-0, Mondiale 2002, il più corrotto di tutti, soprattutto per quello che hanno fatto a noi e alla Spagna.

    • Michele

      C’è chiaramente lo zampino delle potenze occidentali per escludere Assad..

  • Eraclio komunista per Tabacci
  • Lorenzo

    Fmi: taglia stime di crescita Gb, nel 2017 +1,7%, con Brexit futuro incerto

  • Roberto

    Stanotte forza Ecuador!.

    • Stigni – Go Lincoln Go

      Sperando che il Brasile non faccia cazzate. (Vincere al massimo di un goal)

      • Roberto

        Il Brasile è qualificato.
        Potrebbe perdere tranquillamente.

  • Roberto

    Se non sbaglio una delle squadre al secondo posto in Europa non gioca i playoff?. Quale sarebbe?.

    • Stigni – Go Lincoln Go

      La Slovacchia a meno che la Grecia non si suicidi sulla Rocca.

  • SPLIT

    CEccanti on demand che dice?
    E’ costituzionale tanto quanto l’Italicum?

  • Lorenzo

    March ma è vero che Wilders è l’unico iscritto del suo partito?

  • Diciamo

    Perfetto approvare lo Ius Soli dopo che la LN ha votato la fiducia al governo a causa di una legge elettorale conveniente, se ci fosse qualche troll degno di nota nel governo dovrebbe ringraziare Salvini in caso di approvazione dello Ius Soli.

    • SPLIT

      vale tutto

  • SPLIT

    Pare che non sia stata ammessa la discussione sulle pregiudiziali di Costituzionalità.
    Parlamento passacarte

    • Stigni – Go Lincoln Go

      Beh di solito è un intervento a favore ed uno contro, se non mi sbaglio.

      • SPLIT

        ascolto che sulla Costituzionalità non ci sarà la classica modalità.
        Che abbiano passato parti rilevanti come emendamenti?

    • Bw

      Maledetta abboldrina

  • Michele

    Ma sono risorti i Forconi??

    • SPLIT

      Pappalardo rulez

  • Eraclio komunista per Tabacci

    Esiste una regola che dice che la legge elettorale si deve fare d’accordo con tutte le opposizioni presenti in parlamento dalla prima all’ultima?!

    • Lorenz85 – W l’Ingovernabilità

      no, sarebbe auspicabile però così si evita di cambiare legge elettorale ogni 2 anni

    • Stigni – Go Lincoln Go

      Ovviamente no, ma visto che stai andando contro la Commissione di Venezia forse è il caso che siano tutti d’accordo.

      • Eraclio komunista per Tabacci

        Non sei ingenuo, sai benissimo che mettere d’accordo partiti da 1% con partiti da 25% con distribuzioni elettorali diverse è impossibile. Ognuno vorrebbe una legge diversa più comoda per la propria situazione.

        • Stigni – Go Lincoln Go

          Allora fai una nuova legge elettorale nell’anno precedente alle elezioni.

          • Eraclio komunista per Tabacci

            Non è stato possibile. Comunque non c’è nessun divieto ne obbligo esplicito.

          • Stigni – Go Lincoln Go

            C’è comunque una sentenza della CEDU, quindi meglio evitare le modifiche alla legge elettorale nell’ultimo anno di legislatura.

          • Eraclio komunista per Tabacci

            Sarà come dici ma che si consideri una violazione dei diritti dell’uomo una legge elettorale… Credo si sia smarrita la bussola…

          • Stigni – Go Lincoln Go

            Ecco allora studia: Sentenza 30386/05 della CEDU

          • Eraclio komunista per Tabacci

            Ripeto, ti credo, ma non sono d’accordo.

          • Stigni – Go Lincoln Go

            L’idea che oggi qualcuno si potrebbe già organizzare per tempo a candidarsi e con le nuove regole potrebbe non aver più i requisiti.

  • PaoLo

    Certe prese di posizione sono inspiegabili, si decide di intitolare una via a Quattrocchi e si levano gli scudi, ma sta gente la vergogna la conosce?

    • Eraclio komunista per Tabacci

      In che città?

      • March per l’Unione Europea

        Genova.

      • PaoLo

        Genova mi pare, ci sono stati i soliti spot dementi per dementi

        • Eraclio komunista per Tabacci

          Ma la motivazione è per come è vissuto, per come è morto?! Non ho capito.

          • PaoLo

            Non lo so, so che ci sono vie intitolate alla qualunque e nn vedo motivi per infangare un morto.
            Se nn sbaglio poi ma nn ne sono sicuro era di quelle parti

          • Eraclio komunista per Tabacci

            Ah figurati, ci sono piazze dedicate a quel macellaio di Cadorna…

          • PaoLo

            Ma a roma c’e di tutto, attori, calciatori, giornalisti…figuriamoci.

  • Stigni – Go Lincoln Go

    Sentenza 30386/05 della CEDU:
    Sentenza secondo cui l’introduzione tardiva di modifiche sostanziali
    alla legislazione elettorale ha importato violazione del diritto ad
    elezioni libere.

  • Lorenzo

    Catalogna, Puigdemont: “Meglio andare in carcere che rimanere in Spagna”

    • Nostalgico del Triennio

      Bene…fuori dalle @@

  • SPLIT

    doamni c’è da spippolare gli stenografici di oggi.

    Testo del tedeschellum

    1 emendamento approvato 8 Giugno.
    Il Pd interrompe e si torna in Commissione.
    Lì il PD afferma che quell’emendamento è un vincolo assoluto per riprendere la discussione di tale legge.

    Il Presidente della Camera per iscritto afferma che nessun regime speciale può essere previsto per il Trentino( in virtù della pronunciazione dell’Aula)

    Le disposizioni speciali invece, bocciate dal voto, rientrano con la nuova legge.

    • Stigni – Go Lincoln Go

      Beh la normativa del TAA è abbastanza in linea con quella nazionale.

      • SPLIT

        si contesta il fatto che , da una parte si assume che l’iter sia unico con quello del Rosatellum 1.0, tanto è vero che per questo si inibisce acchè si discuta delle pregiudiziali, dall’altra invece, non si tiene conto di un voto che ebbe anche conseguenze pesanti sull’iter.

        • Stigni – Go Lincoln Go

          Le modifiche introdotte dall’emendamento Biancofiore rimangono.

          • SPLIT

            Perchè non si prevede lo stesso trattamento del Rosatellum 1?

  • Eraclio komunista per Tabacci

    REALTÀ>>>>>FANTASIA
    LEGGE ELETTORALE. DI BATTISTA SBAGLIA PIAZZA, DIETROFRONT TRA FISCHI
    (DIRE) Roma, 10 ott. – Sono le due e mezza del pomeriggio, quando i rivoluzionari del generale Antonio Pappalardo, radunati dalla mattina in piazza del Popolo, arrivano davanti a Montecitorio. Armati di tamburi e megafoni chiedono ai parlamentari “abusivi” di uscire dalla Camera: “Ladri, ladri”, gridano. Alla folla si unisce uno sparuto gruppo di leghisti, indipendentisti giunti a Roma per spiegare le ragioni del loro voto sull’autonomia. La piazza, insomma, e’ variegata. Nel palazzo, intanto, si sta per discutere la legge elettorale e il governo si appresta a mettere la fiducia. I Cinque stelle annunciano barricate, tanto che alcuni militanti in mattinata hanno gia’ manifestato davanti Montecitorio. Nulla di strano, quindi, quando Alessandro Di Battista sceglie di lasciare il palazzo per gettarsi tra la folla, convinto che siano tutti pentastellati. Pappalardo fiuta l’aria e prova a girare l’occasione a suo favore: “I Cinque stelle sono nostri fratelli, se vorranno unirsi alla nostra battaglia li accoglieremo a braccia aperte, ma devono uscire da questo Parlamento di abusivi”. E Di Battista esce. Si toglie la giacca, sale sulla balaustra che divide la piazza del palazzo dai manifestanti, e attacca: “Solo Mussolini e De Gasperi hanno messo la fiducia sulla legge elettorale, e’ uno schifo. Non e’ solo una legge contro una forza politica, ma contro la democrazia”. La piazza, che lo aveva accolto con gli applausi, resta esterrefatta: loro sono li’ per fare la rivoluzione, mica per emendare il rosatellum bis. Partono allora i primi fischi all’indirizzo di Di Battista, seguono a stretto giro gli insulti. Lui va in confusione: “Non so chi vi ha convocato, grazie siete tanti, non molliamo, al di la’ dell’appartenenza politica”. La piazza, pero’, lo bersaglia: “Buffoni, ladri, ridateci le chiavi. Devi uscire pure tu, abusivo, non restare dentro”. Ma Di Battista, restituito il megafono, rientra nel palazzo. Tra i fischi. E Pappalardo fa la capriola: “Loro stanno nel palazzo a parlare con i ladri, io con i ladri non ci parlo”. Applausi.

    • Diciamo

      LOL

  • Marco

    (ANSA) – MILANO, 10 OTT – Il Consiglio comunale di Sesto San Giovanni (Milano) ha approvato, con i soli voti contrari del Pd, la decadenza della concessione del diritto di superficie sull’ area di via Luini per la realizzazione di quella che era stata ribattezzata “la più grande moschea del Nord Italia”. L’amministrazione ha preso atto – in seduta la scorsa notte – di una serie di gravi e ripetuti inadempimenti da parte del Centro Culturale Islamico rispetto agli impegni previsti nelle convenzioni del 2013 e del 2015.

  • Aries

    Le modifiche proposte da AP sullo ius soli sono sagge e potrebbero portare al giusto compromesso: i genitori devono avere entrambi il permesso di soggiorno ed essere da almeno 5 anni in Italia, attualmente il requisito è richiesto ad uno solo dei due; inoltre non basta un solo ciclo scolastico per chi è arrivato qui già nato (anche perchè la licenza elementare si garantisce ormai a tutti).

  • nocivo #FlaianoDocet

    Da quando l’Italia è competente di reati avvenuti in territorio libico? Ci accolliamo anche quelli?

    Omicidi, torture e stupri nel campo profughi in Libia: 22enne somalo condannato all’ergastolo a Milano
    Il giovane rispondeva di omicidio plurimo, sequestro di persona a scopo di estorsione di alcune centinaia di suoi connazionali e violenza sessuale su decine di ragazze. In Aula due presunte vittime

  • SPLIT

    Finocchiaro annuncia la fiducia

    • SPLIT

      mamma mia

      • nocivo #FlaianoDocet

        babba bia

    • Eraclio komunista per Tabacci

      Ottimo!!!! Finisca questa storia al più presto!!!

      • SPLIT

        e metticelo un punto esclamativo.
        L’importante è fareh

        • Eraclio komunista per Tabacci

          L’importante è mandarvi a quel paese!

          • SPLIT

            hai il bonus se sei contento così, ti autorizzo 3 volte mane/sera davanti allo specchio.
            Per risponderti a tono dovrei smettere di fare il signore.

  • nocivo #FlaianoDocet

    Confido che nella prossima legislatura, se dovesse esserci un governo che usa l’istituto della fiducia per qualsiasi tipo di legge in discussione, un pd all’opposizione faccia assoluto silenzio e mutismo in merito.

    • Geronimo ignore alien orders

      Non ci contare

    • Giano

      Tempo di ritenzione di piddino medio: 36 ore. In zona elettorale anche 12 ore. Se parla un renzioide, 20 minuti (puo’ tranquillamente far seguire ad un’intervista un secondo intervento opposto e quest’ultimo sara’ il nuovo vangelo).

  • K.

    Puigdemont vuole passare alla storia come martire eroe. Invece passerà alla storia come un pagliaccio. Niente di più.

    • SPLIT

      ma morto lui, mica finisce la questione Catalana

      • Mattia Merenda

        In teoria si amplificherebbe se ciò accadesse.

  • nocivo #FlaianoDocet
    • Lorenzo

      Che tristezza Pasquino. Si parla di nazionale

      • Diciamo

        Si tratta di una cretinata, non che la risposta di Pasquino sia utile.

        • Lorenzo

          Quindi è giusto discriminare le donne?

          • Eraclio komunista per Tabacci

            Lo stipendio di uno sportivo lo decide la società in base ai ricavi e ai meriti.

          • Lorenzo

            SI PARLA DI NAZIONALE

          • Diciamo

            Guarda che le persone pagano anche per vedere le partite della nazionale.

          • Eraclio komunista per Tabacci

            La nazionale di cosa campa secondo te?! Credi che glieli dia lo stato gli stipendi?!

          • Diciamo

            Non è un salario e non è una discriminazione dare un compenso più alto agli uomini in Italia.
            Ognuno prende per quello che da, la nazionale italiana femminile fa cagare e non la guarda nessuno.

          • SPLIT

            si tratta di un tema talemente etereo( in Norvegia i giocatori prendono 600k per TUTTA la squadra), che richiede impegno costante della Ministra per sanare quest’abuso che grida giustizia.

          • Diciamo

            Ma poi la nazionale di calcio norvegese femminile ottiene ottimi risultati a differenza di quella italiana.

          • Aries

            Quindi è giusto che tra le nazionali di calcio e quelle di nuoto ci siano gettoni diversi? Certo che sì, esattamente come tra uomini e donne.

  • ThePoliticalAnalyzer

    Non so voi ma a me vien da ridere. Il PD ha tutt’altro che la certezza di fare risultato e con questa legge rischierebbe un autogol che rimarrebbe negli annali.

    Dubito che Renzi prenderà più del 25% ed, anzi, sono persuaso dal pensare che starà tra il 20 ed il 25%. AP vale si è no l’1,5% nazionale. Pisapia idem.

    Sono atterrito. E non voto Partito Democratico

    • K.

      embé? dove sta scritto che deve governare sempre il PD? se gli altri prenderanno più voti e riusciranno a comporre una maggioranza alle due camere e un governo, governeranno gli altri partiti.

      • ThePoliticalAnalyzer

        Lol

  • K.

    Mettere la fiducia in questo caso è cosa giusta. La legge elettorale va fatta punto primo. E punto secondo il voto segreto permette ai singoli deputati di sabotare la legge per calcoli personali.

    • Geronimo ignore alien orders

      é giusta perchè oggi c’è il PD al governo, prima strillavano “la fiducia non è democrazia”

      • K.

        se avessero improvvisamente fatto questa legge in fretta e in furia prima delle elezioni avresti avuto ragione. Ma prima di questa legge è stato fatto l’italicum e non andava bene, la soluzione tedesca, e non andava bene, il mattarellum e non c’erano i voti. Ognuna di queste leggi diversa. Ora c’è questo rosatellum misto.

        • Dario del GMLSC è Guerra!

          si lasciava il consultellum e basta PD FI LEGA banda di falsari

          • K.

            bisognava armonizzare le due camere.

        • Geronimo ignore alien orders

          Hai ragione mi scaldo troppo per questo raro caso di ricorso alla fiducia

    • SPLIT

      ahah in questo caso,stranamente, a ridosso di scadenza

      Il voto segreto e calcoli personali.

      Così sarà solo premio fedeltà.
      MA come siete caduti in basso.Peggio dei peppetti.( ricordiamo a cosa serve il voto Segreto)

      • K.

        non c’è nessuna differenza farla 10 mesi prima, 7 mesi prima o 4 mesi prima. Nessuna. Sempre prima di nuove elezioni sarebbe.

        • SPLIT

          tutto uguale, come se ogni giorno sia senza passato.
          Lo sfascio di corna dell’italicum e relativi pentimenti della domenica erano tutte ammuine.

          La prassi (?) di porre la fiducia sulle “regole del gioco”, rispolverata e sdoganata come “usuale” e addirittura moralmente connotata come “giusta”.
          Oramai ridicoli

  • Nostalgico del Triennio

    Ahahah

    Manifestazione anti-Rosatellum a piazza Montecitorio dei militanti del M5S, cui si sono uniti i sostenitori leghisti del referendum per l’autonomia in Lombardia e Veneto, i neo-borbonici con i vessilli del Regno delle due Sicilie e il Movimento liberazione Italia che fa capo all’ex generale Antonio Pappalardo

    • Nostalgico del Triennio

      Manco le zuppe di quattro salti in padella LOL

    • Eraclio komunista per Tabacci

      La creme de la creme…

      • ThePoliticalAnalyzer

        Coordinati da ‘Losai.it’

    • Michele

      Oddio LoL

      • Nostalgico del Triennio

        Manca solo Robbertino Speranza e la sbrisolona è pronta

    • March per l’Unione Europea

      Dibba ha provato ad arringare il gruppetto che va dietro a Pappalardo ma s’è beccato insulti pure lui.

  • K.

    Il Corriere della Sera che fa la diretta-video della manifestazione del Movimento dei Forconi con il generale Pappalardo che si unisce alla folla dei grillini aizzati da Di Battista, è il punto più basso che il giornalismo italiano abbia mai toccato.

  • Geronimo ignore alien orders
  • K.

    Dove viene tolta sovranità ai cittadini? Lui comunque è in parlamento perché nominatissimo con il porcellum. Uno dei politici più scadenti.
    https://twitter.com/robersperanza/status/917671217494192129

    • Eraclio komunista per Tabacci

      Il nulla, un ectoplasma…

      • K.

        mi dici dove viene tolta sovranità ai cittadini? voglio seguirlo.

        • SPLIT

          scelta su quale individuo apporre la X e chi cercare sul territorio.
          Fra quota proporzionale, listini e pluricandidature, ci siamo visti.

        • Geronimo ignore alien orders

          Diccelo tu, me lo avete ripetuto per 20 anni che ho dimenticato il motivo

    • Nostalgico del Triennio

      Che ansia questo

    • SPLIT

      ahah e gli altri invece no?

    • Diciamo

      Grande.

  • ThePoliticalAnalyzer

    Mancano solo le monetine in quella piazza. E rigorosamente in Lire 😀

  • SPLIT

    Eraclio , bello de mamma, adesso devi togliere Stefano, mettere Salvini ,Gentiloni e il Nostro che votano la fiducia
    Aggiornati!”1

    • Nostalgico del Triennio

      Di contro voi potete condividere gridi di dolore col Generale Pappalardo

      • SPLIT

        perchè Pappalardo vota la fiducia con Mdp?
        A giorgè, rimettiti

    • Eraclio komunista per Tabacci

      Credo usciranno dall’aula ma francamente me ne fotto semplicemente.

      • SPLIT

        me ne frego ti fa più legnoso.
        MA non dimeticare il latte&menta e calzini puliti

        • Eraclio komunista per Tabacci

          Non si capisce una sega di quello che dici.

          • SPLIT

            sega sega sega (mbomink’ia)

          • Eraclio komunista per Tabacci

            Neanche qua.

  • ThePoliticalAnalyzer

    ‘Ero del 5Stelle ma siccome non c’è Di Battista che è quello più di sinistra, non lo voto più’

    • Marco

      perchè è morto?

      • PaoLo

        nuuuu

    • Diciamo

      Insomma non aveva capito un cazzo ma va bene così lo stesso.

      • alexf

        un senso ce l’ha… comunque sì, non aveva capito nulla.

  • Eraclio komunista per Tabacci

    Il leader del M5s Alessandro Di Battista davanti a Montecitorio riceve fischi e insulti dal Movimento di Antonio Pappalardo, leghisti e i No vax.

    • ThePoliticalAnalyzer

      mancano gli Snorkies ed i Klingons

  • Nostalgico del Triennio

    Chiariamo subito…nemmeno a me fa impazzire sta cosa della fiducia, avrei preferito non si mettesse…ovviamente fanno più ridere, anzi proprio sganasciare i gridi di dolore contro i parlamentari nominati, la demmmmmograzia che non c’ più…IL GOLPEEEE!!!1!1!!!

    • K.

      purtroppo è necessaria. contro gli sfascisti e i feticisti che, fosse per loro, farebbero stare l’Italia in un caos proporzionalista perenne. Non vogliono che si decida, non vogliono che si governi.

  • K.

    Come nel caso catalano, al di là degli sfottò e delle simpatie politiche personali, anche nel caso di questa legge elettorale, gli indignati in servizio permanente non riescono a portare uno straccio d’argomento razionale per dimostrare che questa legge è una porcata antidemocratica. Solo slogan, mantra e kili e kili di indignazione pavloviana. Adesso che la causa dei leghisti catalani ha perso un po’ di fascino.

    • SPLIT

      dehe #avanti in mezzo alla savana della ragione.
      Solo slogan detto da te, preoccupa ,tocca ridefinire il concetto di autoconsapevolezza

  • PaoLo

    • Diciamo

      Qualcosa non va.

      • PaoLo

        nn si apre?

        • Diciamo

          Si si.

  • Diciamo

    Pisapia ha cambiato di nuovo idea, niente fiducia al Rosatellum.

  • ThePoliticalAnalyzer
    • SPLIT

      beh va bene tentenna , ma cambioversi così veloci ( le sue interviste contro il Rosatellum , risalgono a ieri)

  • Nostalgico del Triennio

    #Dibba<3resisti

  • Lorenzo

    Il presidente del Consiglio europeo Tusk scrive a Puigdemont “rispetti la Costituzione”

  • alexf

    Questo è uno spazio libero, garantiamo parola a tutti.
    Ma non si può venire qua a fare certe insinuazioni né affermazioni da cui come sito stesso prendiamo le distanze.
    Né si può tollerare la propaganda continua.

  • Lorenzo

    Legge elettorale, tre voti di fiducia. Prima chiama domani alle 15.45. Voto finale nella serata di giovedì

    • SPLIT

      #italiariparte

  • K.

    comunque non c’è problema : chi non vuole la fiducia rinuncia a voto segreto.

    • SPLIT

      marchiarli con dello spray rosso , non sarebbe meglio?
      art 67, oramai peggio dei peppetti

      • K.

        bergonnia!!!

        • SPLIT

          peppe ti fa pioggia d’orata .

  • SPLIT
    • Nostalgico del Triennio

      È vekkio…

    • ThePoliticalAnalyzer

      1% in più per FI

  • SPLIT

    E facciamo rassegna dei cambioversi

    https://www.youtube.com/watch?v=4OkCeBuE0r0

  • ThePoliticalAnalyzer

    Occhi aperti su Fronte Democratico ed ancor più su DEMS, eh 🙂

  • Mattia Merenda

    Un’ora all’inizio del classico Barcellona-Real?

  • Lorenzo

    Il Presidente della commissione Affari costituzionali della Camera chiede di introdurre il voto per i fuori sede

    • March per l’Unione Europea

      Sarebbe bene per incentivare il voto degli studenti fuori sede, ma io ho approfittato sempre delle elezioni per tornare a casa a prezzo scontato, anche se erano 7-8 ore di viaggio.

  • ThePoliticalAnalyzer

    Mi chiedevo se con un po’ di defezioni nel PD ci fossero ugualmente i numeri

    • March per l’Unione Europea

      Alla camera senza problemi.

      • ThePoliticalAnalyzer

        Ma io so che la fiducia al Governo non la votano mica Lega e FI.

        • Bloody Blade

          fi e lega votano la legge ma alla chiama per la fiducia escono dall’aula

          • Geronimo ignore alien orders

            E al senato escono?

          • Bloody Blade

            boh penso che su cosa fare al senato non sia ancora deciso nulla.
            in caso di fiducia anche al senato immagino di si.

  • Geronimo ignore alien orders

    Pappalardo
    Dopo l’ennesima rapina commessa in danno del popolo italiano – dichiara il Generale Antonio Papalardo – da alcuni dirigenti della Lega Nord che vorrebbero far credere che solo il figlio di Bossi incassava il denaro pubblico all’insaputa di tutti, i Palermitani, che mi stanno seguendo nella mia campagna elettorale, mi chiedono sempre più spesso di fare un colpo di Stato per cacciarli via tutti. Sono stati addirittura sospettati di aver portato soldi all’estero con l’aiuto di mafiosi. E’ una vergogna.
    https://sicilianews24.it/pappalardo-lega-nord-rapina-allo-stato-7939.html

    Che ci fanno i Leghisti col generalissimo?

    • Nostalgico del Triennio

      Anche voi…

      • Geronimo ignore alien orders

        Non mi risultano 5s in piazza, tranne Di Battista che neanche sapeva chi fossero

        • Diciamo

          Ha fatto un figurone Dibba

          • Geronimo ignore alien orders

            vero! L’unico con un po di coraggio

        • Nostalgico del Triennio

          Ti risulta male…

          • Geronimo ignore alien orders

            A me non risultano e di certo non con Pappalardo

  • K.

    Quelli che stanno urlando contro la fiducia sono quelli che avrebbero voluto fare i giochetti e affossare anche questa legge. Sacrosanto, inevitabile e giusto aver messo la fiducia. La legge elettorale è materia squisitamente politica.

    • Diciamo

      Giochi di palazzo, la casta, gli intrallazzi e l’apparato. Tutto un magna magna.

      • K.

        è un fatto tecnico. c’è un governo che vuole far approvare una legge necessaria per andare al voto. se uno non vuole votarla, faccia cadere il governo o rinuncia al segreto. Sai, non tutti sono proporzionalisti puri che tifano lo sfascio come te.

        • Diciamo

          Si ma i giochetti non possono farli quelli che già dicono di essere contrari.

          • K.

            anche quelli del Pd. Tutti.

          • Diciamo

            E allora non sono quelli che stanno urlando contro la fiducia.

          • K.

            anche loro. Loro possono votare contro e far cadere il governo.

    • Lorenzo

      Devo dire che sulla legge elettorale avrei evitato…

  • Mattia Merenda

    Chi è questo generale Pappalardo??

    • Diciamo

      Mi sembra una brava persona.

      • Mattia Merenda

        Uno di sinistra sinistra come te non dovrebbe dire queste cose nè di generali nè di colonnelli. L’eccezione è solo per i comandanti XD

        • Diciamo

          Maresciallo anche.

  • SPLIT

    Finalmente un pò di Governabilità.
    Pazienza per la rappresentenza, ma almeno 😀

  • Diciamo

    Qualcuno ha colpito il Generale Pappalardo ma si è prontamente ripreso.

  • SPLIT

    Finalmente, se sei HOnesto non hai Secreti per il Capo

    https://twitter.com/l_lanzillotta/status/917690547183280129

  • Mattia Merenda

    “Lasciatemi gridare!Lasciatemi sfogare!” cit. Generale Pappalardo.

  • K.

    “Ho un’idea del Paese che tiene insieme imprese e lavoro: e si fa con una riforma del welfare che arrivi a tutti. E con una riforma del mercato del lavoro che superi questo dualismo. Non va mica bene che c’è una parte di protetti e la metà che è senza tutele. Anche perché i “tutelati” stanno andando man mano in pensione e sul mercato ci resteranno solo gli altri. Questo doppio regime nel lavoro non funziona più. E sono pronto alla battaglia con i sindacati. Perché, pure loro, si dimostrano miopi.”

    Ottimo Bersani.

    • Diciamo

      Sono d’accordo, va abolito il contratto a tutele crescenti che fa perdere potere salariale.

      • SPLIT

        beh no, adesso abbiamo due dualità incrociate.

        • Diciamo

          Si si lo so, è che Ichino da cui penso K. stia prendendo le citazioni si è dimenticato di avvertirlo che Bersani nella stessa intervista diceva che la sua (di Ichino e di Renzi) proposta non andava bene.

          • SPLIT

            si esatto. HA fatto la “rassegna stampa schock” da cui pesca il cocorito , per dire “tanto è uguale”.

            Adesso la strada è quella: siccome sono pieni di cacca, e ne hanno mangiato e fatto mangiare, parte l’operazione “tutti sulla stessa barca”

          • K.

            sei sicuro? sicuro sicuro?

          • SPLIT

            un bel contratto unico è quel che ci vuole……
            Cazzari

          • K.

            ho fatto una domanda a Boh, che c’entri tu?

          • SPLIT

            è altresì eccentrico che contesti si intervenga nei “tuoi thread”, vista il continuo scagazzamento.

          • K.

            ma almeno intervieni dicendo qualcosa di interessante e di non fazioso, stai sempre a piagne invece.

          • SPLIT

            amore mio, tu che dai della mammoletta, ti fa tanto represso

          • Diciamo

            Queste sono le due frasi appositamente saltate: “Non è che mi vada bene al cento per cento. Ma la direzione è quella.”

          • K.

            appunto. quindi anche lui la riteneva inevitabile. Stiamo parlando del progenitore del JA, anzi proprio la bozza.

          • SPLIT

            ad abbeverarsi da tempi e fare medley si rischia di passare per cazzaroni.
            Senza nulla dire stai citando robe del 2009.
            Ichino fuggì in scelta civica perchè la sua ideona , proposta da Renzi, ricevette una sonora bocciatura alle primarie

          • K.

            e continui a mettere palla in tribuna. La riforma Ichino-Boeri è praticamente il JA, e Bersani si dichiarava favorevole, necessariamente favorevole.

          • Diciamo

            Ma sai leggere?

          • K.

            non è che sono favorevole, la direzione è quella.

