Sondaggio DEMOPOLIS 25 ottobre 2017: CDX 34%, M5S 28%, PD 26,5%

Sondaggio DEMOPOLIS 25 ottobre 2017

Nuovo sondaggio dell’Istituto Demopolis per Otto e Mezzo (La7).

Potete trovare l’articolo originale cliccando qui.

Potete trovare i sondaggi dell’Istituto Demopolis precedentemente pubblicati cliccando qui.

Sondaggio DEMOPOLIS 25 ottobre 2017 Sondaggio DEMOPOLIS 25 ottobre 2017 Sondaggio DEMOPOLIS 25 ottobre 2017

  • Silvio Fingers banana rep

    Primo

  • FLINTSKULLBREAKER

    Esposito inizia la mattinata dicendo che Verdini è stato decisivo anche per le unioni civili .Viva Verdini

    • gianni verdi

      un uomo esemplare, un modelllo per i piddies ormai
      Crac Credito fiorentino, Denis Verdini condannato a 9 anni
      Per Verdini interdizione perpetua dai pubblici uffici
      Per Verdini, condannato a sette anni per il crac del Credito cooperativo fiorentino e a due per truffa ai danni dello Stato per i fondi dell’editoria, è stata disposta anche l’interdizione perpetua dai pubblici uffici.

      • Enrico C.

        A questo punto i 5 stelle forse dovrebbero fermarsi un momento a pensare come mai si siano ridotti a a farsi superare da Verdini sul sostegno ai diritti civili…

        • Silvio Fingers banana rep

          Continua a guardare il dito e non la luna

          • Enrico C.

            La Luna è il totale fallimento dei 5 stelle, entrati in Parlamento per rivoluzionare le cose, per cambiare il volto al paese, per risanare le storture della nazione.. e ridottisi dopo 5 anni a poter vantare meno concreti risultati di qualunque altra forza politica, persino di quella guidata da Verdini.

        • gianni verdi

          ahahah ci vuole tanta ingenuità o malafede per pensare che a denisuccio vostro freghi qualcosa dei diritti civili…

          • Enrico C.

            C’è chi vota a favore e chi vota contro, non serve davvero perdersi in speculazioni, parlano i fatti
            In periodo di complottismi, ‘fake news’…. sono l’unica cosa concreta su cui basarsi

        • Marco

          se ci metti la fiducia mi pare normale

  • Lorenzo
    • Marcus T. Zankara <3

      Mo l’hai capito

    • Marcus T. Zankara <3

      Cmq molto semplicemente vuole essere il nuovo Prodi

  • dart

    Pd, il treno di Renzi viaggia in incognito: per evitare proteste e insulti a ogni fermata si cancellano programma e date.

    • Marco

      ma non vedi che è stato postato 2 righe sotto? -_-

      • dart

        no. 😀

        per gli altri: scusate.

        • Marco

          bergogniatiiii

          • dart

            vabbè, m’avete beccato…..
            ebbene sì, lo confesso…. con tutto il rispetto verso @disqus_et1ClMqyFo:disqus , non leggo tutta la sua propaganda…..

    • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

      Eppure c’è tanta gente che vorrebbe salutarlo calorosamente per dargli il benvenuto.

  • PaoLo

    Stavo vedendo su electograph tutti i sondaggi con la proiezione seggi tranne il nostro che nn sanno dove mettersi le mani 😀

    • Marco

      il nostro di SP o i nostri in quanto italia?

      • PaoLo

        Italia, nn hanno idea di che ne uscirà fuori.

        • HerrX

          si nota son disperati ieri BarryWhite ha chiesto a me di far la proiezione lol

          • Bw

            Non ti ho chiesto “di far la proiezione”. Ti ho chiesto di farmi un possibile esempio numerico che sostenesse una tua affermazione, anche fatto da altri se preferisci

            Registro che non mi hai ancora risposto.

  • Lorenzo

    “È segno di un paese immaturo. Prendiamo per esempio la traversata atlantica: un nostro pilota è stato il primo a scavalcare l’oceano con un F-35, quando è arrivato negli Stati Uniti è stato accolto trionfalmente, ma da noi poco più di una nota stampa”.
    http://formiche.net/2017/10/25/f35-italia-cameri-stovl-assemblaggio/

  • Marcus T. Zankara <3

    ma tutti sti pischelli del nord che mo fanno sti video su youtube spiegando il mondo ma da dove escono?

    • dart

      la vostra nuova gioventù…..

      • Marcus T. Zankara <3

        la mia? io sono terrun

        • dart

          era per dissociarmi 😀
          cmq “del nord”…. son tutti uguali, razzista!!!!

    • PaoLo

      Dovrebbero fargli fare almeno cinque anni di militare.

      • Nyarlathotep

        Così oltre ad avere dei pirla avremmo dei pirla che sanno sparare. 😛

        • PaoLo

          Ci sarà bisogno di gente che sa sparare…

          • Nyarlathotep

            Ai nekri? 🙂

          • PaoLo

            La vedo più su larga scala.

          • March per l’Unione Europea

            Ma meglio di no.

          • PaoLo

            Sicuramente, speriamo.

    • March per l’Unione Europea

      Che video?

  • SPLIT

    Buongiorno,
    Perlone del giorno per bombe >140 caratteri

    “Non c’è alcuna pressione nei confronti del presidente del Consiglio: il nostro rapporto è adulto, siamo molto amici, su molte cose la pensiamo in modo diverso, ma pensa con la sua testa, è offensivo”
    (ex unto, discorsi su rotaia)

  • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

    Jobs act, licenziamenti e precarietà: “Pd faccia qualcosa di sinistra, ritorni l’articolo 18”

    Jobs act, boom di licenziamenti: “Pd faccia qualcosa di sinistra, ritorni l’articolo 18”

    Pressing di Mdp e Sinistra Italiana per la calendarizzazione della proposta di legge per il ritorno dell’articolo 18. Raddoppiati i licenziamenti, ma per far causa si deve pagare fino 10mila euro“

    http://www.today.it/politica/mdp-si-articolo-18.html

    • March per l’Unione Europea

      C’ho messo un po’ per capire di che numeri stesse parlando Giraudo e verificarli. La sua è una proiezione lineare dei primi 8 mesi sui 12, con un grosso arrotondamento in eccesso per gli ultimi 4 mesi (di cui non ci sono ancora i dati).

      Un’irrealistica proiezione lineare mi dà per il 2017 un passaggio da 32,5 mila a 34,5 mila licenziamenti per giusta causa per i contratti a tempo indeterminato di aziende oltre i 15 dipendenti (di questo si parla).

      Una proiezione più precisa che tiene conto del diverso andamento mensile dei licenziamenti per giusta causa mi stima invece 38 mila licenziamenti, un aumento del 17% sul 2016 e del 54% sul 2015 (ovvero 5mila 500 e 13mila 500 licenziamenti in più rispetto a 2016 e 2015)

      Questo per le proiezioni, sui dati effettivi degli ultimi 8 mesi le proporzioni rimangono le stesse (perché la stima è fatta bene ^^ ) mentre i numeri reali sono 3mila e 300 rispetto il 2016 e 8mila 100 rispetto al 2015.

      Per mettere in prospettiva questi dati, i licenziamenti (per tutti i motivi, per tutti i contratti) nei primi otto mesi del 2017 sono stati 520 mila (-14% rispetto 2016 e -12% rispetto 2015) rispetto ai 24 mila di quelli della categoria presa in esame da Giraudo.

  • Daniele da Milano

    5 votozioni 5 volte la fiducia
    All ultimama votazione manca il numero legale la lega nord fa entrare 8 senatori x garantire la maggioranza legale e votano no….(che pagliacci )

    Non capisco xche nn entrare e votare si , perché questa è la verità …

    Gente di Cacca che non ci mette neanche la faccia
    E questi vorrebbero cambiare il paese? 
    Con questa gente altro che governare ma calci nei glutin. …

  • Marco

    Nei giorni scorsi ha fatto notizia la decisione del fondo Bridgewater di costruire, nel giro di un paio di settimane, importanti posizioni ribassiste su alcuni dei titoli più rappresentativi della Borsa di Milano come Eni, Enel, Intesa Sanpaolo e Unicredit. La scommessa ribassista del primo hedge fund al mondo vale un miliardo e 183 milioni. Una cifra importante ma che non ne fa il soggetto primo ribassista sul listino milanese. Il primato infatti spetta al fondo AQR Capital Management.

  • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

    Verdini che rivendica di aver garantito la stabilità..
    “Noi siamo quelli che abbiamo garantito al paese di aver fatto fare uno scatto in avanti in tema di diritti….”
    OMG

  • Daniele da Milano

    Questa è la bellissima nuova legge elettorale
    1)un partito che prende 1,5% in meno ha piu parlamentari (assurdo)
    2)un alleanza senza programma ti permette di prendere il premio dè seggio uninominale ( 1/3 dei seggi disponibili)
    3)nn ci sono preferenze
    4)al nord tutti i seggi uninominali se li bacca lmalleanza delle corruzioni (lega-fi-fdl)
    5)subito dopo il voro pioi serenamente sciogliere l’alleanza fatta al solo scopo di prendere seggi. .
    6)se reggiungi il.40% nn e detto che tu abbia la maggioranza x governare

    Molto meglio il consultellum

    Permetteva la governabilità se ujnpartito arrivava al 40
    Creava alleanza propgammatiche e con candidti premier unici
    Aveva le preferenze

    • Marco

      se reggiani?

      • Daniele da Milano

        Raggiungi
        😂

    • Lorenzo

      Ma quante cazzate

      • dart

        sempre concreto, puntuale, ineccepibile.

    • Bw

      1) normalissimo
      2) non c’è alcun “premio” del seggio uninominale. Partiti simili si alleano per sostenere un unico candidato e farlo vinecere. Mi sembra normalissimo

      3) a me il punto piace, ma posso capire a chi non piace

      4) dipende dagli elettori. Evidentemente si sentono più rappresentati da quel’alleanza
      5) normalissimo
      6) normalissimo

      Col consultellum:
      -non c’era alcuna garanzia di governabilità col 40%, visto che al Senato non c’era alcun premio
      -alla camera si poteva fare un listone e scioglierlo subito dopo le elezioni; al senato le coalizioni come oggi, sciogliendole subito dopo le elezioni
      -alla camera aveva 100 capilista bloccati per partito. Quanti partiti oggi supererebbero i 100 deputati?

      • dart

        “normalissimo” nel senso che è il normale effetto di come è stata costruita la legge.
        non puoi certo venire a dire che è universalmente normale che riceva più seggi chi ottiene meno voti.

        • Bw

          E’ normale in qualsiasi sistema non puramente proporzionale.
          Uninominale o spagnolo che sia

          Per dire, anche al Senato con la legge in vigore è plausibilissimo che un partito con meno voti ottenga più seggi di un altro.
          (e se ci pensi bene anche con la legge toninelli l’eventualità del meno voti più seggi era plausibile)

        • Lorenzo

          Ma è falso che ottenga meno voti, in realtà

          • Nyarlathotep

            Diciamo che potrebbe nel caso si allei con qualche partito che prende il 2% o giù di lì, ma non è detto.

  • Marco

    Piepoli: FIDUCIA NEL PRESIDENTE DEL CONSIGLIO PAOLO GENTILONI

    HANNO FIDUCIA 43
    NON HANNO FIDUCIA 54
    SENZA OPINIONE 3

  • Nessuno

    La mancanza del numero legale ieri al Senato avrebbe avuto conseguenze pratiche sul Governo?

    • Marco

      non so, è successo altre volte ma non credo che in quei casi ci fosse la fiducia bhu

  • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

    Prendete nota, Verdini: “Non so se mi ricandiderò, ma se lo farò sarà in Italia e non all’estero.”

    Do ut des in fase di verifica.

    • Bw

      Ma perchè dovrebbe andare all’estero a cercarsi decine di migliaia di preferenze quando può farsi eleggere tranquillamente qui??

      • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

        Domanda,
        se ha una condanna definitiva può candidarsi in Italia?

        • Nessuno

          “Sono privati del diritto all’elettorato passivo tutti i cittadini soggetti alla misura dell’interdizione dai pubblici uffici o agli altri provvedimenti che implicano la perdita del diritto di voto La cosiddetta legge Severino vieta inoltre di presentare la propria candidatura, per le elezioni politiche ed europee, a coloro che abbiano riportato condanne penali definitive superiori a due anni di reclusione; la durata del periodo di incandidabilità dipende dall’illecito commesso e non può essere in ogni caso inferiore a sei anni. La medesima norma stabilisce altresì che non si possono candidare alle consultazioni regionali e amministrative i cittadini condannati in via definitiva per alcune categorie di reati oppure indiziati di appartenere a un’associazione di tipo mafioso o con finalità sovversive I sindaci e i presidenti della provincia riconosciuti colpevoli di dissesto finanziario non possono candidarsi ad alcuna carica per un periodo di dieci anni”

        • March per l’Unione Europea

          Dipende dal reato.

          • Nessuno

            Anche dall’inflessione dialettale

          • March per l’Unione Europea

            No.

          • Nessuno

            Sei per caso di una regione confinante con Liguria , Lazio, ER, Marche , Umbria e Mediterraneo? 🙂

          • March per l’Unione Europea

            Ci vivo da un po’, ma sono di tutt’altra regione.

  • HOTDOG

    mentre da Roma in su si conoscono abbastanza bene i rapporti di forza tra le varie forze politiche e dunque è possibile prevedere più o meno esattamente come andrà il voto dei collegi, da Roma in giù è quasi impossibile

  • K.

    Grillo ieri in piazza mentre inscenava la farsa delle bende con i suoi miracolati :”ho consigliato alla polizia di accerchiare il senato, perché un giorno o l’altro dobbiamo risolverla questa cosa”.
    Uno psicopatico invasato che lancia proclami nazistoidi.

    • HerrX

      mentre LVI cammina tra la gente appena sceso dal treno come chiunque LVI é come me e te uno di noi…

      • K.

        E Renziekefffà?
        frasettine a caso sempre fuori tema per difendere il camerata Beppe.

        • HerrX

          io non difendo nessuno noto solo l´idiozia da bimbominkia dei tuoi post.

          • K.

            ho riportato testuale la frase di Heil Beppe.

          • HerrX

            prendi sul serio una battuta strumentalizzando come sempre qualsiasi fesseria

          • K.

            ah, è una battuta. E chi lo dice?

      • PaoLo
    • Silvio Fingers banana rep

      siete Voi che avete messo la fiducia sulla legge elettorale come LVI

  • Nostalgico del Triennio

    Pare che il compagno Denis voterà lo IUS SOLI

    • Lorenzo

      Un vero progressista

      • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

        Da ammirare.

      • Nostalgico del Triennio

        In tema di diritti ha fatto più lui che i dipendenti della C.A.

        • Lorenzo

          Questo è innegabile

    • PaoLo

      Ottimo passo verso la sparizione del PD

      • Silvio Fingers banana rep

        Mah, mi pare che i new bananas abbiano abbondantemente superato la fase Verdini
        Una volta facevano finta di scandalizzarsi, invece erano degli abilissimi attori

  • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

    Che CV invidiabile:

    2 Vicende giudiziarie

    2.1 Caso di violazione della legge elettorale: archiviato
    2.2 Caso di violenza sessuale: assolto
    2.3 Caso della Maddalena: accusa di concorso in corruzione
    2.4 Caso della P3: rinvio a giudizio per corruzione
    2.5 Caso dell’Aquila: prosciolto
    2.6 Caso della P4
    2.7 Caso del Credito Cooperativo Fiorentino: condanna in primo grado a 9 anni per truffa e bancarotta
    2.8 Caso dell’immobile in via della Stamperia: rinvio a giudizio per finanziamento illecito e truffa
    2.9 Caso Settemari: accusa di truffa
    2.10 Caso dell’appalto della Scuola Marescialli: 2 anni in primo grado per concorso in corruzione
    2.11 Caso della Toscana Edizioni: accusa di bancarotta

  • Daniele da Milano

    I 5 Stelle dovrebbero mettere nel c*** a sti bastardi creando delle alleanze…
    Scrivendo sul simbolo Alleanza farlocca ( Onesti Sì ma coglioni no)

    • Nessuno

      Ma gli alleati dovrebbero portare dei voti altrimenti è una alleanza che non produce effetti

    • Nyarlathotep

      Così poi gli alleati farlocchi prendono lo zero virgola e perdete altri seggi. 😀

    • Lorenzo

      Sarebbe un buon modo per perdere altri seggi

    • dart

      e con chi si allea?
      cmq l’avevo proposto già tempo fa, sarei d’accordo.
      fare un’alleanza fasulla con mdp e altri, dicendo chiaramente:

      “è una falsa alleanza per fregarli, la sera stessa l’alleanza non esisterà più e ognuno per i fatti suoi. ecco a cosa portano le leggi assurde!”

      • Nyarlathotep

        Ma se prendono più del 3% cosa cambia? L’unico caso in cui ci guadagni qualcosa è se ti allei con partiti tra l’1% e il 3%, ma è comunque una manciata di seggi.

        • dart

          “e altri”, evidentemente più piccoli.
          e poi ci sono più possibilità di recuperare seggi all’uninominale. senza, magari uno dice “il m5s da solo non vince”, con l’alleanza “magari ce la fa”, e in più sia i voti di m5s sia di mdp vanno allo stesso candidato.
          secondo me sarebbe più di una manciata.

          • Nyarlathotep

            Mah, penso che ne perderebbero di più per averla fatta, al maggioritario questo discorso avrebbe senso col voto disgiunto ma non essendoci l’effetto di voti persi per i candidati sconosciuti sarà minimo.

          • March per l’Unione Europea

            Bottom line: il M5S non avrebbe comunque la maggioranza di seggi nella camera e nel senato, neppure considerando i seggi degli “alleati”.

            Poi gli tocca allearsi per davvero, ma con partiti con cui non erano alleati prima.

          • dart

            e questo non cambia senza questa ipotetica coalizione.
            e non cercheranno alleanza, lo sai cosa succederà.

          • March per l’Unione Europea

            Quindi potreste farlo come mero esercizio di massimizzazione dei seggi, ma il succo non cambia.
            Chi non si allea non governa.

          • March per l’Unione Europea

            *con questa Costituzione, perlomeno.

          • Nyarlathotep

            Ma anche la massimizzazione è del tutto ipotetica, può anche essere che moto pensino “che buffonata” e la cosa gli faccia perdere voti.

          • dart

            serve un sondaggio!!!

          • March per l’Unione Europea

            Anche Berlusconi trita i coglioni sul fatto che gli italiani non sanno votare perché votano partitini, ma poi alle urne quelli usa.

          • dart

            dipende.
            gli altri potrebbero dare la fiducia ad un programma serio e ad un governo di “alte personalità”.
            lo so che in italia non succederebbe, ma teoricamente è fattibile.

          • Nyarlathotep

            Sta roba che uno dovrebbe fondare un partito politico, tra l’altro di grande successo, per poi volere solo governi tecnici se no poi “ci si contamina” per me è un mistero.

          • dart

            a me piacerebbe.
            preferisco uno esperto nel suo settore che non uno che ha ricevuto tanti voti ma non sa un cazzo della materia.