          • SPLIT

            1) praticamente un capzo.
            o sei in malefede o menti.
            Il contratto UNICO A TUTELE CRESCENTI , non è il Jobs Act che scimmiotta modelli di flexsecurity danese,bocciato durante le primarie e proposto da Renzi, e risoltosi con lo smantellamento della reintegra ,anche se licenziati senza giusta causa.
            2)In nessun atto programmatico, nè per le primarie , nè tantomeno come programma elettorale, si è sostenuta la proposta Boeri.
            3) Modifiche dello ius sul lavoro ve ne furono , si veda per esempio legge Fornero, per la quale si mediò contro i margheritini destrorsi e la destra sacconiana, ansiosa di dare il colpo di grazia alla cd flessibilità in uscita.

          • SPLIT

            non dimentichiamo in fatti che precendetemente all’approvazione del JA , la prima bomba alla teorizzazione di Boeri-Garibaldi è stata la famosa legge poletti-sacconi, ad oggi la più “apprezzata ” nel produrre l’ennesima dualità

          • Diciamo

            Per forza, il problema del precariato è enorme. Poi dipende come vuoi superare la dualità per passare ad un contratto quantomeno prevalente, non mi pare si sia mai espresso per abolire l’articolo 18.

    • March per l’Unione Europea

      Vero, ma bisogna agire su entrambi i fronti.
      Sull’indeterminato si è aggiunto il periodo di tutele crescenti e si è limitato parzialmente l’ambito di azione dell’art.18, sul tempo determinato cosa si è fatto?

      • SPLIT

        parzialmente…l’uso ( e relativo risultato) fatto in Ilva, per restare all’oggi già dovrebbe dire parecchio.

        • March per l’Unione Europea

          Si, che cercano di aggirare i vincoli che sono rimasti con riassunzioni per entrare nei tre anni di tutele crescenti e far perdere le anzianità.

      • Diciamo

        Si è limitato nel senso che si è cancellato se uno ha ben presente la legge. La reintegra, salvo datori di lavoro idioti che ammettono di volerti licenziare perchè gli stai sui coglioni non esiste.

        • March per l’Unione Europea

          La legge è in vigore da un po’, i numeri che dicono?

          • Diciamo

            Non lo so comunque la legge è chiara.
            Se il datore è scemo e ti licenzia per motivi disciplinari inesistenti vieni reintegrato o, se è furbo, usa il licenziamento economico e nel peggiore dei casi gli tocca pagarti un pò di mensilità ma il JA non ne prevede neanche tante.
            Tralascerei il caso discriminatorio che non è una conquista del JA come voleva farla passare qualche furbone.

          • March per l’Unione Europea

            Ma il datore di lavoro non è il giudice, i motivi non se li può inventare. Per questo ho chiesto che dicono i numeri.

          • Diciamo

            Il datore di lavoro dice qual è il motivo, è il giudice a stabilire se lo ha inventato o meno il motivo.
            In caso di licenziamento economico in ogni caso non si può essere reintegrati.

          • March per l’Unione Europea

            Esatto, ed in caso di licenziamento senza giusta causa decide il giudice se reintegrare o se c’è una compensazione.
            I numeri che dicono?

          • Diciamo

            No, quello era con Monti.
            Per i numeri leggi la risposta precedente.

          • March per l’Unione Europea

            Occhio a non confondere licenziamento economico e senza giusta causa.

      • K.

        Questo era Bersani 2009. Contro i sindacati che avevano mentalità retrograda, e a favore di maggiore flessibilità e della riforma del lavoro Ichino-Boeri, cioè il JOBS ACT.
        Giusto per dire quanto e come molti si facciano prendere per il culo dai personalismi e dal teatrino politico.

        • SPLIT

          ahah ripigliati.
          E cioè??
          Il contratto Unico a tutele crescenti, non è il Jobs Act e non è MAI stato nella piattaforma Bersani a nessuna delle primarie.

          Puri revisionisti

        • March per l’Unione Europea

          Bersani aveva un’idea intermedia tra il preesistente e il JA, rimane il punto che sull’indeterminato si è intervenuti, mentre sul determinato no.

      • Michele

        Il problema del JA è che una maggiore flessibilità in uscita (che condivido) non è stata compensata da un aumento degli ammortizzatori sociali e della tutela indennitaria, anzi il risarcimento è stato indebolito ulteriormente..

  • Eraclio komunista per Tabacci

    Il generale Pappalardo prende due pensioni. Una da generale dei carabinieri e un’altra da ex parlamentare! Ha il vitalizio!!!!!!!!

    • March per l’Unione Europea

      Lol.

    • Michele

      Le merita entrambe, è un eroe nazionale..

  • SPLIT

    Insomma Bersani=Ichino=Boeri=Poletti.
    argomentoni.

    Vogliono compagnia.

  • SPLIT

    ma quindi , nei nuovi assunti Ja, quali sono le tutele crescenti?

    • nocivo #FlaianoDocet

      La certezza di poter essere licenziati in qualsiasi istante con qualsiasi pretesto meno alcuni contati sulle punta delle dita.

    • March per l’Unione Europea

      Quelle legate all’interruzione del contratto di lavoro entro i primi tre anni, a cui corrispondono un numero crescente di mensilità da corrispondere ogni 12 mesi di lavoro.

      • March per l’Unione Europea

        Se non ricordo male due il primo anno, quattro il secondo e sei il terzo.

        • Diciamo

          Menomale che non l’hai scritta tu la normativa, ma forse la stai facendo apposta per far rivalutare il JA.

          • March per l’Unione Europea

            Perché? Era di più?

          • Diciamo

            Perchè c’è il minimo e il massimo.

          • March per l’Unione Europea

            Eh, e la progressione è regolata dalla durata del contratto.

          • Diciamo

            Si ma rileggi quello che hai scritto, sai quant è il massimo per le aziende sopra i 15 dipendenti?

          • Diciamo

            *minimo

          • March per l’Unione Europea

            Il minimo è due mensilità. O no?

          • Diciamo

            Grazie a Dio no.

          • March per l’Unione Europea

            E quant’è?

          • Diciamo

            4.

          • March per l’Unione Europea

            E di quanto sale ogni 12 mesi?

          • Diciamo

            2.

          • March per l’Unione Europea

            Quindi 4-6-8?
            O 4-4-6?

          • Diciamo

            4-2-4 con Ventura.
            Non lo so comunque, suppongo 4-6-8.

          • March per l’Unione Europea

            Io sapevo due mesi ogni anno, quindi se c’è un minimo di 4 mensilità mi aspetto 4-4-6.

      • SPLIT

        azz tutele crescentissime.

        E poi , oh so soldi.

        Davvero avete il coraggio di spacciare sta roba per una proposta(che a me non piace) che invece proponeva , dopo tre anni, la trasformazione a TI dei contratti?

        • March per l’Unione Europea

          Io sto rispondendo alla tua domanda.
          Vedi, si fa in questo modo.

          • SPLIT

            Quelle al massimo sono risarcimenti(da fame), non tutele.
            Riprova e controlla

          • March per l’Unione Europea

            Controlla cosa?

          • SPLIT

            che hai detto una capzata.
            Il risarcimento forfettario una tantum , non è mica una tutela

          • SPLIT

            nè nenache può essere chiamato deterrente, vista la miseria

          • March per l’Unione Europea

            Ah no? Non mi pare che ci sia nei determinati.

          • SPLIT

            ahah e che c’entra non è mica una tutela.
            Una tutela è GAC, un qualcosa che ti tutela, un diritto acquisito in maniera crescente nel tempo.
            Ma mica se perdi il posto.
            oh ma leggetevela voi la proposta di Garibaldi-B e relative robe.

            il JA non è altro che un surrogato Ichinianno coi fichi Secchi+ decreto Casini/sacconi che si chiama Poletti.

            E poi oh, i risultatoni si vedono.

          • March per l’Unione Europea

            GAC?
            A me sembra una tutela, ma se in giurisprudenza avesse un nome differente ne prenderei atto.
            Uso il condizionale perché so che da te non posso aspettarmi delle informazioni/chiarificazione.

          • SPLIT

            ma non solo giurisprudenzialmente.

            E’ un lascito dell’indennità da licenziamento irregolare o da contratto a TD fuorilegge(per vari motivi,) già riformata e portata al max a 24 mensilità, dopo che prima ne venisse stabilita davanti al giudice sia risarcimento monetario che reintegra.
            La tutela crescente, consiglio di andarla a leggere nella proposta di Boeri/Garibaldi.
            E non è il Jobs Act,perchè il primo insiste sulla flessibilità in entrata , con tutele (TI effettivo) che si raggiungono dopo tot anni, il secondo invece si concentra sulla flessibilità in USCITA(nuovo art 18) ed è la mano santa per espellere forza lavoro in ristrutturazioni,congiunture negative, commesse saltuarie,bassa specializzazione etc

          • Diciamo

            Mettere un massimo è la stupidata più grossa della legge, anche di più di togliere la reintegra.

          • SPLIT

            allora la cosa è un evoluzione del “vecchio metodo”:
            prima se un’azienda assumeva a TD , doveva dimostrare di avere un’esigenza straordinaria, per evitare appunto la turnazione di precari(come avviene adesso).
            Qualora il contratto fosse stato illegittimo e cioè che l’azienda in realtà jobbava assumento un TD,v’era la nullità della data di fine, il contratto diventava a TI, e il datore era condannato a risarcire i periodi non lavorati dal licenziamento alla riassunzione.
            inutile dire che la deterrenza funzionava(chiaramente qui non si parla dei co.co.X ma inquadrati)-

          • March per l’Unione Europea

            Quindi nel JA non viene trattata questa indennità per il periodo di tutele crescenti? Me la ricordavo diversamente. Quanto al periodo, è di tre anni.

            Per la flessibilità in uscita, a me continua a sembrare strano che per dipendenti più anziani di me il licenziamento sia un tabù. Sarà che ero abituato ad aziende sotto i 15 dipendenti.

  • Lorenzo

    Ma qualcuno tipo Bersani, D’Alema, Civati, Frattoianni, Acerbo, Montanari, Falcone è andato a Taranto nel weekend?

    • K.

      Montanari e Falcone erano a Roma a presentare la lista della sinistra unita nell’ennesimo comizio-manifesto.

    • Nostalgico del Triennio

      Erano a fare Ape

  • K.

    Quello che voglio dire è che alcuni si fanno influenzare troppo dai personalismi, dalle simpatie personali e dalla polemica politica. E non considerano che esiste una normale evoluzione delle cose anche all’interno della vita di un partito e delle sue politiche. Non che tutti siano uguali, ma prima o poi bisogna prendere delle decisioni per adeguarsi al cambiamento.
    Se Bersani fosse rimasto segretario del Pd, e avesse trovato i numeri e il coraggio, avrebbe certamente fatto una riforma del lavoro simile a quella del JA. Perché la strada era già tracciata e non si poteva tornare indietro.

    • SPLIT

      adeguarsi al cambiamento è bellissimo.
      Direi dopo strenue resistenze(basta vedere ciò che il Nostro portava in piattaforma primarie da tempo).

      • SPLIT

        E’ il destino che ci chiama, lo sventurato rispose.

      • K.

        mi sa che dovrai aspettare, tu vuoi una legislazione del lavoro scritta con gli appunti della ricercatrice Marta Fana : non si deve licenziare, tutele rigide per i lavoratori, tasse, no voucher, costi esorbitanti per assumere, ghigliottina per chi licenzia, difesa dei privilegi ancestrali dei dipendenti pubblici.

        • SPLIT

          niente ngliea fai.
          A parte il riabadire che la Fana fa 10000 cocorito, tira fuori il bau bau, lo appiccica al muro e comincia a tirare fuori la bavetta.

          Quindi marta =Bersani?

          Ripigliati che avete venduto qualcosa peggiore di quella che ha fatto Rajoy in Spagna, spacciandola per modello tedesco(dove esiste il giudice e art 18)

    • Diciamo

      Bersani contrastò il tentativo di abolire l’articolo 18 uno o due anni prima. Vi dimenticate di tutto.

      • K.

        se vabbe buonanotte, oggi ancora propone un art.17e mezzo 😀

        • SPLIT

          propone **la reintroduzione, dopo un referendum presentato ma non accolto.

        • Diciamo

          E appunto.

      • SPLIT

        ma si ma anche durante la Fornero.
        E devo dire che anche il Renzotto diceva ,così come Confindustria, che “era irrilevante”, il tema

  • SPLIT

    io lo spero che persone talmente allamapanate come K. sbandierino il Jobs Act in campagna elettorale ( senza citare i relativi costi) come il principale successo della “sinistra” renziana.
    Adeguarsi al cambiamento, bella, da incorniciare.

    • SPLIT

      Nel Jobs Act c’è la svolta, è giunto il momento che il contratto a tempo indeterminato torni ad essere una normalità

      Pietro Ichino, profeta, ha fiutato il cambiamento

  • Lorenzo

    Split spiegami una cosa. Perché la vera sinistra questo weekend non era a Taranto?

    • SPLIT

      gare di barche a Capri

      • Lorenzo

        Una risposta sensata non sai darla?

        • SPLIT

          per esteso allora:
          a) Spiegami come potrei io in ogni caso risponderti( so mica il puparo)
          b) Dove hai appreso questa sentenza tranchant, a me risulta il contrario.

          • Lorenzo

            Se ti risulta il contrario, dovresti sapermi rispondere

          • SPLIT

            google is your friend?

          • SPLIT

            per esempio puoi andare a vederti i comunicati di SI e relative sedi locali.

          • Lorenzo

            Ma chissene frega delle sedi locali.
            La domanda era un’altra: qualche leader della sinistra era a Taranto?

          • SPLIT

            E che ne so, mica seguo le gesta di “qualche leader”

            iFra l’altro o non lo trovo appropriato che in questa fase ancora embrionale , dove i sindacati hanno aperto le danze (non molto allegre), i partiti non agiscano prima nelle opportune sedi.

            se invece vuoi arrivare al fatto che la sinistra da salotto e bla bla bla, direi che siamo nel pieno luogocomunismo

    • Diciamo

      In piazza per festeggiare le calciatrici norvegesi.

    • K.

      ma quale sinistra? ma tu gli credi pure? Montanari è un parolaio nannimorettiano. Bersani e D’Alema c’hanno 70 anni e stanno componendo liste per entrare in parlamento, Civati sta sempre in televisione a dire puttanate e Acerbo stava a qualche collettivo.

      • SPLIT

        Einvece il Nostro lavora per il Poppolo.Pragmatico.
        Al solito, elenco di bau bau, e bavetta mistificatrice.
        Prevedibile, cocorito 🙂

  • K.
  • Lorenzo

    Raila Odinga, leader dell’opposizione, si ritira dalla ripetizione delle elezioni presidenziale del 26/10, per far sì che lo scrutinio venga cancellato e “dare tempo di fare riforme necessarie per condurre nuove elezioni conformi a costituzione”.

    Kenyatta però si dice pronto a tenere comunque le elezioni. Si apre una fase di incertezza e una battaglia sull’interpretazione della legge elettorale.

  • Lorenzo

    Puigdemont sta parlando adesso con Junker

  • Stigni – Go Lincoln Go

    Intanto che si aspetta la Catalonia. Vi piace la scheda austriaca? Votereste con una tale scheda/legge elettorale?

    • Eraclio komunista per Tabacci

      Sì perché no!

      • Stigni – Go Lincoln Go

        Anche con la tripla preferenza?

    • Lorenzo

    • Diciamo

      Si.
      Molto chiara la spiegazione sul sistema elettorale, metterei solo in grassetto e in carattere 36 la parola preferenze dato che qui ancora dicono che non esistono da nessuna parte.

    • Bloody Blade

      è un po’ macchinosa la storia delle tre preferenze una da crocettare e 2 da scrivere, ma nel complesso per me è una legge che andrebbe benissimo

  • Lorenzo
    • Bloody Blade

      LOL
      col megafono manco fosse la parodia di se stesso

    • Diciamo

      Ahahahahah ha sbagliato gruppo…

  • K.

    Tutto pronto per la proclamazione della Repubblica Catalana. Si dice che sarà una dichiarazione sobria, aperta a mediazioni, ma comunque esplicita nell’usare i risultati del referendum e dichiarare l’indipendenza della repubblica catalana.

  • Lorenzo

    Puigdemont ha rimandato di un’ora la dichiarazione di indipendenza.

    • Eraclio komunista per Tabacci

      Juncker rulez!!!

  • Lorenzo
    • SPLIT

      piglio solito.
      In questo caso ritengo che apporre la fiducia,sopratutto “forti”( o deboli) dell’esperienza dell’Italicum sia un bello strappo che avrà conseguenze.

      • Lorenzo

        Io non l’avrei posta, ma sto video è folle

    • K.

      Andrebbe semplicemente arrestato per istigazione.

    • Bloody Blade

      ahahah
      “permetteranno a chi perde di andare al governo e a chi vince di finire all’opposizione”
      bellissima sta frase

    • K.

      bello poi l’appello al popolo a favore delle preferenze, che il popolo stesso ha bocciato con un referendum storico.

      • SPLIT

        cocorito, però dici una bella bugietta: l’unico referendum ammesso è stato quello sulla riduzione del numero di preferenze.

    • Diciamo

      Vorrebbe essere come il Generale Pappalardo che ha il coraggio e la forza di scendere in Piazza.

  • SPLIT

    Governo va due volte sotto al Senato.
    Serve abbraccio caloroso dei nuovi soci

  • Diciamo

    Il Generale Pappalardo sta asfaltando i grillini.

    • Marco

      asphaltati!!!!11

  • ThePoliticalAnalyzer
    • March per l’Unione Europea

      Un esponente del PD sarebbe ottimo, ma credo che se lo possano contendere solo centristi o centrodestra.

  • Diciamo
  • ThePoliticalAnalyzer

    In Puglia Emiliano ha trovato l’accordo con Renzi

    • Teus

      Su cosa? Le liste?

      • ThePoliticalAnalyzer

  • SPLIT

    DIcevamo : JObs Act segnoppiù , miliardoni di occupati!!1 Avanti111!

    Sinottica comparativa del livello di sottoccupazione fra i paesi Europei.

    https://uploads.disquscdn.com/images/d1744b8e7fe3535329e96a6a25d5f074d34ee230c7de27bb3a09f9c54b0c473d.jpg

  • Lorenzo

    Ma quindi anche De Gasperi era un fascista antidemocratico?

    • SPLIT

      beh rivangare la legge truffa a fine legislatura tutto questa fiducia nelle Cortesie Istituzionali non ispira.

      • Lorenzo

        E che c’entra?

        • SPLIT

          come che c’entra.
          Apre a comportamenti discutibili e forzati, facendo diventare prassi eccezioni molto criticate.

          • Lorenzo

            Quindi meglio le due leggi della consulta?

          • SPLIT

            sarebbe stao meglio armonizzarle con piccoli accorgimenti si.
            per una serie di motivi.
            E sopratutto non ricorrere alla fiducia, che poi chi dice che si sia aspettata fine legislatura per promuovere una roba InCostituzionale, tanto la CC arriva a babbo morto, magari avrà ragione.

    • ThePoliticalAnalyzer

      De Gasperi non si tocca

  • Lorenzo

    Quindi, sarebbe stata la CUP a bloccare tutto

    • Bloody Blade

      che è successo?

      • Lorenzo

        Indipendenza rinviata alle 19

  • SPLIT

    Vi dico anche un’altra cosa che è passato in sordina.
    SE ( e sottolineo se) Pisapia sarà organico alla coalizione col PD, i rimasugli di diversamente renziani, possono anche fare le valigie.
    Diversità ridotta a zero, ancor più monolite, tanto al massimo c’è Giuliano.

    • Il novecento è finito

      Pisapia è dato a 0,9, quando andrà con Renzi definitivamente scenderà a 0,5, meglio di niente ma proprio poco, e poi di quello 0,5 probabilmente uno 0,2 avrebbe comunque votato Pd, cioè classica mosca cocchiera…

      • SPLIT

        io intendo che per le posizioni della piccola minoranza accondiscendente del partito ci sarà Giuliano, aka PD sempre più a trazione renziana, i dubbiosi ,anche in vista delle elezioni , o abbracciano il sentire del Capo totalmente, oppure saranno ancor più residuali.

  • Lorenzo

    In CDM Orlando si è opposto alla fiducia. Che faranno i suoi parlamentari?

    • ThePoliticalAnalyzer

      Boh

  • K.

    La linea editoriale-politica unica di FQM5SMDP è sempre più granitica. Dopo gli appelli di Di Maio e Dibba, anche Speranza non vuole essere da meno dei suoi compari. Per la democrazia in pericolo.

    https://twitter.com/robersperanza/status/917775580162068480

    • Il novecento è finito

      Obiettivamente, io che sono lungi da loro, molto lungi, dico che non hanno tutti i torti…
      Siamo in quell’ambito in cui la democrazia non diviene nera ma si ingrigisce abbastanza…

      • K.

        per che cosa? per aver usato uno strumento previsto dai regolamenti? per aver fatto una legge elettorale che recepisse le ultime sentenze della consulta e armonizzasse le due camere? voi state da fuori.
        Tra l’altro Speranza chiede la fiducia per lo IusSoli, lì la democrazia non è in pericolo?

        • SPLIT

          ahah insuperabile.
          Neanche capisci che ti si potrebbe rispondere che si preferisce mettere la fiducia e votare con la Ln per scambiarla anche con lo Ius Soli, ma non ci arrivi.
          “La legge elettorale a colpi di maggioranza è uno stile da sempre contestato.”

        • Il novecento è finito

          Non mi confondere con Speranza e Di Maio. E comunque la fiducia su una legge che toglie a due partiti un terzo dei voti, sotto elezioni, beh, diciamo che siamo di fronte a qualcosa paragonabile all’elusione fiscale, si sfruttano le debolezze della legge per pagare meno, non è evasione, non è reato , ma insomma…

          • K.

            ah, una legge che toglie a due partiti un terzo dei voti? e chi lo dice? esistono leggi elettorali fatte apposta per un partito? i 5s e mdp gridavano all’attentato democratico anche con l’italicum. siete fuori di testa.

          • Il novecento è finito

            Ripeto, io non sono di quei due partiti. Che la legge tolga loro un terzo della rappresentanza, per essere precisi diciamo un 30%, è statisticamente altamente probabile, ed anzi la legge è stata fatta a quello
            scopo.Dopodichè, ripeto, non è un colpo di Stato, ma a questo punto era più corretto il proporzionale e poi rifare tutto a bocce ferme…

          • K.

            ma qualcuno ha prescritto al m5s di non fare alleanze o coalizioni?

    • Diciamo

      Non dimentichiamo che hanno votato No come Casapound.

    • SPLIT

      bravo.Credere obbedire e dire cappellate

      PS il tuo acronimo FQetc etc mi ricorda l’organigramma della piovra aka Massimone già postato e che suscita ilarità in ogni sano di mente.

      • K.

        è la verità : MDP ha assorbito la linea editoriale-politica del FQM5S. Ormai da due anni. Caso Consip e non solo. Andavano in aula a leggere gli editoriali di Travaglio usando i suoi nomignoli. Ti disturba la cosa?

        • SPLIT

          vedi che allora quell’organigramma che girava fra i renzotti non era poi così buttato a caso e ridicolo?
          C’è chi lo afferma e ci crede.
          Io indagherei più a fondo

          • K.

            ma poi basta leggerti : dici le stesse puttanate di Travaglio e Gomez. Moralismo e giustizialismo. Con il Pd come core-business.
            ti ricordo che Travaglio infamava pure Bersani e D’Alema, magari lo hai dimenticato.

          • SPLIT

            lo so che viene facile al tuo sistema cognitivo e anche nella preparazione di molte like-fotine, cambi la targa e il ventilatore può essere sparato in varie direzioni.
            Io non mi sentirei di contraddirti, vista la boria con cui propali il tuo garantismo peloso, ma effettivamente vuoto e di derivazione tutta politica.

          • K.

            non ti devi vergognare di avere i libri di travaglio e di averlo seguito per anni durante l’antiberlusconismo militante. c’hai la faccia di chi ce l’ha tutti tutti.

          • SPLIT

            a differenza di chi frequenti, io lì non ho mai bazzicato.
            Chiedi bene nei bar di Caracas, agli altri cocoriti.
            in genere reazioni così virulente, sono segno di una delusione d’amore.

  • Lorenzo

    Junker ha negato di aver parlato con Puigdemont

  • Teus

    Cos’è sta “indipendenza alla slovena”?

    • Lorenzo

      Non ne ho la più pallida idea

    • Bloody Blade

      credo si intenda dichiarare l’indipendenza e poi aspettare qualche anno senza fare praticamente nulla o quasi aspettando che nel frattempo la comunità internazionale riconosca il nuovo stato

      • Teus

        L’indipendenza slovena è stata sancita da una guerra. Piccola, quasi ridicola confronto a quello che è successo negli altri paesi dell’ex Jugoslavia, ma pur sempre una guerra con qualche decina di morti. Quindi BOH

        • Bloody Blade

          non so, in questi giorni ho letto un po’ di articoli in giro e in uno si faceva riferimento alla slovenia in questo senso (attendere i riconoscimenti internazionali)
          poi boh può essere che intendano altro non saprei

    • ThePoliticalAnalyzer

      una indipendenza soft? 🙂

      • Polibius

        Soft per modo di dire , quella Slovena , così a memoria un 50/60 morti , un po’ di T72 che bruciavano , forse Slovacca voleva dire

  • SPLIT

    Un’latra roba , vagamente riflessiva e poi lascio spazio ad altri:
    coi Cocoriti ci si è azzuffati sulle “vere” ragioni dei tentennamenti di Pisapia.
    Io affermavo che le motivazioni “del campo largo” non erano tanto sue, ma piuttosto di una gran parte di Centro Democratico che di sinistra alla fine della fiera sa poco e che si trova più a suo agio da indipendente in cespuglio PD.

    A conferma della mia tesi (contro quelle da psicodramma che si leggono e affatto politiche) , vedasi il comportamento differente dei parlamentari di CP: ufficialmente dichiarano di votare no al Rosatellum, mentre Tabacci e Monaco e una piccola pattuglia di “centristi pisapiani”, escono dall’aula.

  • ThePoliticalAnalyzer

    Lo conoscete il nuovo Ambasciatore degli Stati Uniti d’America a Roma?

    • Lorenzo

      E’ un amico di Trump

      • ThePoliticalAnalyzer

        Non si manda proprio in Italia un personaggio così importante per il Grand Old Party. Spero di sbagliarmi ma ne sentiremo parlare

    • Diciamo

      Il Giovedì per il calcetto lui c’è sempre.

  • Diciamo

    Il popolo, la piazza contesta Dibba, dovrebbe dimettersi.

  • giovanni

    Volano gli stracci tra gli ex DC del PD e gli ex PCI di MDP.
    La legge elettorale PD-FI-Lega (che a detta di qualche berlusconiano dovrebbe favorire alla grande la Lega al nord) fatta apposta per killerare MDP e portare i suoi pochi voti al 20 e poco più per cento del PD potrebbe costare cara al governo.
    A questo punto per MDP l’unico modo per evitare che passi con la fiducia a Gentiloni è far cadere il governo PRIMA.

  • Lorenzo

    Sta per iniziare la seduta del parlamento catalano

  • K.

    Puigdemont ripassa i fogli della dichiarazione come una laureando cagasotto con la faccia di chi non ci capisce una mazza.

    • giacolin ANTI LEGHISTA

      sicuramente uno che scrive sui forum è più coraggioso di puigdemont

  • Geronimo ignore alien orders

    http://www.la7.it/dirette-tv
    Il cellulare è già parcheggiato fuori!

  • Lorenzo
  • Diciamo

    Ma giacolin dov’è in questo momento?

    • Lorenzo

      In Catalogna a combattere contro la Guardia Civl

    • giacolin ANTI LEGHISTA

      le pagine sui libri di storia di questo primo scorcio di postmodernità sono rimaste bianche… (a parte qualche paragrafetto sugli iphone e su steve jobs)
      …è il momento di tornare a scrivere pagine di storia importanti

      • Diciamo

        Avevo paura che ti perdessi tutto.

  • Lorenzo

    Il discorso che stiamo ascoltando è tutto men che la manifestazione di una leadership carismatica

    • giacolin ANTI LEGHISTA

      e dire che i catalanisti volevano te come lider carismatico

    • March per l’Unione Europea

      Meglio così.

    • Diciamo

      E anche oggi è sbucata la storia del leader carismatico…

      • Lorenzo

        E’ da due settimane che la smenate con il fatto che è carismatico e Rajoy no

        • Diciamo

          Noi chi? Io non di sicuro comunque…

          • Lorenzo

            Magari non tu, ma l’ho letto parecchie volte qui su SP

          • Diciamo

            È una cretinata sta cosa del carisma, tra l’altro in Italia un leader carismatico è quello che negli altri paesi si chiama pagliaccio.

  • K.

    Le bugie che sta dicendo Puigdemont non si contano.

  • K.

    “Dalla morte di Franco, la Catalogna è stato il motore economico della Spagna”.

  • giacolin ANTI LEGHISTA

    FRANCO LI FUCILAVA, OGGI LI INTIMIDISCONO CON MINACCE UGUALMENTE RIPUGNANTI

    “Prenderemo le misure necessarie. La separazione della Catalogna non ci sarà”, ha avvertito il premier. Il vicesegretario del suo partito, il popolare Pablo Casado, ha avvertito Puigdemont che se dichiara l’indipendenza “rischia di finire” come il suo predecessore Lluis Companys che nel 1934 proclamò una effimera “repubblica catalana”. Durò 11 ore. Poi intervenne l’esercito spagnolo, venne arrestato, processato e condannato a 30 anni. I franchisti lo fucilarono nel 1940.

    • Bloody Blade

      ma non stai seguendo il discorso in diretta?

  • Lorenzo

    Ma i baschi che stavano con Rajoy che fanno? Lo appoggiano ancora?

    • PaoLo

      Si erano accordati poco tempo fa.

  • K.

    L’ebete continua a dire : se hanno concesso l’indipendenza alla scozia perché a noi no?
    Puigdemont=ebete

  • giacolin ANTI LEGHISTA

    UNA FOLLA TREPIDANTE DAVANTI AL MAXISCHERMO…
    gli itajani possono solo eccitarsi cuando vincie ‘a nazzionale

  • Lorenzo

    Povera traduttrice. Parla speditissimo.

    • Diciamo

      Togliessero pure, per me si capisce…

      • Bloody Blade

        ma si pare uno spagnolo che fa il verso a un francese

        • Diciamo

          Su Rep.it c’è l’originale, si capisce bene.

        • giacolin ANTI LEGHISTA

          bellissimo il catalano sembra il piemontese
          pròpre bel el catalan a smija al piemontèis

      • Lorenzo

        Bah…

        • Diciamo

          Un po’ di francese e un po’ di spagnolo, tu non sei francese?

          • Lorenzo

            No. Il francese lo capisco abbastanza bene. Lo spagnolo più o meno.
            Ma questo va troppo veloce per me

      • Biaporad

        Io sto capendo quasi tutto

  • Bloody Blade

    finora non ha detto nulla in sostanza

    • Lorenzo

      Discorso noiosissimo

  • giacolin ANTI LEGHISTA

    quando dichiareremo l’indipendenza del Piemont lo faremo in madrelingua piemontese

  • PaoLo

    Insomma, si pugna?

  • K.

    ha switchato in castellano per rivolgersi agli spagnoli.

  • L’emilianoverde

    Quindi cosa dice piudgemont?

  • K.

    ahuauahuahuahuauhauhauhuhauahuha

  • Lorenzo

    Voglio l’esercito a Barcellona adesso

    • Diciamo

      Essi, incrociamo le dita per vedere un po’ di sangue.

  • Lorenzo

    Rajoy deve essere durissimo adesso.

    • K.

      NO, sarebbe un cascarci. Puigdemont sta recitando. non te lo dimenticare mai. Vuole esattamente provocare una reazione.

      • Enrico C.

        Esatto, ha già fatto l’errore madornale di cercare di allontanare i cittadini dai seggi con la forza, ora non deve ricascarci

  • K.

    La Catalogna s’è guadagnato il diritto ad essere uno Stato indipendente. :DD

  • giacolin ANTI LEGHISTA

    DOPO IL CORAGGIO DEL POPOLO PERSIANO (1979), LA STORIA CAMBIA DI NUOVO GRAZIE AL GRANDE POBLE

  • Biaporad

    “non siamo pazzi, non siamo delinquenti, non siamo golpisti, siamo persone normali che vogliono votare. Abbiamo tentato tutto con i metodi costituzionali, ma siamo stati umiliati. La relazione con la Spagna non funziona. Un popolo non può essere tenuto a forza. Non abbiamo niente contro il popolo spagnolo. Esiste democrazia nella Costituzione ma esiste democrazia oltre la Costituzione. Il referendum ha guadagnato al popolo catalano il diritto all’autodeterminazione.”

    • K.

      Hanno votato 45 volte.

  • Lorenzo

    Ha già fatto marcia indietro.
    Che cialtrone

    • Bloody Blade

      ahahaha
      è un kulomolle

    • Biaporad

      ? Ma di che parli?

      • Lorenzo

        Ha detto che la prossima settimana dialogheranno con il governo spagnolo

      • Bloody Blade

        ha detto che farà votare affinchè sia sospeso l’effetto della dichiarazione di indipendenza in modo da cominciare a dialogare

    • giacolin ANTI LEGHISTA

      di politica ci capisci quanto me di musica pop

    • March per l’Unione Europea

      E’ durata il tempo di un’applauso quest’indipendenza…

    • Deesagio

      In realtà ha dichiarato l’indipendenza formale, lol

      • Lorenzo

        Ma stai ascoltando? Ne sospende gli effetti

        • Enrico C.

          Dunque, di fatto sospesa

        • Biaporad

          Ne sospende gli effetti temporaneamente ma dire che il Governo ha il mandato irrevocabile di dichiarare l’indipendenza non sono proprio noccioline…

          • Lorenzo

            Ma certamente

        • Deesagio

          forse sei tu sordo

          • Lorenzo

            Sei l’unico che non l’ha capito

          • Deesagio

            povero tifoso

      • March per l’Unione Europea

        Si, per sospenderne l’efficacia finito l’applauso.

  • Biaporad

    “Proponiamo la sospensione della dichiarazione di indipendenza nei prossimi giorni per vedere se c’è spazio per un dialogo.”

  • K.

    ve l’ho detto, è un commediante, sta recitando dalla prima all’ultima parola.

    • giacolin ANTI LEGHISTA

      ci voleva renzi o salvino

  • Diciamo

    È stato responsabile.

  • Bloody Blade

    ma la CUP che farà adesso? 😀

  • K.

    “Proclamo la repubblica catalana però ci aggiorniamo nei prossimi giorni.”

  • Geronimo ignore alien orders

    Più responsabile di Rajoy

    • Diciamo

      Sicuro.

      • K.

        ecco due geni che hanno capito tutto. ma come fate a capire sempre tutto l’essenziale di ogni questione?

        • Geronimo ignore alien orders

          Abbiamo capacità di sintesi

        • Diciamo

          Io parlo per me, credo che il fatto di non essere te aiuti molto.

  • Bloody Blade

    quelli della CUP sono rimasti seduti senza applaudire

    • giacolin ANTI LEGHISTA

      han fatto bene…ma puidgemont è molto riflessivo e diplomatico…questa mossa l’avranno di certo studiata a tavolino

      • Bloody Blade

        no, hanno rimandato la seduta di un’ora proprio perchè quelli della cup erano incazzati con puidgemont, una volta saputo cosa avrebbe detto nel discorso

  • Biaporad

    Un discorso responsabile

    • giacolin ANTI LEGHISTA

      ha il sapore dell’ultimatum

      • Enrico C.

        A me sembra abbia il sapore del lanciare il sasso e togliere la mano

        • giacolin ANTI LEGHISTA

          io l’avrei dichiarata subito…ma senz’altro puidgemont avrà pensato ad una strategia attendista

          • Enrico C.

            Più che strategia attendista, mi pare sia ritirata strategica

    • K.

      per fortuna in spagna sanno tutti che è un pagliaccio ridicolo.

      • HerrX

        K= tutti in Spagna 🙂

  • Biaporad

    Parla Ciudadanos

  • Lorenzo

    Ha perso. Doveva proclamarla lunedì scorso.

    • Biaporad

      Finitela con il tifo che è ridicolo.

      • giacolin ANTI LEGHISTA

        bravo! penosi..dei veri italioti..
        come ai tempi di berlusca e dell’ulivo

      • Lorenzo

        Nessun tifo. Ha dato troppo tempo a Rajoy per organizzarsi

        • Deesagio

          o più tempo per farlo sfiduciare

    • Deesagio

      taci miserabile

      • Lorenzo

        AHAHAHAHAHHAHAHAH

  • Teus

    Bravo. Maturo. Responsabile.

    • Enrico C.

      Dove le avesse nascoste queste qualità, quando serviva…..

  • Geronimo ignore alien orders

    Ora per quel pirla di Rajoy sono cazzi

    • Bloody Blade

      ?? e perchè mai?

      • Ajeje Brazorf

        Perchè è il classico tifoso da stadio, che parla ma non ragiona.
        Rajoy è ancora più forte ora…ha costretto il cataliota ad un passo indietro.

      • Geronimo ignore alien orders

        perchè ha il cerino in mano e il popolo non gli perdonerebbe un’altra follia

        • Ajeje Brazorf

          Il popolo spagnolo è uno dei più unionisti d’europa…studia.

        • Bloody Blade

          rajoy ha gioco facile ad aspettare finchè non si azzardano a passare dalle dmocristianerie ai fatti

          • Geronimo ignore alien orders

            Aspettare e basta dimostrerebbe la sua incapacità di gestire la situazione

  • Biaporad

    Parla la rappresentante di Cs “Golpe contro la democrazia, contro la Spagna, contro la UE. Gli indipendentisti hanno sempre volutot dichiarare l’indipendenza a tutti i costi, non volevano il referendum.”

  • Ajeje Brazorf

    Poveri catalioti…indipendenza…ma sospesa.

  • K.

    Dai Biaporad, illuminaci, perché il discorso del pagliaccio catalanista è stato responsabile? quale sarebbe stato un discorso non responsabile?

    • Biaporad

      La DUI immediata.

      • K.

        ahhahah, embè? tutto qui? è stata tutta una messinscena, ha dichiarato l’indipendenza e ha detto che il referendum è stato legale.

        • Biaporad

          Ha riconosciuto apertamente che era incostituzionale ma ha motivato il perché secondo lui sono stati costretti ad andare contro la Costituzione.

          • Enrico C.

            Sono andati pure contro la legge catalana, dato che il referendum è stato indetto a maggioranza semplice quando servivano i 2/3 dei voti….

    • Teus

      L’indipendenza subito sarebbe stato irresponsabile. Oppure dire “era tutto uno scherzo dai” sarebbe stato irresponsabile.

  • Biaporad

    Insopportabile retorica europeista della rappresentante di Ciudadanos.

    • Teus

      Ma parla in catalano o spagnolo?

      • Bloody Blade

        spagnolo

    • Enrico C.

      Dovrebbero fare la guerra alla Spagna ed all’Europa contemporaneamente..?

    • Bloody Blade

      musica per le mie orecchie invece 😀

    • March per l’Unione Europea

      Dovrò recuperarlo allora.

  • Lorenzo

    Domenica Rajoy aveva perso. Aveva contro il mondo intero. Lunedì 2/10 Puigdemont avrebbe dovuto proclamare l’indipendenza. Invece ha dato troppo tempo a Rajoy, che ha ottenuto l’appoggio dell’Europa e del Re. Poi è iniziata la fuga delle società e infine c’è stata l’enorme manifestazione pro-Spagna di domenica. Adesso Rajoy è in posizione di forza e Puigdemont è debole e infatti sta prendendo tempo.

    • Bloody Blade

      l’appoggio dell’europa alla costituzione spagnola non è mia stata in dubbio nemmeno per un secondo

      • Enrico C.

        Ma appunto

    • Ajeje Brazorf

      Rajoy ha di fatto costretto il cataliota ad un passo indietro.
      Poi guardate quello che vi pare…

      • Lorenzo

        Guarda che io appoggio Rajoy

        • Ajeje Brazorf

          Ti sto dando ragione.

  • Biaporad

    Denuncia del “rancido nazionalismo” indipendentista: “Gli indipendentisti dicono che i catalani sono più vicini ai francesi, agli italiani e agli svizzeri, mentre gli spagnoli sono vicini ai portoghesi”.

    • Teus

      La lingua catalana ha sicuramente molte influenze francesi

      • Bloody Blade

        parlavano a livello genetico a quanto ho capito

        • Biaporad

  • K.

    cioè, dei fanatici nazionalisti organizzano una farsa di referendum sforando tutti i regolamenti, leggi e costituzioni, annunciando in pompa magna che il popolo catalano vuole diventare libero, va in parlamento dopo 10 giorni di melina, fa 20 min di premessa dicendo che la catalogna è un problema europeo e poi fa una proclamazione di plastica senza nessun valore, e lui sarebbe quello responsabile e Rajoy quello sconfitto? Ma voi state fuori con la testa 😀

    • BenAioFatePrestoIlGoverno

      Ma basta, ma che te ne frega, ma falla finita!!

      • BenAioFatePrestoIlGoverno

        E non se ne può più…ma ti pagano un tanto a post? Stai scassando le uallere da settimane!

        • K.

          lo so che nemmeno su questo argomento hai niente da dire, ma non è necessario commentare. o hai qualcosa da dire in tema, altrimenti taci.

          • BenAioFatePrestoIlGoverno

            Certo, certo, invece delle tue perle ci facciamo le collane…Tu e quell’altro pir.la che voleva l’intervento dei militari durante il discorso. Gentaglia siete, guerrafondai al cubo!

  • giacolin ANTI LEGHISTA

    CATALANO E PIEMONTESE LE LINGUE PIU’ ORIGINALI D’EUROPA..dentro c’è un po’ di tutto francese, occitano, spagnolo, italiano, provenzale…

    italiano e spagnolo sono solo delle ‘cantilene’ senza identità

  • Lorenzo

    Ma @Deesagio:disqus ha capito che non c’è nessuna dichiarazione d’indipendenza?

  • Biaporad

    “State mettendo in pericolo l’autonomia catalano, avete polverizzato il Parlamento, l’autonomia con la Sua irresponsabilità. Volete una Catalogna dalla quale le imprese scappano? Nella quale nelle scuole si chiede che cosa fanno i genitori, come successo dopo il referendum? La maggioranza catalana non è silenziosa, ma silenziata dai suoi mezzi di comunicazione.”

  • K.

    Molto bene il discorso della deputata ciudadana.

    • BenAioFatePrestoIlGoverno

      Echissenefreganoncelometti?

  • Ajeje Brazorf

    A Puigdepippa si sono strette le chiappette.
    La prigione evidentemente lo metteva in ansia.

    • Enrico C.

      Chiamalo scemo…

      • Ajeje Brazorf

        Non è scemo, ma appunto è un buffone.

  • K.

    Puigdemont ha fatto un discorso giusto giusto per non essere arrestato e giusto giusto per non essere dichiarato pazzo totale da chi sostiene la causa separatista. Un discorso senza etica, senza pathos, furbastro e paraculo. Pessimo.

  • Biaporad

    Il turno dei socialisti

  • HerrX

    Ero abbastanza neutrale sulla questione della Catalogna sin quando ho sentito le parole allucinanti vergognose del vicesegretario del PP Pablo Casado :

    http://www.20minutos.es/noticia/3156184/0/casado-insinua-puigdemont-acabar-companys/

    • Ajeje Brazorf

      Brutta la legge eh?

      • HerrX

        legge o meno parole molto inopportune

        • Ajeje Brazorf

          Chi spara minchiate va azzerato immediatamente e quello che ha detto su Puigdemont è corretto.
          Soltanto in Italia è consentito ai politici fare tutto quello che cazzo gli pare, anche se contro la costituzione.

          • HerrX

            certo richiamare la fucilazione di Companys da parte della dittatura franchista in un momento del genere molto opportuno …

          • K.

            ha richiamato l’arresto!!!! non capisci un cazzo. sai leggere?

          • HerrX

            di uno che poi fu fucilato, smettila di arrampicarti sugli specchi per difendere l´indifendibile .

    • K.

      nemmeno stavolta hai capito un cazzo. ma come cazzo fai su ogni questione a non capire un cazzo e a prendere sempre la posizione più sciatta, scadente e superficiale?

      • HerrX

        Fortuna abbiamo te l´onnipotente ….che sceglie sempre di stare dalla parte della feccia

        • K.

          madonna mia, pari una femminuccia educanda. Sempre e solo moralismo.

          • HerrX

            hahaha adesso lo si chiama ” moralismo “

  • Lorenzo

    Ma quando è ridicolo Ciai, l’inviato di Repubblica a Barcellona?

  • BenAioFatePrestoIlGoverno

    Perchè sta legge elettorale pare andare “benino” alla lega?

    • Enrico C.

      Difficile esserne sicuri, probabilmente lo considerano un modo per rafforzare la loro egemonia al nord

  • Marcus T. Zankara <3

    Puigdemont codardo, adesso cambio avatar

    • Ajeje Brazorf

      Ti avevamo avvisato

      • Marcus T. Zankara <3

        io volevo si arrivasse allo scontro armato, era già pronto ad arruolarmi contro la monarchia franchista

        • Geronimo ignore alien orders

          Non disperare e confida in Rajoy

          • Marcus T. Zankara <3

            non vado a combattere per dei polli

          • Ajeje Brazorf

            Speriamo che utilizzi l’articolo 155, così altro che indipendenza…si ritrovano ad una semplice provincetta.
            Magari qualcuno comincerà a capire anche che la legge esiste per essere rispettata.

          • Geronimo ignore alien orders

            Anche io penso che sia così fesso da poterlo fare

          • Ajeje Brazorf

            Brutta la legge eh…
            Ma io prego per vedere una Catalogna fuori dall’UE e dalla WTO, con le pezze al culo.

          • Geronimo ignore alien orders

            Non mi interessa il tuo tifo. A me della Catalogna e della sua indipendenza me ne può fregare di meno, non tifo per nessuno, osservo e commento

          • Ajeje Brazorf

            Ah te sei quello che non tifa…hahaha

          • Diciamo

            Io tifo per non vedere scorrere il sangue e non vedere con le pezze al culo nessuno…

        • Diciamo

          Rajoy è somarello, non è detto che non finisca in scontro.

  • K.

    ottimo il discorso del socialista.

  • Marcus T. Zankara <3

    Dibbah contestato a piazza Montecitorio, ciao ciao Peppe<3

    • Enrico C.

      “Noi siamo le parti sociali!”

  • Lupus in fabula

    Secondo me Puigdemont farebbe bene a consegnarsi spontaneamente alla Guardia Civil, perché se lo prendono prima quelli della CUP fa una brutta fine 😀

    • Bloody Blade

      ce ne sono un paio della CUP che paiono dei pirati usciti da qualche film 😀

  • BenAioFatePrestoIlGoverno

    Francia, sciopero dei dipendenti pubblici contro Macron: migliaia in piazza, scontri con la polizia
    http://www.ilmessaggero.it/primopiano/esteri/francia_sciopero_macron-3293260.html

    In Francia se fanno uno sciopero lo fanno bene.

    • Marcus T. Zankara <3

      uno stato sociale da schifo guarda

  • HerrX

    Forza Bielorussia !

    • Marcus T. Zankara <3

      hahahah impossibile contro la franekra

      • HerrX

        dillo al Lussemburgo 😛

        • Marcus T. Zankara <3

          miii 0-0 sti nekri con lo ius soli non portano bene

        • Marcus T. Zankara <3

          ma l’Italia puo finire contro la Svezia?

          • HerrX

            si lo spero tanto

  • Marcus T. Zankara <3

    secondo me se l’Italia resta fuori dal mondiale e si da la colpa al piddi e Renzo rischia veramente di finire al 15% hiihhiih

  • Michele
    • Marcus T. Zankara <3

      e da mo che l’hanno preso di mira, contenta tutta la stampa neocon… fuori tillerson non resterebbe piu nessun freno verso la WWIII

      • cubex3

        Pensa che posizione di merda, e a differenza dei comuni mortali non puoi licenziarti perchè provocheresti la fine del mundo.

        • Marcus T. Zankara <3

          la vita non è finita con un asteroide, finirà mai

  • Marcus T. Zankara <3

    ho conosciuto, per vie traverse, un ghey 20enne già strafatto, che percepisce per una serie di aiuti sociali 800 euri al mese, che spende per allestire il suo “studio”, monolocale, per fare il master di vecchi depravati di cui due uno insegnante e l’altro preside di una scuola cattolica.. ora davanti a ciò mi sale un nazismo e dico: vai EMMANUEL<3 RUSPAAAHHH<3

    • Diciamo

      Non ho capito niente.

      • Marcus T. Zankara <3

        storia complessa

        • Diciamo

          Come hai conosciuto questo ragazzo? Tu sei il Preside o l’insegnante?

          • Marcus T. Zankara <3

            no io ho conosciuto indirettamente, e mi ha raccontato,… c’è uno stato sociale assistenzialista da far cagare e una incrostazione burrocratica assurda

          • Diciamo

            Sembra un paradiso detta così…

          • Marcus T. Zankara <3

            per MD sicuramente, qui i giudici del lavoro sono i padri eterno

          • Diciamo

            Bene.

  • Nostalgico del Triennio

    Oramai possiamo relegare Pungcoso a “varie ed eventuali”…molto bene

  • Marcus T. Zankara <3

    primi ministri under 40 italiani: Dvxie<3 Matteo<3
    governi che hanno posto la fiducia sulla legge elettorale: Dvxie<3 e Matteo<3
    con la legge Fiano si dovrebbe fa 20 anni

    • Diciamo

      Duxie era sotto i 40? Li portava malissimo cazzo.

      • Marcus T. Zankara <3

        nel 1922

        • Diciamo

          Forse era la pelata…

          • franco

            La legge Acerbo è del 26

          • Marcus T. Zankara <3

            e cosa c’entra con quando è diventato primo ministro? cmq no è del 23 perchè nel 24 fecero le elezioni

      • Lorenzo

        Se non sbaglio ne aveva 39

  • Lorenzo
    • Diciamo

      È vero che i cotton fioc fanno male?

      • Marcus T. Zankara <3

        si, cioè non ci muori ma fanno piu danni che benefici

        • Diciamo

          Ah ok, allora non mi hanno mentito.

      • Lorenzo

        Basta che durante la doccia fai entrare un po’ di acqua nelle orecchie e sei a posto

        • Marcus T. Zankara <3

          il cotton fioc serve a una mazza e alla lunga puo creare un tappo … il cerume cmq va solo tolto quello esterno, in persone sane, perchè è un potente antibiotico e antivirale

        • Nyarlathotep

          Dipende, a me da un lato si forma spesso il tappo perchè da piccolo avevo sempre otiti da quella parte e probabilmente si è un po’ ristretto, però a farselo levare dal medico sono trenta secondi e non rischi di fare danni.

      • Nyarlathotep

        Si rischia di spingere il cerume più dentro e incastrarlo o di perforare il timpano se premi troppo.

    • cubex3

      A pomeriggio avevano pubblicato le foto del pilota che si fa i selfie fuori dal finestrino in quota, credendo che fossero vere -.-
      (sul serio, eh)

      • Diciamo

        Ahahahahah

      • Lorenzo

        Ma che poi erano palesemente finte

  • Bloody Blade

    la sezione giovanile della CUP parla già di tradimento irricevibile

    • Marcus T. Zankara <3

      hanno ragione, tutto sto bordello, 800 feriti per sta scorreggia?

      • giacolin ANTI LEGHISTA

        puigdemont è considerato uno dei migliori nella diplomazia e nella mediazione…
        io avrei dichiarato l’indipendenza… ma hanno optato per una strategia +guardinga

        • Ajeje Brazorf

          E’ un cagasotto che già sta mettendo le mani avanti perchè i soldi che ha, in carcere non li può spendere. Di fatto ha già consegnato a Rajoy una vittoria politica.
          Alla faccia del migliore nella diplomazia ahahah

    • Diciamo

      Sti cazzi dei giovani di CUP, meglio un accordo.

      • Bloody Blade

        quello sicuro, ma sinceramente mi pare poco verosimile.
        poi in ogni caso anche ci fossero degli accordi se la corte costituzionale tira giù tutto c’è poco da fare

        • Diciamo

          Ma si tratta di fare delle concessioni non di dare l’indipendenza.

          • Bloody Blade

            si si certo, intendo modifiche all’autonomia, ma è già successo in passato che la corte costituzionale le tirasse giù se non ho capito male.
            a quel punto se succede di nuovo ci devono stare, non che si riparte per la tangente con queste robe

          • Diciamo

            Ma non è quello il problema.

          • Bloody Blade

            beh insomma puidgemont ha detto esplicitamente che si è arrivati alla richiesta di secessione proprio perchè le trattative e successive concessioni fatte in passato erano state smantellate

          • Diciamo

            Ma non tutte dalTribunale Costituzionale spagnolo, solo alcuni articoli dell’accordo fatto all’epoca del governo Zapatero.

      • Ajeje Brazorf

        Nessun accordo…se Rajoy stringe un accordo tra 2 anni ci sono i Baschi a rompere le balle.

  • K.

    Roberto Speranza dovrebbe essere dichiarato incostituzionale. Dal punto di vista estetico proprio. Poi mi chiedo il senso della sua esistenza politica.

  • Lorenzo

    Intanto Anna Gabriel (CUP) ha detto che l’indipendenza con effetti doveva essere dichiarata oggi, ma non ha tolto l’appoggio al governo

  • Diciamo

    Ottimo Speranza, ha asfaltato Mario Sconcerti.

  • Marcus T. Zankara <3
    • Nyarlathotep

      Hahaha che mummia Silbio.

      • cubex3

        Se commento sui nipoti mi bannano.

        • Marcus T. Zankara <3

          sono ggender

          • cubex3

            Quello dietro sembra Pino Daniele da piccolo.

          • Marcus T. Zankara <3

            pino era magro

          • cubex3

            Non l’ho mai visto da piccolo, ma se estrapolo me l’immagino così 🙂 Tutti sicuri della paternità, nella foto? Se sì, contenti tutti.

          • Marcus T. Zankara <3

            la Marina non è divorziata? ha avuto un solo marito/padre dei suoi due figli?

          • cubex3

            Wiki dice di no, il marito era primo ballerino, quindi in teoria dovrebbe essere figo. Ma non sembra.
            Comunque il nipote che potrebbe passare tranquillamente per la nipote (er piccoletto) è quello che si chiama Scilbio pure lui <3

    • Bloody Blade

      il nipote giovane sembra quello di american horror story hotel

      • Marcus T. Zankara <3
        • Bloody Blade

          no, lui in hotel era uno degli assassini pazzi 😀
          intendo il bambino vampiro

          • Marcus T. Zankara <3

            non so mai vista sta serie

    • Lorenzo

      Mamma mia. Fa paura sta foto

      • Marcus T. Zankara <3

        SILBIO<3 non ce vede piu me sa

      • cubex3

        Volevo linkarti lo zio Fester che dice “Why do you keep staring at me?” ma son troppo pigra per cercare. Apprezza il pensiero 🙂

    • K.
  • Ajeje Brazorf

    Casa Bianca:
    “Nostro sostegno a Rajoy immutato.”

    • giacolin ANTI LEGHISTA

      il grande satana nemico delle identità, simbolo della massificazione ‘liberal’
      mi a son liber, nen liberal

    • Roberto

      Adesso Eraclio diventa amico di Trump.

  • Ajeje Brazorf

    http://www.elmundo.es/cataluna/2017/10/10/59dcc39e46163f86278b4663.html

    Notare come il popolo cataliota se ne vada con la coda tra le gambe…i festeggiamenti sono già finiti.
    Maxifarsa.

  • Lorenzo
    • Diciamo

      Niente sulle conquiste norvegesi, sono triste.

  • Roberto
  • Ajeje Brazorf

    Altro abbandono in Catalogna…ora è il turno del Gruppo Planeta (colosso media) che sposta la sua sede a Madrid.
    https://en.wikipedia.org/wiki/Planeta_Group

  • giacolin ANTI LEGHISTA

    un libro da leggere (un liber a lesi):

    ‘piemonte di frontiera: dalla piccola patria allo stato unitario’…di Michele Ruggiero
    ineffetti è enorme la differenza tra patria e stato.
    Eravamo una piccola patria identitaria, ora siamo in un ente amministrativo

  • Lorenzo

    La Catalogna ha fatto un record. 8 secondi di indipendenza.

    • Lorenzo
    • giacolin ANTI LEGHISTA

      davvero simpatico ma non motivi le tue ‘pulsioni’a favore di un ente amministrativo (spagna) e contro un popolo identitario (catalunya)

      • Ajeje Brazorf

        LOL…cosa deve motivare? C’è da motivare una cosa del tutto illegale che nasce da una legge illegale votata in modo illegale?
        Siamo a Zelig?

        • giacolin ANTI LEGHISTA

          a zelig portati i tuoi amici fascio-liberal…occhio che sono anche pansessuali…

          ‘una e indivisibile’ sarebbe una legge? a me pare un delirio fascista (mica le nazioni sono eterne, c’era hitler che parlava di ‘reich millenario’…) contro il trattato di helsinki 1975 che sancisce il diritto all’autodeterminazione dei popoli

  • K.

    Non è mai successo nella storia dell’umanità che si proclamasse l’indipendenza di uno stato e dopo 10 secondi venisse ritirata dallo stesso che l’aveva proclamata.

  • Bloody Blade
    • Marcus T. Zankara <3

      Ladyyy<3 ma che fine ha fatto? non sodomizza piu maski e non ingoia piu rosari in templi massonici?

    • giacolin ANTI LEGHISTA

      sto diventando gaio anche io

    • Diciamo

      È Lady Gaga?

      • Marcus T. Zankara <3

        si per questo domandavo che fine avesse fatto

      • Bloody Blade

        si, ha fatto l’attrice in american horror story hotel e american horror story roanoke
        poi pare non l’abbiano più richiamata perchè si comportava da mezza matta, si lamentava continuamente, non voleva rifare le scene venute male e non voleva impararsi copioni complicati

  • Lorenzo

    Il corrispondente di Repubblica dice che si andrà alle elezioni a breve in Catalogna…

    • Bloody Blade

      attivano il 155?