          • Nyarlathotep

            L’ho già detto tante volte, a quel punto tanto vale non votare e passare direttamente a una tecnocrazia.

          • dart

            ma infatti il governo mica lo voti 😉
            tu voti (cioè…. tu no, in generale!) il parlamento, non il governo 😉

          • Nyarlathotep

            Non lo voti ma è sempre espressione della maggioranza.

          • dart

            non per forza. non penso sia scritto in costituzione….

          • March per l’Unione Europea

            Ahia.

          • dart

            cosa? c’è scritto che i ministri devono appartenere ad un partito politico?
            può essere…. copia l’articolo 😀

          • March per l’Unione Europea

            No, c’è scritto che il governo È espressione della maggioranza.

          • March per l’Unione Europea

            Poi COME si esprime sono cazzi della maggioranza, vedi appunti governi “tecnici” alla Monti -che sono tecnici perché composti da tecnici, ma quei tecnici erano comunque espressione di una maggioranza ed avevano una finalità prettamente politica, anche quella ricercata dalla maggioranza-.

          • dart

            e chi ha mai detto il contrario.
            deve avere la fiducia della maggioranza. ma non essere politico.
            non c’è nessuna contraddizione.

          • March per l’Unione Europea

            Tu, 9 minuti fa.
            Signor K “… [il governo] è sempre espressione della maggioranza.”
            dart “non per forza.”

          • dart

            🙂 era sottintesa la volontà politica.
            ovvio che essendoci la fiducia, e dovendola raggiungere con la metà più uno, sarebbe “espressione della maggioranza”.

          • March per l’Unione Europea

            Allora concordiamo: sempre e per forza. 🙂

          • Nyarlathotep

            Continuo a non capire questa ossessione per la purezza, in tutti i paesi del mondo si fanno alleanze anche con partiti molto diversi dal proprio e il programma che ne deriva è una mediazione.

          • Nyarlathotep

            Tra l’altro non è nemmeno vero, ad esempio quando misero un medico (Sirchia) come ministro della sanità fu piuttosto mediocre.

          • dart

            vabbè, anche monti è stato un disastro.
            ma lì penso sia stato tutto voluto, gombloddo!!!!

          • March per l’Unione Europea

            Però eliminò il fumo nei locali, dai.

          • Nyarlathotep

            Quello sì, ma era una norma che volevano praticamente tutti.

          • March per l’Unione Europea

            Come in UE =)

          • Nyarlathotep

            Sì, infatti. 🙂

          • March per l’Unione Europea

            (Che poi la Commissione è anche politica e rappresenta la maggioranza parlamentare, ma vabbè).

          • Lorenzo

            Allora aboliamo la democrazia e adottiamo una dittatura tecnocratica.

          • dart

            solita cazzata.
            ripeto, tu voti i parlamentari, e quelli restano politici.
            perché mettendo persone competenti al governo cadrebbe la democrazia, quando il parlamento che fa (dovrebbe fare….) le leggi è democraticamente eletto, e i ministri competenti sono decisi dai parlamentare democraticamente eletti?!??

          • March per l’Unione Europea

            Perché il ruolo e le funzioni attribuite dalla Costituzione al Governo sono inestricabilmente politiche, e le politiche espresse dal governo e dai suoi componenti sono rappresentanza delle politiche espresse dal Parlamento.

          • Nyarlathotep

            Tra l’altro molti che hanno la sua stessa idea poi sono contrari alla banca centrale indipendente. 🙂

          • March per l’Unione Europea

            Mindfuck.
            Ho rinunciato a cercare coerenza logica in quei frangenti, mi limito a spiegare per un po’ come stanno le cose e poi mollo.

          • Lorenzo

            Ma il tecnico farebbe quello che vuole il partito. Non cambierebbe nulla

          • dart

            quindi dove vedi la fine della democrazia e l’istituzione di una dittatura???

            KOLPEEEE!!!!1!

          • Lorenzo

            Sei tu che hai cambiato versione

          • dart

            tu hai seri problemi di comprensione.
            io non ho cambiato nessuna versione.

          • March per l’Unione Europea

            Concordo.
            Ma io preferisco uno esperto nel suo settore che ha ricevuto tanti voti, o che ha ricevuto tanti voti ed è esperto della materia.

          • dart

            ma i ministri non li puoi eleggere…..
            a questo punto il sistema che più si avvicina, è quello del m5s che presenterà l’eventuale squadra di governo prima delle elezioni.
            solo che lì devi prendere l’intero pacchetto, ma soluzioni migliori non ne vedo…..
            a meno di fare consultazioni preventive per ogni ministro.

          • March per l’Unione Europea

            Oppure votare per partiti che esprimono governi politici.

          • March per l’Unione Europea

            Non puoi farlo in un sistema politico come quello italiano così come definito dalla nostra Costituzione.
            Magari se avessimo solo sfiducie costruttive e il parlamento avesse gli strumenti adatti per superare le ostruzioni senza ricorrere alle fiducie, ma si parla di cose che non esistono.
            In Italia, chi non si allea non governa.

          • dart

            non penso, perché chiariresti subito che non è una vera alleanza ma un modo per sfruttare la loro… “furbizia”, il loro tentativo di mettergliela lì che gli si rivolta contro :p

          • March per l’Unione Europea

            Si, così avrai un partito di opposizione con 5-10 seggi in più.
            Quindi?

  • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

    Legge elettorale, Renzi: “Non è nata una nuova maggioranza. Si vota con chi ci sta”
    “Quando Verdini è stato decisivo sulle unioni civili nessuno si è scandalizzato”. E risponde alle critiche di Napolitano: “Su fiducia ha scelto Gentiloni”. In merito a Bankitalia: “Chi sbaglia paga, ma rispetterò Visco”

    Ahahah è convinto di essere ancora il padrone del vapore

    • HerrX

      il bello é che parla di voler difendere i risparmiatori….

      • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

        Ma chi lo sta ancora a sentire?

        • Marco

          io! lo voterò <3

  • Nostalgico del Triennio

    Verdini in Senato: “Noi sempre in maggioranza e ci resteremo”

    “Siamo stati leali con tutti, da Letta a Gentiloni”. E sullo Ius soli: “Lo voterei anche domani”

    DENIS <3 <3 <3

    • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

      Renzi: “Non è nata una nuova maggioranza. Si vota con chi ci sta”

    • SPLIT

      Bene così. #avanti

    • Bw

      Con Letta mica tanto, ha provato a farlo cadere a fine 2013

    • Lorenzo

      Un vero progressista di sinistra

      • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

        Si, un animo nobile.

  • SPLIT
    • Nessuno

      “Preannuncio la fiducia al governo Gentiloni per salvaguardare il valore della stabilità”, ma se fra due/tre mesi si vota in ogni caso poteva far più bella figura votando contro 🙂

      • SPLIT

        quello che si diceva ieri, paro paro.
        Legge e modalità sono criticabilissime ma stabilità etc etc.(come pensare che Napo possa votare contro)
        Quindi?

        • SPLIT

          se persino uno piombato rileva criticità nel merito e nel merito, che dire?

          • Nessuno

            “piombato” interpreto “uno destinato a boot hill”?

      • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

        Meglio picconare la Costituzione per salvaguardare la stabilità, quindi, machiavellicamente attraverso porcate come la fiducia.

    • Bw

      Yep, è nella to do list
      Comunque sono sicuro sarò d’accordo al col 90% di quello che dice.

      • HerrX

        con

        • Bw

          Vero, ho aggiunto dopo le ultime 4 parole e non ho controllato che la frase nel complesso funzionasse.

    • K.

      Ottimo discorso, come quasi sempre. Ma non cambia molto. La fiducia è stata resa necessaria dall’urgenza di approvare una legge elettorale prima di nuove elezioni e dalla volontà di non dare margine ai franchi tiratori o a chi voleva che non andasse in porto.
      La maggioranza del parlamento vuole questa legge, e dunque non c’è nessun problema democratico.

      • SPLIT

        al solito , dopo essersi inventati virgolettati di ieri , direi che non cambia niente e sciorini la litania d’ordinanza , saltando a più pari molti interrogativi che persino il “composto” orso Napo solleva.

        • K.

          interrogati, intanto la legge va fatta e approvata. Le chiacchiere stanno a zero.

          • SPLIT

            deheh le chiacchere stanno a zero è un’altra frase fatta di nuova fattura dei discepoli del capostazione mancato

  • Lorenzo

    Magnolia è un caso disperato. Piuttosto che avere 5 al posto di 10, preferisce 0.

    • Nostalgico del Triennio

      Non solo lui…

      • Lorenzo

        Lui è peggio degli altri

    • Bw

      Ma va, se il partito gli dice che è meglio avere 5 che 0 dirà che 5 è bellissimo e honesto.

    • Silvio Fingers banana rep

      Scendere a compromessi con chi hai sempre criticato? Voi ci siete abituati (o comunque non ci vedete niente di male), io ho cambiato “modo” di votare perché mi ero rotto di alleanze che non portano a nulla. Ho visto più volte cadere il governo per il partitino di turno e a questo punto, che sia pd o fi o m5s, preferisco che governino senza zavorra

      Mastella sta tornando..

  • HerrX

    Morto Severino Cesari, fondatore di Stile Libero di Einaudi R.I.P.

  • K.

    Ricordiamo sempre ai fans di Beppe e ai suoi strenui difensori à la Split, che il M5S propugna il vincolo di mandato per i parlamentari. In tema di autoritarismo e antidemocraticità possono parlare e lamentarsi appena dopo Forza Nuova e Casa Pound.

    • SPLIT

      yawn ti fa molto comodo l’indistinto perchè permette di semplificare e coi classici slogan di tutta l’erba un fascio.
      Con la pletora di nominati e abolendo le primarie interne per i candidati , punto caratteristico del Renzismo che scala, si ottengono risultati che vanno nella stessa direzione dei peppetti.
      Senza contare la riformona Costituzionale dove vi siete sfasciati le corna, o la ciofeca dell’Italicum, che predicava l’esatto opposto di quest’altra ciofeca di cui adesso andate fieri.

      Alla destra gli leccate i francobolli, dal “menoh tasse per tutti”, all’emergenzza migranti, alle leggi Sacconiane sul lavoro, sino alle vere e proprie convoluzioni cerasiane.
      Borghezio ha approvato questa fiducia, così come il comportamento dei leghisti è stato dirimente.

      • K.

        solita solfa, affrancati da Renzi, scoprirai un mondo.

  • Lorenzo

    Ma quindi i grillini adesso non vogliono più fare ricorso alla Consulta, ma alla Corte Europea dei Diritti dell’uomo?

    • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

      C’è già l’Avv. Besostri che sta presentando ricorso.

      • Lorenzo

        E chi sarebbe costui?

        • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

          Quello che vi ha scassato quelle schifezze di leggi elettorali.

  • K.
    • Lorenzo

      Servono più Calenda

      • SPLIT

        che si vanta (ricevendo un grazie) di robe legiferate quando lui non era neanche Ministro.
        notevole propaganda.

    • SPLIT

      Aka come ti riparo con le spesse di tutti i danni di un’impresa privata, la nazionalizzo(Calenda allora non c’era) , la “depuro” e poi la cedo facendo finta di non conoscere che l’acquirente prevede lacrime e sangue , aka altri licenziamenti e esternalità negative sul groppone di nuovo della collettività.

  • Lorenzo

    Spero che il governo non cede a Martina e Damiano modificando la riforma Fornero.

    • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

      Tu devi andare in pensione un minuto prima di finire nella bara.
      Non fare andare in pensione persone che hanno più di 40 anni di contributi è semplicemente indecente.

    • SPLIT

      da Corbyn a Monti/fornero, il passo è breve.
      Se shakeri bene, ci entra anche un po di qualcos’altro 🙂

      • Lorenzo

        In Regno Unito e l’Italia sono due situazioni diverse

        • SPLIT

          giusto . qui è necessario essere pro destra austera.

          • Lorenzo

            Un po’ di liberismo in Italia non può che fare bene

          • SPLIT

            aprezzo il tuo eclettismo, una variante speculare al rosso-brunismo

          • Michele

            Sante parole…

          • SPLIT

            Anche tunegli Orlandian-Calendiani?
            C’è grossa grisi

          • Michele

            No, io sono un osservatore imparziale..

          • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

            Si vede come fa bene il liberismo.
            Ha ragione Generale quando vi insulta pesantemente.

  • Lorenzo
    • SPLIT

      Con i grafichetti aggiornatii ad un decennio fa (2008)
      Solita reotrica da rottamazione, come se poi non fosse successo niente.
      In compenso Ape per pochissimi e età procrastinata.
      Sui dati, Eustat , vi sono il numero di poveri per classi di età,dove si scopre che i pensionati,over 65 ,spesso metodo indiretto di distribuzione intergerenazionale,hanno di molto assottigliato la loro ricchezza , ed è aumentate anche epr questa classe di età il numero dei poveri relativi e assoluti.

      non si capisce infatti perchè , pur disponendo di dati aggiornati al 2016, l’articolone non si basi su quelli

  • Lorenzo

    “Rimane il fatto che la prospettiva di aumentare ulteriormente la spesa previdenziale in Italia è un tributo conformistico alle ragioni della rovina, non della solidarietà”.

    http://stradeonline.it/istituzioni-ed-economia/3137-le-pensioni-sono-la-metafora-dell-italia-sbagliata

  • Lorenzo

    Ma un modo per bypassare il paywall del Sole 24 Ore esiste?

    • alexf

      prova con la navigazione in incognito di chrome. Per molte cose funziona

      • Lorenzo

        Già provato

        • alexf

          allora paka! 😉

          • Lorenzo

            Troppo caro

    • dart

      PAGA!!!!!!!!!!1!!!!1!!

  • K.

    I grillini in parlamento sempre i soliti discorsi noiosi politicisti, da giornalisti. Oratoria misera, argomenti zero, approccio infantile, insulti personali. Ma che cazzo hanno apportato alla vita politica pubblica questi falsari miracolati? qualcuno riesce a dirlo? hanno soltanto abbassato la qualità del dibattito politico.

  • Geronimo ignore alien orders

    Parlando in giro noto che questi continui cambi di rotta di Renzi cominciano a disorientare gli elettori

    • SPLIT

      Silbio diceva che bisogna essere “concavo e convesso”.

  • Nessuno

    I sostituti procuratori generali Giuseppe Fici e Sergio Barbiera hanno quindi sollevato questione di legittimità costituzionale alle modifiche dell’articolo 603 del codice di procedura penale operate dalla riforma Orlando

  • SPLIT
    • March per l’Unione Europea

      Peggio di noi in termini di diseguaglianza generazionale direi di sono solo solo Spagna e Repubblica Slovacca in termini di vantaggio per i vecchi e Korea, Australia e Svizzera a rapporto inverso. Testa a testa con la Lettonia, pure a rapporto inverso.

      • SPLIT

        ignorando il tasso di povertà dei ricconi ultra 66 enni.
        mettetevelo in testa, esistono studi, dove le pensioni sono basse(sopratutto al Sud) lo Stato spende molto di più per l’assistenza.

        • SPLIT

          chiaro poi il libberista vorrà pure tagliare quest’ultima, come già questa Manovra fa con la Sanità(riducendo relativa spesa/PIL), a quel punto è meglio programmare dei centri di raccolta per umani non più funzionali.

        • March per l’Unione Europea

          Interessante, ma a livello generazionale i vecchi sono i meno in difficoltà in Italia.

          • SPLIT

            come dappertutto(capitan Ovvio).
            La poverrtà relativa in quella fascia è aumentata rispetto agli anni passati.
            Quindi affermare, con dati del 2008 che invece la loro ricchezza aumenta, è un falso.
            La discrasia si ha dal fatto che nei vecchi aumetna la povertà , ma aumenta più velocemetne nei giovani.
            redistribuire fra le generazioni quindi, mantra spicciolo che si sente,avrà solo l’effetto di lasciare inalterato il numero di indigenti.

          • March per l’Unione Europea

            Ma proprio no, guarda il grafico che hai postato. Ci sono 11 paesi in cui i vecchi stanno messo peggio dei bambini e della media, più due paesi in cui stanno peggio dei bambini ma meglio della media.
            Quanto poi alla redistribuzione, farla a senso unico nei confronti dei vecchi senza considerare non solo prima ma proprio in assoluto le fasce in emergenza sociale è un grosso errore. Oltretutto non è vero che fare redistribuzione tra generazioni lasci inalterato il numero di indigenti, vista e considerata anche la distribuzione dei ricchi (aka sempre meglio i vecchi).

            Cacciate il grano, vecchi.

          • SPLIT

            e va bene, evidentemente devo ravanare per mostarti come la povertà abbia inciso su tutte le fasce d’età, chiaramente a disoccupazione e lavoretti miserabili, maggiormente nei giovani.
            Roba già postata qui.
            Quello che proponi , specialmetne dal lato pensionistico, non è altro che una guerra fra poveri(altro discorso sarebeb fare una comparazione within, cosa del tutto assente,si preferisce sparare nel mucchio, che complessivamente, non se la passa affatto bene).
            Ribadisco quanto detto e cioè che circa il 10% degli ultra 66 , benchè forniti di fonte reddito ( spesso pensionistico e/o assistenziale) ,stanno sotto soglia di povertà relativa.
            Affemare che debbano cacciare il grano,è la solita manfrina qualunquista.

          • March per l’Unione Europea

            Guerra tra poveri il cazzo, a me va bene attingere da chi c’ha il grano per dare a chi non ce l’ha. Il che si traduce in un trasferimento generazionale dai vecchi ai poveri, perché così sono distribuiti i soldi.
            Within me lo puppa, mettere delle barriere generazionali (trasferire da vecchi ricchi a vecchi poveri e da giovani ricchi a giovani poveri) significa solo difendere e possibilmente anche aumentare le divergenze generazionali.

          • March per l’Unione Europea

            Che poi concordo sul fatto che la crisi abbia inciso su tutte le fasce d’età.
            Di più sui giovani, molto meno sui vecchi.

    • Lorenzo

      Ma cosa c’entra questo con il non voler abolire la Fornero?

      • SPLIT

        niente niente, vai tranquillo.
        Caccia un paio di slogan sul libberismo che è più a tema.

        • Lorenzo

          Anche tu lo riconosci che non c’entra nulla. Bene

          • SPLIT

            hai colto pienamente il senso.
            Benissmo 🙂

  • Nessuno

    Non sentiremo più il profumo di Magnolia? I Verdi stanno proprio facendo niente in questo Paese!

    • Nostalgico del Triennio

      Dite alla C.A. di fare più attenzione quando selezionano il personale…soprattutto in caso di Internship

      • Silvio Fingers banana rep

        vedo che il repertorio non cambia mai…

  • Nostalgico del Triennio

    Molto bene Calenda

  • HOTDOG

    poi magari la sua coalizione con PD e frattaglie alla sua sinistra e alla sua destra sarà comunque quella che prenderà più voti, ma Renzi non ha più nulla da dire a questo paese e a camere sciolte non potrà neanche utilizzare il voto di scambio come prima delle europee e prima del referendum costituzionale

    • K.

      voltiamo pagina.
      chi ha da dire qualcosa al paese?

  • K.

    Lo amo. Ogni volta che parla ammiro la sua intelligenza e la sua mentalità riformista, fattiva e concreta.

    “Comprendo l’amarezza dei bersaniani – continua Verdini – ma va rivolta solo verso loro stessi, perché non hanno mai capito i tempi. Noi abbiamo tutelato la stabilità, consentendo al Paese di fare uno scatto in avanti sul terreno dei diritti, votando le unioni civili. Avremmo votato anche la stepchild, come voteremo il testamento biologico e abbiamo contribuito con orgoglio anche al mantenimento dei conti pubblici. Siamo stati leali con Letta, con Renzi e anche con Gentiloni. Rivendico con orgoglio tutto quello che abbiamo fatto, il ruolo di supplenza che abbiamo svolto ignorando gli stupidi strali che ci arrivavano quotidianamente”.
    Sullo ius soli aggiunge: “Sarei pronto a votarlo anche domani”
    Difende poi il Rosatellum bis: “Questa non è la migliore legge elettorale perché leggi perfette non esistono, ma è la migliore possibile in questo momento storico e in questo Parlamento. Dicono che sia figlia mia. Ma al massimo nipote, perché l’idea è un compromesso”, così come “tutta questa legislatura”.
    “Vengo a un argomento per me indubbiamente scomodo: io ho sempre rispettato i giudici e la giustizia, mi sono difeso nei processi e non dai processi, e pretendo come tutti il rispetto costituzionale della presunzione di innocenza fino a sentenza definitiva. Ma, approfittando strumentalmente delle mie questioni giudiziarie che nulla hanno a che spartire con la mia azione politica, con la scusa della impresentabilità la nostra fattiva presenza in Parlamento è stata costantemente derubricata, osteggiata e vilipesa”.

    • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

      Ahaha
      Chi si somiglia si piglia.

    • SPLIT

      Non capisco cosa si aspetti a dargli una tessera onoraria del PD.
      Da ringraziarlo comunque, svela la collocazione politica del renzismo.

      • K.

        Non gli perdonerei mai di stare nello stesso partito di Cuperlo e di altre mezze calzette simili.

        • SPLIT

          beh dai oramai è inciuciato,va bene che è amico di famiglia del Nostro, ma politicamente lo Statista dovrà rendere conto del suo eclettismo,ad honesti ammiratori come te.

      • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

        E farlo entrare con onore in maggioranza?

    • MontagReloaded

      STATISTA

  • Daniele da Milano

    Qualsiasi sistema elettorale che permette ad un partito o coalizione che prende meno voti di un altro di avere maggior rappresentanza e Incostituzionale.

    Lavoriamo su premi e sbarramenti di buon senso….

    Se si chiamapotere del popolo nn possiamo permetmettere ad un partito che arriva secondo di governare. ..

    Qui siamo alla follia delle democrazie…

    • Lorenzo

      In realtà il CSX prenderebbe più voti del M5S in questo sondaggio…

      • Daniele da Milano

        Ma a prescindere di chi si avvantaggia perché magari tra sei mesi cambia tutto e ne beneficia 5 Stelle è sbagliato il concetto

        • Antonio.

          Cosa c’è di vantaggioso se uno che prende più voti prende pure più seggi ?

          • Daniele da Milano

            Se uno prende più voti prende più seggi mi sembra anche giusto.
            Si chiama democrazia o altrimenti non ho capito la tua domanda?

          • Antonio.

            Semplicemente le leggi ij discussione non davano più seggi a chi perdeva.

          • Daniele da Milano

            Questa legge invece da anche più seggi a chi perde…..
            A me sembra ovvio che se prendo 100 voti voglio più seggi di uno che ne ha preso 90…… accettare concepire che possa venire l’opposto Secondo me è anticostituzionale

          • Antonio.

            Non è così come arrivi a questa assurda conclusione ?

          • Daniele da Milano

            Democrazia vuol dire potere del Popolo.
            Esempio banale
            Con questa legge un partito/coalizioonw che prende il 50% potrebbe non avere la maggioranza……
            È un partito che prende 48% si
            Perché dipende come sono distribuiti i seggi delle uninominale.
            Se per te questo non è strasvolgere la volontà del Popolo Dimmi che cos’è?

          • Antonio.

            A posto siamo.
            Allora per il tuo concetto sono fuorilegge le leggi elettorali di Usa Gb Francia ed Itali dwl 1994 al 2001.

          • Daniele da Milano

            Ovvio Quando dico che le nostre democrazie hanno un problema strutturale perché le leggi stravolgo risultati elettorali.
            E chi è che scrivone le leggi ?
            Le maggioranze parlametari( che magari non sono neanche la maggioranza del paese ma una netta minoranza ).
            E proprio per questo.
            Ma è bastato vedere in America che con 3 milioni di voti in più la Clinton ha perso.

            Poi in America esistono gli stati federali che in Italia no quindi è tutto un altro sistema e assetto politico.
            Li danno una rappresentanza allo stato federale non tanto alla popolazione.
            Che poi assurdo perché se arrivi prima porti a casa tutti i 16 propri l’America sono messi malissimo leggi ottocentesche del Medioevo.

            In Italia non esistono stati federali, non c’è neanche il premio in base alla Regione che potevo ancora concepirlo, ma Semplicemente in base al seggio ti porti a casa tutto Il seggio uninominale Magari con solo il 20%.

          • MontagReloaded

            Per le elezioni parlamentari in USA ci sono i collegi uninominali, confondi presidenziali con parlamentari.

          • Antonio.

            Ok quindi per te le grandi democrazie sono in realta illegittime.
            🙁

          • MontagReloaded

            Perchè ragioni come se ci fosse una singola competizione elettorale, in realtà c’è una competizione nazionale e in contemporanea centinaia di altre competizioni elettorali nei collegi, e queste competizioni nei collegi sono tutte slegate tra loro.

    • Daniele da Milano

      È proprio per questo in ogni democrazia dovrebbe esserci il diritto di un’area appartenente allo stesso stato di poter chiedere l’indipendenza( ovviamente seguendo un percorso Democratico) se non si sente rappresentata dallo Stato

      • Antonio.

        Ma cosa c entra con la discussione ?

        • Daniele da Milano

          C’entra e come…
          Prendi una minoranza in un paese che appartiene ad uno stato , esempio sud tirol ma potrebbe essere anche la Lombardia.
          Finché si sentono rappresentati dallo Stato Italiano è giusto che rimangano ma il giorno in cui lo stato italiano non li rappresenta più (essendo una minoranza e non potendo influire sul voto Nazionale xche sono pochi mi sembra giusto che possano decidere se rimanere nello Stato italiano o creare uno stato a parte o mettersi un altro stato.

          Perché ovvio che se sono 100.000 contro 60 milioni valgono zero Però avranno almeno il diritto di poter avviare un processo di dipendenza visto che non si sentono Più rappresentati.

          Ma questa è la base della democrazia il diritto di potersi sentire rappresentati

          • MontagReloaded

            Sono rappresentati, hanno dei parlamentari.

          • Daniele da Milano

            Sì ma se possono eleggere un solo rappresentante contro i 600 ci fanno le pippe.
            Quindi se gli altri 599 parlamentari non capiscono le problematiche del Sud Tirol amici come prima si facciano il loro stato e siamo tutti contenti.
            Non capisco dove sia il problema

            Questa si chiama democrazia

          • MontagReloaded

            Anche i molisani sono sottorappresentati, anche i milanesi, ecc.
            Praticamente chiunque può chiedere indipendenza così. Anche io sono minoranza rispetto a 60 milioni di italiani, voglio creare uno stato indipendente nella mia proprietà in quanto non mi sento rappresentato.

          • Daniele da Milano

            Infatti io non vedo dove sia il problema se non si sentono rappresentati dallo Stato italiano che avviino un discorso di dipendenza, Ma magari tutto sommato gli va bene….
            Noi Lombardi che siamo 10 milioni non ci sentiamo rappresentanti da questo stato ma non chiediamo un Indipendenza perché abbiamo anche altri valori……
            Il giorno che non ci riconosceremo più in quei valori della bandiera italiana,, non vedo perché devo continuare a far parte di uno stato che non mi rappresenta( ovvio questo va fatto con un processo Democratico è un percorso prestabilito dalla costituzione)

          • MontagReloaded

            Il punto è che non esiste un popolo lombardo, un popolo molisano, un popolo torinese,ecc.
            Esiste il popolo italiano, e finchè risiedi in Italia accetti il volere della maggioranza dei rappresentanti del popolo italiano. Se non vuoi far parte del popolo italiano ci sono tre strade:
            – emigri
            – convinci gli altri italiani a farti secedere con la diplomazia
            – prendi le armi e fai la rivoluzione

          • Antonio.

            Voglio sperare che tu stia scherzando.

    • MontagReloaded

      “La Costituzione secondo Daniele da Milano” nelle migliori librerie al modico prezzo di 11,11 euro.

      • Daniele da Milano

        A 9,90euro
        Ai primi 10 che chiamano il 800 600 600
        Solo per oggi
        😉

    • K.

      ripassino di qualche sussidiario farebbe bene…

    • KLAATU BARADA NIKTO

      il potere del popolo si esprime secondo le forme e i limiti dettati dalla legge, se si decide di fare uninominale è quella la forma e il limite

      • K.

        non fare spoiler.

      • Daniele da Milano

        Le leggi elettorali sono solo un sistema per slegare la volontà del Popolo dalla realtà parlamentare.
        Il sistema in una democrazia deve essere uno solo proporzionale puro.
        Poi se vogliamo Possiamo concepire un concetto di premio a chi arriva prima per permettergli di governare, e al massimo inserire degli sbarramenti di buon senso non certo al 5%

      • Daniele da Milano

        Detto ciò è inconcepibile che un partito che prende meno voti abbia più rappresentanti questo è antidemocratico, poi possiamo fare tutte le leggi del mondo che vuoi ma dobbiamo mantenere questo principio che la base della democrazia e della rappresentanza

  • Lorenzo
    • Eraclio komunista per Tabacci

      Non meritano neanche l’inchiostro con cui sono scampati… DATECI OGGI IL NOSTRO ERDOGAN QUOTIDIANO!!!

      • Generale, per l’odio sociale!

        Così i gay li fa sparire. Sono d’accordo

        • Eraclio komunista per Tabacci

          Non temere, nessuno ti farà mai del male.

  • KLAATU BARADA NIKTO

    La democrazia si basa sul compromesso, non su vincitori e perdenti: con il giusto compromesso vincono tutti. I compromessi non sono una cosa né brutta né malvagia, ma un’arte, un modo per gettare ponti fra differenze e trovare una strada comune. Quelli che hanno difficoltà coi compromessi hanno difficoltà col concetto stesso di democrazia.

    • MontagReloaded

      O sono bambini.

  • Lorenzo

    ROSATELLUM APPROVATO

    • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

      E via ai ricorsi.
      Preparo i popcorn.

  • Lorenzo

    Sì 214
    No 61
    Astenuti 2

  • Lorenzo

    Altra cosa interessante della logica grillina:
    – a luglio si discute il sistema tedesco –> va benissimo
    – a ottobre si approva il Rosatellum –> ricorso alla Corte Europea dei diritti dell’uomo per violazione della convenzione di Venezia.

    • Eraclio komunista per Tabacci

      Si chiama faccia come il culo.

      • dart

        LOL

    • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

      Avv. Besostri on track, basta quello.

      • Eraclio komunista per Tabacci

        E sticazzi…

      • alexf

        di incostituzionale mi pare solo la soglia nazionale al senato.

        • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

          Intanto prima di entrare nel merito,
          farà ricorso per incostituzionalità su art. 72.

          • alexf

            pretestuoso.

          • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

            Deciderà la CC

          • alexf

            non ci arriva alla corte.

  • Lorenzo

    Ma Petrella che fine ha fatto?

    • alexf

      da un po’ non scrive.

    • Michele

      È Nostrismo 🙂

      • Eraclio komunista per Tabacci

        Sgamato in 0.2…

  • SPLIT

    Per diminuire il gap vecchi giovani, logica di chi propone certe ricette vuole che siccome la china è comprimere i salari,incentivare il precariato influendo sul reddito, si abbassino anche le pensioni,indipendenemente se la soglia di povertà assoluta/relativa aumenti.
    Così si colma il gap

  • SPLIT

    Il voto di fiducia oggi qui non delimita il confine tra maggioranza e minoranza ma mostra la frattura tra i parlamentari chiamati solo a ratificare e i capi-partito di maggioranza e di minoranza che decidono da soli. Questi hanno anche il vezzo di scrivere nella legge elettorale un inedito status di capo partito, fino a insidiare le prerogative del Quirinale sull’incarico di governo.

    Promettono la potenza della decisione, ma rappresentano solo l’impotenza di una politica ormai sradicata dalla società. Dovrebbero essere leader forti – così si sono raccontati in questi anni – sembravano capaci di grandi imprese, protesi verso plebisciti popolari, eppure non riescono neppure a convincere i propri parlamentari. Ricorrono ai vincoli di legge perché hanno desertificato la democrazia interna dei loro partiti.

    https://twitter.com/tocciw/status/922895208395759616

    • K.

      quanto è sfigato Tocci, ma qualcosa di maggiore qualità di questi qui non la trovi?

    • MontagReloaded

      Ma che ci fa ancora nel PD allora?

      • K.

        per lamentarsi.

      • SPLIT

        gufi riottosi.
        Ha pure presentato le dimissioni ma il Nostro le ha rifiutate.
        Depennarlo.
        Detto ciò,abbiamo evitato accuratamente di parlare di merito.

        • MontagReloaded

          Può cambiare gruppo parlamentare, nessuno glielo impedisce.

    • March per l’Unione Europea

      C’è molto di vero, certo sarebbe stato interessante anche leggere come l’incapacità dei parlamentari di giungere ad una sintesi abbia coadiuvato questo processo. Perché sennò è solo una lavata di mani a colpa del capo verticista.

  • Generale, per l’odio sociale!

    Il governo è la legislatura più vergognose di sempre. Preso il potere con queste merde voglio una vendetta di stampo chavista.

    • Eraclio komunista per Tabacci

      Non succederà maiiii…!!

      • Generale, per l’odio sociale!

        Tu continua pure a votare ste merde. Tifare per loro deve essere una sorta di vendetta contro la tua ridicola carriera lavorativa; così ti sembra di vincere a qualcosa, lodando i tuoi pdroni

        • Eraclio komunista per Tabacci

          Ahahahahah

    • March per l’Unione Europea

      Quindi Gentiloni peggio di Renzi?

      • Generale, per l’odio sociale!

        Voi tutti peggio di Hitler

        • March per l’Unione Europea

          Si, questo tuo giudizio lo conoscevamo. Era il confronto interno tra Gentiloni e Renzi che è nuovo.

          • Generale, per l’odio sociale!

            Ma in cosa sarebbero diversi? Per me da Monti in poi sempre il male e al potere

          • March per l’Unione Europea

            La differenza la conosci tu, nel momento in cui stabilisci che Gentiloni è il peggiore.

  • alexf

    a sentire Gentiloni lo ius soli si farà. Però la relatrice si è dimessa perché “non ci sono le condizioni”….

  • Lorenzo

    Cerberus ha offerto per Alitalia tra i 100 e i 400 milioni.

  • Generale, per l’odio sociale!

    Il nuovo eroe di k. È un bancarottiere (quindi dolo). Il discrimine ovviamente sono quelle stronzate dei diritti incivili.

    • March per l’Unione Europea

      Nuovo?

  • Generale, per l’odio sociale!

    Ma la lega delle vaccate apparte gli accordi col pd e fi che cosa propone? Negher e basta? È la lotta alle unioni civili dove è sparita? Buffoni

    • March per l’Unione Europea

      La lotta alle unioni civili? Ancora a quelle stai a pensà?

  • Lorenzo

    Ma perché le larghe intese sono così mal viste? Le fanno in ogni paese al mondo…

    • Marco

      loro non hanno la nostra classe politica

  • Lupus in fabula

    Dalla Catalogna filtrano indiscrezioni secondo cui Puigdemont rinuncerebbe alla dichiarazione di indipendenza e si avvierebbe a convocare elezioni anticipate.

    • Generale, per l’odio sociale!

      Nuovi tsipras crescono

    • Nessuno

      Puigdemont lo vedrei bene con la minoranza PD

      • Generale, per l’odio sociale!

        Alla fine le sinistre al caviale finiscono sempre così. Rivoglio i comunisti

        • alexf

          *sinistra Disney

        • Santiago-CCCP

          Peccato che Puigdemont è democristiano come il suo partito, però vabbè so sottigliezze

        • Nessuno

          Comunisti razza estinta

    • K.

      che pagliaccio cristo santo

    • SPLIT

      non per ma dire l’avevo detto.
      Spesso le autonomie usano l’arma delle elezioni anticipate,anche ripetute per “trattare” col Governo centrale spagnolo.
      E se avessero un buon risultato risulterà più complicato/forzato attuare art 155 a consultazione fresca.

      • Lupus in fabula

        Ma se hai cannato tutte le previsioni?! 😀

        • SPLIT

          cioè?
          Sii preciso,dispensaci qualche citazione( o meglio quello che avrai capito)
          Già con l’altro Aznar la Catalogna minacciò più volte urne anticipate senon fossero state accolte certe istanze.
          I baschi lo fecero.E’ uno strumento già noto.

          • Lupus in fabula

            Puigdemont obbedisce agli ordini di Madrid, ma secondo te sta minacciando 😀

  • Daniele da Milano

    Io direi che in tutte le democrazie dovrebbe essere inserita una semplice regola qualsiasi legge elettorale non può dare più voti a un partito che ha preso meno voti di un altro.
    Poi scrivete la legge come c**** volete, fate i vostri paletti Ma questo deve essere un principio fondatore di qualsiasi legge elettorale

    • KLAATU BARADA NIKTO

      non è così che tuteli le minoranze (vedi discorso di prima sulle indipendenze)

      • Daniele da Milano

        Io non sto parlando di minoranze sto parlando di un diritto sacrosanto che si prende più voti di te voglio avere più rappresentanza di te.
        Le minoranze si difendono un altro modo,, mettendo sbarramenti di buon senso

        • KLAATU BARADA NIKTO

          ma anche no, per i tamocchi che sono in totale neanche 500k quanto basso andrebbe messa la soglia nazionale allora?

    • MontagReloaded

      Ma perchè suddividere il territorio in tanti piccoli collegi e organizzare tante elezioni contemporanee dovrebbe essere antidemocratico? Così ogni comunità si sceglie il proprio parlamentare che lo rappresenta, senza essere influenzato dai risultati di comunità che non conoscono le problematiche di quel territorio. E’ proprio la soluzione ideale per la questione “non mi sento rappresentato dallo Stato”.

      • Daniele da Milano

        Ma nn vero.
        Il tuo discorso avrebbe senso se non esistessero i partiti allora sì che quel seggio rappresenta il territorio,, ma siccome non è così quel seggio rappresenta un partito che andrà a governare e fare leggi nazionali.
        Cioè quel seggio andrà a votare intetesse nazionale , nn prendiamoci per il c***.
        Non solo se quelle nominato dovrà rispondere al partito più che i suoi elettori
        Poi giusto che si possa scegliere il parlamentare perché io devo scegliere la persona più idonea per fare gli interessi non solo del mio territorio ma soprattutto del mio paese.
        Sei un domani mio territorio non si riconosce più in questo paese è giusto che chieda alle dipendenze.
        Sono due discorsi strettamente collegati per quello lo Stato deve tener conto degli interessi anche delle minoranze perché un domani si rompono il c**** se ne vanno

        • MontagReloaded

          C’è il nome del candidato sulla scheda, voti per lui. Poi può appartenere ad un partito o può essere un indipendente, saranno gli elettori a scegliere chi preferiscono.
          Il candidato eletto se non farà gli interessi del territorio e/o della nazione sarà punito dagli elettori alle elezioni successive.