      • Ajeje Brazorf

        Secondo me più probabili dimissioni di Puigdidiota.

        • Bloody Blade

          ah cioè dici fanno tutto da soli? 😀
          boh tutto può essere

          • Ajeje Brazorf

            Ha di fatto deluso le aspettative di tutti. Rajoy era stato già chiaro…nessuna trattativa se la dichiarazione venisse anche solo sospesa.
            Doveva andare per il tutto per tutto…ma la prigione ai ricchi non piace.

    • Diciamo

      CUP toglie la fiducia?

      • Diciamo

        Se esiste ovviamente.

      • Bloody Blade

        infatti non si capisce nulla perchè adesso andrà votata la sospensione, la cup di sicuro non la vota e quindi? la votano gli unionisti? 😀

        • Biaporad

          Forse Podemos?

        • Diciamo

          Vabbè per quello c’è Podemos credo.

  • Marcus T. Zankara <3

    ma Scalfari quando si leva dalle balle? speriamo in un inverno freddo va

    • Enrico C.

      Questi commenti pregni di significato dimostrano il valore dell’esistenza umana

      • Marcus T. Zankara <3

        ma che valore ha l’esistenza umana? smetti di andare a messa va

  • Diciamo
  • Luca Rebecchi

    Che pena Scalfari. Davvero penoso, non trovo altro aggettivo…

    • Marcus T. Zankara <3

      veramente cioè fa propaganda grillina sto qua

      • Luca Rebecchi

        In effetti è così. Ti fa venire voglia di votarli, a prescindere, come quando parla il Berlusca, del quale ora, guarda caso, non importa più nulla…

    • Diciamo

      Comunque a 93 anni ragiona abbastanza dai…

      • Luca Rebecchi

        Ma dai, non scherziamo!

        • Diciamo

          Mi pare dica sempre le stesse cose, ovviamente è invecchiato.

          • Luca Rebecchi

            Per me infatti sragionava anche prima.

          • Diciamo

            E allora l’età non c’entra.

          • Luca Rebecchi

            L’età lo ha reso solo ancora più fastidiosamente acido e partigiano…
            Partigiano nel senso di aprioristicamente schierato.

  • Ajeje Brazorf

    Per chi vuol vedere la conferenza stampa della White House di oggi, il pezzo in merito alla Catalogna.
    https://youtu.be/GXdHmq1AtZ0?t=15m22s

  • BenAioFatePrestoIlGoverno

    Leggere di gente simpatizzante (nonostante tutto ancora) del piddì, contenta perchè qualcuno IN PIAZZA ga contestato Dibba che poi scopre che chi lo contestava erano i forconi, NON HA PREZZO…per tutto il resto c’è … K!
    AHAHAH!

    • Marcus T. Zankara <3

      anche i novax che un tempo vi votavano…

      • BenAioFatePrestoIlGoverno

        Bene così…io sono provax.

        • Marcus T. Zankara <3

          voti che vanno voti che vengono, laggente aveva sempre ragione un tempo ma vabbe

    • Diciamo

      Dai è stato divertentissimo, non fate i noiosi.

      • BenAioFatePrestoIlGoverno

        Sono d’accordo, infatti mi sono divertito…sono certi che ora non si divertono più…e che a me fanno divertire ancora di più.

  • Ajeje Brazorf

    E per chi volesse godersi Puigdidiota “proclamare” l’indipendenza, sospendendo l’indipendenza.
    https://www.youtube.com/watch?time_continue=7&v=Dfoll-k9Hf0

    • Luca Rebecchi

      Ne avessimo di Puigdemont in Italia!
      Invece ci toccano i Rosato e i Fiano…
      Povera Italia…

      • Ajeje Brazorf

        Ne abbiamo tanti di buffoni.
        Avessimo gente come Rajoy…preparata, competente e con le palle di tenere testa alle pagliacciate dei ricconi catalani, che appena hanno realizzato che da dietro le sbarre non potrebbero spendere i loro soldi, hanno subito messo la coda tra le gambe.
        Rajoy ha praticamente vinto senza fare nulla.

        • Luca Rebecchi

          Ma Rajoy lo tengono in piedi solo perché non hanno nulla di meglio…
          Non certo perché è il “meglio”!

  • Ajeje Brazorf

    “Il Messico non riconoscerà la Catalogna come uno Stato indipendente se decidesse unilateralmente”.. ha detto il ministro degli Esteri messicano Luis Videgaray. “Se, nonostante il dialogo politico, il governo catalano dichiarasse unilateralmente l’indipendenza, il governo del Messico, in conformità con il diritto internazionale, sarà non riconoscerà la Catalogna come uno stato indipendente”

    • Enrico C.

      Ma c’è qualcuno al mondo che li riconosce..?

      • Diciamo

        Maduro che dice?

        • Ajeje Brazorf

          Maduro è praticamente l’unico sostenitore…sarebbe stato un ottimo inizio per una potenziale Repubblica di Catalogna…hahaha
          https://elpais.com/internacional/2017/09/18/actualidad/1505742700_613167.html

          • Diciamo

            Il Sacro Leader? Il resto del Sud America?

          • Ajeje Brazorf

            Nulla…la Colombia (come tutti i paesi con profondi legami con la Spagna) avrà in ogni caso il massimo sostegno per Rajoy…Temer in Brasile è troppo impegnato con il suo 2° tentativo di impeachment di fila…in Argentina non hanno nemmeno gli occhi per piangere al momento…

          • Diciamo

            Parlavo di quelli del Foro di San Paolo. Comunque se c’è Il Caro Leader è già sufficiente.

  • Diciamo

    Quanto è gay il regalo di Silbio a Putin? In Russia non sono proibite certe cose?

    • Marcus T. Zankara <3

      tra kamerati si puo

      • Diciamo

        PooTeeN ha un passato nel KGB però.

        • Marcus T. Zankara <3

          capirai, Napolitano era presidente del GUF

  • BenAioFatePrestoIlGoverno

    A convincere Silvio Berlusconi, mai entusiasta di questa legge, c’è innanzitutto un ragionamento, spietato e lineare, che ha a che fare le liste, le teste da tagliare e le facce da cambiare: “Renzi – dice una fonte di casa ad Arcore – ci ha recapitato questo messaggio: il Rosatellum, conviene sia a voi che a noi, perché ci consente di far fuori quelli che vogliamo fare fuori”, che nella fattispecie sarebbero per uno la sinistra degli odiati D’Alema e Bersani, per l’altro quella nomenklatura che resisterebbe con le preferenze, per plasmare liste di obbedienti ai voleri del Capo. In Senato fonti solitamente attendibili parlano anche di contatti diretti tra Renzi e Berlusconi che però le fonti ufficiali negano.

    http://www.huffingtonpost.it/2017/10/10/forzatura-di-sistema_a_23239049/?utm_hp_ref=it-homepage

    • Biaporad

      Che Renzi abbia in odio la sinistra è noto, però con lo sbarramento al 3% e un impianto che resta proporzionale non penso che il voto utile basti perché venga fatta fuori la sinistra

      • Enrico C.

        Se si voleva eliminare la sinistra si metteva lo sbarramento al 4% o oltre…

  • BenAioFatePrestoIlGoverno

    Per forza che mettono la fiducia…ma solo sulle cose che contano PER LORO!
    https://twitter.com/vitopetrocelli/status/917776811739709440

  • Marcus T. Zankara <3

    gnocchi non mi piace, ma ha perculato per bene Dimah… cmq ormai il pubblico dei talkshow è formato solo da grillini

  • BenAioFatePrestoIlGoverno

    Corruzione, Italia ancora tra le peggiori d’Europa. Sotto di noi solo Grecia e Bulgaria

    MA DOVE VOGLIAMO ANDARE se pure qui tra di noi c’è chi difende tali comportamenti e condanna chi li combatte:
    http://www.repubblica.it/economia/2017/10/10/news/corruzione_italia_ancora_fanalino_di_coda-177861235/

  • Ajeje Brazorf

    No…non è un gol annullato alla finale di campionato.
    E’ Puigdecul che proclama l’indipendenza della gloriosa repubblica di catalogna…durata https://uploads.disquscdn.com/images/cc282d8dafbdbd87c90bd03cb72c8fc48d7e8ceb93177a9edae98684bbe18eda.png 8 secondi.

  • Santiago-CCCP

    Si vada a votare al più presto in catalogna

  • Biaporad

    L’articolo 155 è un problema per Rajoy: se poi rivincono gli stessi che famo?

    • Diciamo

      Manganello.

      • L’emilianoverde

        E olio di ricino

    • Bloody Blade

      l’articolo 155 apre tutta una serie di inziative che sospendono l’autonomia… nuove elezioni non sono automatiche…

      • Ajeje Brazorf

        Non solo…l’articolo 155 permette anche di sospendere per intero le funzioni dei parlamenti locali. Se le elezioni non vanno, al massimo chiudono il parlamento catalano.

  • Diciamo

    I pirati al 10% in Repubblica Ceca.

    • Marcus T. Zankara <3

      importante che primo sia sempre ANO

    • Roberto

      Mi piace.

  • Roberto

    Adesso ottima notizia per quel sfigato di Ventura, il Portogallo fuori dal playoff.

    • Lupus in fabula

      Tanto sarebbe stata testa di serie, non cambiava nulla per noi.

  • Marcus T. Zankara <3

    ottimo con questa legge elettorale 60 pepputati in meno…

    • Aries

      Rispetto all’attuale legislatura saranno sicuramente di più, rispetto al consultellum di meno.

  • CEROZZ

    State guardando le Iene?

  • Ajeje Brazorf

    Nel parlamento catalano sta avvenendo un fatto tanto curioso quanto divertente.
    I parlamentari indipendentisti (Puigdeminch in primis), stanno firmando la dichiarazione di indipendenza, che però titolano “Dichiarazione dei rappresentanti della catalogna”, “per formalizzare l’atto”, che tuttavia loro stessi hanno congelato. Mi sa che sentono puzza di manette, ora hanno paura anche di scrivere la parola indipendenza su un foglio di carta.
    E’ un pò come firmare sul proprio blocchetto, un assegno intestato a se stessi.

  • Eraclio komunista per Tabacci

    Quello che ha fatto Puidgemont oggi… Un po’ come una figa che ti cavalca per ore, tu sei allo stremo e un istante prima dell’orgasmo lei ti manda a fanculo, si alza, se ne va e tu sei costretto a finire con una sega.

  • Diciamo

    Di Maio: no alla patrimoniale, “superare” la Fornero non “cancellare” come nel 2013, sul JA non ha risposto e ha detto solo che non crea lavoro.

    • Marcus T. Zankara <3

      nè di destra, ma mai mai di sinistra

      • Diciamo

        Abbassare il costo del lavoro agli IMPRENDITORI.

  • giacolin ANTI LEGHISTA

    DISAVANZO FISCALE CATALUNYA: 16 MILIARDI ANNUI
    DISAVANZO LOMBARDIA NEI CONFRONTI DEL PAESE+BELLO DEL MONDO: 53.9 MILIARDI
    DISAVANZO VENETO: 18.2 MILIARDI
    DISAVANZO PIEMONTE: 10.5 MILIARDI

  • Marcus T. Zankara <3

    ottimo Belpietro, finalmente qualcuno che va al sodo con sti peppotti

  • Marcus T. Zankara <3

    aeeee fare deficit per aiutare gli imprenditori e aiutare la famiggghiaa a fare figli, ahahhaha sto Dimah è il nuovo SILBIO<3

  • K.

    non vorrei dire, ma Di Maio ha rifatto di nuovo il numero immortalato in quel meme storico che ha postato Boh. A una domanda su dove trovano i soldi per fare le cose che dice, ha risposto con altra spesa pubblica. Fenomenale.

  • giacolin ANTI LEGHISTA

    PIEMONT TRA LE REGIONI PIU’ GENEROSE ED OBBEDIENTI nei confronti del ridente paese italico…
    che vergogna! dove sono finiti i piemontèis eroici dell’assietta e della resistenza del 1706?
    oggi solo kuli molli

    http://www.lospiffero.com/ls_article.php?id=20396#

    • Ajeje Brazorf

      Pensa all’Umbria che grazie alla sua gestione finanziaria, riesce ad essere in attivo di oltre 1 miliardo di euro, nonostante la piccola economia, e nonostante lo stato se ne sia e continui a sbattersene dell’Umbria, preferendo investire a perdere in terronia.
      Se l’Italia avesse investito anche una frazione di quanto hanno ricevuto Sicilia e compagnia bella, l’Umbria a quest’ora sarebbe ai livelli di Veneto e Lombardia…non a caso è una regione benchmark per lo standard of care e nella gestione dei costi in molti settori…tra cui la sanità. Però nulla…”investiamo” nella bella italia a perdere…intanto in Umbria nonostante le difficoltà causate dalla carenza di grandi infrastrutture, c’è un residuo attivo da fare invidia a tutta la terronia messa insieme.

    • Eraclio komunista per Tabacci

      Lascia stare che se non era per gli imperiali e fossero stati da soli i Savoia i franco-spagnoli ci passeggiavano a Torino…

  • Ajeje Brazorf

    Domani ore 9, consiglio straordinario dei ministri in Spagna.

  • Marcus T. Zankara <3

    quanto è ebete e finto dimah… si fa perculare anche da floris

  • Marcus T. Zankara <3

    aprire due nuovi carcere, il Pinochet di Giugliano abbiamo come candidato premier peppino

  • giacolin ANTI LEGHISTA

    Se la Catalunya a ven indipendent mi a von a sté belelà…. am cato un ciabòt an chei vilage rural pirenaich

    se la catalunya diventa indipendente vado a vivere là…mi compro una casupola in qualche paesello rurale pirenaico

    • franco

      trovare poi una banca in catalogna per fare il rogito !

      • giacolin ANTI LEGHISTA

        il grande poble de catalunya non si spaventa per qualche banca fallita o per un po’ di propaganda nazional-catastrofista….mica sono italici…
        quello è un popolo, una comunità identitaria

        • franco

          ma una sola domanda : capisco ai tempi di Francisco Franco, quando era pure vietato parlare catalano, ma oggi – francamente – che cosa è vietato dallo stato centrale ai catalani di esprimere la loro identità???

          • Ajeje Brazorf

            Nulla…è tutta una questione di denaro, nascosta dietro il falso problema dell’identità.
            E’ tutta una farsa ed è tutto ben dimostrato dal comportamento del popolo catalano in questi giorni, che ha cominciato a farsi i conti in tasca.

          • giacolin ANTI LEGHISTA

            bisogna capire caro franco che l’identità non significa canti, balli e ‘dialetti’…si esprime con libertà politiche, legislative, amministrative, fiscali, culturali, linguistiche, giuridiche….altrimenti le identità non esistono! I nazionalisti credono che le identità regionali siano la tarantella e le sagre paesane…errato!

  • Bloody Blade

    dima ha detto che sceglierà lui i “candidati ministri”….. ma non dovevano votare?

    • Marcus T. Zankara <3

      ha fatto come Puidgemont dopo 8 secondi ha ritrattato

    • Luca Rebecchi

      E infatti io ho sempre avuto la possibilità di votare: nelle ultime consultazioni non ho votato Di Maio ma una candidata di Vignola, e nel 2013 ho votato 3 possibili candidati di cui uno, Ferraresi, è stato effettivamente eletto e col quale ho potuto confrontarmi più volte nel corso di questi 5 anni.
      Tu hai avuto le stesse opportunità?!

      • Diciamo

        La tua risposta è paragonabile a quella di uno che risponde che sono le 5 e mezza dopo che gli hanno chiesto che tempo fa.

      • Bloody Blade

        io avevo capito che la lista dei ministri sarebbe stata votati dagli iscritti
        ho capito male io o c’è stato un ritrattamento?

        • Luca Rebecchi

          Hai capito male, lo dico senza intenti polemici.

  • Mattia Merenda

    Buona campagna comunicativa del DiMa per ora. E’ sufficiente che il giovane pivello non si faccia mangiare dal 6 contro uno per fare una bella figura.

  • Diciamo

    Di Maio dice che non si riporta fuori quello che si dice negli incontri istituzionali, me li ricordavo un po’ diversi.

    • Enrico C.

      “La casa di vetro”, il “palazzo da scoperchiare come una scatoletta di tonno”… tutto messo nel cassetto e dimenticato

  • K.

    Ore 19.38: (Ansa) Catalogna proclama l’indipendenza.
    Ore 19:42 (Ansa) Catalogna ‘sospende’ indipendenza.

  • Diciamo

    Di Maio è convinto che i sindacalisti vorrebbero rappresentare la sua generazione, non i lavoratori.

  • Luca Rebecchi

    Ottimo Di Maio. Devo solo imparare ad essere più cattivo, come Renzi. Ma forse quello è un dono naturale che non si apprende: o lo si ha, o non lo si ha…

    • Enrico C.

      Se gli arriva il comando dalla sede centrale, resetta il software ed assume la nuova personalità richiesta

  • K.

    I fans grillini stanno accusando quelli dei forconi di essere degli ignoranti, populisti e pagati dai poteri forti 😀
    Giornata di comicità epocale oggi.
    https://www.youtube.com/watch?v=d9JrFg9Gl8A

    • Luca Rebecchi

      Va beh, figura da fessacchiotto. Ma Di Battista sarà comunque una spina piantata nel vostro deretano alle prossime lezioni, tranquillo… 😀

      • K.

        ma speriamo che continuerà e che entrerà in parlamento. Io non voglio perdermi per nessuna ragione al mondo le gesta di questo personaggio.

        • Luca Rebecchi

          E allora siamo in due, anche se per motivi opposti.

    • Diciamo

      Lo guarderò nei momenti di tristezza.

  • Eraclio komunista per Tabacci

    Il Monferrato gliel’hanno dato i Gonzaga
    Torino l’hanno salvata gli imperiali
    La Sardegna gliel’hanno data gli spagnoli
    Scappati davanti a Napoleone
    La Liguria gliel’ha data il Congresso di Vienna
    Spernacchiati da Radetzky
    La Lombardia gliel’ha data la Francia
    Il sud Italia gliel’ha regalato Garibaldi
    Il Veneto gliel’ha regalato la Prussia
    Roma gliel’ha regalata sempre la Prussia

    Generazioni di sovrani endogamici ridottissi a fare i nanerottoli di Mussolini

    Questa è la storia ridicolissima del Piemonte.

    • Diciamo

      Ricordiamoci l’invasione subita dai terroni del Nord nel primo dopoguerra.

      • giacolin ANTI LEGHISTA

        a soma tòst mòi a venta amparé dai catalan

    • Lorenzo

      Vi rode ancora che vi abbiamo annesso…

      • giacolin ANTI LEGHISTA

        tu non parli mai di piemonte…una battuta di un nazionalista fa sempre poco ridere

  • giacolin ANTI LEGHISTA

    UN MEDICO FRANCESE HA FATTO IL GIRO DEL MONDO IN BICICLETTA…
    europa….america, asia, cina, india, medio oriente…europa
    ops…non è riuscito a finire il giro…in Italia, vicino a Napoli gli han ciulato la bici

  • Marcus T. Zankara <3

    quando vedo ste robe mi sale un leninismo <3
    https://www.youtube.com/watch?v=1R2sOr6vZqo

  • giacolin ANTI LEGHISTA

    L’ITALIA SI CLASSIFICA AL TERZ’ULTIMO POSTO IN MATERIA DI CORRUZIONE…
    ultimi italia, grecia, bulgaria…
    Pòvra la Patria Cita

    https://www.ilfattoquotidiano.it/2017/10/10/corruzione-italia-ancora-bocciata-lacune-su-whistleblower-e-lobby-cantone-serve-una-legge/3905597/

    • BenAioFatePrestoIlGoverno

      La corruzione trova estimatori anche da queste parti purtroppo!

  • Roberto

    L’Olanda come la Roma.

  • Mattia Merenda

    Mi stupisce che nessuno stato sia pronto ad accettare l’indipendenza della Catalogna. Diciamo che vige il farsi i fatti propri, ma molti Stati ne traerebbero vantaggio da una Catalogna fuori dalla Spagna e noi saremmo tra i primi.

    • giacolin ANTI LEGHISTA

      i poteri forti (la tecnocrazia europea, i capetti inutili degli inutili stati nazionali) vogliono mantenere lo status quo..nulla deve cambiare, se nulla cambia loro ci guadagnano…
      e poi ogni cambiamento su basi identitarie incute timore ai ‘kuli molli pansessuali’
      meglio degli agglomerati di consumatori ‘liberal’ piuttosto che delle agguerrite comunità identitarie

    • K.

      hai mai provato a mandare curriculum a qualche ambasciata?

  • SPLIT

    Lettiani nel Pd.
    E’ evidente chi ha organizzato l’operazione

    https://twitter.com/MarcoMeloni/status/917784953055797248

    • Enrico C.

      Beh, con quel cognome, era anche prevediible…

      • SPLIT

        MUHAHUAHAUHA?

  • Ajeje Brazorf

    Le tre associazioni dei pubblici ministeri ritengono che la Generalitat abbia dichiarato l’indipendenza. “Ha purtroppo consumato il colpo di stato allo stato di diritto e al regime delle libertà di tutti i cittadini, rompendo l’ordine costituzionale di base per una convivenza pacifica”, affermano.”

  • giacolin ANTI LEGHISTA

    5.90€ A SOLI 5.90
    LA BUSIARDA (la stampa) vende una guida di 14 volumi per conoscere e utilizzare al meglio l’italiano. Un viaggio affascinante, istruttivo, sorprendente e anche divertente, tra i segreti e le opportunità del più prezioso strumento di comunicazione.
    Io avrei bsogno di migliorare il mio inglese e tedesco…la lingua francese e la madrelingua (piemontese) le conosco già piuttosto bene

    • Diciamo

      Non abbiamo bisogno di indipendenza, però sarebbe giusto che le leggi italiane riconoscessero la nostra superiorità.

      • giacolin ANTI LEGHISTA

        obiettivamente è davvero una lingua morta…ogni qualvolta la uso per comunicare mi sembra di sprecare il mio tempo…
        sulla nostra sovranità ci sarà ancora molto da lavorare…chiedi ai piemontesi, la maggiorparte ti risponde: ‘ah no per la carità foma nen ed cine, desnò peui chissà lòn ch’a capita’ …e allora zitti e subire!

        • Diciamo

          Difatti è la regione sbagliata per fare una cosa del genere, abbiamo subito immigrazione da ogni dove. Riprovaci tra 20 anni con i terroncini che magari si sono piemontizzati un pò.

  • SPLIT

    https://twitter.com/Cartabiancarai3/status/917853859724365824

    “The reform penalizes Five Star because it has ruled out taking part in any coalition before the 2018 elections,” said Roberto D’Alimonte, a political science professor at Rome’s LUISS University. “But I don’t see the new system improving the chances of a strong majority government; we’ll still be struggling with blocs which will likely fall short of a majority of seats.”

    • Diciamo

      Sono contento che D’Alimonte si sia un pò ripreso, subito dopo la bocciatura dell’Italicum lo vidi proprio male.

      • SPLIT

        beh dai i reduci del 4 dicembre, magari con sta cagata , magari dimenticano cantando bittoria e ritrovare l’indole yuppie che li caratterizza.Scleri se ne sono visti.

  • Ajeje Brazorf

    Il PM del Messico, conferma quanto anticipato dal ministro degli esteri…no riconoscimento a indipendenza unilaterale.
    “México anuncia que no reconocerá a una Cataluña independiente
    El canciller Videgaray defiende que si hay una declaración unilateral no se reconocerá a Cataluña, de acuerdo con el derecho internacional”

    • Mattia Merenda

      Posso capire gli Stati europei contrari al riconoscimento della Catalogna per ovvi motivi di quieto vivere e pure gli USA. Ma i messicani non li capisco; ragione storiche lascerebbero presagire di fare il contrario e accettare i catalani…

      • Ajeje Brazorf

        Ragioni storiche? Tutti gli stati “ispanici” delle Americhe hanno dei profondi legami storici e fortissime relazioni diplomatico-commerciali con la Spagna che rappresenta un ponte diretto con il mercato unico europeo.
        Frega un cazzo a loro delle bizze dei catalani.

  • K.

    Berlusconi
    “In queste ultime settimane, dopo alcuni incidenti parlamentari, si è registrata una convergenza sul cosiddetto ‘Rosatellum bis’, un sistema che ricalca il vecchio Mattarellum, in modo inverso: 2/3 dei seggi saranno assegnati con un sistema proporzionale; 1/3 con collegi uninominali maggioritari.
    Non è la legge che sognavamo, ma dato lo scenario attuale riteniamo che questo compromesso sia il miglior risultato possibile. E proprio perché questo sistema scontenta un po’ tutti, pensiamo che questa volta si possa arrivare al traguardo.
    Forza Italia ha da sempre ritenuto fondamentale fare la legge elettorale in Parlamento, non si può andare alle prossime elezioni politiche con due sistemi frutto di altrettante sentenze della Corte costituzionale.
    Per questo motivo abbiamo lavorato con determinazione e lealtà in Commissione Affari costituzionali a Montecitorio per migliorare, riuscendoci, il testo base presentato dal relatore Fiano, e per poi dare il nostro primo via libera alla norma.
    Adesso, giunto in Aula alla Camera il provvedimento, la maggioranza che sostiene Paolo Gentiloni ha ritenuto di dover chiedere al governo di porre la questione di fiducia per approvare presto e bene il provvedimento in questo ramo del Parlamento. Capiamo questa esigenza ma, da forza politica di opposizione, abbiamo deciso di non partecipare ai voti che riguarderanno le fiducie chieste dall’esecutivo. Diremo sì, invece, e lo faremo con convinzione, in modo compatto e leale, al voto finale.”

    • SPLIT

      grandee , e mi verrebbe da dire GAC

  • giacolin ANTI LEGHISTA

    SPEROMA MACH che apress el braj ed bataja dij catalan ‘vutarem’ a-i sarà edcò el braj ‘voteroma’

  • Ajeje Brazorf

    In pratica tutte le aziende quotate sul listino principale spagnolo (IBEX35) e che avevano sede in Catalogna, si sono trasferite. https://uploads.disquscdn.com/images/8704287aff706413ea45dd2e83ff8efa65a8733fea57b8d652eb7eeebdf5ace9.png

    • giacolin ANTI LEGHISTA

      fanno bene….solo i confini attuali garantiscono benessere, welfare, dignità e diritti sociali…
      se cambi i confini attuali sconquassi la fiorente ed etica economia globale e si precipita nella preistoria

  • Claudio Tancredi

    La più grossa pagliacciata della Storia, dopo la storica Guerra dei Trent’anni, è avvenuta oggi a Barcellona.
    Quel pagliaccio di presidente del Parlamento catalano ha dimostrato una cosa: crede di infinocchiare la gente con un uso sconsiderato delle parole.
    Credesse veramente nella buffonata dell’Indipendenza, l’avrebbe fatto oggi.
    Ma non poteva, perché ha la coda fra le gambe.
    E se qualcuno pensasse che da oggi l’Indipendenza della Catalogna sia una realtà, RIDO TUTTA LA NOTTE.
    QUINDI VENIAMO ALLA CONCLUSIONE: se si permettesse di proclamare l’Indipendenza del cavolo nei prossimi giorni, come ha fatto intendere, sarebbe sommerso da una RISATA MONDIALE.
    Non solo: fossi al suo posto emigrerei furtivamente alle Galapagos, perché da domani potrebbe essere accoppato dai catalani che si sentono presi per il c…o da questo coglioncello da due soldi.
    Morale della favola: se qualcuno di riflesso anche in Italia aspirasse ad una qualsiasi Indipendenza, fossero anche le Isole Tremiti o qualche sperduto valligiano, SAREBBE RICOVERATO in un Manicomio criminale.
    E questo principio vale anche per qualche commentatore di Scenari Politici.

    • SPLIT

      yan, piano con gli scappellamenti.
      il problema catalano non è destinato affatto a risolversi a breve

      • Ajeje Brazorf

        Credici.
        Nessuno riconoscerà mai l’indipendenza catalana…poi dopo questa sospensione…al massimo possono sperare in Maduro in Venezuela.
        Puigdemont ha sbagliato tutto…ma non ci si aspettava altro da un buffone.

        • SPLIT

          scusami , oltre il livello di succhi gastrici sul tizio, che non è certo nel mio tempio d’adorazione,cos’altro stai dicendo, che vedi una soluzione nel breve/medio periodo?

          Io no, se non si tratta

        • K.

          fa il finto tonto ora :)))
          fino a ieri soffiava sul fuoco della pagliacciata dei leghisti catalani, adesso dice che c’è un problema complesso :)))))

          • SPLIT

            amico cocorito, da prima che tu te ne accorgessi, ho sostenuto che i catalani sarebbero stati disposti / anzi che il referendum fosse il mezzo di ottenere barattare per maggiore autonomia in una dialogo mai nato e che ha subito una grossa involuzione negli anni, per responsabilità sopratutto dello storico scappellamento dei conservatori.
            Ho anche affermato che le istanze della sinistra catalana , non sono affatto quelle dei leghisti e che hanno un certo peso, e vengono storicamente da altrove.

            Adesso a panza piena, le capzate cocorite si apprezzano nella funzione digestiva 😀

          • K.

            certo certo, purtroppo ci sono nastri di tuoi messaggi a sostegno di questa farsa ridicola anticostituzionale e antitutto, solo perché ti eccitava la guerricciola antigovernativa e antiisituzionale. Faceva molto 68.

          • SPLIT

            deheh puoi tranquillamente screnshottare, però non ti offendere se dico che riassumi abbastanza di m3rda
            Anche a te una cadrega da segretario

          • Ajeje Brazorf

            LOL una settimana fà scrivevi vaccate molto più schierate.
            …tu credi che in Spagna ora esista un fantomatico problema da risolvere e che questa pagliacciata conceda un non si sa quale potere contrattuale ai catalani.
            La verità è che attualmente il problema è esclusivamente catalano, si sono messi un una situazione da cui non otterranno (ad andare bene) nulla…nella peggiore delle ipotesi, perderanno pure l’autonomia.
            Rajoy dalla sua parte ha non solo la costituzione, non solo l’appoggio della stragrande maggioranza del paese, ma ha pure l’appoggio dell’intera comunità internazionale, al netto di qualche indipendentista cerebroleso.
            Quale potere contrattuale dovrebbe avere Puigdemont? Quello di decidere se farsi sbattere in carcere o meno?

          • Ajeje Brazorf

            Era quello che dava a Rajoy del Madurista convinto…quando l’unico leader internazionale a sostenere l’indipendenza catalana è proprio Maduro.
            Pensa che cortocircuito mentale.
            https://uploads.disquscdn.com/images/d1951bb223afa021017767ee7353a70f06d78fd9d17115987df0510cfe895988.png

          • SPLIT

            e lo riaffermo, visto che rispote politiche pochine,tranne esaltare il nazionalismo e trincerarsi dietro il manganello.Un incapace al pari e peggio di Aznar , nel trattare i i problemi deille autonomie spagnole.

  • SPLIT
    • Enrico C.

      Speriamo si dimostri affidabile quanto Fassino nelle predizioni

    • K.

      sconvolgente notizia e scoperta mondiale : il Pd prenderà pochi voti in Sicilia. E mo?

      • SPLIT

        e mò se gli opliti cadono nel burrone, lo stratega sta sbagliando.
        Ma tu non fai testo, anzi il tuo ruolo da pontiere destra-sinistra sarà nel mostrarci a ruota foto taoiste di opposti che si incontrano, di strette di mano responsabili.
        Glomm

  • Mattia Merenda

    “Braveheart” è il film dove si presentano gli scozzesi oppressi e torturati dagli inglesi in epoche lontane. Nella vita reale, gli indipendentisti ottengono il referendum e lo perdono malamente con gli Scots soddisfatti di stare nel Regno Unito.
    “L’appartamento spagnolo” è il film simbolo dell’Erasmus, degli studenti europei accolti dalla comunità spagnola unita e solidale di Barcellona; nella vita reale, gli indipendentisti catalano forzano la Costituzione con il referendum e lo vincono e al di là di come la si pensi, non sono mai stati così vicini all’indipendenza come adesso.
    MORALE DELLA FAVOLA: il cinema come luogo di formazione politica fa cagare!

  • giacolin ANTI LEGHISTA

    SECONDO ME CHI GUARDA LA TV e paga il canone rai soffre di evidenti disturbi sessuali
    A me avis chi ch’a varda la tele a ch’a paga el canone rai a l’ha dij problema sessuaj motobin gravi

  • Eraclio komunista per Tabacci
  • Michele

    Comunque le eterne baruffe tra K e SPLIT sono sempre spettacolari 😛

    • K.

      mi sa che devi ri-aggiornare la posizione di SPLIT sulla questione catalana. E’ cambiata di nuovo. Adesso fischietta in aria, distratto e disinteressato, e dice che la Spagna adesso ha questo problemino della questione catalana.

      • SPLIT

        adesso?
        io dire che lo ha sin dalla sentenza della CC.
        Ma perchè vuopi che ripet
        o se già sei un bignami street-food dei miei thread 😀

      • Michele

        Ah risolvetevela voi, io ne rimango fuori 😛

      • Ajeje Brazorf

        Come i catalioti che si vedono nei video successivi all’intervento di Puigdement.
        Ora tutti calmi e mediatori…mentre prima…”Rajoy Maduro!!!” “Polizia merda!!” “Anarckiiiaiaa!!!!” “FascisrtiiiiI!!!Iduidhsifd” “Neo-franchisti!!!”

        • SPLIT

          dehe vorrei risponderti ma sono rimasto infilzato nei tuoi punti esclamativi.
          Certo che voi scappellati a dx v’attraete d’istinto.

          • Ajeje Brazorf

            Ahhh avrai anche esaurito le parole a furia di scrivere ciarpame questi ultimi 10 giorni. Eppure ho sintetizzato i tuoi pensieri. Non avevano tutti questi punti esclamativi, ma dopo che scrivi la stessa pippa 10 volte, l’effetto è lo stesso.

          • SPLIT

            ma nello specifico t’ho chiesto se dopo le tue invettive sul Presidente catalano, c’è questo colpo risolutivo dei popolari o no.
            Ti sei limitato alle scorreggine da stadio.
            non ero io che tifava manganello, questo me lo ricordo bene

    • SPLIT

      beh è il prototipo del mutageno,che prima pascolava dalle tue parti , ma poi si è accorto che poteva dire le stesse cose con la spilletta “de sinistra”.
      I pontieri del Tao, nuova categoria che va per la maggiore per far ingoiare ad una parte di elettorato PD la speranza di un punto di caduta in grandissime intese

  • SPLIT
  • Diciamo

    Sto prete da Floris che incita al matrimonio malissimo, l’ho dovuto cambiare.

  • Diciamo

    Cancelleri dice che cazzierà il governo convincedolo così a dargli 700 milioni in più. Funzionerà di sicuro.

  • Eraclio komunista per Tabacci

    Come cazzo è entrata la feccia del CUP in Catalogna?! Sembra una punkabbestia cocainomane quella che ha parlato oggi…

    • Lupus in fabula

      Non si possono lasciare soli i catalani con soggetti di tale risma, quello della Spagna è un intervento umanitario.

  • ThePoliticalAnalyzer

    Ma Giovedì Gentiloni ha i numeri? Napolitano è contro la fiducia, Articolo1 si è sfilato, Pisapia pure, Italia dei Valori idem

    • Lorenzo

      Quelli di Pisapia usciranno dall’aula

      • Diciamo

        Quelli sono i tabacciani, i pisapiani votano no pare.

        • Lorenzo

          Ma i tizi di CD non sono gente di Pisapia?

          • Diciamo

            Amici ma non i pisapiani ufficiali.

          • Lorenzo

            Tutto diverso allora

  • Eraclio komunista per Tabacci

    Negrin, Companys, Caballero erano politici di sinistra molto ma molto radicale ma di una certa levatura. Adesso la Catalogna è nelle mani di un pagliaccio con una pettinatura ridicola, un ciccione perenne vice di qualcuno e un gruppo di tossici da centro sociale. Ha ragione Lupus sotto, la Catalogna va salvata da se stessa.

  • Diciamo

    Il nuovo leader del partito socialdemocratico canadese New Democratic Party è un successo senza precedenti del piano Kalergi. F5
    https://uploads.disquscdn.com/images/7e636ce0ccc2cb694b654b7d450d1e802cbb3f10cad3155d84e649e6a8324eb1.jpg

  • Aries

    Quindi praticamente il PD alle elezioni sarà in coalizione con tre partiti: area popolare di Alfano, forza europa, guidato dalla Bonino e Della Vedova, che dovrebbe unire un po’ di liberal-liberisti-europeisti, e il nuovo movimento ulivista di Pisapia-Prodi-Letta-liste civiche tipo crocetta. Ma come funziona, per entrare in parlamento che percentuali dovrebbero prendere col rosatellum in coalizione? In ogni caso se questi confermano i voti del 2013, includendo metà montiani, questi più del 33% non sommeranno.

    • Lorenzo

      Questo movimento ulivista non esiste ancora e Forza Europa dice di voler andare da sola. Dubito anche che il Pd si allei davvero con Alfano…

      • Diciamo

        Ti sbagli, lo dicono praticamente tutti i dirigenti che si alleeranno con Alfano.

        • Lorenzo

          Continuo ad avere dubbi

  • giovanni

    Ieri sera dalla Gruber è andato in scena l’imbarazzante agguato al povero Speranza da parte di tre renziani, la Gruber, Carofiglio ed un tizio di Repubblica.
    Perchè pigliarsela con quei quattro gatti spelacchiati di MDP mentre con la nuova legge elettorale viene consegnato il nord alla Lega?
    FI nonostante l’imbarazzante propaganda pro cavaliere rivitalizzato è ai minimi, i 5stelle hanno leader giovani e possono aspettare, il renzismo è morto il 4 dicembre e sul territorio è scomparso.
    Il prossimo parlamento potrebbe vedere due se non tre maggioranze diverse, comunque Berlusconi ed il suo partito sono agli sgoccioli e dopo a destra c’è solo Salvini, Renzi come molla il controllo del governo non avendo più un partito organizzato sul territorio scompare.

    • HerrX

      ” Il prossimo parlamento potrebbe vedere due se non tre maggioranze diverse” ???? :O

    • Manusso-Dell’utri Libero

      Povero roby

    • Pappo

      Uno della Lega avrebbe certamente sbaragliato la falange renziana, meglio non rischiare.

  • Mattia Merenda

    Cristiano Ronaldo e Messi direttamente al Mondiale. Svizzera e Perù agli spareggi, Vidal e USA a casa. Finale thrilling nel girone sudamericano.

  • PaoLo

    Insomma sta Spagna c’è ancora?

    • Diciamo

      Secondo me su quello non c’è mai stato pericolo, il problema è evitare che finisca male.

      • PaoLo

        Fra qualche mese riparliamo di rajoy chw si é giocato il tutto per tutto.

  • Lorenzo

    Su HuffPost si parla di scioglimento delle camere il 23 dicembre e voto il 4 marzo

  • nocivo #FlaianoDocet

    Castignano De’ Greci
    Un anticipo del segno dei tempi
    Al suono dell’Internazionale il circolo PD diventa MdP!!
    Ahahah
    http://videofq.meride.tv/fq2/video/folder89/22348206_390929744659185_5032978445663993856_n_fq2.mp4

  • Lorenzo

    In Kenya dopo il ritiro di Odinga, la Corte Suprema ammette alla ripetizione delle presidenziali il terzo arrivato ad agosto, Ekuru Aukot.
    https://twitter.com/ntvkenya/status/918008301446729728

  • Geronimo ignore alien orders

    Matteo Richetti spiega: “La fiducia è stata posta per evitare giochini a firma M5S che già si apprestavano a giocare ai franchi tiratori, ai voti segreti e alle imboscate”

    • nocivo #FlaianoDocet

      Un poveretto.

      • Geronimo ignore alien orders

        A parte le balle che ha scritto, il M5S non ha mai chiesto voti segreti, il senso è chiaro, una legge anti 5S, che favorisse il mantenimento dello status quo è stato l’obiettivo fin dall’inizio

    • gianni verdi

      siamo oltre le bugie siamo al delirio totale

  • Antonio.

    Perchè il Rosatellum danneggerebbe il M5S ?
    Alla fine senza premio il M5S anche col 30% non avrebbe i numeri per governare.

  • Manusso-Dell’utri Libero

    Mdp sempre più subalterno alla setta della grilleggio associati, che finaccia ingloriosa questi mamma mia

    • SPLIT

      daje che hanno scongelato un altro cocorito.
      Salutaci Silbio

      • HerrX

        é il secondo account di K si é giá preparato in vista del ban imminente 🙂

  • Antonio.

    Mettiamoci in testa che senza premio a livello nazionale non governa nessuno da solo.
    Stante il tripolarismo.
    Alle amministrative è diverso per il premio.
    Chi vince un comune prende anche la maggioranza in consiglio.
    Tipo a Roma che il M5S vincendo il ballottaggio ha preso il 60% del consiglio comunale.
    Sennò coi voti del primo turno anche a Roma il M5S era minoranza fermo al 35,3%.

    • March per l’Unione Europea

      Mettiamoci in testa che non governa nessuno da solo.

      • Antonio.

        Esattamente.

      • Marco

        dipende se beppe prende il 55% si <3

  • HerrX

    Gaetano Azzariti, professore di Diritto costituzionale a La Sapienza di Roma:
    ” Stanno forzando le regole per una legge imbarazzante.Usano in modo disinvolto i regolamenti parlamentari. Peggio pure dell’Italicum: chiedono una finta fiducia anche all’opposizione “

  • m0g1 – All debtors

    peccato per la Syria.
    l’Australia l’ha spuntata solo ai supplementari.
    gran peccato..

  • SPLIT
    • nocivo #FlaianoDocet

      Siamo sempre al “facciamo un po’ come cazzo ci pare e ci conviene”.

  • Eraclio komunista per Tabacci

    Chi se ne fotte della legge elettorale.

  • Lorenzo

    Di Battista è un pazzo furioso

    • gianni verdi

      che avrebbe fatto di tanto grave ha posto al fiducia sulla legge elettorale come sino ad ora solo mussolini aveva fatto?

      • Marco

        le virgole!

      • Eraclio komunista per Tabacci

        Ma per curiosità te sai chi cazzo era Mussolini?! Perchè Dibba non lo sa di sicuro!

        • m0g1 – All debtors

          i metodi illiberali vanno sempre aspramente combattuti.
          ma del resto c’e’ chi loda i manganelli di Rajoy…….

          • Eraclio komunista per Tabacci

            Anche con te vedo che siamo mooooolto scarsini in storia…

    • m0g1 – All debtors

      si. furioso. come tantissimi..

  • SPLIT

    Flick sui Rainews :

    Per principio avendo fatto il Giudice Costituzionale non azzardo previsioni sulle decisioni della Corte.

    I contenuti sul piano dell’individuazione degli eletti sono tutti problematici: candidatura multicollegio, voto di prescelti , nonostante si sia preso un pezzettino di ciò che dice la Corte con le liste piccole , ma sopratutto l’impossibilità del voto disgiunto, identificando il voto al Candidato con il voto al Partito.

    E’ un pasticcio e condivido anche l’osservazione di Napolitano dell’indicazione del “Capo”.

    Per metà dovuto alla paura, e per l’altra metà in previsione di una futura coalizione PD-FI, confermando che oramai si votano le leggi elettorali come strumento di lotta politica e non per eleggere un parlamento equilibrato.

  • Nostalgico del Triennio

    Ahahaha indignacion y rosicamiento

    • SPLIT

      Bittoria!!1

      Dall’Italicum e la retoirca anti-coalizoine dei “partitini”, ad allearvi con le liste civetta di Silbio dei Pensionati maremmani.
      #avanti

      • Nostalgico del Triennio

        IL COLPEEEEE!!!1!1!

        • SPLIT

          esistono varie gradazioni di cioccolata.
          Diciamo abbastanza fondente

          • Nostalgico del Triennio

            Pere che mele faccia kaffeee’

  • Eraclio komunista per Tabacci

    Il ministro della Difesa israeliano Avigdor Lieberman ha ribadito che Israele non distinguerà più fra forze armate regolari libanesi e i combattenti del movimento sciita. L’accordo fra il presidente cristiano Michel Aoun e il Partito di Dio ha cambiato la situazione. In caso di attacco l’aviazione israeliana colpirà in profondità, su tutte le infrastrutture dello Stato, non solo nel Sud.

  • SPLIT

    Flikc, noi siamo partiti con la necessità di sapere chi ha vinto le elezioni la sera prima

    Adesso con questo sistema possiamo sapere gli eletti con un buon margine una settimana prima.

    Così si sta mandando in corto circuito sistema parlamentare e della rappresentanza.

  • Silvio Fingers banana rep

    Ho appena scoperto che la Lombardi succederà a Zingaretti

    • Eraclio komunista per Tabacci

      Credici!

      • Silvio Fingers banana rep

        il tuo avvocato t’ha messo il laic

        • Silvio Fingers banana rep

          ah no…era k

    • Marco

      seee

    • Nostalgico del Triennio

      Te piaseria

      • Silvio Fingers banana rep

        voi non vincete manco per sbaglio

        • Nostalgico del Triennio

          #vinciamonoi

          • Silvio Fingers banana rep

            rileggi il commento sopra, vale soprattutto per voi

          • Nostalgico del Triennio

            #vinciamonoi era riferito a voi Peppotti (ve piaseria)

          • Silvio Fingers banana rep

            come a Torino e Roma, grazie per l’augurio. In sicilia ce la si può fare a battere il cdx. Il csx non pervenuto. E nel lazio aspetta le prossime elezioni che vedrai come i laziali ringrazieranno Zingaretti per l’ottimo lavoro svolto.

          • Nostalgico del Triennio

            Il guaio è che ci credi veramente

          • Silvio Fingers banana rep

            il tuo guaio è che abbiamo vinto veramente…

          • Nostalgico del Triennio

            Nel Lazio certamentelol

          • Silvio Fingers banana rep

            “come a Torino e Roma”
            nel lazio si vota il prossimo anno, ma non ti preoccupare, avete già la vittoria in tasca.

  • gianni verdi

    è con estrema fierezza che mi accingo ad andare a pizza montecitorio- passo delle termopili

    • Marco

      manda foto

      • gianni verdi

        ho un cellulare del 15-18…. sorry

        • Silvio Fingers banana rep

          e fattela fare da qualcuno e te la fai mandare via mail

        • Marco

          fatti i selfie con dibba così lo pubblicano

    • Nostalgico del Triennio

      Molto bene…fatti un serfie col generalissimo Pappy

      • Silvio Fingers banana rep

        Beppe <3

        • Nostalgico del Triennio

          *Peppe<3

          • Silvio Fingers banana rep

            a noi è permesso, solo in via confidenziale

    • Eraclio komunista per Tabacci

      Non avere mai un cazzo da fare… Salutami il generale Pappalardo…

      • Silvio Fingers banana rep

        tu sei qui a cianciare quindi non è che sei una posizione migliore

        • Eraclio komunista per Tabacci

          Sono qui a ridicolizzare voi… è volontariato…

          • Silvio Fingers banana rep

            guarda che ci pensano già i tuoi rappresentanti a ridicolizzare il paese
            pensa a loro va…

          • Eraclio komunista per Tabacci

            Miei?! Non sono miei ma fanno benissimo! La legge elettorale non conta un cazzo!

          • HerrX

            “La legge elettorale non conta un cazzo!” haha prosecco di prima mattina ?? :O

          • Eraclio komunista per Tabacci

            No a differenza vostra che vi siete bevuti il cervello a tirare fuori il fascismo su una cazzo di legge elettorale proporzionale mista maggioritario!!! Perchè esistono le coalizioni parlate di Mussolini?!?! Oh ma ragazzi!! Ma ripijateve che siete fuori di testa!!

          • HerrX

            Dove mi hai visto nominare il fascismo ? Dico solo che é una pessima legge elettorale + la fiducia é una forzatura non accettabile ….Silbio Salvini Renzi la sostengono io al posto tuo me le farei delle domande ….

          • Eraclio komunista per Tabacci

            Non è neanche la mia preferita ma hanno trovato i voti e accordi con due opposizioni su questa e amen… Di sicuro non c’è nessuna emergenza di nessun tipo…

          • HerrX

            ok non c´é niente di strano se metti la fiducia su una roba del genere ? sulle regole bisognerebbe trovare quanto piú largo consenso possibile la fiducia é certamente un colpo di mano.

          • K.

            ma cosa dici, ma nemmeno qui sei preparato? un colpo di mano previsto dai regolamenti e dalle leggi? ma tu sei proprio un caso umano :))
            Si mette la fiducia come gesto estremo (e legittimo) per evitare che chi vuole affossare la legge, e portare l’Italia ad elezioni senza una legge elettorale e con maggioranze diverse nelle due camere, abbia la meglio.
            E’ politica, sciocchino. Non sai niente.

          • HerrX

            Il tuo stile aggressivo da bava alla bocca non si smentisce mai, non riesci a sostenere una discussione senza attacchi personali ed insulti gratuiti le tue parole autodefiniscono te ed il modo di agire di chi difendi …..

          • K.

            disse quello che ha scritto che è in atto un “colpo di mano”.

          • HerrX

            colpo di mano si , che é una constatazione un giudizio politico e non un insulto rivolto ad un singolo utente.

          • K.

            non è una constatazione, è una fesseria. non può essere tecnicamente un colpo di mano qualcosa di previsto dalle leggi e dai regolamenti. tanto è vero che Mdp chiede la fiducia per lo ius soli.

          • HerrX

            vabbo ti lascio non ho la pazienza di SPLIT buona giornata.

          • Eraclio komunista per Tabacci

            Ma non dire idiozie, la fiducia si mette per necessità vendendo com’è finita l’ultima volta. Per quanto riguarda le regole ripeto è stato trovato l’accordo con due delle opposizioni presenti in parlamento, trovarlo con tutte è impossibile.

          • HerrX

            non é impossibile .

          • Eraclio komunista per Tabacci

            I partiti piccoli vorranno sempre una legge su misura per loro. I grillini non vogliono le coalizioni. Ergo di cosa stiamo parlando?!

          • HerrX

            non parliamo di partitini con il 3- 4- 5 -6 % c´é almeno un 40 % contro il rosatellum….se metti insieme fdi , 5 s e sinistra varia ….

          • Eraclio komunista per Tabacci

            Non importa, la maggioranza sta dall’altra parte.

          • HerrX

            la legge elettorale ripeto non é una legge qualunque.

          • Eraclio komunista per Tabacci

            Concordo, è la meno importante.

          • March per l’Unione Europea

            Più che con la fiducia direi senza voto segreto.
            FI e Lega Nord non è che sostengano il governo, sostengono questa legge elettorale.

          • SPLIT

            e allora perchè hanno ammorbato, sprecato risorse,tempo,lavoro delle istituzioni, creato spaccature, propinadoci suppostone della legge che il mondo ci invidierà, supoprtandone la Costituzioanlià tramite espertoni on demand?

          • Eraclio komunista per Tabacci

            Personalismi renziani…

      • gianni verdi

        lavoro in proprio quindi decido io quando lavorare e quando no oggi c’è qualcosa di più importante da fare i denari grazie a me non mi mancano ma non sono tutto nella vita

        • Eraclio komunista per Tabacci

          E quale sarebbe la cosa più importante?! 🙂

          • Silvio Fingers banana rep

            ridicolizzare te per esempio

          • Eraclio komunista per Tabacci

            Ti confondi, non sono io quello che oggi andrà davanti a Montecitorio con i forconi e il generale Pappalardo…

          • gianni verdi

            se non conosci a cosa è servita la difesa delle termopili non è colpa mia

          • Eraclio komunista per Tabacci

            Ovviamente parlavo della cialtronata che andrai a fare oggi…

          • Silvio Fingers banana rep

            te le proteste e le manifestazioni le fai comodamente dal divano…

          • Eraclio komunista per Tabacci

            Non considero le cialtronate col generale Pappalardo qualcosa di superiore al mio divano.

          • Silvio Fingers banana rep

            la legge elettorale, lo strumento con cui eleggiamo i nostri rappresentanti in parlamento, definirla una cialtronata è di una incompetenza tale che smetto di risponderti, perché sei aria fritta, come il tuo partito

          • Eraclio komunista per Tabacci

            Alla gente non sposta un cazzo della propria vita… mi spiace per te…

        • March per l’Unione Europea

          Insomma, c’è bel tempo a Roma.

    • March per l’Unione Europea

      Occhio a non farti fregare come dibba, ieri i fan del generalissimo vi avevano fregato gli slogan e c’è cascato malamente.

    • Lorenzo

      Qualcosa di utile da fare nella vita non ce l’hai?

  • K.

    C’è un’energia positiva ed elettrica nell’area, fatta di tanta indignazione e rivoluzione. La democrazia é in pericolo. Rinnovo l’invito per l’appuntamento di oggi a Roma dove le truppe del generale Pappalardo si uniranno a quelle di Luigino Di Maio e di Roberto Speranza e Arturo Scotto.

    • SPLIT

      bene , intanto nel qualunquismo si ode di nuovo la profonda sinFonia, arricchita dallo scambio ius soli con la Lega nord

      • Nostalgico del Triennio

        BERGOGNA!!!1!

        • SPLIT

          ma no, tutta chiarezza.
          Se si è arrivato a questo,(fiducia+ porcata), soffia impetuoso il vento di #avanti

  • FLINTSKULLBREAKER

    Stati uniti fuori dal mondiale 2018 battuti 2 a 1 da Trinidad

    • Silvio Fingers banana rep

      a Panama oggi è festa nazionale

  • SPLIT
    • HOTDOG

      questo digiuna per la legge elettorale e gli altri per lo ius soli…qualcosa per cui vale la pena farlo no?

  • Silvio Fingers banana rep

    quindi l’opposizione deve votare la fiducia?

  • HOTDOG

    politicamente parlando la morte di Mele rappresenta un problema…ora non potremo più rinfacciare all’opposizione ”voi state con Mele”, semmai possiamo dire ”voi stavate con Mele” che però è molto meno efficace

  • K.

    Questa legge ha trovato l’accordo della maggioranza del parlamento sovrano. Un accordo tra forze politiche diverse e addirittura antitetiche. Il più largo consenso possibile. Dunque è pienamente legittima, legittimata e democratica. Non è che se non piace alla Casaleggio Associati e a Mdp vuol dire che siamo al fascismo. Non funziona così purtroppo per loro. Esiste ancora un principio di maggioranza, in democrazia.

    • Silvio Fingers banana rep

      curiosa sta cosa che l’opposizione deve votare la fiducia al governo. Anzi, direi che è un controsenso

    • SPLIT

      deheh e perchè ha trovato il consenso?
      Quali punti di caduta rinforza?
      E se ha ampio consenso, perchè mettere la fiducia?

      • SPLIT

        si usa il Parlamento come un feticcio

      • K.

        ma chettefrega? ci stai tu in parlamento? vuoi decidere per le altre forze politiche? ma tu stai fuori di testa.

        • SPLIT

          chettefrega 😀
          fantastici

          c’è la maggioranza, si parla di regole del gioco.
          Si spergiurava neanche 3 mesi fa che non sarebbe stato un affare dell’esecutivo?
          Cosa fa intervedere questo ennesimo #cambioverso?
          E nei contenuti della legge,che concetti cardine ripropone?
          Quale futuro scenario vuole disegnare,tramite questo colpo di mano?

          • K.

            appunto c’è una maggioranza, e questa legge ha il favore della maggioranza del parlamento. punto. se non ti sta bene non so che farci. indignati, denudati, scendi in piazza.

          • SPLIT

            A me piace come i cocoriti da più parti mettano il punto dove piace a loro.
            Fanno il monologhetto e punto.
            Afferra il concetto pret a porter, la “verità” che spammo , e più non dimandar.

            ma come appunto se c’è maggioranza cosa si teme?
            perchè trasfiguri la realtà?

            Già rinforzare precedenti, a scadenza di elezioni, con un patto extraparlamentare, coinvolgendo un Governo che ha sempre ribadito di volersi tenere fuori, subito dopo una sonora bocciatura da parte della CC di una legge portata avanti con le stesse metodiche, non disegna già una condizione di estreama debolezza?

            La procedura normale di esame e di approvazione diretta da parte della Camera è sempre adottata per i disegni di legge in materia costituzionale [cfr. art. 138] ed elettorale e per quelli di delegazione legislativa [cfr. artt. 76, 79 ], di autorizzazione a ratificare trattati internazionali [cfr. art. 80], di approvazione di bilanci e consuntivi [cfr. art. 81].

          • K.

            non rispondo a obiezioni moralistiche. o parliamo di politica o altrimenti ciao.

          • SPLIT

            moralistiche ?
            Che poi a ben vedere , da talebano concordi che sia una mossa del tutto politica:
            primo perchè eviti accuratamente di entrare nel merito della legge e delle contraddizioni fra quello che si è predicato a costo di grandi spaccature e forzature e quello che genera questa legge.
            Secondo perchè appunto,essendo una mossa politica non batti ciglio che sia votata da Ln Fi e PD ed usata come un’arma politica.
            Terzo perchè salti anche il fattore “fiducia”, che in genere è una richiesta onerosa alla maggioranza stessa di Governo, per questi temi, figurarsi alle opposizioni, che invece l’accettano senza batter ciglio.

            insomma ,più che di politica fai parte della nutrita schiera di giustificazionisti on demand, dediti a verniciare la cioccolata in maniera da rendere edulcorate contorsioni&porcate.

          • K.

            e chi altri c’è in parlamento? c’è il pd, il cdx, grillo e i partitini a sx del pd.
            non ci sono molte alternative se bisogna trovare i numeri per far passare una legge necessaria. Se Fratoianni avesse avuto 100 seggi, l’accordo lo si faceva con lui.

          • SPLIT

            una legge “necessaria”.
            E ricomincia con la stigmatizzazione della personalit X scelta da una rosa personale del suo tirassegno a Sinistra.
            Mi sembra che condisci una serie di cazzate a profluvio, con i tuoi bau bau soliti e t’intitoli la capacità di “analista politico”, usando aggettivi variegati quanto insignificanti verso l’interlocutore.