          • Daniele da Milano

            Il nome del candidato c’è lo voglio mettere io, non lo deve decidere il partito .
            Se qui ci sono 5 attivisti 5 Stelle che vogliono partecipare li facciamo partecipare tutti e cinque e io scelgo il migliore.
            Questa vuol dire rappresentanza del Popolo

          • MontagReloaded

            Ci sono i nomi sulla scheda e tu scegli quello che ti piace di più. Nulla vieta a quei cinque di candidarsi tutti e cinque.

          • Daniele da Milano

            Premesso che ci sono i capilista bloccati quindi io magari voto Marco ma puoi va Pippo perché il capolista nomimato dal partito
            Se Marco ha preso più voti di Pippo deve andare Marco, e no perché Pippo è capolista e ripassa solo uno allora passa Pippo Hai capito dov’è la presa per il c***.
            Se io voto Marco se Marco prende più voti deve andarci dentro Marco Parlamento

          • MontagReloaded

            Stiamo parlando di collegi uninominali, i capilista bloccati non c’entrano nulla.

  • Nostalgico del Triennio

    K hai visto Super Franco seduto in prima fila a sentire il Caro Leader a Battipaglia? ❤️

    • K.

      No, foto? Comunque vedo che sta prendendo sempre più peso dentro il partito. Una scalata. Ottimo.

      • Nostalgico del Triennio

        Sarà candidato nel collegio di Agropoli o Battipaglia

    • alexf

      chi sarebbe?

      • Nostalgico del Triennio

        Ex sindaco di Agropoli 😀

  • Lupus in fabula

    I Mossos bloccati dalla Policia Nacional mentre cercano di portare all’inceneritore documenti compromettenti 😀

    • Generale, per l’odio sociale!

      Voglio la guerra

      • Lupus in fabula

        Devi convincere i catalani prima 😀

    • Nostalgico del Triennio

      I Mossoss vanno sciolti

      • Lupus in fabula

        Visto che ci sono potrebbero incenerirli

      • Generale, per l’odio sociale!

        I mossos devono diventare l’esercito dei catalani contro l’invasore spagnolo

        • Eraclio komunista per Tabacci

          Ahahahahahahahah

    • Giano

      Pieno fascismo

  • Nessuno

    Fra 11 giorni il PD presenterà una nuova legge elettorale 🙂

  • Davide Fiorani

    penso che la sicilia sia ormai il vero test per il m5s, se non vince o arriva a minima distanza dal cdx, la vittoria del cdx a livello nazionale sarà poco più che una formalità

  • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

    Denis Verdini che ha omaggiato se stesso e Ala per il ruolo nella
    legislatura: “Noi voteremmo e avremmo votato la stepchild, il
    biotestamento e lo Ius soli”, ha annunciato. In contemporanea Matteo
    Renzi rinnegava ogni inciucio: “Non c’è nessuna nuova maggioranza”

    Il Nostro è sempre sul pezzo.

  • K.

    Rosatellum approvato, bene così. Adesso ius soli per regolarizzare gli italiani di fatto e testamento biologico.

    • SPLIT

      e anche legge sulla tortura e legalizzazione.
      poi si approva la riforma del Jobs Act e andiamo a casa contenti 😀

      • K.

        La legalizzazione la lasciamo a Civati per quando andrà al governo.

    • alexf

      la relatrice del testamento biologico però si è dimessa….

    • Silvio Fingers banana rep

      continuate sempre con sta cosa. Ma fammi capire, ma gli italiani di fatto non possono prendere la cittadinanza al momento?

      • K.

        Non tutti, genio

        • Silvio Fingers banana rep

          quali sarebbero esclusi, genio….

          • Generale, per l’odio sociale!

            Basta abolire il futuro ius soli

          • March per l’Unione Europea

            Rispetto alla legge in esame, tutti i ragazzi nati in Italia da genitori regolari e con un’età compresa tra i 10 ed i 18 anni ed i ragazzi tra i 18 ed i 22 anni in Italia regolarmente da almeno cinque anni che abbiano concluso in Italia un ciclo di studi di cinque anni.

  • Silvio Fingers banana rep

    Eraclio non è di sinistra. E’ un fascistone che approva la monarchia

    • KLAATU BARADA NIKTO

      *falangista*

    • Eraclio komunista per Tabacci

      Giusto ieri abbiamo inaugurato la partita di caccia al socialista!! Eravamo io e Sua Maestà a dare la caccia coi fucili ai giovani dei centri sociali!!

      • Silvio Fingers banana rep

        approvi la monarchia spagnola, nel 2017.
        Nel medioevo saresti un retrogrado

        • Eraclio komunista per Tabacci

          Te approvi Peppe nel 2017. Persino tra i neanderthal saresti retrogrado.

          • Generale, per l’odio sociale!

            Fai ridere

  • Davide Fiorani

    probabilità vittoria m5s in sicilia?

    • Silvio Fingers banana rep

      40% Cancelleri
      60% Musumeci

      • Davide Fiorani

        addirittura così tante le speranze per cancelleri?

    • Antonio.

      Ormai non ha senso fare previsioni a 10 giorni dal voto.

  • Eraclio komunista per Tabacci

    LOL

  • Daniele da Milano

    Secondo voi un Parlamentare che viene eletto in un seggio uninominale quindi che non viene scelto dai cittadini ma lo mette il partito,, risponderà agli interessi locali o agli interessi del partito nazionale?
    Se si comporterà male il partito lo ricandiderà in quel seggio nelle prossime elezioni?

    Quindi in questa legge elettorale non solo chi prende meno voti ha più seggi ma il partito decide il presente e futuro dei parlamentari….

    Qui siamo alla follia pura,, è un concetto di rappresentanza del Popolo veramente preso a calci nel c***

    • Fedark #NOF4

      Un parlamentare che viene eletto in un collegio uninominale è quello con l’indicazione più forte dai cittadini, tanto è vero che in questi sistemi ci sono pure gli indipendenti fuori dai partiti che passano. Ma che dici?

      • HOTDOG

        come dicevo ieri, a rivolgersi a Di Pietro per chiedergli di far asfaltare la loro strada provinciale erano gli elettori del Molise, non quelli del Mugello

        • Fedark #NOF4

          Questa cosa non te la risolve nessun sistema elettorale. Non è un problema insito nelle modalità di elezione.

          • HOTDOG

            con le preferenze in parte si risolve…d’accordo che ci sarebbe stato il sindaco del PD di Barberino a chiedere agli elettori di scrivere ”Di Pietro” sulla scheda e in tanti lo avrebbero fatto, ma non tutti

    • Antonio.

      Veramente un eletto in un collegio e appunto eletto dai cittadini e non dai partiti.

      • Lupus in fabula

        Ci sono comunque seggi in cui c’è un partito/coalizione così forte che può candidare chiunque e farlo eleggere. La stragrande maggioranza degli elettori votano infatti il partito/coalizione e non la singola persona (almeno in Italia). Poi sicuramente nei seggi in cui vi sono minori differenze tra i partiti/coalizioni può anche incidere la presenza di un candidato forte (oppure debole). Io per questo ed altri motivi preferirei un proporzionale con correttivi che favoriscano la governabilità.

    • MontagReloaded

      I cittadini lo eleggono, c’è il suo nome sulla scheda.

      • MontagReloaded

        La volta successiva può candidarsi da indipendente se il partito non lo ricandida.

    • March per l’Unione Europea

      In termini di legame con il territorio, il seggio uninominale è il legame in assoluto più forte tra le diverse tipologie di elezione, al punto da non trovarmi poi così entusiasta.

      • Daniele da Milano

        Non è vero
        1) perché lo sceglie il partito , e a me puòi mettere anche un pirla Ma se voto 5 Stelle voterò 5 Stelle non ti preoccupare questa è la realtà dei fatti perché abbiamo sistema politico basato sui partiti e non sui seggi.
        Il tuo discorso andrebbe bene se non avessimo i partiti
        2) con il 20% ti puoi porti a casa il 100% del Seggio, Questa è la democrazia del uninominale.
        Teoricamente un partito col 20% potrebbe portarsi a casa tutti i 200 seggi uninominali della Camera

        • MontagReloaded

          Teoricamente col proporzionale puro se un solo partito supera la soglia di sbarramento implicita si porta a casa il 100% dei seggi 😛
          Possiamo fare ipotesi irrealistiche ed estreme in ogni caso.

        • Fedark #NOF4

          Non è così, perchè se raccolgo le firme necessarie mi posso candidare pure solo in un collegio e fuori da qualsiasi partito e movimento. Non esiste sistema che garantisce maggior numero d’indipendenti di quello.

        • March per l’Unione Europea

          1) Chiunque si può candidare, ed un candidato forte anche quando esce dal partito viene rieletto se, pur di rappresentare la sua constituency finisce in rotta di collisione con il partito.
          Il sistema politico è basato sui partiti perché il sistema elettorale è basato sui partiti, perché a livello costituzionale il centro è il parlamentare, quindi il seggio su cui è eletto.
          2) Vedi risposta di Montag. Comunque si, la maggiore rappresentatività del territorio (perché tale è) dell’uninominale va contro la proporzionalità tra voti e seggi.

      • Fedark #NOF4

        Why?

  • Lupus in fabula

    Dopo la figuraccia dei catalani penso che giacolin sarà costretto a rivalutare positivamente persino i leghisti.

    • SPLIT

      Comunque boh, avrai le tue fonti

      https://twitter.com/AFP/status/923498791889784832

      • Lupus in fabula

        Dichiarazione istituzionale di Puigdemont alle 13.30, così lo potrai sentire con le tue orecchie 😉

        • SPLIT

          anche sticazzi, ma tu sembrava l’avessi già sentito.
          Hai preparato il terreno del sentiment, diciamo 😀

  • Daniele da Milano

    Vi faccio un esempio, se il vostro partito mette uno che nn vi piace taanto nel vs seggio,, voi votate l’altro partito o dite va bhe,, tanto il voto va al partito Allora voto Comunque quel partito.

    Io se 5 Stelle mettono uno che qua non mi piace tanto comunque lo voto perché io voto 5 stelle perché sto votando per un progetto Nazionale non certo locale.

    Questa è la presa per il c*** dei voti Salvo non ci sia voto di scambio allora sì che ti leghi alla persona.

    • MontagReloaded

      Se il mio partito candida Daniele da Milano sicuramente voto per un altro candidato o mi astengo. Comunque anche se ti votassi è una mia scelta consapevole.

    • Fedark #NOF4

      Io non ho nessun partito. Per cui posso votare pure uno fuori che stimo per rappresentare il territorio del mio collegio al meglio. Ripeto, non c’è sistema che garantisce un legame più forte tra eletto ed elettori. Poi va visto se questo legame è positivo o meno.

      • FLINTSKULLBREAKER

        Il problema che se voti uno fuori che stimi all unimnominale il tuo voto magari va automaticamente a uno che non stimi nel proporzionale.

        • Fedark #NOF4

          Parlavo di collegio uninominale in generale, mica del Rosatellum. Quello è un problema di disgiunto.

          • FLINTSKULLBREAKER

            il collegio uninominale col Rosatellum sara cosi ,con un voto ,dai 2 voti .
            La moltiplicazione dei voti , voto 1 e vale 2 ,e il secondo non sai per chi vale .

          • Fedark #NOF4

            Lo so bene. Contestavo una critica senza fondamento.

    • MontagReloaded

      Se poi ti interessa solo il partito e il programma nazionale allora non dovresti chiedere le preferenze, ma le liste bloccate. Tanto chiunque viene eletto non ha importanza, conta solo il colore del partito.

  • Antonio.

    Davvero mi tocco per accertarmi di non essere in un incubo.
    Cioè i collegi sono incostituzionali perché chi vince prende tutta la rappresentanza e ppi i candidati li piazzano i partiti.
    Le liste bloccate sono incostituzionali anche se brevi perché a gsrle sono i partiti che lo.nominano.
    Le preferenze sono incostituzionali perché i partiti le indirizzano verso chi vogliono.
    Le coalizioni sono una scorrettezza verso i 5s.
    Cioè nessuna legge elettorae va bene.
    Forse solo se ci fosse una legge che dassa d ufficio il 51% al m5s andrebbe bene.

    • MontagReloaded

      Il sorteggio all’ateniese ha qualche criticità ma non è malaccio.

      • March per l’Unione Europea

        Te ci scherzi, ma Grillo l’ha proposto.

        • FLINTSKULLBREAKER

          La cosa migliore in assoluto .

    • dart

      vabbè, questo è razzismo verso gli elettori del m5s, con accuse totalmente inventate non sostenute da nessun grillino qua dentro.
      che poi venga da un mod, rende tutto ancora peggiore.

      • Antonio.

        Leggi daniele da milano ed altri ed è così.

        • dart

          come scritto sopra, lui non lo leggo.
          riportami dove scrivono che tutto quello che elenchi è incostituzionale.

          • March per l’Unione Europea

            Nella discussione con me.

          • Antonio.

            Tu che c4itichi senza senso le coalizioni per i comuni ad esempio.

          • dart

            ah beh………..

            criticare = giudicare incostituzionale.

            quindi se critico il grande fratello, sto dicendo che il grande fratello è incostituzionale.

            comincio a capire la tua “logica” e conferma che è lontano anni-luce dalla mia.

          • Antonio.

            A parte che lo fanno esponenti nazionali del m5s deputati e senatori come quello che era da mentana la sera dei ballottaggi.
            Però parlqre in ottica negativa delle coalizioni come fate anche qui in tanti e sbagliato.

          • dart

            è sbagliato, dal tuo punto di vista!
            cioè, ora devo osannare le coalizioni perché a te piacciono o perché ci sono sempre state?

            a questo punto fatemi un elenco di cose che mi devono piacere e cose che non mi devono piacere.

            mi devono piacere:
            – le coalizioni
            – le liste bloccate
            – …..

            non mi devono piacere:
            – le preferenze
            – chi non vuole fare alleanze
            – …..

          • Antonio.

            Stai ragionando male un conto è che qualcosa a te possa piacere o meno un altro che sia negativa.
            E purtroppo molti non sanno fare questa distinzione.

          • dart

            che poi io non ho neanche criticato le coalizioni, tu capisci quello che hai già in mente di capire.
            io ho detto e ripetuto che le coalizioni svantaggiano il m5s.
            se dire questo equivale a criticarle, che equivale direttamente a definirle anticostituzionali….

          • Antonio.

            Perché é una critica senza senso.
            Sarebbe come se hli avversari del m5s dicessero che il dpppio turno non va bene perché favorirebbe i 5s visto che per antipatia ideologica gli esclusi votano 5s al ballottaggio.

          • dart

            non si chiama critica è una CONSTATAZIONE.

            questa risposta non ha nessuna logica, ti dico che non critico, e mi dici che è una critica senza senso.
            ti dico che se anche fosse una critica non significa definirlo incostituzionale, e boh…..

          • Antonio.

            Senti Dart il fatto è semplice,se il M5S va da solo e senza alleati è normale che gli altri lo superino alleandosi.
            E qui Ok.
            Il tuo errore è di dare un valore negativo alla cosa.
            E non ti azzardare a dire che non è così.
            Parlare in quel modo come fate tu ed altri di un fenomeno
            ne dà una connotazione negativa come se fosse appunto una truffa.
            Cosa che appunto invece fanno molti deputati e senatori del M5S.
            Il solo dire:sfavoriscono il M5S
            Non è una semplice constatazione,ma è un segno di non capire come stanno le cose.
            Capirei se si trattasse di un fenomeno voluto,allora si.
            Però il M5S è libero di fare come vuole,nessuno lo blocca.
            Anche lui potrebbe fare alleanze.
            Se non lo fa sono affari suoi ed appunto il tuo ragionamento sul che le coalizioni favorirebbero gli altri non ha per questo senso.
            Sarebbe come se in una corsa il M5S partisse di sua volontà 10 secondi dopo e si lamentasse perchè non tutti fanno come lui.
            Oppure sarebbe come se il CSX,per fare un esempio più politic,
            pretendesse che per i sondaci non ci fosse voto alle liste perchè il voto di lista vede il CDX più forte.

      • MontagReloaded

        Almeno 3 su 4 le sostiene Daniele da Milano.

        • dart

          è un altro che non leggo, finché non si mette una tastiera che gli corregga gli errori non passo il tempo a decifrare cosa scrive.
          cmq se anche fosse, “lui” non è il m5s e non rappresenta tutti i grillini.

      • KLAATU BARADA NIKTO

        non si può far razzismo verso qualcosa che non è una razza
        a meno che ora non venga fuori che c’è il gene del grillismo 😛

    • March per l’Unione Europea

      Che le preferenze siano incostituzionali sinceramente mi manca.

    • K.

      quanta ragione hai.

    • Polibius

      Sei sicuramente uno dei più lucidi fra chi scrive qui .

  • Daniele da Milano

    Io voglio vedere un berlusconiano convinto che ha nel suo seggio un pirla, è perché è Pirla va a votare PD o 5 Stelle.
    Secondo voi quelle letture berlusconiano voterà PD e 5stelle, solo perché è un coglionazzo messo lì tipo un Razzi

    • MontagReloaded

      Almeno dopo nessuno potrà lamentarsi di Razzi.

      • Daniele da Milano

        Ma la realtà è quella perché se io voto il MoVimento 5 Stelle , perché è un programma Nazionale un’idea di paese che mi piace ci può essere anche un pirla una persona poco competente Ma io voterò sempre Movimento 5 Stelle , sicuramente non do il voto PD o forza Italia. .., Mi puoi mettere anche il parlamentare più bravo del PD ma non lo voterò mai perché poi vuota le porcate.
        Sarei un c******* se votassi PD o Forza.

        Io voglio solo scegliere il candidato migliore del mio partito questa è la possibilità che mi deve essere data , e che non sia il mio partito scegliere

        • Daniele da Milano

          È così che si Seleziona la classe dirigente migliore sennò io sarò obbligato a mandare un deficiente perché sicuramente non voterò nel PD e Forza Italia

        • March per l’Unione Europea

          Cazzi tuoi e del fatto che voti a CdC.

        • MontagReloaded

          Questa è una tua legittima scelta, ma non è detto che tutti debbano ragionare come te. In pratica tra l’altro ci stai dicendo che sei favorevole alle multicandidature, uno può candidarsi dappertutto per te.

    • Fedark #NOF4

      Può succedere e può votare pure uno fuori dal CDX, se questo si candida. Può pure votare un ex eletto che non è stato confermato dal capo del partito. Più garanzia di questo non ce ne sono

      • Daniele da Milano

        Dai nn prendiamoci per il c*** se io voto 5 Stelle, Mi puoi mettere anche un pirla Ma io voterò 5 Stelle è Palese.
        Lo farò tappando il naso ma vedrò il mio voto nell’interesse Nazionale non locale di quel pirla che sto mandando su tanto eseguire gli ordini Anzi motivo in più.