            Tornado al tema. dire una bella ipoteca politica.non facile da scordare.
            O tu che suggerisci ad altri di parlare di politica non ti chiedi che “peso” abbia u opposizione che vota la fiducia sulle regole, il perchè si ponga adesso, ma sopratutto le ricadute (politiche) ?

            Fra l’altro sono quelle a cui tendi , quindi non dovrebbe risultarti difficile ammetterlo.
            E’ la logica conseguenza de “le leggi elettorali sono questione politica”, se se ne vede l’uso che se ne è fatto.

    • HerrX

      ANTITETICHE < da ridere proprio son pronti a governare insieme …..solo che si chiamerá responsabilitá bla bla …

      • K.

        lega nord e pd sono uguali?

        • Silvio Fingers banana rep

          “aiutiamoli a casa loro”

        • HerrX

          sempre piú simili ius soli stretta sull immigrazione etc pure Salvini ha riconosciuto che Minniti sta facendo secondo lui bene.

          • K.

            ma se lo ius soli l’ha portato il pd in aula :DD
            E quelli della lega accusano il pd di aver organizzato l’invasione 🙂

          • HerrX

            certo se ne sono usciti con un ” tanto non ci sono i voti …” giustificazione ridicola per dare un contentino alla lega ….é tutto straovvio.

          • K.

            vedi che non funziona così, vuoi macchiettizzare la politica pensando di saperne molto più di quelli che la fanno da 40 anni e hanno culture politiche solide. Se tu porti ai voti una legge come lo ius soli, e poi questa quasi certamente non passa, vuol dire che ti giochi la legge per il resto dei decenni e dai un assist clamoroso alle destre (lega e setta di grillo, meloni e storace) che potranno giocarsi l’asso dell’aver sventato una legge che “regalava l’italia all’islam”:

      • Silvio Fingers banana rep

        “con il senso di responsabilità che da sempre ci distingue” [cit. troppo usata]

      • March per l’Unione Europea

        Mi dispiacerebbe parecchio sostituire i fuoriusciti dal PD con la Lega Nord per un revival della maggioranza Monti/Letta.
        Sarebbe un netto peggioramento.

        • HerrX

          c´é da aspettarsi di tutto …io non ne sarei minimamente sorpreso

          • March per l’Unione Europea

            Nessuna combinazione mi stupirebbe realmente, sistemi parlamentari con condizioni politiche frammentate portano necessariamente a maggioranze poco coerenti.
            Ne so più di qualcosa.

    • m0g1 – All debtors

      che votino allora tutti gli emendamenti se sono d’acccordo.
      in realta’ sono d’accordo 4 cacicchi, ma il corpo parlamentare dei contraenti no.
      il parlamento deve fare il suo mestiere portando TUTTO in votazione.
      mica il solito giochino che se passa un emendamento scomodo in commissione la legge non viene portata piu in aula.
      sono solo degli schifosi pusillanimi

  • Nostalgico del Triennio

    Voglio il comizio di Paoletta <3 indignatissima!

  • Silvio Fingers banana rep

    Leggevo ieri che l’italia è il paese che ha concesso il più alto numero di nuove cittadinanze in europa. Circa 700.000 in 5 anni.

    A cosa serve lo ius soli?

    • Nostalgico del Triennio

      Si inserisce in quello che è un progetto molto più ambizioso che prende il nome di Piano Kalergi

      • Silvio Fingers banana rep

        il piano di sostituzione dei tuoi neuroni quando è previsto?

        • Nostalgico del Triennio

          Mai… funzionano benissimo

          • Silvio Fingers banana rep

            un pazzo non sa di essere pazzo

          • Eraclio komunista per Tabacci

            Lo capiamo ogni volta che ti leggiamo…

          • Silvio Fingers banana rep

            ogni tanto vi scambiate i ruoli di avvocato?

    • nocivo #FlaianoDocet

      A rimpinguare l’elettorato piddino

    • March per l’Unione Europea

      A dare la cittadinanza a bambini e ragazzi tra i 10 ed i 20 anni che sono nati in Italia o che vi risiedono da almeno cinque anni avendo concluso un ciclo di studi di cinque anni.

      Contro questo vi scagliate.

      • Silvio Fingers banana rep

        ma c’è già la legge per ottenere la cittadinanza, nessuno si scaglia contro nulla.
        Siete voi che dite che l’attuale legge è sbagliata e la state modificando

        • March per l’Unione Europea

          Perché si ritiene scorretto che un bambino nato in Italia debba aspettare 18 anni per ottenere la cittadinanza, ovvero otto anni in più di chi è nato e cresciuto all’estero senza frequentare alcun ciclo di studi in Italia.

          • March per l’Unione Europea

            E si ritiene che sia più giusto e corretto che un ragazzo nato in Italia, completato il ciclo di studi primario possa richiedere di essere riconosciuto come italiano.

  • K.

    Non sono ironico, per me Di Battista è un fenomeno. Comunicativamente è un politico fenomenale (per una certa platea certo ma tant’è). Questa interpretazione con finte lacrime e scatarrata iniziale è oggettivamente da Oscar.
    https://www.youtube.com/watch?v=medrtDnmnh0

  • HOTDOG

    per quanto riguarda la legge elettorale ha i suoi pro e i contro, e il principale contro è quello che ancora una volta non ci sono le preferenze ma i collegi tali per cui se il tuo schieramento mette Di Pietro al Mugello te lo devi tenere per forza

    • Silvio Fingers banana rep

      le pluricandidature salgono a 5 dalle 3

      • HOTDOG

        vabè ma quello non vuol dire nulla, visto che comunque poi l’eletto di collegio ne sceglie 1

        • Silvio Fingers banana rep

          leggevo ieri di questa critica:
          ma se quello viene eletto in più parti, lascia il posto al secondo. Quindi in pratica l’elettore si ritrova in parlamento chi non aveva votato.

  • K.
    • SPLIT
    • Silvio Fingers banana rep

      li scegliamo noi per voi…fidatevi

      lol

    • SPLIT

      comunque lacrimuccia che ricicci la propaganda ante 4 dicembre.

      Se collegi uninominali migliori di preferenze, preferenze migliori di nominati senza voto disgiunto.
      Concetto semplice

      • March per l’Unione Europea

        “Se collegi migliori di preferenze, preferenze migliori di nomianti senza voto disgiunto.”

        Sic.

        • SPLIT

          esattamente.
          O al limite sindacale, limando le multicandidature, almeno le due opzioni per la parte proporzionale e maggioritaria.

          • March per l’Unione Europea

            Ti rendi conto che nessuno, tranne te, è in grado di comprendere il significato di quello che hai scritto?

          • SPLIT

            io mi rendo conto della tua/vostra elasticità mentale nel passare dall’italicum alle liste del 1%.
            Comunque politicamente oggi avete firmato il Governissmo di Silbio come migliore alternativa(sempre che non vinca tramite la piovra di partititini che metterà sullo scaffale).
            E che per l’elettore, basta mettere una X, il resto contancazzo

          • K.

            I governi con Silvio Berlusconi li hanno fatti Bersani e Letta. Fatti, non opinabili.

          • Silvio Fingers banana rep

            diciamo che Silvio ha vinto in ogni caso.

          • SPLIT

            dehge Bersani ne è stato addirittura ministro.
            E letta è ancora nel PD.
            Qui si parla di sbocco pre-elettorale obbligato,con tanto già di pregresso ampio scappellamento di cui la tua retorica , ne è solo un esempio
            Tentativo #59 , ti conviene invece lodare le proprietà curative della cacca, per renderla digeribile ed eviare ulteriori deflussi.

          • K.

            e che ti credi che il Pd può governare da solo? ma ti leggi le stronzate che dici? se Mdp o Pisapia riescono a prendere il 15% vedrai che faranno un governo di csx tutto unito. Ma quei voti non esistono più, è finito quel tempo.

          • March per l’Unione Europea

            A me questa legge elettorale piace molto poco, dopo la bocciatura della riforma costituzionale avrei trovato più coerente un proporzionale puro con preferenze.
            Detto questo, la maggioranza che si appresta a votare questa legge elettorale è ampia e va ben oltre quella di governo. Nella sua prima versione era ancora più ampia, potendo contare anche del M5S, ma hanno scelto di posizionarsi diversamente e sfilarsi, come sempre all’opposizione.

            Detto questo, scrivi di merda e non si capisce quello che dici.

        • K.

          sì, è la cazzata che ripetono quelli della sua area politica di riferimento.
          Come a dire : va bene le preferenze no, però almeno sono meglio di un “parlamento di nominati”. La solita brodaglia analitica.

  • Nessuno

    Grazie al sig. Rossi

  • Eraclio komunista per Tabacci

    Il generale Pappalardo sta presidiando Montecitorio!!!

  • nocivo #FlaianoDocet

    Etruria, chiesti oltre 400 milioni agli ex amministratori della banca in liquidazione
    Azione di responsabilità per i consigli d’amministrazione dal 2010, tra i citati anche Pierluigi Boschi, il padre della sottosegretaria Maria Elena (CdS)

  • ThePoliticalAnalyzer

    Pensare che Renzi ponga la fiducia per – e faccia – una Legge Elettorale che non è fatta assolutamente per le Gro(B)e Koalition è sminuire l’intelligenza di Renzi

  • Tony# GigginoPremier

    Attendiamo con ansia il giorno che una fetta di PD voterà la fiducia ad un governo Salvini in virtù di questa legge.

    • Marco

      sadico 😀

  • alexf

    come funziona la questione dell coalizioni nel Rosatellum bis?

    • SPLIT

      soglia al 1% per partitini che magari non eleggono , ma portano voti. E criticavano la “frammentazione dell’ulivo”.
      un vero toccasana per la rappresentanza, senza incidere sulla governabilità

      • Silvio Fingers banana rep

        non è il 3%?

        • SPLIT

          ma liste dell’1% vengono conteggiate comunque nella parte proporzionale per assegnare seggi

  • Tony# GigginoPremier

    Non ho ancora capito chi dovrebbe andare in coalizione col PD.

    • Marco

      B.

    • SPLIT

      Si scambieranno qualche microlista con Silbio

  • K.

    In Italia io dividerei le forze politiche sostanzialmente in due : da una parte chi prova a governare e vuole che si governi senza anteporre stupide battaglie ideologiche e dall’altra chi tifa per il pantano, il caos, in una parola, chi vuole Weimar.

    • HerrX

      e l´invasione delle cavallette come avvenuto il 5 dicembre …..

      • Silvio Fingers banana rep

        in Inghilterra le stanno ancora togliendo dalla strada dopo la brexit.

        • HerrX

          altro che Dibba sotto é il loro ” senso di responsabilitá ” che é veramente commovente …

  • HerrX

    Ezio Mauro pericoloso grillino / comunista 🙂 :

    “Non è un colpo di Stato, come urlano i grillini in piazza, ma questa decisione del governo di mettere la fiducia sulla legge elettorale
    è un colpo di mano: gravissimo per la materia delicata di cui tratta
    (una materia di garanzia per tutti) e per il momento in cui avviene, a
    pochi mesi dalle elezioni politiche. “

  • Tony# GigginoPremier

    Seriamente, come può il PD pensare anche di avvicinarsi al 30%? MDP ed SI non saranno in coalizione con Renzi, con AP e Pisapippa? Sarà una strage e cappotto per il cdx.

    • Marco

      ma il PD sa già di perdere, ma preferisce che vinca il cdx

      • Silvio Fingers banana rep

        beh, il cdx unito non so quanto gli convenga che vinca

    • K.

      ottimo, alternanza democratica.

    • alexf

      Renzi intanto prova a far fuori la sinistra dal parlamento. Per lui è una vittoria (ma se la sinistra è quella lo è anche per l’italia)

      • SPLIT

        ma si ,tanto vale vinca Mussolini

  • K.

    “Se lasciate che vengano di nuovo cambiate le regole elettorali per far sì che la melma del paese torni in alto, ancora una volta saranno i vostri figli a farne le spese…vi lasciate distrarre dalle loro noiose finte divisioni: fatte di “soggetti politici” che ribollono soltanto nella fantasia dei media, sempre più divisi eppure sempre più uniti nello scopo finale: lasciare tutto come sta, non cambiare neppure la combinazione dei forzieri che contengono la virtù e i valori di questo paese per il futuro di chi vi seguirà.”. Grillo, 10 Ottobre 2017

  • Tony# GigginoPremier

    A che ora la Catalogna inizia a stampare moneta? Voglio le 10 pesos con la faccia di Messi.

  • Tony# GigginoPremier

    Paradossalmente, se Peppe dovesse arrivare al 30% dei voti, questa legge sarebbe un bel regalo anche per i grillini. Le coalizioni poi rendono la somma minore del peso delle parti che le compongono. Potrebbe incassare un bel po’ di collegi dal Rubicone in giù, con anche un avamposto piemontese.

    • Manusso-Dell’utri Libero

      Peppe il 30% lo vede col telescopio

      • Marco

        ci arriva e come

        • Manusso-Dell’utri Libero

          Dai su, con dibba che si fa umiliare dal generale pappalardo e con luigino o’ fuori corso che ha un carisma leggermente più alto di Roberto speranza dove cazzo volete andare

          • Marco

            ma lo capisci o no che queste cose non fregano a niente e nessuno?

          • Manusso-Dell’utri Libero

            Tipo la legge elettorale per cui rievocate il fascismo?

          • Marco

            e che centra con i motivi per cui la gente non voterebbe i 5s? che logica usi?

      • Tony# GigginoPremier

        Evidentemente non sai come si utilizza un telescopio, si usa per vedere le stelle appunto, le 5 stelle che risplenderanno nei cieli italiani ogni notte dal 2018 al 2023.

        • alexf

          olè!

  • Tony# GigginoPremier

    Dovesse Cancelleri vincere in Sicilia vedremo magicamente nascere qualche intoppo al Senato che affonderà la legge.

  • SPLIT

    Qualche analista chiedeva della situazione Francese affermando la vulgata di come Macron , al pari di San Francesco, avesse addomesticato tutti a forza di tagli.
    https://uploads.disquscdn.com/images/782119d5a7e989127f00340152afa0231098258712bf4fcec382acc5405ac672.jpg
    (da notare la foto tanto revolutio del Sole 24)

  • ThePoliticalAnalyzer

    Ma i pentastellati lo sanno che si chiama Cancelleri e non Cancellieri?

    • Marco

      chi avrebbe scritto Cancellieri?

      • ThePoliticalAnalyzer

        Nessuno, è che tra le parole di ricerca per le Regionali Siciliane Cancellieri quasi supera Cancelleri

        • Marco

          ok quindi post a casaccio

  • SPLIT

    I famosi Voucher che ci salvavano dal lavoro nero.
    Quante volte si è sentito, quante.

    https://uploads.disquscdn.com/images/cb0be073ee60f697eba4b0e70cbec402d7920b600fc6652de6d3b0cccce199e1.png

  • K.

    Comunque Bersani fu un ottimo Ministro dell’Industria. Va detto.

  • Eraclio komunista per Tabacci

    Catalogna
    Parla il Primo Ministro spagnolo Mariano Rajoy Brey:
    “Il Consiglio dei Ministri richede formalmente al governo della Generalitat la conferma della dichiarazione di indipendenza.
    Questa richiesta vuole offrire ai cittadini catalani e spagnoli la chiarezza e certezza e vuole evitare la confusione generata dalle autorità della Generalitat.
    Da questa risposta a questa richiesta si genererà la reazione.
    Se rispetterà legalità e ristabilirà la normalità costituzionale, si potrà ristabilire un periodo di normalità.
    C’è bisogno che ritorni tranquillità e sicurezza nel minor tempo possibile.
    Continuerò ad agire con prudenza e responsabilità avendo presente l’interesse dei cittadini catalani e spagnoli”

    Bravo Rajoy, ributta abilmente la palla in campo avversario!! Vediamo cosa hanno il coraggio di fare ora…

    • SPLIT

      mah al solito si nasconde sempre dietro altro, per non far traspirare il suo fallimento politico nel gestire la cosa.
      Fra l’altro il Consiglio Catalano ha il potere, con eventuali dimissioni , di riandare ad elezioni ad libitum.
      Questo con o senza 155, soluzione ormai caldeggiata da CD che i voti catalani oramai li vede col binocolo.

      • Lupus in fabula

        Veramente l’ultimo sondaggio fatto in questi giorni dà Cs e PP in (leggera) crescita in Catalogna. Scendono invece PSC e CUP.

  • SPLIT

    Muižnieks ricorda che nel 2012 l‘Italia fu condannata per aver respinto in Libia migranti intercettati in mare, esponendoli così al rischio di tortura o trattamenti inumani. E chiede al responsabile del Viminale se con il nuovo accordo con la Libia non si ponga ora lo stesso rischio. “Il fatto che tali azioni (di rimpatrio) sarebbero condotte nelle acque territoriali libiche non assolve l‘Italia dai suoi obblighi secondo la Convenzione (europea per i diritti umani)”.

    https://twitter.com/reuters_italia/status/918051339338334208

  • Giovanni Bernini

    Il Pd preferisce che vinca il cdx perché per il Sistema l’importante è che non vada al governo il m5s,ma quando lo capirete?
    Cmq in realtà non vincerà nemmeno il cdx ma ci sarà l’accordo FI-Pd-Alfano-FDI-cespugli vari a sinistra e se proprio non ce la fanno verrà imbarcata pure la Lega di Maroni.
    Non ci vuole niente a far fuori Salvini,tanto basta che si tengono i parlamentari leghisti che penseranno solo alla cadregha.

    • Manusso-Dell’utri Libero

      LOL

    • Nostalgico del Triennio

      Che ci fai qua?? Vai in piazza a farti il selfie con Dibba<3 e il generalissimo

  • ThePoliticalAnalyzer

    Scusatemi per il post. Voleva essere una battuta

    • Tony# GigginoPremier

      Battuta: frase o risposta spiritosa.
      Nessuno ha riso. La tua voleva essere un’offesa fallita miseramente.

      • ThePoliticalAnalyzer

        ok

    • alexf

      non devi scusarti, non hai offeso nessuno.
      Sono un po’ suscettibili. Magari la prossima volta argomenta meglio come hai fatto poi nella spiegazione dell’analisi delle ricerche su google

      • Tony# GigginoPremier

        La sua era un’offesa. Ha sottointeso che un preciso gruppo ignorasse una cosa.

  • HerrX

    ” Il Rosatellum Bis, che fa già schifo a partire dal nome, non garantisce
    governabilità: garantisce il renzusconismo. E’ un obbrobrio
    antidemocratico che riciccia, e riverbera, le immani brutture di
    Porcellum e Italicum. Nominati, pluricandidature. Ha uno sbarramento
    finto al 3%, aggirabile col giochino delle liste civetta (tipo il
    movimento della Brambilla, ma pure la sbroscia pavida di Pisapia,
    convinto di spostare il 20% quando al massimo sposterà stocazzo). Aiuta
    anzitutto Berlusconi, e quindi va
    benissimo a Renzi. La sola idea di partorire una legge elettorale – a
    pochi mesi dal voto – non condivisa da tutti è una carognata, avallata
    ovviamente da Gentiloni e autorizzata dalla Sfinge Quirinalica. Porci la
    fiducia è un ulteriore atto di protervia del Sire Goffo di Rignano.

    I falchi di Forza Italia, che avevano gridato contro l’Italicum, ora
    esultano per il Rosatellum Bis: la famosa coerenza dei berlusconiani.
    Sul Pd renziano non c’è davvero più nulla da dire: sul piano nazionale
    (a livello comunale e regionale le eccezioni ci sono), è sempre più
    deplorevole e sommamente irricevibile. Neanche tre giorni fa Fiano aveva
    garantito che “porre la fiducia sul Rosatellum non era all’ordine del
    giorno”. Infatti. Non male anche Richetti, che riduce le proteste “a
    giochini del M5S”: che sincero democratico. Da quando Renzi lo ha
    premiato con un ossicino in cambio del ruolo di maggiordomo, scodinzola a
    comando che è un piacere. Bravo Matteuccio.
    Il Rosatellum è una
    legge che nasce con due soli intenti: ammazzare i 5 Stelle, e già che ci
    siamo la sinistra e la Meloni. Più ancora: garantire nel 2018 una
    Grosse Koalition che unisca Berlusconi, Berlusconi (cioè Renzi) e niente
    (cioè Ap). Tutto ciò dimostra che votare è tutto sommato inutile,
    perché il “no” fragoroso del 4 dicembre ha provocato effetti
    paragonabili a quelli di Pino Quartullo nella cinematografia mondiale:
    non ci hanno neanche ascoltato. Tutto è come prima, anzi forse persino
    peggio.
    In un tale schifo, che alimenta il distacco generale – e
    giustificatissimo – dalla politica e che conferma come gli italiani si
    infervorino tantissimo per un modulo sbagliato di Ventura ma se ne
    freghino se la democrazia va a farsi benedire, emerge nitidamente una
    figura leggendaria: Matteo Salvini. Mesi e anni a spararle grosse, tra
    felpe orrende e ruspe a caso, per poi divenire uno zerbino come tanti di
    Berlusconi&Berluschino in cambio di due cadreghe. Il giorno in cui
    hanno distribuito la coerenza, e credo anche le palle, probabilmente era
    assente perché impegnato in una gara di rutti. Complimenti. ” A. S.

    • Nyarlathotep

      SKANZIE ♥

    • Eraclio komunista per Tabacci

      Dovevo riconoscere l’orribile scrittura di quel minchione di Skanzie…

      • HerrX

        la veritá fa male …

        • Eraclio komunista per Tabacci

          Non è un giornalista ma un parolaio che si crede un battutista…

          • HerrX

            puó stare antipatico o meno ( anzi a me spesso sta antipatico ) peró non posso che ritenere sensata la sua analisi.

        • Bw

          Ma che problemi di autostima deve avere uno per leggere skanzie e credergli pure?

    • K.

      Ma Scanzi che minchia ne sa di leggi elettorali, sistemi elettorali e problemi costituzionali?

  • Ajeje Brazorf

    Grande leader Rajoy…molto più furbo di Puigdement.
    Chiedergli di esporsi in modo netto, costringerà il cataliota o alle dimissioni o a supplicare di fatto, l’applicazione dell’articolo 155.

    • SPLIT

      mah non concordo sulla furbizia.
      il 155 avrebbe dovuto essere applicato prima del casino.
      Avrà effetto controproducente.

      • Ajeje Brazorf

        Certo…sarebbe stato come lanciare un’arma nucleare a scopo preventivo.
        Non diciamo vaccate…a Rajoy serve un pretesto che sia incontestabile e vuole polarizzare l’opinione pubblica spagnola, mostrando le buffonate dei catalani.

  • Giovanni Bernini

    L’indipendenza della Catalogna è un atto assurdo.
    Al referendum hanno votato SI il 35 % dei cittadini quindi si tratta di una minoranza.
    La penisola iberica dovrebbe fondersi in un unico stato federale dal Portogallo alla Catalogna alla Spagna e ai Paesi Baschi.
    Sarebbe una potenza europea di primo livello invece che dividersi come fessi.
    La Catalogna come stato indipendente avrebbe la stessa importanza internazionale della Croazia cioè praticamente nulla.

    • Ajeje Brazorf

      Almeno la croazia è parte del mercato unico e della WTO

    • SPLIT

      Così come è assurdo aver lasciato degenerare la situazione con la sordità politica, dopo voti parlamentari e un referendum confermativo

  • alexf

    Boni su…. la legge elettorale in via di approvazione vi ha fatto entrare in modalità elezioni???

    • Tony# GigginoPremier

      Io non accetto che riprendi me ma non riprendi chi ha commesso lo stesso atto. O usi lo stesso peso con chiunque o soprassiedi sempre.

      • alexf

        tu ed Eraclio insultate di continuo, regolatevi.
        Non posso mettermi a riprendere ognuno per ogni singola scaramuccia.
        Ma come detto nessuno è autorizzato ad insultare nessuno.

        • Tony# GigginoPremier

          Puoi riprendermi se offendo in prima battuta, se invece faccio fallo di reazione non si può, devi sottolineare il comportamento di entrambi. Comunque posso farti un lungo esempio di chi offende di continuo, chi sta qua solo per trollare, etc…mi sembra che hai le banane agli occhi.

          • alexf

            cercherò di stare più attento.

  • Tony# GigginoPremier

    Mi pare che le mosse degli indipendentisti non stiano avendo grande successo, neanche dal punto di vista del consenso interno.

    • K.

      nel frattempo i sostenitori della causa si stanno sparpagliando e stanno facendo finta di niente. Anche qui. Fischiettano in aria.

      • Tony# GigginoPremier

        Ora Puigdemont deve andare fino in fondo, farsi martire ed immolarsi per la causa, sennò diventa un buffone che ha giocato pericolosamente col fuoco, e spero verrà pesantemente punito al prossimo giro che si vota.

        • SPLIT

          io non credo.
          E poi non è un problema “personale”.
          Giocheranno la carta dimissioni, ma non è un istanza destinata ad essere nè controllabile, con queste modalità , ne ad essere smorzata.

          • Tony# GigginoPremier

            Un’istanza smorzata per 3 secoli vuol dire che può esser smorzata ancora per molti molti anni…è una fesseria di battaglia politica che avrà come risultato un buco nell’acqua, ed i catalani torneranno a comportamenti più razionali.

          • SPLIT

            mah non cocoordo.
            Si è lasciato sfociare alcune istanze anche rispettabili tramite indifferenza e solito nazionalismo destrorso.
            lo scenario non è win-loose.

          • Tony# GigginoPremier

            A me pare che C’s e PP saliranno come consenso, e l’indipendentismo andrà in cantina.

          • SPLIT

            mah in realtà C’s in questo frangente è più estremista del PP perchè il consenso catalano se l’è giocato.
            RIchiamare l’art 155 lascia perplessi persino i socialisti, ancor più quelli Catalani.
            Il binario indipendnetista , così come lo conosciamo, è maturato poichè si usciti , per varie responsabilità , in primis quelle di lungo termine di Rajoy dai binari di una trattativa che fu in atto ,stroncata dopo una partecipazione spagnola e catalana molto alta.

          • Tony# GigginoPremier

            Vedrai che C’s salirà in Catalogna, ce ne sono molti anche là che stanno incazzati contro gli indipendentisti.

      • SPLIT

        chiaramente i cocorito confondo la possibilità a richiedere un referendum (ovvio che fosse un capo da giocarsi nel baratto) , con l’indipendentismo toutcourt, così come si è generalizzato paragonanado la Lega nord ai Catalani.

        Ciurlando nell’ovvio , e cioè che l’indipendenza sia incostituzionale, ma non lo svolgimento del Referendum , visto che legalmente avrebbe potuto avere solo effetti nulli.
        Fra l’altro al minimo accenno-storico politico si ammantano del manganello e del corpo a corpo Istituzionale come soluzione alla crisi Catalana.

        • K.

          l’indipendentismo catalano non esiste. non esiste nessun popolo catalano. E’ Spagna.

          • Ajeje Brazorf

            Lascialo ciarlare…

          • Nostalgico del Triennio

            *supercazzolare

  • ThePoliticalAnalyzer

    Certo che se uno come Muižnieks – collaboratore di Max van der Stoel – prende ad attaccare dall’interno dell’UE proprio noi, non è che siamo messi bene

  • SPLIT

    Il mercato Razionale,spiriti animali e propensione al consumo.

    Un bell’articolo

    https://twitter.com/rivistaEeP/status/917777311868612613

  • Michele

    Certo che sto Puidgeotto ci sta facendo proprio una figura barbina..

    • Fedark #NOF4

      Un altro Tsipras a quanto pare.

      • March per l’Unione Europea

        Direi più un altro Varufakis.

    • SPLIT

      mah, era un folle chi si aspettava che ieri la Catalogna , sarebbe uscita dalla Spagna.
      Questo conferma il punto e cioè che il referendum era un punto di sfogo per avere peso “simbolico”nelle trattative.
      E che col pugno duro si sono solo peggiorate le cose.

      • Fedark #NOF4

        Questo è un altro discorso.

        • SPLIT

          beh no.E’ quello che era evidene e che ho sempre affermato.
          Fare un referendum , non vuol dire staccarsi dalla Spagna, ma una convogliazione “politica” di istanze che in Catalogna non spariranno.

          Storicamente il PP, vista la configurazione spagnola agita spauracchi e si fa garante “dell’unità nazionale”, promessa come merce anche elettorale.
          E’ sintomatico che anche oggi la risposta ,sia sostanzialmente un passare la palla e che eventuali percorsi non siano all’ordine del giorno.

          • K.

            una ricostruzione veramente lucida, parziale, neutrale, fedele ai fatti, non faziosa soprattutto.

          • Tony# GigginoPremier

            Poi gli chiedo quali siano davvero queste istanze, e l’unica risposta è stata entrare nel governo…cioè secondo lui Rajoy dovrebbe far governare il CUP magari perché minacciano una indipendenza fantoccio…

          • SPLIT

            tu davvero fai lo gnorry.
            oppure è un caso di memoria selettiva.
            nel 2003 la Catalogna chiedeva di staccarsi per esempio anche per isituire le unioni civili.
            E ti si è risposto mille e mille volte che vi sono dichiarazioni d’intenti, note, postate nmila volte.
            oppure un problema di rete, fai tu.

            il punto è che alcuni perchè temono l’effetto italiano, altri per grossolanità accomunano le istanze catalane a quelle di miglioverde e legisti assortiti.