        • MontagReloaded

          Problema tuo.

    • KLAATU BARADA NIKTO

      Ne conosco di gente di CSX che dopo aver visto la Moretti son andati a vota Zaia

  • alexf

    soglia minima del 10% per le coalizioni (all’interno del quale però almeno una lista deve aver superato il 3%. Quindi se la verasinistra vuole andare insieme deve fare una lista unica e non una coalizione.

    • dart

      oppure chiede aiuto al m5s, che si farà paladina della giustizia e offrirà aiuto a chi sarebbe ingiustamente escluso dai cattivi! <3

      • alexf

        io non credo che il Mow farà sta cosa. Ma il problema c’è lo stesso: devi stare sopra al 3% per prendere seggi, se prendono 2.5% sia MDP che SI rimangono fuori.

        • dart

          secondo mdp lo supera tranquillamente…..

  • Nostalgico del Triennio

    Avanti come treni

    L’Istat stima che l’indice composito del clima di fiducia delle imprese sale da 107,1 a 108 punti, il massimo registrato dopo agosto 2007 (quando era 109,6). Anche l’indice del clima di fiducia dei consumatori “aumenta in misura consistente, passando da 111,2 a 115,5”. Torna così sui livelli del primo trimestre 2016 e vede aumenti per tutte componenti a partire dal clima economico. Secondo Paolo Mameli, economista di Intesa Sanpaolo, i dati sulla fiducia di imprese e famiglie “segnalano che, anche dopo la recente revisione al rialzo da noi effettuata sulla stima per il PIL italiano 2017 (a 1,4%), i rischi sullo scenario di crescita, almeno su un orizzonte di breve termine, restano decisamente verso l’alto”.

    • SPLIT

      ci crediamo tutti

    • SPLIT

      ps o il tipo di ISP Mameli dice sempre le stesse cose, oppure per far scena si pesca una dichiarazione del mese scorso

      https://www.generazionevincente.it/?p=18922

    • K.

      Ogni giorno una notiziaccia.

  • SPLIT

    Primi vantaggi del Rosatellum: in campo lista Tremonti-Sgarbi

  • Bermalati-ô Moderato

    Milano, panetteria cerca dipendenti: non riesce a trovarli
    Una panetteria del centro offre cinque posti di lavoro: i curriculum arrivano ma tutti rifiutano
    Succede al Forno di Brera: negozio di Corso Garibaldi, pieno centro di Milano

    http://www.milanotoday.it/economia/panetteria-dipendenti.html

    Sono commosso,bergognia 1!!11

    • Marco

      quanto paka?

      • Bermalati-ô Moderato

        Se nessuno vuole lavorare da loro un motivo ci sarà…

  • Daniele da Milano

    Alta presa per il c*** ci sono i capolista bloccati, ipotizziamo che nel mio seggio ci sia Pippo.
    Ipotiziamo che tutto il mio seggio vota per il candidato Marco
    Ne passa solo uno Chi va in Parlamento Pippo che non ha preso neanche un voto o Marco che ha preso i voti di tutti?

    • MontagReloaded

      Nei collegi uninominali non ci sono capilista bloccati perchè si chiamano appunto uninominali.

      • Daniele da Milano

        Allora sono nel proporzionale, ma è ragionamento è lo stesso.
        Sai benissimo che nel proporzionale passa il primo scelto dal Partito il secondo lo vai a prendere dalle liste.
        Di fatto la maggior parte dei parlamentari se nominati dal Partito non pigliamoci per il c***

        • Fedark #NOF4

          Sì, ho capito, ma muovi delle critiche con un senso però.

        • MontagReloaded

          No, è proprio un altro discorso.

        • KLAATU BARADA NIKTO

          ma non era che uno con multi candidature nel solo proporzionale alla fine veniva eletto nel collegio dove il suo partito era più debole ovverosia lì dove è più facile che i voti siano più per partito preso che per i candidati del listino per l’appunto?

      • Aries

        Tu voti contemporaneamente anche per il collegio plurinominale, e viceversa. Questo è l’elemento di incostituzionalità di questa legge.

        • MontagReloaded

          La discussione non verte sul rosatellum, ma genericamente sui collegi uninominali.

    • March per l’Unione Europea

      Non è vero che ne passa solo uno, se prendi in considerazione sia la quota proporzionale che quella maggioritaria del tuo seggio.

  • Nessuno

    In ER una coalizione M5S Mdp potrebbe togliere seggi al PD

    • FLINTSKULLBREAKER

      Non piu di tanto anche perchè meta dei seggi uninominali se li beccherà già il cdx

      • Nessuno

        Togliere seggi nell’altra metà

        • FLINTSKULLBREAKER

          Comunque non avverra mai ,mdp fara comunque perdere molti seggi uninominali al PD in Emilia Romagna tutto a favore del cdx

          • Nessuno

            Mai dire mai. Se nel M5S ci fosse qualcuno abbastanza sveglio 🙂

          • FLINTSKULLBREAKER

            Tutta l ala emiliana grillina dialogante è stata epurata per quel motivo per le aperture fatte al PD bersaniano.

          • Nessuno

            Sai quanta acqua è passata sotto i ponti, o ci si adatta o si muore 🙂

          • Polibius

            Qui in Emilia tira una gran aria di CdX

    • MontagReloaded

      Non puoi farlo solo in E-R, o lo fai dappertutto o da nessuna parte.

      • Nessuno

        La legge non lo vieta mi sembra

        • MontagReloaded

          Mi pare di ricordare che non puoi variare le alleanze, ma non ne sono certo.

          • Nessuno

            Ok

          • KLAATU BARADA NIKTO

            a meno che non fosse che non puoi cambiare fra i colleghi uninominali dentro lo stesso collegio proporzionale ma potrei sbagliarmi

    • Polibius

      Non pensate più all Emila come regione ” rossa ” per eccellenza molti anni son passati e molte cose sono successe ,

      • Nessuno

        SI è vero, adesso c’è il PD 🙂

        • Polibius

          Appunto , io sono di Parma e qui tira aria di DX

          • Nessuno

            Vi capisco, meglio l’originale 🙂

          • Polibius

            Certo , qui alle comunali si son prestate 4 liste di SX , in 4 un 2% dei voti

          • Biaporad

            Parma è la città più moderata dopo Piacenza e comunque c’è stato un ballottaggio tra Pizzarotti, sostenuto da Possibile, e il candidato del centrosinistra con la destra molto dietro…

          • Antonio.

            A Parma Pizzarotti ha preso quei voti per lui nel contesto delle comunali.
            Senza di lui non è che alle politiche una sua eventuale liste prenda a Parma di nuovo il 34,7%.
            Certo non sconparirà ma di certo non confondere il voto alle comunali a Pizzarotti ed il voto in eventuali elezioni politiche.

          • Biaporad

            E’ ovvio, ma visto che parlava di elezioni comunali gli ho risposto…

          • Antonio.

            Ok,è che a Parma appunto in elezioni politiche cedo il CDX prenderà più del 19% delle ultime comunali.
            Per dire alle regionali del 2014 più simile ad elezioni politiche era al 30% in città.

  • K.

    Madonna mia quanto è piccina e inetta quella parte di sinistra che continua a demonizzare Verdini. Hanno trovato il surrogato dell’anti-berlusconismo inconcludente che li ha contraddistinti per anni. Passano da un anti-ismo all’altro, come dei bambinetti scemi e viziati.

    • HerrX

      ” DEMONIZZARE” delinquenti santi subito

    • SPLIT

      Verdini, Barani ,il boss campano della Sanità privata e sopratutto la legge sule demolizioni del mitico Ciro sono frontiere di civiltà.

      Il PD deve essere un partito aperto, che i riottosi tacciano e s’incoroni il futuro compagno.

  • K.

    Non era mai successo che una legge elettorale trovasse una maggioranza così ampia in parlamento.

    • SPLIT

      e neanche una fiducia sui due rami era mai successa.
      Si sperimentano positive innovazioni nel vecchio bicameralismo.

    • Fedark #NOF4

      Mah, dovrei controllare la validità della tua affermazione, ma mi fa fatica. Ma anche fosse, quindi? Automaticamente è una buona legge?

      • MontagReloaded

        Credo solo nel 1948 ci fu una maggioranza più ampia.

        • Fedark #NOF4

          Ad ogni modo non cambia la sostanza della legge. Che, a mio avviso, è confusionaria, poco chiara, poco leggibile, con delle pecche evidenti.

      • K.

        affatto, è una legge imperfetta come tutte le leggi elettorali. Ma in questo momento storico è stato il frutto del compromesso che hanno trovato le varie forze politiche. Ogni piagnisteo sull’anti-democraticità della procedura non ha senso.

        • Fedark #NOF4

          Posso dire che mi pare l’ennesimo pasticcio?

          • K.

            si può dire quello che si vuole, ma bisogna valutarla rispetto alle sue alternative. Ognuno qui dentro, se facciamo un sondaggio, ha in mente 20 diverse leggi elettorali ideali.

          • Fedark #NOF4

            Veramente la mia proposta sul greco ha riscosso un certo successo. Proposta meramente teorica, ovviamente.

  • SPLIT
  • Lorenzo
    • K.

      Lui è ancora fermamente convinto che la Costituzione vieti la fiducia :))

    • dart

      vogliamo ricordare fassino in entrambi i turni??
      e i malumori diffusi tra TUTTI i torinesi qualche mese fa, che dovrebbero portare ad un’imminente nuova elezione???

      per non parlare di tutto il resto, ringrazia che non perdo tempo a screenshottarti, ma forse dovrei cominciare…..

      • Lorenzo

        Non so di cosa tu stia parlando

        • dart

          come sempre, lo smemorato di collegno di sp.
          fai lo gnorri, amen.
          ti credi intelligente o divertente?

          • Lorenzo

            Entrambi

          • dart

            mi spiace -.-

  • Daniele da Milano

    Faccio una domanda a tutti i piddini x dimostrare quanto siete ipocriti sui seggio e la rappresentanza.

    1)Se nel vostro collegio vi mettono uno che non vi piace molto e c’è uno dei forzista che è veramente in gamba votate il forzista o dite Vabbè io comunque voto PD ?
    2)Quando votate Pensate solo al candidato o al progetto Nazionale del vs partito?
    3)Potrà portare avanti meglio le vostre idee il candidato forzista, sapendo che porterà avanti il programmad i FI o il candidato del PD che non vi piace molto?
    4)È più giusto che se io voto PD mi venga data la possibilità di scegliere il candidato miglior,,o che questo non venga imposto dal Partito?

    • MontagReloaded

      Ma chi sono i piddini?
      Io nella mia vita ho votato:
      2006: Unione
      2008: PD
      2009: PD
      2010: M5S
      2011: PRC
      2013: PD
      2014: AET
      2015: PD
      2016: astenuto

      • Daniele da Milano

        Modifichiamo in sinistroidi
        E rispondi Se hai le palle

        • MontagReloaded

          La risposta mi sembra chiara, ho votato M5S nel 2010…

      • cubex3

        Che è AET? Anarchia E Trumpismo? 🙂

        • MontagReloaded

          Altra Europa con Tsipras 🙂

      • MontagReloaded

        In ogni caso ognuna ha il diritto di fare le sue valutazioni, c’è chi vota per il candidato, e chi per il partito. Infatti può accadere che in un comune lo stesso giorno un partito vinca le amministrative e un altro vinca le politiche.

      • HerrX

        PRC ? scherzi ?

        • MontagReloaded

          Comunali 2011.

        • MontagReloaded

          Forse però non si chiamava PRC la lista, ma diedi la preferenza ad uno del PRC. Erano nella coalizione di De Magistris.

      • gianni verdi

        insomma eri anche guarito ma sei andato a finire di nuovo nell’orrido tunnel, ci sei ricascato, mi spiace sinceramente

        • MontagReloaded

          Presumibilmente tu nel 2010 non sapevi neppure dell’esistenza del M5S, all’ epoca mi avresti sfottuto come fai oggi :DDD

          • gianni verdi

            ma no su non è un insulto solo uno sfottò tutt’al più

          • MontagReloaded

            Ok, correggo con “sfottuto” 🙂

          • alexf

            questo è il fatto importante che i tifosi non capiscono.

    • Fedark #NOF4

      E’ una roba che si può applicare a tutti, non solo a chi vota PD, quindi rispondo:

      1) Dipende, ma prendo in considerazione la cosa
      2) In caso di collegio uninominale, mi adatto al contesto, ma almeno 50 e 50. In caso di collegio plurinominale provo a fare un disgiunto se la legge me lo consente
      3) Dipende dal profilo dei vari candidati
      4) Posso considerare di votare in un collegio un candidato che si candida fuori dai partiti, se c’è.

      • Daniele da Milano

        Conclusioni :
        1) voterai Pd
        2)dimostri che comunque è più importante il progetto nazionale del candidato…
        3)voterai pd
        4) sarebbe da folli perché butteresti via il voto, quindi voteresti PD, piuttosto che agevolare Forza Italia che magari si becca Il seggio.

        • Fedark #NOF4

          Non voto PD e coalizzati dal 2008 per la Camera e dal 2013 per il Senato

    • KLAATU BARADA NIKTO

      se nel mio collegio uninominale mettono qualcuno alla Moretti io non lo/la voto a prescindere
      penso a far sì che finalmente un parlamentare del nostro collegio porti avanti i nostri problemi invece di prostrarsi sempre alle segreterie, per quello ci sono i listini
      tutto varia di situazione in situazione, difficile fare previsioni prima
      ovvio ma non sono mica il padrone del PD

  • Eraclio komunista per Tabacci

    Secondo fonti vicine a JuntsPelSì, partito di maggioranza al Parlamento catalano, il Presidente della Generalitat Carles Puigdemont avrebbe deciso di convocare nuove elezioni in data 20 Dicembre per evitare l’applicazione dell’articolo 155 della Costituzione spagnola, che comporterebbe la rimozione dell’esecutivo regionale e ulteriori limitazioni.
    Le indiscrezioni sarebbero confermate anche dal deputato della CUP Carles Riera.

    • SPLIT

      Oltre ad essere l’unica “arma” usabile(e già usata nel passato) troverebbe favorevoli pure i Socialisti

      https://twitter.com/socialistes_cat/status/923468179703304192

      • Eraclio komunista per Tabacci

        L’unica arma che hanno i catalani, sempre ammesso che il PP blocchi il voto in Senato. Ma come sempre l’indipendenza oggi no, domani forse, ma dopodomani sicuramente…

        • SPLIT

          così si può dire per l’art 155.
          Ovvio
          ma inutile discutere con la curva nord

          • Eraclio komunista per Tabacci

            Sono mesi che non ne azzecchi mezza sulla Catalogna. Almeno astieniti da altre figuracce…

          • SPLIT

            anche tu leggi e ripeti a cazzo, senza essere specifico.
            Di che parliamo, del tuo tanga nuovo?

          • Eraclio komunista per Tabacci

            Mi lusinga che pensi spesso alle mie mutande.

  • Aries

    Non si è mai visto che dopo che un partito si è dimostrato determinante per la maggioranza, e si è auto dichiarato più volte esser parte organica della maggioranza, quindi sia a parole che nei fatti, la cosa non venga regolarizzata di fronte al capo dello stato ma invece viene ipocritamente negata dall’altro contraente il matrimonio.

    • K.

      ma cosa c’è da formalizzare? Verdini fa un discorso sostanziale, mica formale. Ne fa un punto di lealtà politica.

      • SPLIT

        un nobile *bancarottiere idealista

        • Generale, per l’odio sociale!

          Un criminale noto e doloso. Purtroppo quando si diventa ceto medio popolino pur di non dare ragione agli ‘inferiori’ ci si mette ad adorare i furbi e i criminali. K. È uno di quelli. Votano i furbi e i ladri perché nella vita sono i primi a rubacchiare

    • SPLIT

      mdp è salito al colle .
      Come detto, serve una concubina per un trasformismo a piccoli passi, e che cerchi di pescare dappertutto.

  • Generale, per l’odio sociale!

    Il seggio uninominale è una porcata

    • Eraclio komunista per Tabacci

      Se i peppinos non hanno abbastanza voti è solo colpa vostra…

  • Daniele da Milano

    Io non capisco perché fnn are una legge che permette ai cittadini di scrivere il candidato che vogliono in parlamento e quello che prende più voti all’interno del partito andrà in Parlamento.
    E se quel seggio fa passare due andranno i primi 2 più votati dai cittadini di quel partito
    Non vedo sistema migliore ed è più Democratico

    • K.

      La puoi fare nel tuo boschetto della fantasia.

      • Daniele da Milano

        Mi sembra una regola così semplice e banale e troviamo 1000 formule per complicare tutto il sistema

    • dart

      te lo propongo nuovamente………
      scaricati una tastiera (gratis!!!) che ti corregga le parole.
      sei illeggibile.
      scriveresti anche più velocemente, prova per esempio swiftkey.

    • MontagReloaded

      Comunque c’è una distorsione del voto a meno che non c’è un riparto nazionale. Ma a quel punto perchè non dovrebbe andare bene anche il collegio uninominale?

  • Biaporad

    Il sistema migliore sarebbe quello con collegi binominali, possibilità di esprimere la preferenza tra i due candidati del partito e assegnazione proporzionale nazionale dei seggi.
    Questa è una porcata.

    • Eraclio komunista per Tabacci

      Ognuno ha la sua legge elettorale preferita…

      • Biaporad

        Grazie al cappero.

        • Generale, per l’odio sociale!

          Eraclito ormai è il Giuliano Ferrara del forum.

          • Eraclio komunista per Tabacci

            Antiabortista e omofobo? Mi ricorda più qualcun’altro…

          • Generale, per l’odio sociale!

            Pronto a ciucciare il pisello a qualunque capo pur di fare scalata sociale. Dai comunisti a Berlusconi, dalla sinistra alla destra. Tutto pur di migliorare una condizione non migliorabile tramite il merito. Quegli argomenti per spacciarsi di sinistra sono ridicoli. Usali con i cretini che ci credono ancora

          • Eraclio komunista per Tabacci

            Devi aver mangiato qualcosa di avariato a pranzo Giuliano…

      • Generale, per l’odio sociale!

        La tua ormai è quella che dà ragione a ogni merda moderata e liberista

        • Eraclio komunista per Tabacci

          LOL

          • Generale, per l’odio sociale!

            Tipico commento da troll senza idee, senza valori e senza capacità. Non a caso sei precario

    • MontagReloaded

      Il sistema migliore è SVT.

    • Patrick Jane Allegri vattene!

      Doppio turno alla francese. Secondo me è il sistema elettorale che può dare una maggioranza vera e senza inciuci anche in presenza di 3 poli con un peso elettorale vicino fra di loro.

      • MontagReloaded

        Mah, non è detto. E’ solo più probabile.

        • Patrick Jane Allegri vattene!

          Sì hai ragione, infatti ho scritto ” può”.

  • SPLIT

    Dicevamo: ( da notare anch questa cosa del cumulo che periodicametne spunterà a capzo, che riguarda lo 0.01%)

    https://twitter.com/RaiNews/status/923504554645303296

  • Ajeje Brazorf

    E così Puigdement dopo tanto abbaiare abbassa la testa.
    Del resto é difficile spendere i suoi soldi in prigione.

    • alexf

      aspetterei l’ufficialità per capire cosa succede.

  • HerrX

    Ottimo BLOB come spesso haha f5

    Fiducia al Senato sulla legge elettorale.
    ” E quando un cieco guida un altro cieco;
    tutti e due cadranno in un fosso! ”
    (Vangelo secondo Matteo, 15,14) https://uploads.disquscdn.com/images/3177c128e93f76dc4f525c21f2605366aa69fa11735d48ca5a0cae6dcc3ff466.jpg

    • Esperto_della_Politica

      Con questa benda loro stanno rappresentando il fatto che con questa legge elettorale é come se l’elettore votasse “alla cieca” perché se voti uno il tuo voto probabilmente andrá ad un altro. Saremo elettori ciechi e cadremo nel loro fosso.

      • HerrX

        blob fa satira non giornalismo ma grazie per l´informazione 🙂

  • Biaporad

    Puigdemont ha scelto la strada della legalità stavolta. La CUP protesta in piazza.

  • K.

    Riporto un commento di Macaluso, di cui non condivido le posizioni politiche, ma che riconosco essere una persona pensante.

    LA LEGGE ELETTORALE E’ PESSIMA. E I GRILLINI?
    Sulla legge elettorale ho detto più volte quel che penso: è pessima, perché non garantisce né la rappresentanza né la governabilità, che dovrebbero essere i fondamentali di quel testo.
    Oggi mi preme sottolineare, però, i comportamenti del M5S in questa vicenda. Ascolto Radio radicale, seguo il dibattito, e sento che i parlamentari grillini gridano, schiamazzano, alzano cartelli, insultano, ma non discutono. Ieri si sono bendati, scimmiottando malamente Marco Pannella, quando di imbavagliava. Ma Pannella era un democratico sostenitore della democrazia parlamentare, un radicale libertario, che praticava certi comportamenti, il digiuno, il bavaglio, l’assunzione di droghe leggere, come lotta di una piccola minoranza che non disponeva né di un grande partito, né di un numeroso gruppo parlamentare. Il M5S invece ha un numeroso gruppo parlamentare, guidato autoritariamente da Grillo e dalla Casaleggio. Dispone di grandi mezzi di comunicazione e anche di tante benevolenze dei media. I suoi comportamenti scomposti nelle aule parlamentari sono solo il segno del disprezzo nei confronti di istituzioni in cui non credono. Ho sentito violenti discorsi contro i nominati. In effetti i nominati sono una vergogna. Ma i parlamentari grillini sono nominati due volte: una volta dagli amici e dai parenti attraverso pochi voti sulla rete, la seconda volta da Grillo che li mette nella testa di lista. Ho sentito anche la dichiarazione di voto finale di un grillino che attaccava violentemente la sinistra di ieri, compresi i Ds. Ma la cosiddetta sinistra di oggi, taceva. Questo parlamentare tra l’altro ha detto che la Costituente fu opera di Pertini e Calamandrei. Pertini ha tanti meriti, ma non quello di aver scritto la Costituzione. Ha taciuto invece il nome di Nenni che fu ministro alla Costituente e soprattutto ha taciuto i nomi del Pci, Togliatti e Terracini che fu Presidente dell’Assemblea, e della Dc di De Gasperi e di Moro.
    Faccio queste osservazioni anche per dire che la polemica del Mdp e della Sinistra italiana nei confronti del Pd di Renzi è comprensibile. Ma il loro silenzio sul ruolo e i comportamenti dei grillini, in Parlamento e fuori, è un brutto segnale.
    26 ottobre 2017

  • Patrick Jane Allegri vattene!

    Ecco che spunta un altro troll pd. Dalle battute da bar di quarta categoria che fa, o è Manusso oppure DD. Ho la tentazione di bloccarlo.

  • Nessuno

    Vi ricordate quando Berlusconi “sdoganò” FIni? Ormai in Italia tutto è sdoganato

    • Generale, per l’odio sociale!

      Per due lire si vendono tutti. Un paese di merde

      • Nessuno

        E’ il gene forse, e non intendo il nome del tuo nik

        • Generale, per l’odio sociale!

          Selezione naturale post-invasioni barbariche. Le persone oneste e onorevoli sono state sostituite con chi si vendeva

  • Generale, per l’odio sociale!

    Purtroppo anche questo forum è un microcosmo di indegnità umana. Gli ideali vengono sistematicamente svenduti per faziosità e microcefalismo mentale. Chi pronto a lodare uno statista bancarottiere perché vota qualunque diritto civile per farsi i cazzi suoi. Chi è indipendentista solo se l’indipendenza la chiede la sua parte tifosi a di riferimento, che da’ Addosso ai separatisti catalani di sinistra perché altrimenti in Italia vince la lega di destra. È evidente perché scoppiano le guerre: troppa gente pretende di prendere per il culo tutto il mondo coi suoi interessi di bottega. E alla fine l’unico sentimento nobile rimasto testa l’odio; verso gli Eraclio, verso i k., verso i tardoleghisti e tutta la melma opportunista di questo ed altri paesi

    • Lupus in fabula

      Rammenta che l’amore vince sempre sull’invidia e sull’odio (anche sociale)

  • MontagReloaded

    Rosatellum bis, Quagliariello: “La legge elettorale combatte la teoria gender”
    “Il voto di genere riafferma l’identità sessuale perché al momento di candidarti devi sapere chi sei, maschio o femmina”.

    :DDDDDDDD

    • Nostalgico del Triennio

      a Gene piace questo elemento

    • Nyarlathotep

      Hahaha

  • Manusso-Dell’utri Libero

    Nostrismo grande utente, ma non sono io

    • Patrick Jane Allegri vattene!

      Infatti è il tuo amichetto DD che ho bloccato immediatamente. Stessa incompetenza, stessi insulti , stesse chiacchiere da bar, stessa propaganda.

  • K.
    • SPLIT

      evvai, la sanità mentale è renzianissma 😀
      hanno riacceso il ventilatore 😀

  • Generale, per l’odio sociale!

    Ma si lascia k. Libero di dare dell’ignorante a Chiunque per le sue opinioni? Passi dare del cretino o del coglione, ma insulti del genere da un perfetto analfabeta senza titolo di studio sono inaccettabili.

    • K.

      Se non sai che la Catalogna non è indipendente dalla Spagna, sì, sei un ignorante. Uno che ignora.

      • Generale, per l’odio sociale!

        Sei più idiota di quanto pensassi.

      • Eraclio komunista per Tabacci

        Gli vogliamo tutti bene a generale. È lo scemo del villaggio.

        • Generale, per l’odio sociale!

          Lol. Quanto hai preso di stipendio questo mese?

          • Eraclio komunista per Tabacci
          • Generale, per l’odio sociale!

            Se arrivi a 600 grasso che cola

          • Eraclio komunista per Tabacci

            Lavoro per il Re di Spagna, guadagno moooolto di più!! Millemila!!!

          • Generale, per l’odio sociale!

            Lo sanno tutti che sei pollo gratis. Se arrivi a 600 e’ grasso che cola

          • MontagReloaded

            Silbio ha preso più di tutti, vota per lui.

          • Nostalgico del Triennio

            Commento da esponente del Popolo dei Moderati

    • MontagReloaded

      Strano che non riconosci una diagnosi, eppure sei un medico.

    • Manusso-Dell’utri Libero

      Notò un certo nervosismo diffuso, deve essere questo riscaldamento globale causato dall’opulenza dei ricchi e dalle sciiii Kimike

      • Generale, per l’odio sociale!

        Io sono sempre stato incazzato per la disonestà e l’ingiustizia dovuta a gentaglia come te

  • Nostalgico del Triennio

    Ahahah indignacion y rosicamiento

    • Generale, per l’odio sociale!

      Altro utente che nei bei tempi che furono sarebbe stato preso a pietrate. Poi hanno inventato il codice penale per salvare i disonesti

      • Nostalgico del Triennio

        Relax zio Relaaaaax

        • Generale, per l’odio sociale!

          Mai finché non vedrò gente come voi punita dalla sorte. Sai…. il traffico è molto caotico di questi tempi

  • Generale, per l’odio sociale!

    Ma quel pensionato di vainer ha quindi tirato le cuoia? Gioia infinita per noi è per l’inps

    • Il novecento è finito

      Sono nel campo opposto a quello di Vainer ma ritengo assolutamente intollerabile quello che hai scritto.
      Ti invito a tentare una rettifica.

      • Generale, per l’odio sociale!

        Io non rettifico più nulla verso chi ha rovinato questo parse con i suoi interessi di bottega ed il suo tifo. Il pensionato baby vainer ha votato un partito che ha tolto a noi la pensione. Continuare a pretendere di rispettare chi non rispetta niente r nessuno è da ipocriti. Se A silvio gli crolla il posello stappo lo spumante

      • HerrX

        che cloaca é diventato sto sito….peccato.

  • Patrick Jane Allegri vattene!

    Intanto a Siena il presidente del tribunale ed i procuratore capo ,hanno diffuso un comunicato dove spiegano perché hanno archiviato come suicidio la morte del manager Mps David Rossi.Il
    bello è che in tale documento c’è la conferma che le indagini non sono state eseguite secondo la procedura standard della polizia scientifica: sequestrare ogni elemento, analizzarlo, repertorio e archiviarlo. Si ammette di aver deciso per convinzione, per semplice deduzion e non in base ad un risultato delle indagini. Quindi erano convinti che si trattasse di suicidio e perciò non si è indagato fino in fondo. Quindi non hanno sequestrato tutti i reperti, vestiti, fazzoletti sporchi di sangue, cellulare ecc…ecc… Insomma , un indagine fatta a cazzo di cane.

  • Manusso-Dell’utri Libero

    Prossima tappa Ius soli cari miei indignados

    • Generale, per l’odio sociale!

      Tanto poi verrà abolito

      • Eraclio komunista per Tabacci

        Te piacerebbe.

        • Generale, per l’odio sociale!

          È già stato ridotto in mezza Europa. Noi come sempre siamo 10 anni indietro.

    • Eraclio komunista per Tabacci

      Ottimo!! Da votare subito!!

      • Manusso-Dell’utri Libero

        Voglio la fiducia anche li

        • Eraclio komunista per Tabacci

          Necessaria!!

    • gianni verdi

      e dopo arrivo in volata alla fossa delle marianne

  • Biaporad

    Il PSOE chiederà il ritiro del 155

    • Generale, per l’odio sociale!

      Buffoni come Bersanes

      • Biaporad

        Sono coerenti con la linea presa…

  • Nostalgico del Triennio

    La Catalogna andrebbe commissariata seduta stante, altro che elezioni il 20 dicembre

    • Generale, per l’odio sociale!

      Siete sempre e solo i soliti fascisti. Prima o poi farete scoppiare una guerra. Se se ne vogliono andare se ne vadano

      • Nostalgico del Triennio

        Che ansia questo

        • K.

          aspetta che scopra che il suo idolo Fusaro è contro l’indipendentismo catalano e vedrai che farà marcia indietro.

          • Generale, per l’odio sociale!

            Chi?

    • Esperto_della_Politica

      Perfavore sarebbe gradito astenersi dal dare giudizi sulla Catalogna se non si é veramente coscienti della realtá che stiamo vivendo qui, grazie

      • MontagReloaded

        A patto che non dai giudizi sull’Italia e il resto del mondo.

      • Ajeje Brazorf

        Ecco il fake cataliota.
        Come si vive male in Catalogna…infatti nessuno nella nostra vita è mai stato o ha amici li. Possiamo solo immaginare quanto sia difficile.
        Ma facci il piacere….é un covo di ricchi sinistrati mentali con delle difficoltà di interpretazione della legge e della democrazia, che non avendo problemi, deve generarli pur di potersi lamentare.

        • Esperto_della_Politica

          Fake cataliota!?! Sono italiano e vivo a Barcellona da 8 anni..Non era un giudizio nel merito della indipendenza si o no…é una questione che é molto complessa e non si puó liquidare con “La Catalogna andrebbe commissariata seduta stante” perché significa che non si ha la percezione di quella che é la situazione della societá in catalogna (ho detto cataluña no catalana!)

  • Manusso-Dell’utri Libero

    Rajoy ha asfaltato Pigimon li

  • Lorenzo

    Conferenza stampa di Puigdemont rimandata di un’ora

    • Nostalgico del Triennio

      È una comica

  • Nostalgico del Triennio

    Troll che accusano altri troll di essere troll LOL

    • Antonio.

      🙁

  • K.

    Se approvano lo Ius Soli, dopo le unioni civili, dopo il Jobs Act (che voleva già Bersani nel 2009), ho paura che l’utente SPLIT si butti dal ponte di Ariccia. O che inizi a comprare le bottigliette tascabili di whisky.

    • MontagReloaded

      Ius Soli approvato col voto decisivo di Denis <3 sarebbe spettacolare.

  • Tony# GigginoPremier

    Draghi pessimo come sempre.

    • K.

      whatever it takes

  • Nyarlathotep

    Una cosa che non ho capito della legge elettorale: se uno mette la croce solo sul candidato dell’uninominale nella parte proporzionale i voti di questo tipo si dividono in base alle percentuali dei vari partiti della coalizione?

    • Nyarlathotep

      Che poi nella sostanza non cambia niente, però era per sapere se si crea o meno una discrepanza nel numero di voti tra i due ambiti. 🙂

  • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

    Avercene di STATISTI così:

    2.1 Caso di violazione della legge elettorale: archiviato
    2.2 Caso di violenza sessuale: assolto
    2.3 Caso della Maddalena: accusa di concorso in corruzione
    2.4 Caso della P3: rinvio a giudizio per corruzione
    2.5 Caso dell’Aquila: prosciolto
    2.6 Caso della P4
    2.7 Caso del Credito Cooperativo Fiorentino: condanna in primo grado a 9 anni per truffa e bancarotta
    2.8 Caso dell’immobile in via della Stamperia: rinvio a giudizio per finanziamento illecito e truffa
    2.9 Caso Settemari: accusa di truffa
    2.10 Caso dell’appalto della Scuola Marescialli: 2 anni in primo grado per concorso in corruzione
    2.11 Caso della Toscana Edizioni: accusa di bancarotta

    • Nyarlathotep

      Il migliore rimane sempre Silbio.

      • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

        Si, lui ha anche la componente “femminile” 😀

      • Generale, per l’odio sociale!

        Ripeto, per tanta gente ho molto spumante in fresco

        • Lupus in fabula

          Temo rimarrà in fresco moooolto a lungo 😉

          • Generale, per l’odio sociale!

            Con Giulio mi sono già ubriacato.

    • Manusso-Dell’utri Libero

      Non vedo una condanna definitiva che sia una…

      • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

        Perchè non gli affidi i tuoi risparmi?

        • MontagReloaded

          Io non li affiderei neppure a te, anche se non hai problemi giudiziari.

          • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

            Maestraaaa….ahahaha

          • MontagReloaded

            Se gestisci un hedge fund potrei pensarci.

          • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

            Chiedi all’amico del tuo statista, un certo Davide.

          • MontagReloaded

            Devo chiedergli se gestisci un hedge fund? Faccio prima a chiederlo a te.

          • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

            Si chiama Davide Davide…qualche cosa…aspe..si il cognome inizia con s.

      • Generale, per l’odio sociale!

        Aspetta la condanna lui. Vota pure al pippone

        • Manusso-Dell’utri Libero

          Degli unici processi conclusi solo archiviazioni e assoluzioni, solito infantilismo Peppo-sinistro da fans delle Procure

          • Generale, per l’odio sociale!

            Verdini brava persona

          • Manusso-Dell’utri Libero

            Più di Peppe che prendeva milioni in nero si suoi penosi spettacoli sicuramente

          • Generale, per l’odio sociale!

            Accuse infondate. Solito giustizialismo peloso del classico garantista peloso

          • Bermalati-ô Moderato

            Ora tira fuori la storiella dell’incidente stradale di 50 anni fa,sembrano fatti con lo stampino.

          • MontagReloaded

            *36

          • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

            Qua sei sulla diffamazione se non lo dimostri.

          • Manusso-Dell’utri Libero
          • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

            Ha fatto denuncia il signore?

          • Manusso-Dell’utri Libero

            E Peppe l’ha querelato?

          • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

            Non lo so.

          • K.

            ottimo Manusso.

    • MontagReloaded

      STATISTA
      Prenderò la residenza dove si candiderà pur di votarlo, persino in Antartide. Faccio votare pure i pinguini per lui.

    • K.

      a parte che vedo tante assoluzioni, archiviazioni e proscioglimenti, e nessuna condanna definitiva. In ogni caso le vicende giudiziare di Verdini non ledono minimamente la sua attività politica.

      • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

        W SILBIO?

    • Nostalgico del Triennio

      Rosik Rosik

      • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

        Al pari dei tuoi commenti sei utile come una gomma bucata.

  • Generale, per l’odio sociale!

    Silbio ha 80 anni

    Tic tac tic tac

    • MontagReloaded

      Ha almeno altri trent’anni davanti.

      • Generale, per l’odio sociale!

        Nah, mamma rosa ci ha lasciato a 90 scarsi. Le femmine vivono di più. Fossi in silbio farei prendere aria al mausoleo

  • Generale, per l’odio sociale!

    Chi vota verdini, pd, fi e lega è un neanderthal

    • MontagReloaded

      Però la Lega è contro le unioni civili.

      • Generale, per l’odio sociale!

        Falso, non c’è nessun punto nel loro programma che punti ad abolirle

        • MontagReloaded

          Neppure in quello del M5S.

          • Generale, per l’odio sociale!

            Per cui mi tengo quelli contro la casta almeno.

          • MontagReloaded

            Anche M5S voleva fare la legge elettorale col PD, proprio come la Lega.

    • Eraclio komunista per Tabacci

      Non copiare le battute…

      • Generale, per l’odio sociale!

        Non era una battuta

    • Antonio.

      Il 55% degli italiani circa,e quasi il 60% con la Meloni.

      • Generale, per l’odio sociale!

        Restano sempre dei neanderthal dopo quanto accaduto in questi anni. E tu dovresti capirlo se non fossi pure te ossessionato dal voto fazioso della tua famiglia. Tieni Gasparri e i suoi patteggiamenti alla prossima crisi econonica

        • Antonio.

          Gasparri è fortissimo,gli scrivi mail e neppure ti risponde.

          🙁

  • Tony# GigginoPremier

    Ci sono dei maggiorenni oggi?

    • Generale, per l’odio sociale!

      Credo che siano rimasti solo io e te. Gli altri sono la maggioranza del paese

      • Tony# GigginoPremier

        Sì ma anche tu datti una regolata, certe cose scritte sotto sono fin troppo spinte e non divertenti come trollate.

  • Nostalgico del Triennio

    Una sinistra che nel 2017 anziché difendere il Lavoro si ostina a difendere il posto di lavoro (di chi ce l’ha) è peggio e fa più danni della destra

    • Generale, per l’odio sociale!

      Non è colpa mia se sei rimasto all’800

    • Nessuno

      Ma quando parli di”sinistra” a chi ti riferisci precisamente?

      • Generale, per l’odio sociale!

        Lui si crede di sinistra cool

        • Nostalgico del Triennio

          *Disney

          • Generale, per l’odio sociale!