          • SPLIT

            io mi rifaccio a quella di Ceccanti del 2003-2006.
            Da lì si può tentare di capirci qualcosa, non con la proverbiale ignoranza che hai dimostrato sul tema specialmente quando attacchi il tuo bersaglio mondiale preferito.(in questo caso la posizione di Podemos)

      • Tony# GigginoPremier

        A me pare che il peso sia nullo, dato che le trattative non esistono.

      • Ajeje Brazorf

        Si…sono peggiorati i consensi ai partiti indipendentisti…ecco l’unico risultato dello sfogo catalano.
        Meno utile di un brufolo sul glande.

    • Tony# GigginoPremier

      Subito sgamato che era un altro Tsipras. Ormai siamo pieni di don Chisciotte nell’offerta politica, gente che minaccia rivoluzioni e la fine del mondo e poi non fa una beneamata fava, scherzando ed approfittando dei mal di pancia o dell’irrazionalità delle masse, manipolando i sentimenti più bellicosi. So che la frase la si potrebbe usare anche per Peppe, ed in parte è così, ma lui si sta spostando sulla rivoluzione gentile, non quella di jeremy però.

      • Fedark #NOF4

        Ancora più assurdo il comportamento di Rajoy a sto punto, però.

        • Eraclio komunista per Tabacci

          È lucidissimo invece!

          • Fedark #NOF4

            Dicevo, prima. Le manganellate, evidentemente, non servivano.

        • Tony# GigginoPremier

          Mah, perché? Li ha fatti votare ma mostrando un po’ i muscoli, ora li mette difronte alla ridicolaggine della cosa…nel mondo magari non fa figura eccelsa ma in patria fa la figura del moderato pronto però a usare la mano pesante.

          • Fedark #NOF4

            Non ho simpatia per chi usa il manganello quando, evidentemente, sarebbe bastato molto meno per ridicolizzare i nazionalisti catalani.

          • Tony# GigginoPremier

            Mmm…il manganello è stato usato molto meno di quanto si è visto…se ti vedi Gazebo trovi almeno 2/3 seggi con migliaia di persone dove la polizia non ha fatto nada, e così è stato per tantissimi posti, le cariche ci sono state ma non molte, ha però mostrato un po’ di forza, perché ci stanno molti molti spagnoli che accusano Rajoy dell’opposto, ovvero di essere un molle.

    • Lorenzo

      Un cialtrone

    • Diciamo

      Comunque il problema in Catalogna si assopirà solo per un po’, magari il tempo che questi partiti che hanno deluso passino.
      Se si continua ad ignorarli, torneranno.

      • Michele

        È lo stesso mio pensiero..

        • Diciamo

          Le manganellate sono state deleterie da questo punto di vista.

  • K.

    Madrid sta giocando al gatto con il topo con i pazzi indipendentisti. Oggi gli hanno detto : confermate che vi autoproclamate indipendenti? se confermano, scatta il 155 costituzionale.
    E i pagliacci stanno con le spalle al muro, perché sono loro stessi i primi a non credere all’indipendenza.

    • Ajeje Brazorf

      Occhio che ora arriva Split con la storia del pugno duro e della fantomatica posizione di vantaggio che i catalani avrebbero ottenuto.
      A certa gente piace proprio il prosciutto,..ma andrebbe spiegato che non si mangia mettendoselo sugli occhi

      • K.

        sì, adesso il mantra dei catalanisti nostrani è :”il problema comunque rimane”.
        Una frasetta senza senso per buttare la palla in calcio d’angolo.

        • Ajeje Brazorf

          Sìsì…poi se gli fai notare che rimane da secoli se ne escono con…”Eh ma ora è diverso…” oppure “Eh ma potevano lasciarci fare il nostro referendum illegale, convocato con una legge illegale con una procedura illegale”

          • K.

            c’è sempre l’altro mantra comodo fatto di : zapatero, dovevano fare concessioni anni fa, 2006, 2010, hanno demandato alla giustizia, e via con queste puttanate.

  • K.

    La mossa di Rajoy è geniale e gli varrà una crescita di consenso notevole, anche tra chi non avrebbe mai pensato di votarlo (complice anche l’ambiguità del PSOE e ormai la sgamata cialtronaggine dei Podemos). Con la dichiarazione di oggi ha messo sulle spalle di Puigdemont la responsabilità dell’applicazione del 155. Se persevera, sarà 155. Se ritratta, perderà il consenso dei fanatici. Comunque ne uscirà male e come un pagliaccio.

    • SPLIT

      se lo dici tu
      Da notare poi come hai già ammesso candidamente che essa non è per risolvere la crisi catalana, ma per un eventuale consenso.

    • Diciamo

      Nessuno ha mai detto che Rajoy non si muove sulla base del consenso.
      Hai dimenticato di dire che se Puigdemont dichiara l’indipendenza potrebbe andare tutto bene ma anche finire male.

      • K.

        non l’ha dichiarata ieri, figurati oggi.

  • Ajeje Brazorf

    Leader del PSOE, i socialisti:
    “Chiediamo a Puigdement di chiarire quello che è successo ieri nel parlamento catalano, mettendo nero su bianco le proprie intenzioni”

    • SPLIT
      • SPLIT

        qui sanno bene cosa significhi in Catalogna, anche in termini di consenso.
        Non a caso C’s è evaporato, lì.
        Che poi le destre soffino sul nazionalismo per prendere voti e vengano da alcuni elogiate,cosa nota.

        • Lupus in fabula

          Ciudadanos è in crescita, secondo l’ultimo sondaggio. Chi sta evaporando è proprio il PSC 😀

          • SPLIT

            ma non in Catalogna.
            Eì per questo che rinvigorisce il nazionalismo spagnolo chiamando all’arme

          • Lupus in fabula

            In Catalogna. Salgono PP, Cs e Podemos, scendono PSC e CUP. Gli indipendentisti perdono la maggioranza.

          • SPLIT

            mah consentimi di dubitare.
            in ogni caso ti sarei grato e mostrassi tale sondaggio.

          • Lupus in fabula
          • SPLIT

            mah per esempio anche il PSC cresce(questo basandosi solo su un discorso sondaggistico)
            E il centrodestra guadagna 3 deputati
            http://www.electograph.com/2017/09/cataluna-sondeo-sociometrica.html

          • SPLIT

            e il PP perde un seggio

          • SPLIT

            a proposito, non so perchè ti hanno segato il tweet del dirigente PSC

            dice anche questo:

            https://twitter.com/miqueliceta/status/918073783071670273

          • Lupus in fabula
          • SPLIT

            esatto.I socialisti spingono per una riforma Costituzionale, dove riportare lo scontro.
            A me di quanti like prenda Rajoy o Mr X , sinceramente cale poco, politicamente.
            E’ chiaro l’invito alla misura.

          • Lupus in fabula

            E’ chiaro come il partito socialista sia solidale con il governo Rajoy.

          • SPLIT

            GAC , più che solidale diciamo che ha battuto anche lui il tasto della legalità, per adesso rifiuntando gli inviti di Podemos.ma rischia così.
            E ci sono divisioni perchè questi lasciapassare hanno anche effetti politici.

            E invece dell’apertura alla Riforma Costituzionale , che mi dici?

          • Lupus in fabula

            Scelta condivisa con il governo.

  • Tony# GigginoPremier

    Usare la minaccia come strumento di lotta politica, anche se non hai né i mezzi né sei in grado di minacciare in nessun modo la controparte, non è fare politica, ma è commedia, e se qualcuno ti prende troppo sul serio, si rischia invece la tragedia. I politici non dovrebbero operare in questo modo, soprattutto in Paesi dove la democrazia c’è. Se invece puoi minacciare, possiamo iniziare a ragionarci sopra.

  • SPLIT
    • SPLIT

      Vorrei, a questo punto citare “l’analista indipendente”( così si presentava qui il volto a me già noto)

      “c’è sempre l’altro mantra comodo fatto di : zapatero, dovevano fare concessioni anni fa, 2006, 2010, hanno demandato alla giustizia, e via con queste puttanate.”

  • Tony# GigginoPremier

    Una cosa di cui va invece dato merito agli indipendentisti, è che sono bravi nella propaganda, riescono a creare un racconto molto suggestivo ma ben lontano dalla realtà, riescono a ricevere il consenso di un certo numero di media (anche per interessi terzi), riescono a mostrare una farlocca repressione e discriminazione, insomma riescono ad attirare la simpatia di molti, un po’ come facevano i ribelli siriani o quelli della rivoluzione arancione ucraina, in quel caso veri e propri criminali all’opera, in questo caso invece solo dei cazzari.

    • Lupus in fabula

      A parte qualche esaltato che profuma di centro sociale o venetista fuori tempo massimo non mi pare che i catalani stiano raccogliendo tutte queste simpatie e consensi, anzi.

    • SPLIT

      yawn che paragoni.
      sarà la loro potenza mediatica o sono bravi a recitare sotto i manganelli.
      Non fosse per i Catalani , la Spagna sarebbe ancora un Monarchia destrorsa de fatto

      • Eraclio komunista per Tabacci

        Mamma quante puttanate che spari… Caballero, Gonzalez, Zapatero da dove venivano?!

        • SPLIT

          ti parlo storicamente.
          La Catalogna era la regone con maggior “impeto repubblicano” di tutta la Spagna. In contrasto storico con monarchia e franchismo.

          non a caso nella dichiarazione d’indipendenza, si parla di “Repubblica”

          • Eraclio komunista per Tabacci

            Maggior impeto ma nessuna maggioranza…

          • Diciamo

            Che glielo dici a fare che è monarchico…

  • ThePoliticalAnalyzer

    Il Cremlino si è offerto di far da mediatore tra Iran ed Arabia Saudita

  • Tony# GigginoPremier

    https://4.bp.blogspot.com/-VDAFNlh8sIs/WdyDqA-EJiI/AAAAAAAARQE/VEzBDK-PQbkgKcdIRuwoArbsEAsn_99YgCLcBGAs/s1600/CAT_171010_Sociometrica.png f5 riporto da sotto, secondo sondaggio El Espanol gli indipendentisti perdono la maggioranza nel Parlamento catalano

    • Diciamo

      È sparito Ciu o i suoi derivati. È stato il partito che ha dominato quasi sempre il post franchismo.

      • Tony# GigginoPremier

        Ma al prossimo giro può darsi che la Junta pel Sì si sfascia, con PDeCAT che si ricolloca.

        • Diciamo

          Penso che lo abbiano già detto, JuntaXSi era solo per il referendum.
          PDeCAT sarebbe il derivato di CiU più o meno, una volta prendeva il 40.

      • SPLIT

        Ciu ha scelto persino di ritirare la sua Parlamentare dal parlamento Nazionale.

        • Diciamo

          Vabbè PDeCAT sono loro.

  • K.

    Altra notiziaccia oggi per i pessimisti. +68% di investimenti in beni strumentali. Grazie al PIano Calenda e a Industria 4.0.
    http://www.ucimu.it/press/comunicati-stampa/v/2017/10/terzo-trimestre-2017-crescono-ancora-gli-ordini-di-macchine-utensili-147-vola-linterno-68/

    • SPLIT

      Perchè grazie al piano Calenda?
      puoi spiegarlo?

      La fonte: Centro studi dei produttori di utensili….vabbè, io direi prudenza sui dati ,anche perchè tutto questo esplodere dei costruttori, che sono i principali acquirenti, io non lo vedo.( si veda la domanda di acciaio, per esempio strettamente correlata)

      • K.

        bastava leggere.

        Questi dati – ha affermato Massimo Carboniero, presidente UCIMU-SISTEMI PER PRODURRE – dimostrano tutta l’effervescenza del mercato italiano e, contestualmente, la validità degli incentivi previsti dal Piano Nazionale Industria 4.0, che rispondono perfettamente all’esigenza delle imprese di svecchiamento degli impianti e di introduzione dei principi di digitalizzazione e interconnessione, indispensabili per il mantenimento della competitività del manifatturiero italiano”.

        “Con le nuove soluzioni messe a punto in questi mesi, e dotate sempre di più di tecnologie riconducibili a Industria 4.0, i costruttori italiani sono orgogliosi di contribuire all’avanzamento del livello tecnologico della manifattura del paese. Per troppi anni – ha continuato Massimo Carboniero – abbiamo lavorato prevalentemente con clienti stranieri. Ora, nonostante l’export rappresenti, giustamente, oltre la metà del nostro fatturato, assistiamo ad un corretto riequilibrio tra mercato domestico e mercato estero”.

        • SPLIT

          ah ecco dicono che crescono grazie a soldi pubblici.

          • K.

            quindi investimenti pubblici non vanno più bene? montiano quando serve, dirigista quando conviene.

          • SPLIT

            non sono investimenti pubblici, sono sovvenzioni, che è cosa ben diversa.
            E andrebbero bene se producessero occupazione decente.
            Altrimenti è la solita leva fiscale verso i capitani coraggiosi

            io direi poca, e principalmente solo nella piccola parte dell’export.
            Poi adesso stanno investendo dicono, se ammodernano avranno bisogno di mano d’opera più qualificata e quindi si suppone più stabile, o no?
            Come mai i conttratti **più stabili non crescono?

    • Tony# GigginoPremier

      Parliamo comunque di qualche centinaia di milioni, e di soli ordinativi. Comunque il super ammortamento è del 2015 se non ricordo male e misura di Zanetti.

  • SPLIT

    Quindi in Spagna, riforma Costituzionale.

    • Lupus in fabula

      Successo storico degli indipendentisti 😀

    • Tony# GigginoPremier

      Ammazza come corri, parla Sanchez e viene impresso nelle tavole della legge? Ne discuteranno per ovvi motivi.

      • SPLIT

        Se questo statement è vero
        Di certo segno opposto dai rigidoni repressivi

        https://twitter.com/PSOE/status/918078628046557184

        • Biaporad

          Per di più PSOE e Podemos non riuscirono ad accordarsi proprio sul tema del permettere il referendum in Catalogna. La posizione del PSOE e tutto fuorche ininfluente…

  • SPLIT
  • Marco

    nel csx ci sono un botto di correnti, i renziani, franceschiani, d’alemiano, bersaniani, pisapiani ecc, da dare fuoco

    • SPLIT

      pensa che facile invece dare un numero e chiamare gli intellettuali di peso/statisti solo come Peppe.1 , Peppe.2 , Peppe.3

      E’ ora che la notazione pseudo-vettoriale entri nella politica

      • Marco

        quanto ti rosica votare lo zero virgola?

        • SPLIT

          tanto, quasi come castoro.jpg

    • March per l’Unione Europea

      Che significa?

  • Marco

    la lega si comporta ancora un volta come gli altri, come il PD e come FI, che faccia di cuxxx

  • SPLIT

    ma quindi in Etruria vi fu dolo, se si chiedono i danni alla gestione?

  • K.

    Sintetico, esemplare. Come sempre.
    https://twitter.com/grotondi/status/917349370579865601

    • SPLIT

      ma quindi il vincitore la sera stessa?
      In compenso coi nominati si potrà avere qualche dato anche prima di votare.

  • K.

    Non ci sarà nessuna riforma costituzionale che darà il “diritto a decidere” che chiedono i fanatici nazionalisti catalani, se mai ci sarà una riforma costituzionale tra un anno o due. Non ci sarà mai nessuna indipendenza catalana.

    • Enrico C.

      Vabbè, “mai” è una parola grossa, magari tra un secolo o due…

      • Lupus in fabula

        O cinque…

  • Tony# GigginoPremier

    La bandiera catalana senza la Estelada NON è indipendentista.

    • Biaporad

      Anzi, è sventolata dagli unionisti

      • Marcus T. Zankara <3

        beh la stella credo rappresenti la repubblica

        • Biaporad

          No è un’imitazione della bandiera cubana, intesa come liberazione dal dominio spagnolo (uno dei primi catalanisti partecipò all’indipendenza cubana dalla Spagna) e i colori sono ispirati alla bandiera francese, ed ha una simbologia massonica.

  • Marcus T. Zankara <3

    si al cibo halal nei supermercati mai guai alle croci!
    Via le croci dalle foto alla Lidl di Camporosso. “Urtano la sensibilità religiosa”
    http://www.lastampa.it/2017/10/11/italia/cronache/via-le-croci-dalle-foto-alla-lidl-di-camporosso-urtano-la-sensibilit-religiosa-sI12GAgDMS3R0aAl1dSolI/pagina.html

  • Marcus T. Zankara <3

    Paoletta<3 che aizza la folla a Roma, semo ggente de borgata

    • cubex3

      Se aizza la folla giusta già sta dimostrando superiorità intrinseca.

      • Marcus T. Zankara <3

        er mejp è Dibbah in effetti

  • Enrico C.

    “E’ possibile che la legge di bilancio arrivi in Senato il 27 ottobre, aprendo una finestra anche per lo Ius soli: che sarà riscritto per andare incontro ad Ap, con un irrigidimento anche su entrambi i genitori regolarizzati per poter accedere alla cittadinanza. Poi il testo andrebbe alla Camera a novembre che avrebbe tempo per approvarlo con la fiducia.”

    Che si sia trovata la quadra…? Sarebbe davvero una svolta auspicabile

    • SPLIT

      mah, te lo dico dopo le elezioni siciliane

      • Enrico C.

        No, la legge dovrebbe essere votata entro fine ottobre

    • March per l’Unione Europea

      Temo che siamo già oltre tempo massimo.

      • Enrico C.

        Con l’accelerata alla legge elettorale una finestra c’e

        • March per l’Unione Europea

          Mah, sono pessimista.

  • SPLIT
  • K.

    Occhetto, oggi :

    Da molto tempo ci sono due sinistre. Una sinistra moderata, che magari lascia anche a desiderare per esempio sulle politiche sociali; e una sinistra radicale, che ha un solo scopo: far perdere la sinistra moderata. Ovviamente questa situazione è disastrosa. Vedo che c’è l’ossessione di Renzi come c’era l’ossessione di Berlusconi, senza che si ragioni, che si avanzi un programma, una prospettiva.

    • Manusso-Dell’utri Libero

      Sante parole

    • SPLIT

      Infatti non capisco tutta questa ossessione per Renzi: perchè non è restato a casa
      ( di basso profilo comunque l’analisi di Occhetto)

      • K.

        invece le analisi e i programmini di Mdp sono altissima politica 🙂

        • SPLIT

          Mdp nondovrebbe occuparsi di fare analisi sulla composizione , non è il suo compito.
          Diciamo che poi anche nei termini, chiamare renzi “sinistra moderata” e boh, un punto di vista che forse potrebbe avere qualcuno dell’UdC, nell’asse politico.
          Neanche paragonabili ai cristianodemocratici proprio innesti di destra , di cui tu sei un fulgido prototipo e sostenitore.

          Fra l’altro sempre per rimanere nell’area cocorito che ricicla, da una parte accusate di troppo antiberlusconismo e dall’altra di connivenza / e quindi che male c’è se lo facciamo anche noi.

          Fa tutto brodo, ma poca sostanza

          • K.

            quello che ha detto Occhetto è chiaro, e difficilmente smentibile.

          • SPLIT

            molto difficile, da Referendum ,alle Amministrative.
            Il Pd a trazione Renziana, perde anche da solo.
            E non è certo la sinistra a riproporre velleità autarchiche in gloria al veltronismo,(tranne poi “pragmaticqamente” votare una fiducia ad un legge che permette nmila liste civetta)

    • Enrico C.

      Accurato riassunto

  • Tony# GigginoPremier

    https://www.facebook.com/fanpage.it/videos/2005816299440034/

    il nostro modello socio-culturale attuale è superiore a quello di altri? Sì, certamente

    • Marcus T. Zankara <3

      ma tanto il grosso su tutti attori e comparse aggratiss, che palle sti video

  • March per l’Unione Europea

    La bionda del M5S contro lo Ius Soli.

    • March per l’Unione Europea

      Azz, sul rispettiamo il PdR ha rischiato di perdere la piazza.

    • Marcus T. Zankara <3

      Barbarella sempre stata conservatrice anche in economia, me piace.. anche se la meglio la in mezzo è la Ruocco

  • K.

    A mio avviso Barbara Lezzi è già oggi superiore a Golda Meir dal punto di vista storico.

    • March per l’Unione Europea

      Lezzi, ecco come si chiama.

  • Marcus T. Zankara <3

    ah ma quindi qualche peppino emiliano è sopravvissuto in parlamento..

  • Antonio.

    Comunque siamo daccordo che le coalizioni non sono una truffa ?

    • K.

      se parliamo tra persone razionali e non fanatiche, sì, siamo daccordo.

    • March per l’Unione Europea

      Io si.

    • Tony# GigginoPremier

      Ti faccio una domanda, sono curioso di sapere la risposta. In quale Paese del mondo sono previste per legge delle coalizioni pre voto?

      • Antonio.

        Ad una domanda non si dovrebbe rispondete con un’altra domanda.
        Comunque il punto é che una coalizione non é una cosa illegale.
        Ed i 5S che lo affermano sono in torto.

        • Tony# GigginoPremier

          Ok ma io ti sto chiedendo dove sono previste per legge, sono curioso. Pensavo tu fossi più informato di me.

          • K.

            nemmeno la doppia camera legislativa esiste, come esiste in italia, da altre parti. Comunque anche in germania alla fine la cdu è una coalizione pre-elettorale, in sostanza.
            In ogni caso che cosa si vuole? non si è voluto un sistema che premiasse e garantisse una governabilità al grido di “deriva autoritaria”. Adesso le alternative sono poche. Chiunque governerà dovrà farlo con coalizione più o meno larghe e più o meno impure.

          • alexf

            non cominciamo con “non si è voluto un sistema che premiasse e garantisse una governabilità” mischiando riforma costituzionale ed Italicum, sono due livelli diversi.
            Tra l’altro Italicum sarebbe stato incostituzionale lo stesso.

          • K.

            ok, ma non hai risposto. dove sarebbe l’alternativa? la consulta ha cassato buona parte dell’italicum. gli italiani non hanno voluto la riforma.
            si dovrà per forza governare con coalizioni. conosci alternative?

          • alexf

            io preferisco le coalizioni post voto, le trovo più corrette e meno vincolanti per l’elettore.
            Nel 2013 SEL prese parte al premio di maggioranza, poi è stato all’opposizione, ha poco senso come sistema.

          • Antonio.

            Ad esempio in Francia ci sono le coalizioni della sinistra plurale e fel cdx repubblicano.
            In germania cdu e csu già sono una coalizionw.
            Poi in altri paesi come spagna,GB e USA essendoci grandi partiti e non un voto frammentato come qui in Italia non c’è né bisogno.

      • March per l’Unione Europea

        Nei Paesi Bassi ci sono.

        • alexf

          come funzionano?

          • March per l’Unione Europea

            Sono sostanzialmente inutili, non modificano significativamente il funzionamento del sistema di ripartizione dei seggi.
            Consentono ai partiti di segnalare la presenza di una coalizione e di un accordo preelettorale tra i partiti.

          • Bw

            Mi pare come da noi: i seggi sono prima attribuiti alla coalizione nel complesso e poi suddivisi tra i partiti della coalizione.

        • Tony# GigginoPremier

          Post voto certamente, ma pre voto anche? Esiste una legge che dica “le coalizioni bla bla bla”?

          • March per l’Unione Europea

            Intendevo pre voto.

          • Tony# GigginoPremier

            ma su base volontaria, non previste per legge, anche in Svezia ci sono su base volontaria, ma sono cosa differente da una formazione ope legis

          • March per l’Unione Europea

            Su base volontaria e per legge, perché è una legge a stabilire che le coalizioni sono possibili e modificano (poco) la scheda elettorale.

          • Tony# GigginoPremier

            ok parliamo comunque di sistemi proporzionali puri, in cui la formazione di una coalizione non altera in alcun modo l’esito del voto

          • March per l’Unione Europea

            Dovrei ricontrollare perché mi pare che modifichi in qualche modo il sistema dei resti, ma gli effetti sono minimi.

      • Bw

        Che io sappia solo Paesi Bassi.
        In alcuni Paesi tipo Polonia è presente una soglia più alta per le coalizioni di partiti, ma sono comunque costrette a presentarsi sotto forma di “listoni”.

        A livello locale invece sono abbastanza usate in giro per il mondo

    • @ntonio53

      Siamo d’accordo che Renzi ci ha rotto i maroni che dopo le votazioni voleva un vincitore? …e ora? Caccia al partito dello 0, per portare voti a qualcosa che non riuscirà nemmeno a governare ed essere ricattata da questi partitini?

      • Antonio.

        Senza premio però non pu essere che così.

    • Giano

      Finche’ c’e’ il concetto che “voti il parlamentare” che poi fa un po’ quel che gli pare, prima ancora che “voti il partito” che poi fa un po’ come gli pare (in entrambi i casi – si spera – nell’alveo del motivo per cui li avresti votati)… si’.
      Personalmente, B, R, il demonio o qualsiasi democristiano oltre a loro tre non fa differenza, in quanto ad alleanza postelettorale: l’importante e’ quanto riesce a fare il partito che voto rispetto ai motivi per cui lo voto, minimizzando i pezzi a cui rinunciare in fase di compromesso.

  • Roberto

    Qualche tweet di Donald dopo l’eliminazione degli Usa?.

    • Enrico C.

      Credo stia direttamente armando i missili

  • Teus

    Ma a che ora votano?

    • ThePoliticalAnalyzer

      Al Senato, domani

  • ThePoliticalAnalyzer

    Il Movimento Cinque Stelle non riesce a criticare la Legge Elettorale se non in maniera schizofrenica (come di consueto): 1. ‘La legge è per l’inciucio’; 2. ‘La legge non permette la governabilità’

    • Antonio.

      Appunto……. 🙁

    • Enrico C.

      Sull’Italicum protestavano per l’esatto opposto…

  • Giano

    Cavoli… con ‘sta legge, senza neppure il voto disgiunto dei sindaci, per la prima volta in vita mia il mio voto finirebbe su un democristiano!!! Che schifo!!! Quando c’era prop e magg separati, votavo il solo prop (da me presentavano sempre un fossaitaliota yesman o un ex dc aennino) e me la cavavo, anche se male. E adesso?

    • alexf

      si può sempre rimanere a casa.

      • Giano

        essiggia’, cosi’ voterei democristiano al’85%!!!!!

    • Bw

      E al Senato come facevi?

      • Giano

        Infatti sono rimasto un minivotante per anni. Per me il maggioritario uninominale e’ la NEGAZIONE del diritto di voto.

      • Giano

        aggiungo: e’ incredibile come con 4 bla bla in cui non vengono mai esplicitati gli “ordini di grandezza” si faccia passare l’uninominale come “finalmente puoi scegliere”, quando e’ eclatante che la scelta, da un gruppo di persone perlomeno del partito cui si da’ fiducia, si riduce ad UNA SOLA, della coalizione in cui si e’ costretti, ben che vada del proprio partito, in generale di un altro. E tutti nomi decisi a tavolino dai vertici. Non solo in quanto qualita’ ma anche come QUANTITA’ relativa internamente alla coalizione!!! Per dire: se A e’ piu’ forte concede a B solo 1% di seggi sicuri…. se anche B esplodesse al 27% sempre 1% di parlamentari avrebbe. Micidiale. Eppure tutti convinti a discettare sul valore della relazione tra elettore ed eletto…. mah!

  • K.

    sarò io che non ci arrivo, chiedo senza ironia : in cosa consisterebbe l’immoralità di coalizioni pre-elettorali?

    • L’emilianoverde

      Non c’è nessuna immoralità.Normali accordi ,non ci vedo nulla di male.Gli unici che si lamentano arrampicandosi sugli specchi lo fanno perchè rosicano e han paura di perdere

      • ThePoliticalAnalyzer

        Io partirei dal concetto di immoralità

    • Tony# GigginoPremier

      Nulla di male, ma altera la distribuzione dei seggi col sistema dei premi dovuti ai collegi, comunque essendo solo il 33% mi pare che siamo ancora nel livello distorsione tollerabile. In ogni caso un modello del genere non esiste in nessun Paese al mondo, ma IMHO resta meglio di quelle cagate dell’Italicum e dei maggioritari in genere.

      • SPLIT

        speta ti dimentichi le coalizioni che prevedono le liste ramazza.
        Aka che non eleggono nessuno, ma contribuisono nella quota proporzionale ad eleggere membri della coalizione.
        Altra distorsione più significativa

      • K.

        ogni sistema presenta le sue distorsioni. se vuoi avere qualche garanzia di governabilità ci saranno sempre distorsioni. altrimenti facciamo proporzionale puro e un parlamento di 5000 seggi. In Francia Macron è il capo di tutto con una percentuale rispetto agli aventi diritto (ma anche rispetto ai votanti) piccola.

        • alexf

          se vogliamo parlare della governabilità le coalizioni non concorrono di certo a migliorarla. Non c’entrano nulla.