            Quella Disney è di herr, fra ecc

        • Nessuno

          LaTV ne ha fatto di danni, e adesso ci si mette anche il Web 🙂

      • K.

        la sinistra sindacalista.

        • Generale, per l’odio sociale!

          Al giorno d’oggi infatti il sindacato stravince ovunque lolololoolo

      • alexf

        SPLIT

        • Nessuno

          Quindi Split difende il posto di lavoro ( di chi ce l’ha), non sembra una cosa malvagia

  • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

    Perle cult

    Un altro grande successo del nostro con supercazzola annessa:

    “Il decollo di Alitalia è il decollo dell’Italia, Il decollo dell’Italia è il decollo di Alitalia. Se vola Alitalia W l’Italia,

    https://www.youtube.com/watch?v=D4xI_FMf-wg

    • Generale, per l’odio sociale!

      Tu pensa come sono messi cerebralmente quegli 11 milioni che lo hanno votato

    • Bermalati-ô Moderato

      Ma se sono così competenti perché Alitalia è fallita? dopo averle sbagliate quasi tutte qualche dubbio dovrebbe venirgli,invece niente.

      • March per l’Unione Europea

        Alitalia doveva essere venduta ai francesi nel 2008.

  • Antonio.

    Comunque buona parte dei discorsi fatti in questo periodo sono inutili.
    Stante il tripolarismo con nessuna legge ci potrà essere una maggioranza certa di voti e pure di seggi.
    Quindi alleanze spurie post-voto M5S che da solo sarà sempre escluso se bandisce le coalizioni.

    • Generale, per l’odio sociale!

      Il tripolarismo c’e Per colpa di chi riesce ancora a votare chi ci ha rovinato la vita. In primis chi vota ancora centrodestra.

    • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

      Per evitare che una coalizione si tramuti in truffa, chi vince deve governare con quella composizione politica uscita dalle elezioni. Cambiarla al momento di governare o durante non dovrebbe essere permesso.

      • MontagReloaded

        Se non vince nessuna “composizione politica”?

        • Generale, per l’odio sociale!

          Vai col proporzionale con dall’inizio. Le coalizioni sono una truffa

          • MontagReloaded

            Le coalizioni pre-elettorali sono una truffa e sono d’accordo. Ma dopo le devi fare per forza se non vince nessuno.

          • Antonio.

            Niente da fare non riescono a capirlo………….

            🙁

    • Geronimo ignore alien orders

      Non è esattamente così, in caso di incarico il 5S chiederà la fiducia su un programma.
      Di coalizioni tanto per vincere e vivacchiare credo che ne abbiamo avute a sufficienza

      • MontagReloaded

        Per avere la fiducia dovrà allearsi con altri partiti.

        • Geronimo ignore alien orders

          Se accettano un programma, sapendo che per i 5S i programmi hanno un senso

          • MontagReloaded

            Il programma sarà un compromesso tra m5s e altri partiti.

          • Geronimo ignore alien orders

            ovviamente ma i punti cardini li detta il partito di maggioranza

          • MontagReloaded

            Dipende da quanto è “maggioranza”, se m5s ha il 30% e l’altro partito il 25% ci saranno anche punti cardine dettati dal partito di minoranza.

          • Geronimo ignore alien orders

            In quel caso la vedrei più ardua

          • alexf

            il problema è che il capo dello stato a queste condizioni non gli da il mandato esplorativo, e il M5S lo sa bene.
            Cercheranno una convergenza su un programma, sicuramente, ma chiederanno appoggio a qualcuno. Mica vanno col loro programma in Parlamento.
            Credo che faranno qualcosa di simile a ciò che succede in Germania, magari mascherando la coalizione di governo

          • Geronimo ignore alien orders

            ma se prendessero più voti del previsto sarebbe arduo non dargli una chance

          • alexf

            ma infatti io non credo che a Mattarella diranno: andremo dritti al parlamento col nostro programma.

          • MontagReloaded

            Previsto da cosa?
            La chance si dà se hai possibilità di avere la maggioranza assoluta in parlamento.

          • Geronimo ignore alien orders

            Dai sondaggisti.
            Se sei vicino vuol dire che ce l’hai una possibilità e se sei vicino vuol dire che avrai meno compromessi da fare

          • MontagReloaded

            Non sono i sondaggisti a decidere se il PdR deve dare il mandato a qualcuno.

          • Geronimo ignore alien orders

            Infatti

        • Antonio.

          Nel mondo delle favole si cerca il consenso di volta in volta con un esecutivo tipo tecnico del M5S.

    • dart

      da questo punto di vista coalizioni o meno non cambia niente.
      né la coalizione di cdx né quella di csx potranno andare al governo. da sole.

    • Patrick Jane Allegri vattene!

      Sotto ho scritto che secondo me l’ unica legge che potrebbe dare una maggioranza senza inciuci sia il doppio turno alla francese. Certo anche in questo caso non ci sarebbe una certezza, ma la probabilità sarebbe maggiore.

      • Antonio.

        Esattamente.
        Solo quello proprio non lo vuole nessuno.

      • alexf

        con doppio turno alla francese e questi dati, imho dai un parlamento diviso quasi equamente in 3.

  • Generale, per l’odio sociale!

    Ah quanta gente visito che a 30 anni non ha pensato alla pensione….. facevano anche loro gli sboroni un tempo. Comunque anche in ufficio gli accidenti cardiovascolari abbondano.

    • Michele

      Le tue pretese sono al momento impossibili, non siamo nel paese dei balocchi 😉

      • Generale, per l’odio sociale!

        Ci sono panfili ovunque. Quali pretese? È il parassitismo dei ricchi che difendi ogni giorno che è insostenibile. Poche persone producono il cibo in agricoltura. Con quel poco lavoro dovresti garantire a tutti il cibo di cittadinanza e quindi una pensione alimentare. Altrimenti il capitalismo resta una truffa

        • Michele

          Va bene, ne abbiamo già discusso a sufficienza..

          • Generale, per l’odio sociale!

            Ma non volete fare il salto culturale che serve. Troppo innamorati della vostra ideologia

          • Michele

            Sono un paladino della libertà!

          • Generale, per l’odio sociale!

            Ma se costringi la gente a lavorare.

          • Michele

            Quello sei tu che vuoi il lavoro rigido..

  • dart

    questa mattina si poteva discutere abbastanza serenamente….

  • Tony# GigginoPremier

    Mi dite nel programma di Renzi e del PD in genere quali sono le proposte per la creazione di nuovo lavoro? Solo risposte serie e pertinenti, grazie.

    • Generale, per l’odio sociale!

      Come se il problema fosse creare lavoro in un mondo dove l’80% dei lavori è inutile e serve solo a giustificare uno stipendio e i privilegi di una casta

    • K.

      per la prossima stagione credo abbiano messo in programma nuove decontribuzioni per l’assunzione giovani e poi anche l’ipotesi di un turn over nella PA vista l’età media elevata in tanti comparti.

      • Bermalati-ô Moderato

        Quindi niente di strutturale…

        • K.

          Mah, che intendi per strutturale? conosco solo l’unione sovietica come esempio di stato che metta a lavorare. Per me, al netto di ogni propaganda, i governi non creano mai direttamente lavoro.

          • Generale, per l’odio sociale!

            È una sciocchezza. Il lavoro si crea anche per decreto. Al massimo non te lo pagano.

          • Nostalgico del Triennio

            lol

          • Generale, per l’odio sociale!

            È la verità. La signora Pina che scopra il marciapiede davanti a casa compie lavoro gratis. Se per decreto decido di pagare 3000 bonificatori per mettere in sicurezza una montagna sto creando lavoro. Puoi obbiettare quanto vuoi, ma quella affermazione è una panzana spaziale

          • Nostalgico del Triennio

            Misà che c’ha ragione Michele

          • Bermalati-ô Moderato

            I dipendenti pubblici cosa sono? ma visto come vengono selezionati e gestiti meno ce ne sono meglio è. Strutturali significa che non sono norme eccezionali che durano un tot e poi si torna come prima. Detto questo quello che di cui avrebbe bisogno l’Italia sono gli imprenditori che investono in alta tecnologia e settori che richiedono lavoratori altamente specializzati, forse sarebbe opportuno che lo stato si metta al loro posto, tutti questi laureati che sforniamo altrimenti vanno a creare ricchezza all’estero.

      • Geronimo ignore alien orders

        Si ma con che piano industriale? Su cosa punta?

    • March per l’Unione Europea
  • Eraclio komunista per Tabacci

    Catalogna
    Non si terrà la dichiarazione del Presidente della Generalitat Carles Puigdemont, prevista inizialmente alle 13.30 ed in seguito posticipata alle 14.30.
    Sono sconosciuti i motivi della decisione.

    L’indipendenza oggi no, domani forse, dopodomani sicuramente…

    • Lupus in fabula

      L’avranno arrestato nel frattempo 😉

  • CEROZZ

    Ieri ascoltai al TG, di terremotati suicidi perché privati della propria casa…
    Dietro al supporto materiale e economico ai terremotati, c’è bisogno anche di supporto psicologico, è pur sempre un trauma.
    Ovvio, che l’aver perso la casa soprattutto per una persona anziana che ha lottato e sudato per averla, costituisce un dramma psicologico cioè la distruzione del proprio quotidiano.
    Sperando che queste persone possano essere supportato anche con dei medici, non ditemi che non servono a niente.
    C’è ancora troppo disinformazione sulla depressione e sul come rapportarsi con quest’ultima.

    • Generale, per l’odio sociale!

      Molti di loro hanno votato e continuano a votare pd e centrodestra. DI che si lamentano?

      • CEROZZ

        Il terremoto colpisce tutti, anche gli elettori dei cinquestelle.

        • Generale, per l’odio sociale!

          Che sono gli unici che hanno qualche ragione a lamentarsi e sono gli unici con cui solidarizzo. Agli altri, elettori di partiti liberisti dico di portare avanti l’ideologia che hanno votato, per cui si arrangino

          • Nostalgico del Triennio

            “Il libbberismo” finalmente alle 14.40 è uscito fuori 😀 cominciavo a preoccuparmi…

          • Generale, per l’odio sociale!

            Tibia e perone

          • Michele

            Il M5S è più liberista del PD, un grande pregio..

          • Manusso-Dell’utri Libero

            Non diciamo cazzate, sono più statalisti e pericolosi di quanto lo era il PCUS

          • Generale, per l’odio sociale!

            Ciao Robertino

          • March per l’Unione Europea

            No, la propaganda potrà sembrare quella, ma la linea ideologica di fondo è decisamente meno statalista.

          • alexf

            dove vedi lo statalismo?

          • Tony# GigginoPremier

            ce n’è in abbondanza di statalismo

          • March per l’Unione Europea

            Ogni tanto mi immagino come potrebbe essere farsi visitare de te. 😀

  • Generale, per l’odio sociale!

    Antonio, torna pure a votare il banana, visto che ti ha portato tanta fortuna in passato. Ma almeno non rompere i maroni se dimostriamo la truffa che avallerai sulle coalizioni tarocche

    • dart

      le coalizioni sono cosa buona.
      e ti devono piacere. fine.

      • Generale, per l’odio sociale!

        Se sei di centrodestra e ti devi allenare con cani e porci è normale che voi convincere il l’ondo che sono cosa buona e giusta.

  • Lorenzo

    Taglio del QE a 30 miliardi da gennaio a settembre 2018

  • dart

    ma se 3 partiti/coalizioni hanno circa il 30% ciascuno, è lapalissiano che nessuno da solo possa avere la maggioranza.
    e non capisco perché cerchiate una legge che dia la maggioranza ad uno dei 3, qualunque esso sia!

    è ovvio che per formare una maggioranza serve che più partiti si mettano d’accordo.
    MA
    questo non c’entra NIENTE con le coalizioni!!!

    • K.

      in che senso non c’entra NIENTE con le coalizioni?

    • MontagReloaded

      Tecnicamente si chiamerebbe coalizione di governo.

      • dart

        diversa da coalizione che vedremo sulla scheda elettorale.
        cosa di cui discutevamo.

        • MontagReloaded

          Se intendevi coalizione pre-elettorale allora sono d’accordo.

          • dart

            sì, parlavamo di quello 😉

    • Generale, per l’odio sociale!

      Tu non vuoi capire ‘cit’

      • dart

        sono un grillino testardo.
        ragiono fuori dal mondo.
        sono complottista.

    • CEROZZ

      Alla fine saranno determinanti gli eletti negli uninominali che potrebbero essere anche candidati “indipendenti/civici” sostenuti rispettivamente da csx o cdx, per formare un nuovo governo di larghe intese.
      Chiaro che la futura maggioranza potrà essere sostanzialmente di 4 tipologie:
      1.Centrodestra (FI-LN-FDI) con le autonomie+seggi estero e forse AP/UdC e altre listine
      2.Larghe Intese (PD-FI-AP) con le autonomie+seggi estero e altre listine di csx e cx +1%
      3.Centrosinistra Allargato (PD-MDP-SI) con le autonomie+seggi estero con possibile e altri, ma questo è praticabile probabilmente solo e se Renzi lascia la presidenza a un altra persona.
      4.Antisistema (M5S-LN) con FdI, con un premier probabilmente del M5S, l’accordo Di Maio-Salvini non è impossibile.

    • March per l’Unione Europea

      Il fatto che esistano coalizioni però rileva quasi esclusivamente per la quota maggioritaria, dove le coalizioni rappresentano la strutturazione dei patti di desistenza presenti -saltuariamente- in UK e che permettono una maggiore rappresentatività del parlamento.

    • Bw

      se ti stai chiedendo perchè qualcuno cerchi una legge che dia la maggioranza a uno dei 3, per me dipende dal fatto che i poli sono sostanzialmente incompatibili tra loro.
      -per il csx in genere è un dramma allearsi con il cdx berlusconiano-leghista (o almeno lo era)
      -per il m5s è un dramma allearsi con uno degli altri due.

      Se così non fosse sarebbe più facile tenersi un proporzionale

      Sono però d’accordo che non sia un obiettivo legittimo da perseguire. Qualsiasi legge che garantisca in ogni caso la maggioranza per un polo finirebbe per essere incostituzionale (italicum per fare un esempio).

      Esistono però leggi costituzionali che permettono al primo polo di arrivare alla maggioranza dei seggi in caso questo riesca ad ottenere magari il 35-40 dei voti (rubandone un po’ alle altre).
      [Non è il caso di questa legge, che probabilmente richiede un 40-45 (ma devo fare qualche simulazione)]
      Per quanto mi riguarda questo obiettivo è legittimamente perseguibile, soprattutto alla luce delle considerazioni qua sopra sull’incompatibilità dei vari poli.

      • dart

        sì, ma non è “giusto”.
        se 3 forze sono indicativamente “uguali” (numericamente parlando), non vedo perché artificiosamente fare in modo che una prevarichi sulle altre 2.
        è come se fossimo in 3 e cercassimo un regola per dare la maggioranza ad uno dei 3.
        piuttosto ci si mette d’accordo di volta in volta e se una decisione trova d’accordo almeno 2, la si adotta.

        lo so che il problema è la fiducia iniziale…….

        • Bw

          E’ quello che ho detto:
          “Sono però d’accordo che non sia un obiettivo legittimo da perseguire”

  • K.

    Anche il FT si è accorto delle disastrose condizioni in cui versa l’Italia e del declino imminente.
    https://www.ft.com/content/27ef6e67-7cd9-3f42-b82f-a08e33020243

    • Generale, per l’odio sociale!

      Altra carta igienica

  • Lorenzo

    Puigdemont ha cancellato del tutto la conferenza stampa

  • Nostalgico del Triennio

    Seriamente…In Italia esiste il liberismo?

    • Michele

      Purtroppo no…

    • Generale, per l’odio sociale!

      60 contratti precari, nessuna redistribuzione del reddito, welfare e sempre più ridotto e pensioni in via di sparizione. Siamo al peggior inferno liberista

      • K.

        e come fai a votare Grillo che ha idee completamente liberiste in merito?

        • Generale, per l’odio sociale!

          Promette il reddito di fancazzismo, una norma di civiltà. Con quella sei libero di decidere cosa fare nella vita senza ricatti occupazionali. Senza di esso meglio evitare il liberismo che ti costringe in catene dono alla morte

          • Manusso-Dell’utri Libero

            Insomma cresciamo una generazione di fancazzisti a spese dello stato, bene

          • Generale, per l’odio sociale!

            No, solo una generazione che non lustra le scarpe per due euro al tuo papi.

          • K.

            Ma non è vero, esattamente il contrario. Grillo stesso dice che se non accetti la proposta di lavoro te la tolgono la paghetta. Più volte Grillo ha elogiato il precariato.

          • Generale, per l’odio sociale!

            Bisognava far digerire la sbobba ai fantuttisti. Il rdc nasce proprio come argine al ricatto occupazionale

          • Manusso-Dell’utri Libero

            Secondo me quello lo dicono per pararsi il culo dalle giuste obiezioni di ch gli fa notare che lo stato non può mantenere smanettoni fancazzisti allegramente, ma loro sono veramente per un reddito di base incondizionato

          • Generale, per l’odio sociale!

            Fancazzista ergo chiunque non lavora per te a basso costo. Se pagaste le persone e il lavoro come merita, certe proposte manco esisterebbero. Purtroppo sfigatoni vostro pari si credono indispensabili e meritevoli di bella vita perché producono paccottiglia a 4 euro stipendiando immigrati 3 cent alll’ora per pulirci pure il culo

          • Manusso-Dell’utri Libero

            Babbabia, quanto poraccismo…

    • Nyarlathotep

      *turboliberismo

    • Bermalati-ô Moderato

      Solo quando non tocca le corporazioni più potenti.

    • Lorenzo

      Neanche un po’

    • Tony# GigginoPremier

      Fino agli anni ’70 più o meno se ne trovavano delle tracce.

      • Generale, per l’odio sociale!

        Infatti la gente moriva in fabbrica

    • March per l’Unione Europea

      Si, inserito in un sistema in cui comunque lo stato ha comunque un’enorme rilevanza.

      • March per l’Unione Europea

        “Sistema economico fondato sull’assoluta libertà di produzione e di commercio e per il quale l’intervento dello Stato è ammesso soltanto nei casi in cui l’iniziativa privata non può soddisfare le esigenze della collettività.”

        Ci sono interi settori che seguono questa definizione. Non tutti, ovviamente.

        • Geronimo ignore alien orders

          Inceppato da mafia, corruzione, burocrazia e corporativismo a tutti i livelli

          • March per l’Unione Europea

            Sia nel pubblico che nel privato.

  • Daniele da Milano

    Questa legge così rappresentativa dei candidati che un candidato si può presentare anche in 5 seggi diversi, oltre al seggio uninominale se il partito lo mette come candidato.
    Non capisco quelli della sinistra Come faccio a non sostenere una legge che di fatto non ha preferenze

    • MontagReloaded

      Ma non ti lamentavi del fatto che vorresti poter votare per i migliori del tuo partito? Le multicandidature dovrebbero piacerti.

      • Daniele da Milano

        Infatti. …
        forse non hai capito che è un parlamentare farà campagna elettorale in 5 diversi.
        Ma così ti possiamo legame il territorio ho alla poltrona?