          • SPLIT

            infatti vendono aria fritta.
            Entrambe le caratteristiche vengono distorte/degradate

          • K.

            vabbe, la prossima volta la faranno scrivere a te. tutti incompetenti eccetto tu. L’alternativa è il consultellum, oppure il voto di preferenza della Calderoli.

          • alexf

            Non si tratta di competenza è che quelle cose le dicono per propaganda ma sanno che non è vero.
            Tra il sistema al voto e quelli che citi tu cambia poco.

  • Antonio.

    Siamo daccrdo almeno allora che il terzo posto del cibo s a genovq 3 da altre pqrti qll3 ammi istrativ3 non è un truffa a?

    • Enrico C.

      ..?

      • Antonio.

        Colpa del correttore del cellulare.

        • Enrico C.

          Ok, ma “il terzo posto del cibo” cosa intendeva?

          • Antonio.

            Doveva essere:

            Siamo d’accordo almeno allora che il terzo posto del M5S a Genova e da altre parti alle amministrative non è una truffa ?

  • Enrico C.

    In piazza per il M5S appena un paio di centinaia di persone, eppure c’è la diretta video della manifestazione sui principali quotidiani nazionali, questo a sostegno dello slogan “i media sono tutti contro di noi”
    ¬_¬

    • Tony# GigginoPremier
      • ThePoliticalAnalyzer

        Il popolo si è svegliato

        • Tony# GigginoPremier

          Commento provocatorio e sarcasmo spicciolo

          • Marco

            ma è un nuovo troll? o qualcuno che ha cambiato nick?

          • Tony# GigginoPremier

            ennesimo piddino che vuol farci sganassare dalle risate 😀

          • March per l’Unione Europea

            No, è un destro.

          • Marco

            vabbè stessa cosa

          • March per l’Unione Europea

            No.

          • Tony# GigginoPremier

            Sarà un ipermoderato allora, un renziano di rinculo

          • March per l’Unione Europea

            Nei modi, nei contenuti potrebbe essere anche alla tua destra.

          • ThePoliticalAnalyzer

            No, scusami, ma ti parte la corteccia prefrontale, per caso? E che caspita, si è in chat e si richiedono skillz relazionali, eh!

    • Geronimo ignore alien orders

      Quali quotidiani?

  • K.

    Lei è Ines Arrimadas, la presidente del gruppo parlamentare dei Ciudadanos al parlamento catalano. Oppositrice feroce di quel pagliaccio di Puigdemont.
    https://scontent-mxp1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/22281709_856100347897764_536580353579809787_n.jpg?oh=ba809bf24d1d4bae6fa3a74b2920967d&oe=5A729423

    • Tony# GigginoPremier

      Giusto farla presidenta della Generalitat

      • BenAioFatePrestoIlGoverno

        Giusto farla…;-)

  • ThePoliticalAnalyzer

    Sull’Italicum: “Peggio del Porcellum”; “Sistema per fare fuori gli onesti: cioè noi”; “La nostra legge elettorale è sempre il proporzionale”. Che, è risaputo, permette il massimo della governabilità http://www.ilfattoquotidiano.it/2016/12/06/italicum-quando-il-movimento-5-stelle-diceva-e-peggio-del-porcellum/3242154/

  • BenAioFatePrestoIlGoverno

    Domanda: visto che sta legge elettorale che si va a votare pare sia quasi un unicum nostro, la CC pensate avrà da ridire? E se si, con quale tempistica?

    • Marco

      dopo le elezioni ovviamente, quindi è irrilevante

    • alexf

      la CC avrà da ridire se viola i principi costituzionali. Non certo se è o non è un unicum.
      La tempistica ormai è quella dell’Italicum quindi 1 annetto tra il farla arrivare alla corte e giudicarla.

    • Bw

      Mediamente si pronuncia in 6-7 mesi dalla presentazione del ricorso da parte del tribunale che solleva la questione

      • BenAioFatePrestoIlGoverno

        Allora potrebbe essere un problema se si vota a maggio…ma non credo che la CC voglia assumersi una tale responsabilità.

        • Bw

          Perchè? La legge non è nemmeno stata approvata ad oggi. Se sarà approvata non sarà prima di un paio di mesi.
          Dopo quello c’è la preparazione del ricorso da parte degli avvocati, la presentazione ai vari tribunali, la decisione dei tribunali che la rimandano alla CC.
          Da lì in poi sono (storicamente) 6-7 mesi.

          • alexf

            il “problema” è che la corte si esprimerà dopo le elezioni, ma per lo stesso principio del porcellum le camere saranno legittime lo stesso.

          • Bw

            Servirebbe una procedura accelerata per la valutazione della costituzionalità delle leggi elettorali ;;)

  • Geronimo ignore alien orders

    Oggi invece i giornalai snobbano la piazza

  • Mattia Merenda

    A discapito delle accuse reciproche di incapacità tra i vari partiti italiani (più o meno tutte da dimostrare), è confortante verificare che ora nella penisola iberica dispongano di persone realmente incapaci sia nel governo spagnolo che nel governo catalano i cui livelli di incapacità sembrano irraggiungibili dai nostri.

    • alexf

      l’esterofilia in politica, come in altri campi, è sempre molto diffusa. Io non credo che all’estero siano tutti fenomeni e gestione del Brexit e del referendum Catalano me lo confermano.

    • BenAioFatePrestoIlGoverno

      In effetti pare che la Spagna viaggiasse bene quando era senza governo…

  • K.
    • Roberto

      Quinto mondo.

  • Roberto

    L’Italia gioca contro una di queste, Svezia, Irlanda, Irlanda del Nord e Grecia.

    • BenAioFatePrestoIlGoverno

      Messi s’è svejato anche in nazionale…

      • Roberto

        Hanno giocato contro 11 morti, neanche Valencia giocava.
        Vergognosi.

    • Mattia Merenda

      Dovremmo avere il ritorno in casa, ma siamo nelle condizioni di vincere la gara di andata in casa ospite contro chiunque capitasse. Se perdessimo l’andata , non meritiamo di andare al mondiale.

      • Roberto

        Vedremo, la Svezia e l’Irlanda non saranno così facile per noi, abbiamo pareggiato in casa con la Macedonia e vinto di culo contro l’Albania.
        L’Italia oggi è una squadretta.

  • K.

    E comunque il dibattito sulle coalizioni pre-elettorali è ozioso, nessuna coalizione raggiungerà la soglia da sola per andare al governo, e dunque inizierà un’altra fase di accordi e coalizioni post-elettorali.

    • Geronimo ignore alien orders

      Chiaro la priorità è chi non deve vincere

      • K.

        il popolo e i cittadini non erano quasi tutti pro-5S? Che problema c’è? vincere tutti i collegi.

      • March per l’Unione Europea

        Non vince comunque nessuno.

        • Geronimo ignore alien orders

          Lo so e gli sta benissimo così

          • March per l’Unione Europea

            Intendo, non vince nessuno con questa legge e non avrebbe vinto nessuno con le leggi rimaneggiate dalla CC.

          • Geronimo ignore alien orders

            Solo un po più difficile, fanno quello che possono

          • Bw

            Non è più difficile.
            Col 40% necessario a “vincere” con la legge della Consulta vinceresti tranquillamente anche con questa.

  • BenAioFatePrestoIlGoverno

    Ezio Mauro la tocca piano:
    Fiducia su legge elettorale, un colpo di mano
    http://www.repubblica.it/politica/2017/10/11/news/un_colpo_di_mano-177932199/?ref=RHPPLF

    • BenAioFatePrestoIlGoverno

      Giunge a compimento nel modo peggiore una vicenda emblematica dell’impotenza dell’intero sistema politico: l’incapacità del Parlamento e dei partiti di trovare un’intesa alla luce del sole che doti il Paese di una regola elettorale non basata su furbizie contingenti e vantaggi di parte

  • PaoLo

    A priori, mettere la fiducia sulla legge elettorale che si era chiamati a emanare durante tutta la legislatura è abbastanza scandaloso, il fatto che non lo sembri è chiaro segno che si è superato il punto di nn ritorno.

    • March per l’Unione Europea

      Ragionamento abbastanza convoluto.

      • SPLIT

        persino NApolitano, lo dice, dimenticandosi dell’Italicum.

        Suvvia tutte le lacrimucce post referendarie non sono servite ad una ceppa.
        Paro paro al 2015 con il Nostro.

      • PaoLo

        *il fatto che a taluni non lo sembri

        • March per l’Unione Europea

          Mah, di certo senga un giudizio estremamente negativo sulla capacità politica di questo parlamento. Ed allacciate le cinture, che il prossimo sarà peggio.

          • PaoLo

            Sarà difficile, ma nn si può escludere nulla.

          • March per l’Unione Europea

            È certo, considerando che non ci saranno i premi di maggioranza e che il peso del centrosinistra sarà inferiore.

          • PaoLo

            Siamo andati avanti così per mezzo secolo e nn considererei quell’esperienza peggiore di quella successiva con maggioranze certe.

          • March per l’Unione Europea

            Sono stati 48 anni di governi DC + X, non proprio lo scenario attuale.

          • PaoLo

            Pd + ap + Fi = Dc
            Vediamo chi fa la X ma potrebbero anche nn averne bisogno in un futuro a medio termine.

  • Tony# GigginoPremier

    Con i giusti nomi piazzati nei giusti collegi la partita uninominale non sarà affatto così scontata a favore dei due poli storici.

  • Geronimo ignore alien orders

    Prevede che il 36 per cento dei seggi sia attribuito ai partiti in modo maggioritario, con collegi uninominali in cui ogni coalizione avrà, appunto, un solo candidato.
    Un meccanismo che fa fuori il M5S, che non alleandosi con nessuno non potrà prendere più voti degli avversari.

    http://www.iltempo.it/politica/2017/10/08/news/coalizioni-soglie-e-collegi-ecco-chi-vince-con-il-rosatellum-1036034/

    • ThePoliticalAnalyzer

      Una volta in ALDE vi sareste alleati anche con Monti

    • March per l’Unione Europea

      A livello nazionale la differenza tra M5S e le due coalizioni maggiori era inferiori al 5%. Considerando la diversa concentrazione dei voti, al sud qualche seggio maggioritario lo prenderete certamente.

    • Bw

      -Nessuno vi costringe a non allearvi con nessuno

      -Nel 2013 siete arrivati sopra entrambe le coalizioni in varie parti d’Italia, collegi ne avreste presi.

  • K.

    L’anticapitalista Anna Gabriel dichiara che loro (CUP) sono indipendentisti senza frontiera e che non si può trattare con uno Stato che li perseguita.
    https://pbs.twimg.com/media/DL2-IY7XcAATKq-.jpg

    • Tony# GigginoPremier

      Perseguitata con 80mila € l’anno di stipendio.

    • PaoLo

      Pare uscita da un film di almodovar.

  • Geronimo ignore alien orders

    Per il Messaggero in piazza a Roma ci sono 400 persone

    • Lorenzo

      Quattro gatti allora

      • m0g1 – All debtors

        e che ti aspettavi dall’oggi al domani?
        un nome a caso, renzi, per raccogliere 400 persone si deve organizzare 2 mesi prima almeno….

        • Silvio Fingers banana rep

          come contestatori ci mette 2 minuti a trovarne 400

      • Geronimo ignore alien orders

        Ho scritto per il Messaggero, cogli l’ironia

    • Marco

      poco importa di queste cose

  • Tony# GigginoPremier

    Mi ripetete il PD con chi va in coalizione?

    • Marco

      con BBBBBBBBBBB

      • Tony# GigginoPremier

        Davvero non riesco ancora a capire i voti di chi devo aggiungere. MDP? SI?

        • Marco

          secondo me non lo sanno neanche loro, oppure semplicemente sanno che alla fine la sinistra si unisce e si mette con il PD

    • alexf

      AP e Pisapia credo.

      • Tony# GigginoPremier

        Quindi 2% scarso…con un 3% che si sposta giustamente su MDP, quindi -1%. Tafazzellum

        • alexf

          chi è governista a quel punto non voterà MDP ma Pisapia.
          Quindi alla fine il PD ci guadagna.

          • Tony# GigginoPremier

            Ho seri dubbi che MDP possa calare da quel 3%, può invece assorbire chi vede Alfano in coalizione e vomita.

    • Michele

      Non escludo del tutto un accordo con MDP, comunque il PD infatti si sta tirando la zappa sui piedi, a destra tornerebbero le centomila liste in coalizione (dai pensionati ai semi-fasci)..

      • Tony# GigginoPremier

        Quindi Bersani-D’Alema-Renzi-Alfano-Verdini-Fratoianni da una parte e Silvio-Salvini-Meloni-Storace-Di Stefano dall’altra…LOL…ed in questo contesto Peppe farebbe male?

        • Michele

          Farebbe meglio in un proporzionale alla tedesca, per me nei collegi del centro-nord avrebbe poco spazio, metti che al Sud possa comunque fare abbastanza bene..

          • Tony# GigginoPremier

            Se arriva sul 28% può incassare un buon numero di collegi, mentre gli avversari imbarcando l’inverosimile diventano molto deboli poi dentro il Parlamento, danno seggi a chi poteva sognarseli, sia Bersani che D’Alema paradossalmente si rafforzano in una situazione del genere se entrano in coalizione, possono dettare le condizioni a Renzi

          • Michele

            Se mi chiedi OGGI ti dico che MDP non ci correrà insieme, poi chi lo sa..

      • Enrico C.

        Mi pare che un accordo tra PD e MDP sia assolutamente fuori dal quadro, più plausibile un accordo tra PD e M5S

        • Michele

          MDP sostiene ancora il Governo, alla fine abbaiano tanto ma sono comunque politici di vecchia data e disposti al compromesso, è una possibilità improbabile ma esiste, SI invece zero..

          • Lorenzo

            Sei rimasto indietro. Sono usciti dalla maggioranza

          • Michele

            Va be’ fino ad oggi su..

  • PaoLo

    http://www.electograph.com/2017/10/cataluna-sondeo-sociometrica.html

    Il PP in Catalogna si rafforza, oramai la strada mi pare tracciata.

  • Geronimo ignore alien orders

    https://www.webcamgalore.it/webcam/Italia/Roma/12225.html
    Questa webcam è attualmente offline!
    Ops 🙂

  • SPLIT
    • Giano

      Considerato che i piddini non sono certo fulmini di guerra politici e che i grillini se non hanno l’ok della dirigenza non hanno opinione propria e si limitano a rispecchiare la posizione rispetto a tutto il resto… Piu’ il martellamento mediatico rai che e’ rivoltante… Risultato Eccezionale.

  • Silvio Fingers banana rep

    hanno tirato su una manifestazione di piazza in pochissimo tempo.
    non si possono che fare i complimenti

    • Enrico C.

      300/400 persone in una città da 2 milioni di abitanti….

      • Silvio Fingers banana rep

        e mi sembrano un po’ più di 300/400

        • Silvio Fingers banana rep
          • Enrico C.

            I forconi ieri ne hanno portati in piazza una cinquantina, e hanno lo 0,1% a livello nazionale

          • Silvio Fingers banana rep

            da 300/400 siamo passati alle proporzioni. E comunque siamo ancora in orario di lavoro. E aggiungo che dall’altra parte del palco c’è la stessa quantità di gente (si vede dal video in diretta)

          • Enrico C.

            Parliamo di dati, allora

            https://uploads.disquscdn.com/images/a62d3c30e3a244fffd2b7811d6e5409ccc4b4c905a1768f48118f48dcf5541a4.jpg

            Una platea di 0,7 milioni di sostenitori potenziali, proprio lì nella città; quanti sono in piazza..?

          • Silvio Fingers banana rep

            di quei 700 mila quanti secondo te lavorano?

          • Enrico C.

            A quanto pare il 99,9% sta a lavorare

            A questo punto viene da chiedere a che serve in reddito di cittadinanza, la disoccupazione non esiste già più
            ^_-

          • Silvio Fingers banana rep

            considerando il tasso di incazzatura a Roma viene proprio da pensare che ci sia la piena occupazione

          • March per l’Unione Europea

            Circa la metà.

          • Silvio Fingers banana rep

            era una domanda retorica contro chi si aspettava 700 mila persone in piazza

    • Lorenzo

      Roma ha più di due milioni di abitanti…

  • Silvio Fingers banana rep

    Ci sono Dibba e Fico in piazza

    • Geronimo ignore alien orders

      Sono sul palco

  • ThePoliticalAnalyzer

    Con la regola delle 4 persone per metro quadro ci sono sì e no 1000 persone

    • Geronimo ignore alien orders

      Senza contare i vicoli adiacenti Il messaggero è falso almeno al 60%

      • ThePoliticalAnalyzer

        Certo, ma anche fosse: stiamo parlando di Roma

        • Geronimo ignore alien orders

          Stiamo parlando di giornalai

          • Geronimo ignore alien orders

            Volendo si potrebbe spostare Montecitorio in campagna

  • PaoLo

    Ancora con sta storia delle piazze, ma dopo tutto questo tempo ancora nn avete capito che nn contano niente?

    • ThePoliticalAnalyzer

      Condivido

      • Marco

        infatti stai li a dire che ci sono 4 gatti, lol

        • ThePoliticalAnalyzer

          Mille sono e mille restano

          • Marco

            rosik rosik

    • Bloody Blade

      a quest’ora fosse dipeso dalle piazze i catalani sarebbero stati indipendenti da anni

  • Tony# GigginoPremier

    Secondo voi è più disomogeneo a livello di distribuzione territoriale il voto del PD o del M5S?

    • K.

      M5S

    • Silvio Fingers banana rep

      metterei dentro anche il cdx che storicamente in certe zone non c’è mai entrato

  • Geronimo ignore alien orders

    non si entra più, la Piazza oramai è inaccessibile,

  • Tony# GigginoPremier

    A questo punto è ormai ovvio che il nano si è comprato il cazzaro con qualche olgettina, comprensibile che Matteo abbia accettato, passare le giornate con quel trans o quella chiattona di MEB è avvilente, ma non c’è altra spiegazione per questa legge.

  • Geronimo ignore alien orders

    Se le piazze non contano come si spiega tale disinformazione …. ?
    Abbandono la piazza sono in ritardissimo.
    Buona continuazione a tutti!

  • ThePoliticalAnalyzer

    La diretta non c’è più. Flop. Vediamo al Pantheon. Ci dovrebbe essere la SV con L&G ed altri

    • Geronimo ignore alien orders

      non ne imbrocchi una

    • Bloody Blade

      tentano di nascondere il successo 😀

    • Michele

      Ma chissene di sta piazza..

  • Nessuno

    PD troppo alto

    • Nessuno

      Tre parole, 4 mi piace, chissà se i rimossi fossero stati visibili. Non lo sapremo mai

      • Silvio Fingers banana rep

        ci sono i fantasmi? XD

        • Nessuno

          Non saprei, il mio profilo mi segnala 6 rimossi su 9 commenti totali

          • March per l’Unione Europea

            Sarai stato abilitato solo di recente.

          • Nessuno

            Ah, io avevo pensato ad un complotto del PD.

          • March per l’Unione Europea

            Infatti, abbiamo complottato per farti abilitare solo di recente.

          • Nessuno

            Non siete stati troppo capaci, come al solito verrebbe da dire. Un commento è riuscito a passare, lo potrai vedere dopo i primi due rimossi e i successivi rimossi. Impegnatevi di più 🙂

          • March per l’Unione Europea

            È una scelta deliberata, vogliamo fornirvi un falso senso di sicurezza e contemporaneamente delegittimare chiunque provi a denunciare il complotto.

          • Nessuno

            Non voglio essere bannato, almeno non prima di vedere Brunetta Ministro dell’economia ad Aprile 2018 , perciò non do la mia versione sul commento passato

  • Tony# GigginoPremier

    https://uploads.disquscdn.com/images/d06cfb418556cfcce86330ba2bb1454ceed2b07257a076caf76a377c5b220a09.jpg f5 abbiamo il più alto saldo primario del pianeta dopo la Norvegia, non serve restringere oltre il bilancio, ci penseranno i tassi bassi e la crescita a portarlo in pareggio

    • March per l’Unione Europea

      Veramente prevediamo di avere il più alto saldo primario del mondo dopo la Norvegia, al 2016 siamo decimi.

      • Tony# GigginoPremier

        giusto, probabile ci sta aumento IVA 2018 là in mezzo, comunque il saldo primario al 2%/3% può bastare, inutile oggettivamente spingersi oltre

    • SPLIT

      criminale , in periodo di recessione soprattutto negli anni passati

      • Tony# GigginoPremier

        necessario purtroppo a causa dei saldi di conto corrente ed alla struttura monca dell’€, valuta che la correzione è stata tutta tasse pagate dal sottoscritto ed altri

  • Stigni – Go Lincoln Go

    Abbiamo lanciato il nuovo sondaggio su SP, dovrebbe comparire il Popup.

  • Nessuno
    • March per l’Unione Europea

      Che poi avrebbe detto fucking moron.

      • Nessuno

        Un vignettista puritano?

  • Geronimo ignore alien orders

    Reuters
    “Questa settimana i partiti storici italiani si sono uniti per sostenere una nuova legge elettorale che penalizzerebbe il MoVimento 5 stelle in vista delle elezioni nazionali del prossimo anno. Martedì, la Camera dei Deputati inizierà a votare la legge elettorale sostenuta dai principali partiti di destra e di sinistra del Paese. A differenza dell’attuale sistema, permetterebbe la formazione di ampie coalizioni prima del voto, un fattore estremamente dannoso per il MoVimento a 5 stelle che rifiuta a priori l’idea delle coalizioni”

    • Enrico C.

      Se solo qualcuno avesse pensato a proporre una legge proporzionale, senza coalizioni, con soglia al 5%, il M5S l’avrebbe sostenuta con gioia.
      No, aspetta…

      • Tony# GigginoPremier

        c’è già una legge così, con soglia al 3%

        • Enrico C.

          Ed al Senato ce n’è un altra, con soglia completamente diversa, una contraddizione che anche il Presidente delle Repubblica ha incitato con forza a superare

          • Tony# GigginoPremier

            è sempre 3% ma in coalizione, non ci sono grandi differenze e non è affatto completamente diversa la legge tra le due Camere, il PDR è un pupazzo inutile

          • Tony# GigginoPremier

            3% invece di lista alla Camera, si fa listone ed è stessa cosa

          • Enrico C.

            Appunto, lo scrivi anche tu, “in coalizione”, a riprova che non è affatto vero che nella situazione attuale le coalizioni non ci siano…

      • Michele

        PD e M5S sono corresponsabili nel fallimento di tale proposta, diciamolo chiaramente..

        • Enrico C.

          Il PD l’ha portata in Aula e dato indicazione di votare a favore, più di così cosa doveva fare?
          Mettere la fiducia?

          Non si può dire che chi vota “si” e chi vota “no” abbiano la stessa responsabilità, è un assurdità

          • Michele

            E’ logico che per quanto riguarda una legge elettorale alcune sfumature vengano cambiate in Parlamento (totalmente irrilevanti in questo caso), il PD non avrebbe dovuto far saltare il tavolo in quel momento…

          • Geronimo ignore alien orders

            Ha colto la palla al balzo

          • Enrico C.

            Lo sai che non è la questione in se, il M5S aveva promesso di sostenerla, ed invece al primo giorno di votazioni (su una materia che oggettivamente non importava al m5S e serviva solo per cercare l’incidente) c’è stato il voltafaccia
            Se l’accordo non regge neanche alla prima giornata di votazioni, che senso ha proseguire..?

          • Michele

            Adesso non vorrei sbagliare ma mi pareva che anche FI e LN avessero votato con il M5S in quell’occasione, eppure adesso collaborano nell’approvazione della nuova legge. Onestamente non c’erano motivi per bloccare tutto..

          • Enrico C.

            Dai, siamo seri, un accordo tra le varie forze politiche su un dato testo presuppone che il testo non venga stravolto, se ad ogni giorno in ogni voto segreto passa un cambiamento, alla fine della votazioni alla Camera si avrà una legge completamente diversa, a quel punto l’accordo salta e la legge non ha speranze di passare al Senato
            Si è solo evitato di perdere (altri) mesi per arrivare ad un risultato già evidente.

          • Michele

            Ma è normale che avvengano tali cambiamenti al passaggio parlamentare, lo vedrai anche stavolta, l’importante è che non siano così rilevanti, al massimo avrebbero potuto far saltare il tavolo dopo..

          • Enrico C.

            ….ma guarda che ora è stata messa la fiducia sugli articoli proprio per evitare i cambiamenti e per mantenere inalterato in ogni dettaglio il testo uscito dalla Commissione

        • Nessuno

          Due suicidi, con l’aggravante, per il PD, di essere più addentro alle cose Parlamentari

  • Antonio.

    Comunque non se ne esce,con 3 poli abbastanza forti in campo con qualsiasi legge senza premio
    non c’è maggioranza.
    Pure coi collegi se le 3 forze vincono ognuna in molti collegi.
    Quindi le coalizioni dichiarate di CSX e CDX inevitabilmente andranno riviste.

    Discorso diverso alle amministrative col premio.

    • K.

      esattamente.

  • K.

    Roma, 2 ott. (2012) (Adnkronos) – “Combatto contro le preferenze perche’ noi rischiamo di aprire nuova legislatura con situazioni che la mettono nella palude”. Lo dice Pier Luigi Bersani a Youdem. Le preferenze, aggiunge “in Italia le preferenze portano a situazione patologiche”.

    • SPLIT

      belle le rispolverate ante 4 dicembre.
      bersani ha sempre , sempre sempre proposto l’uninominale di Collegio , come proposta del PArtito.
      Chiaro che rispetto ai listini bloccati e venuta meno quell’ipotesi , il modo più accettabile affinchè l’ elettore barri il candidato che gli aggrada , sono le preferenze.

      Comunque è da ieri che spammi(figurarsi cosa eri pre Referendum), tieni duro1!!1

      • K.

        ma tu sei l’assessore alla bersanità? perché ti senti sempre in dovere di intervenire su Bersani? relax caro.

        • SPLIT

          ahah un po lo faccio per te, che a tempi regolari, come pisciare, devi fare il giretto sugli straw man di rito.

          • K.

            ottimo Bersani contro le preferenze. Oggi invece va a fare le sfilate con Toninelli a favore.

          • SPLIT

            ahah e la conclusione, saltando a piè pari la realtà , rimane fantastica.

            Renzotti

  • Giano
  • K.

    La presenza di Imposimato in piazza contro la legge elettorale dimostra che le proteste sono un fatto patologico e che la legge è buona.

  • Eraclio komunista per Tabacci

    Renzotti, grillini e dalemiani fanno cagare in egual misura. Mi sembra si possa dire con chiarezza moderazione.

    • Michele

      Quindi con chi ti schieri?

      • Eraclio komunista per Tabacci

        Boh, verdi?!

        • Enrico C.

          Probabilmente vanno nella lista con Pisapia

          • Eraclio komunista per Tabacci

            Lo vedrò a tempo debito…

        • Michele

          Meglio gli animalisti a sto punto..

          • Eraclio komunista per Tabacci

            Piuttosto voto il banana…

          • PaoLo

            Sei sempre stato suo alleato,a sto punto il povero angelino votalo direttamente!

          • Eraclio komunista per Tabacci

            Voterei Denis, un vero riformista!!

          • K.

            Verdini è stato forse il politico migliore di questa legislatura. Uomo e politico straordinario. Non è uno statista, non è un santo, ma è un parlamentare che sa fare il suo lavoro, responsabile e non fanatico. E libero soprattuto.

          • Enrico C.

            Bisogna dire che per affidabilità ha battuto sia Bersani che Alfano

      • Diciamo

        Partito Monarchico.

    • PaoLo

      Ti rimane solo ciwati

      • Eraclio komunista per Tabacci

        Rimane il generale Pappalardo!!!

  • Enrico C.

    ‘Il voto di fiducia sul primo articolo della legge elettorale ha ottenuto 307 sì, 90 no, 9 astenuti’

    • Tony# GigginoPremier

      Salvini ringrazia 😉

  • ThePoliticalAnalyzer

    Spreco un ultimo post sulla manifestazione del 5Stelle: dal palco alla fine della strada, la lunghezza di due vetrine di un esercizio commerciale.

    • PaoLo

      Guarda chi riempiva veramente le piazze
      https://www.youtube.com/watch?v=PNYMiY_h1Js

      Brigade rosse e la mafia cacciano sulla strada del sol

      • ThePoliticalAnalyzer

        Li preferisco con Curt Cress 😀

        • PaoLo

          Inno nazionale 😀

    • Marco

      ma trovati una fidanzata

      • ThePoliticalAnalyzer

        non mi piacciono le relazioni sentimentali

    • Tony# GigginoPremier

      chiederemo di abbattere l’hotel Colonna per avere più spazio

  • Tony# GigginoPremier

    Questa legge è cucita da un sarto per Matteo Salvini.

    • Michele

      Avrebbe preferito un quota di maggioritario più alta ma senza dubbio per la LN è meglio di quella attuale..

  • Nessuno

    La Meloni dovrebbe abbandonare l’idea di una alleanza con Salvini e Berlusconi, se gli votano contro quando presentano emendamenti a leggi in discussione, non c’è altra strada

  • Eraclio komunista per Tabacci

    Poi non capisco cosa ci sia di incostituzionale nelle coalizioni…