        • MontagReloaded

          Io l’ho capito, ma non capisco perchè non ti piace.

    • March per l’Unione Europea

      Un candidato all’uninominale si può candidare anche al proporzionale?
      Sapevo di no.

      • Daniele da Milano

        Si si….e cosi
        Lo hanno appena affermato la santachè e Latorre a l aria che tira…

    • il Cecchino

      Voti Tizio candidato nel collegio uninominale maggioritario e in automatico il tuo voto serve per far eleggere Caio del listino bloccato del proporzionale. La vera truffa del Rosatellum è questa.

      • March per l’Unione Europea

        Vero, quando si sceglie chi votare bisogna pensare che si tratta di 1/3 di voto al candidato e 2/3 di voto al partito.

        • il Cecchino

          Io ho forti dubbi che sia costituzionale un sistema così bloccato. Non è possibile che votando il signor Rossi poi il mio voto serva a far eleggere il signor Verdi. E’ una truffa bella e buona.

          • March per l’Unione Europea

            Intendi il trasferimento del voto dato al candidato anche alla coalizione?
            Probabile, per me la Consulta vuole il proporzionale.

          • alexf

            in tal caso semmai toglie il collegamento diretto tra candidato e coalizione (in pratica inserisce il disgiunto). Non credo cancelli la parte uninominale.

            PS poi la soglia del 3% al senato anche…

          • March per l’Unione Europea

            Si, poi rende incostituzionale i listini bloccati reintroducendo le preferenze e probabilmente cassando parte di quel gioco sulle liste tra l’1 ed il 3%.

          • il Cecchino

            I listini bloccati sono politicamente una porcheria ma sono costituzionali.

          • BenAioFatePrestoIlGoverno

            Per la proprietà transitiva la costituzione consente porcherie…O.O

          • il Cecchino

            O Giuliano Amato è una porcheria…

          • il Cecchino

            Sì. Il mio voto al candidato uninominale deve servire a far eleggere il candidato uninominale! Punto e stop. Non esiste che votando una persona ne venga eletta un’altra. Solo in Italia potevano inventarsi una truffa simile.

          • March per l’Unione Europea

            Mah, per il candidato sindaco il tuo voto si distribuisce eccome alle liste.

          • March per l’Unione Europea

            Ma è effettivamente diverso.

  • CEROZZ

    Finalmente potremo divertirci un po’ con gli uninominali, che renderanno i sondaggi nazionali ancora più inutili.

    • Lorenzo

      E considerando quanto ci prendono abitualmente, possiamo anche smettere di farli…

      • CEROZZ

        Esatto, ma sarà interessante che ognuno potrà fare un sondaggio di sensazione nel proprio collegio e riportarlo qui.
        Tra l’altro collegi che NON ESISTONO ancora.

        • Lorenzo

          Pensa che YouTrend vende un dossier con stime collegio per collegio…

  • HerrX

    Fossi dei 5s spiazzerei tutti e farei alleanza elettorale con SI ed MDP e fregherei tutti ma purtroppo non accadrá mai…

    • Eraclio komunista per Tabacci
    • MontagReloaded

      Secondo me prenderebbero meno voti, sia m5s che la sinistra…

      • HerrX

        è fantapolitica lo so peró sarebbe na bella mossa.

        • MontagReloaded

          Non so, come ti ho detto dal punto di vista elettorale secondo me non pagherebbe…
          Ha più senso presentarsi divisi e allearsi dopo.

    • Tony# GigginoPremier

      Mi sembra un modo certo di far vincere la destra.

    • Lorenzo

      E così si perdono i voti della destra

      • HerrX

        che in ogni caso hanno lega fdi fi e pd tra cui scegliere

        • dart

          e anche altri partitini minori, ma no, voteranno m5s…..

    • Generale, per l’odio sociale!

      Sarebbe un suicidio.

      • HerrX

        ok un altro che aspetta il 51 ! lol

        • Generale, per l’odio sociale!

          Non è questo il punto

    • dart

      e fdi.

      • HerrX

        no ok che la mia é fantapolitica ma la tua allora fdi e si insieme non esiste

        • Generale, per l’odio sociale!

          Economicamente i punti in comune sarebbero molti. Sono solo i negher a dividervi. Non fraintendermi, non intendo provocare stavolta.

          • March per l’Unione Europea

            E i ghey.

    • Michele

      Già mi vedo tutti gli elettori di destra grillini tornare a votare CDX, sarebbe una mossa di una stupidità incredibile..

      • HerrX

        ma perché tanto a destra c´é giá l´imbarazzo della scelta

        • Tony# GigginoPremier

          C’è parecchia destra che vota Peppe, non dimenticare che il cdx-dx sta al 50% e rotti in Italia. Guadagni il 3% e ne perdi il 7/8% almeno, sia per i bersaniani che odiano Peppe e tornano sul PD, sia per i grillini destri che tornano sul cdx, che vincerebbe facile ed arriverebbe alla maggioranza.

      • Silvio Fingers banana rep

        Questa non la capisco, mi pare che a destra ci sia una scelta abbastanza variegata. Perché dovrebbero votare 5s?

        • Michele

          Perché non vedono bene l’ammucchiata di CDX con Berlusconi, l’elettorato grillino viene in maggioranza dal CDX..

          • Silvio Fingers banana rep

            io provengo da sinistra…
            non ne conosco manco uno che arrivi da destra…

  • Lorenzo

    Rajoy intende applicare il 155 anche con nuove elezioni

    • Tony# GigginoPremier

      Il 155 è propedeutico alle nuove elezioni.

      • Lorenzo

        Ma dopo mesi

  • Generale, per l’odio sociale!

    Herr, l’unico accordo elettorale possibile è spingere la sinistra a presentarsi ovunque per far perdere al pd molti seggi uninominali in molte regioni.
    Allearsi elettoralmente con l’estrema sinistra al giorno d’oggi ti porta alla sconfitta.

    • HerrX

      quando chiedi scusa per quello che hai scritto su Vainer ti risponderó .

      • Generale, per l’odio sociale!

        Chiedo scusa a Vainer. Ora scrivi pure.

        Ps come se vainer non stesse già scrivendo

  • Lorenzo

    Draghi: il reinvestimento dei titoli già acquistati sarà massivo

  • CEROZZ

    SCENARIO…
    Il M5S prende il 35-36% 250 seggi alla camera e 120 al senato.
    Ora bisogna governare….
    Grillo apre un sondaggio sul sito e chiede agli iscritti di votare
    “Volete voi costituire un governo di coalizione con la Lega Nord al fine di applicare il programma politico del MoVimento?
    SI o NO?
    troppo utopico? per me NO!

    • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

      Davigo ministro della Giustizia.
      Crisi isteriche in tutto il paese.

      • BenAioFatePrestoIlGoverno

        Anche qui qualcuno potrebbe correre in bagno… XD

      • Lorenzo

        Espatrio

        • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

          Davigo è il disinfettante che ci vuole.

          • BenAioFatePrestoIlGoverno

            Purgante direi…XD

      • CEROZZ

        Presidente del Consiglio dei Ministri: Luigi Di Maio
        Vicepresidente del Consiglio dei Ministri e Ministro dell’Interno: MATTEO SALVINI.
        Immagino già i ministri senza portafoglio…
        Ministra delle Sirene:
        Ministro per il contrasto alle sciee chimiche
        Ministro per il federalismo dell’italia settentrionale
        Ministro per il contrasto all’immigrazione clandestina

        • Luca Rebecchi

          Sempre meglio dei prossimi ministri pressoché certi del futuro governo PD-FI-AP: Santaché, Verdini, Alfano, Lupi, Rosato, D’Anna, Fassino, Gasparri, ecc… Roba degna dell’imminente festa di Halloween…

        • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

          Sbagliate, scie kimike esclusiva competenza piddina.

    • alexf

      metti che vince il SI. Poi la LN gli fa la pernacchia perché non si beve il programma M5S senza contropartite.

  • Bermalati-ô Moderato

    Non vedo perché il figlio di un miliardario debba essere a sua volta un miliardario,lo stato dovrebbe mettere tutti sullo stesso livello, poi se sei bravo e diventi ricco sono contento per te,oggi invece è come correre i 100 metri contro atleti che partono sulla linea del traguardo,una farsa.

    • MontagReloaded

      Cioè bisogna abolire le successioni e le donazioni? 😀

      • Bermalati-ô Moderato

        Primo o poi nascerà un Hitler da uno di questi ricconi

        • MontagReloaded

          Non mi sembra una argomentazione sufficiente…

    • BenAioFatePrestoIlGoverno

      Veramente son già oltre il traguardo e ti guardano affannare perculandoti…

    • Eraclio komunista per Tabacci

      Ecco la cazzata delle 15.05…

      • Generale, per l’odio sociale!

        Tu stai ancora negli spogliatoi

        • Eraclio komunista per Tabacci

          Ho ereditato moltissimo!!

          • Generale, per l’odio sociale!

            Condoglianze? Chi è morto?

    • alexf

      purtroppo sono millenni che tutto il mondo funziona così: chi ha i soldi decide.
      Per questo nacque il comunismo.

    • Tony# GigginoPremier

      Vomito a leggere certe cose, quindi se io voglio creare un futuro per i miei figli non posso? Aboliamo la proprietà privata? Casomai proponete riforme Irpef ma non questa roba da esproprio…

      • Bermalati-ô Moderato

        Se tuo figlio è un fesso alla collettività non conviene,deve diventare ricco chi è capace di creare ricchezza.

        • Tony# GigginoPremier

          Il padre ne è stato capace, ed ha provveduto anche al figlio, che poi la ricchezza spesso è 80% culo, non capacità.

          • Bermalati-ô Moderato

            E’ più probabile diventare ricchi giocando al lotto oppure lavorando e studiando? certo che se non hai una lira da investire è quasi impossibile.

      • Generale, per l’odio sociale!

        I figli il futuro se lo devono creare da soli. Al massimo gli concedo le opportunità adeguate. Esproprio no, ma una bella limata serve. Lampo Helkan è la dimostrazione vivente che la meritocrazia è una farsa utopistica

    • Michele

      Follie..

  • Lorenzo

    Trump dichiarerà oggi che la crisi degli oppioidi è un’emergenza nazionale.

  • Generale, per l’odio sociale!

    Che sia lavoro tutelato o reddito di cittadinanza, ai figli di papà ( rigorosamente fantuttisti) salterebbe il giochino: per loro finirebbe la pacchia della vita di privilegi sulle spalle degli altri, del Jaguar a basso sbattimento, dello schiavetto che ti pulisce la casa per 30 euro in nero. La spacciano per morale antifannullona, si tratta sempre della solita pretesa nobiliare e parassita di chi si ritiene meritevole in quanto portatore di sangue blu o di nome di papà

  • Geronimo ignore alien orders
  • Nessuno
    • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

      Eppure qui qualcuno chiede più liberismo..

      • Tony# GigginoPremier

        Non c’entra un cazzo il liberismo con roba del genere, anzi è più roba da regime comunista, lavori forzati.

        • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

          Liberismo
          Sistema
          economico fondato sull’assoluta libertà di produzione e di commercio e
          per il quale l’intervento dello Stato è ammesso soltanto nei casi in cui
          l’iniziativa privata non può soddisfare le esigenze della collettività
          (contrapposto a dirigismo, pianificazione, statalismo ).

          • Tony# GigginoPremier

            E ti ripeto 1000 volte che questa roba non c’entra un cazzo, perché la libertà di produzione non comporta lo sfruttamento, ma ci sono trattative salariali tra le parti, ovvero non decide lo Stato ma decidono datori e lavoratori in accordo.

          • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

            L’assenza di regole, o regole frgili e facilmente aggirabili porta agli obbrobri di cui sopra.

          • Tony# GigginoPremier

            Affatto, le regole ci sono eccome, ma non sono imposte dalla longa mano dello Stato, ma sono stabilite tra le parti in causa. Prova ne sono numerosi Paesi liberisti, in cui i salari sono decisamente più elevati che da noi.

          • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

            Ahaha ma dai, lo Stato con il JA cosa ha voluto fare?
            Comprimere i salari perchè non si poteva fare il vecchio giochetto che si faceva con la lira ed in compenso per tentare di rimanere “competitivi” (parola che odio)
            Altro che longa mano, ci è entrato con piedi e testa.

    • Tony# GigginoPremier

      Queste cose sono illegali, vanno denunciate.

    • Geronimo ignore alien orders

      Roba da Ispettorato del lavoro

  • Tony# GigginoPremier

    Ma se un candidato si candida in più collegi uninominali e li vince tutti cosa succede?

    • MontagReloaded

      Può candidarsi solo in uno.

      • Tony# GigginoPremier

        Ah ecco, mi pareva strano infatti, leggevo sotto 5 collegi.

        • Lorenzo

          1 uninominale e 5 proporzionali

    • CEROZZ

      1 Collegio e 5 Listini proporzionali

  • Generale, per l’odio sociale!

    La verità è che gente come Manusso ha paura del rdc perché se passasse, lui dovrebbe trovarsi un vero lavoro

    • MontagReloaded

      Non ho capito il nesso.

      • Generale, per l’odio sociale!

        Si vede lontano un miglio che è un figlio di papà. Probabilmente lavoricchia prendendo molto più di quello che merita, non avendo capacità Sa’ che il suo ammortizzatore sociale sono indisoccupati

  • Lorenzo

    Il presidente Trump annuncerà in giornata che la crisi degli oppioidi è un’emergenza sanitaria nazionale.

    Il segretario dell’HHS Eric Hargan firmerà una dichiarazione che permetterà alle agenzie di sanitarie pubbliche di reindirizzare le risorse esistenti alla crisi, di ridurre i ritardi “burocratici” nell’assunzione del personale e di ampliare l’accesso ai servizi di telemedicina.

    Tuttavia, il piano di Trump non includerà nuovi finanziamenti, che i funzionari statali dicono essere fondamentali per rispondere alla crisi.

    http://www.politico.com/story/2017/10/26/trump-administration-to-declare-opioid-crisis-a-public-health-emergency-244200

  • @ntonio53
    • Nessuno

      Alfano troppo alto

    • Geronimo ignore alien orders

      e la Peppa!

    • Manusso-Dell’utri Libero

      Io direi m5s al 50 sx al 49 altri all’1

  • Lorenzo

    Russia’s National Guard says it will create a special naval unit to protect a bridge connecting Russia’s mainland to the Crimean peninsula. Construction on the 12-mile bridge over the Kerch Strait began in February 2016. The bridge will have both roads and railways, and it’s expected to open for cars in December 2018 and for trains a year later.

  • CEROZZ

    Trump ha reso pubblici gli atti sul caso Kennedy?
    Qualche scoop?

  • il Cecchino

    Secondo voi il M5S userà le pluricandidature per blindare i big o vieterà di candidarsi nel collegio uninominale e nel listino bloccato?

    • CEROZZ

      Nei collegi metteranno i new, nei listini i big.

      • il Cecchino

        Secondo me alla fine le pluricandidature non dispiacciono neppure a loro… Così’ come i listini bloccati…

        • CEROZZ

          Nei collegi sono in difficoltà non alleandosi con i capobastoni del luogo.

          • il Cecchino

            Infatti ciò che non piace al m5s è il collegio uninominale maggioritario. Cioè l’unica parte buona della legge.

        • alexf

          impossibile le pluricandidature per quel che ho detto sopra.

          • il Cecchino

            Vediamo se le regole resteranno quelle di oggi…

    • alexf

      boh, ma sarà curioso capire come si muoveranno per decidere chi va dove.
      Innanzi tutto come regola, se non erro, hanno che devi essere residente nel colleggio.

      • il Cecchino

        Io credo che molte regole e punti fermi saranno rivisti. Non sarei sorpreso di vedere qualche big candidato sia nel collegio (per portare voti) che nel listino bloccato (perché non si sa mai…)

    • MontagReloaded

      Secondo me sì.

    • Silvio Fingers banana rep

      il movimento se è furbo usa i big per fare percentuale negli uninominali.
      I pesci piccoli entrano col proporzionale

      • il Cecchino

        Apppunto. E’ questo da valutare: candidare i big nei collegi vuol dire portare parecchi voti al partito. Però c’è la possibilità che non vengano eletti. A meno che non usino le pluricandidature; per cui torniamo alla mia domanda iniziale: le useranno?

        • Tony# GigginoPremier

          Sì certamente le useranno, sono anche una calamita per i voti nella quota proporzionale.

          • il Cecchino

            Però a quel punto rinnegherebbero le loro stesse regole e molte delle loro battaglie.

          • Tony# GigginoPremier

            Se la legge è fatta così le regole vanno adeguate, mica ci si può martellare gli zebedei per una regoletta scema che non interessa a nessuno.

          • Silvio Fingers banana rep

            può darsi, diciamo che ora come ora, l’elettore grillino è leggermente incazzato e passa sopra qualsiasi piccola regola pur di sfanculare Renzi e Berlusconi

          • il Cecchino

            Se ragioniamo come mero calcolo elettorale hai ragione.
            Se invece il punto è la coerenza delle proprie idee e la credibilità del proprio lavoro, il discorso è opposto.

          • Bw

            Lo fanno già alle regionali: dove è permesso candidano il presidente anche nelle liste provinciali, per assicurare che non resti fuori dal consiglio in caso arrivi terzo.

          • Silvio Fingers banana rep

            Davide Bono per esempio

    • BenAioFatePrestoIlGoverno

      Con ste percentuali i big non avranno alcun problema di essere eletti credo…

      • il Cecchino

        Se è nel collegio maggioritario e stop può anche restare a casa.

  • Generale, per l’odio sociale!

    Tony, già un bel rdc riduce di molto il gap. Si toglie la base del profitto facile per chi vive di rendite di posizione antidiluviane, ovvero i disperati a 0 reddito. In secondo luogo si offre a tutti l’opportunità di scegliere la vita di Lapo, ovviamente senza gli eccessi milionari. È una legge di civiltà, altro che diritti civili

  • Geronimo ignore alien orders
    • CEROZZ

      Quindi se Renzi riuscisse a far sto “accordo” con la sinistra, “tutto il centrosinistra” è al 36.2% -4 dal 40% delle europee.

      • alexf

        alle europee le forse “di sinistra” erano al 46% quasi.

        • CEROZZ

          Just. Se contiamo PD+Altra Europa.
          Se D’Alema decede, MDP potrebbe anche raggiungere un autonomia ideologica.

      • Geronimo ignore alien orders

        Segue dicendo che un’alleanza farebbe calare parecchio entrambi

    • Tony# GigginoPremier

      Con numeri così Peppe prende 200 deputati.

      • CEROZZ

        Negli uninominali, il M5S non raccoglierà molto, il sistema delle coalizione gli è sfavorevole (salvo boom elettorale, tipo Matteo alle europee) . Nel proporzionale potrebbe ottenere un ottimo risultato.

        • Tony# GigginoPremier

          Con questi numeri (quelli del sondaggio) prende almeno 80 uninominali.

    • Michele

      Ma che sondaggio è?

  • Generale, per l’odio sociale!

    Manusso è sparito appena gli ho spiattellato la sua sedicente vena lavorista in faccia. Sti figli di papà li riconosci al primo commento. Per me in azienda porta solo il caffè

  • BenAioFatePrestoIlGoverno

    Guardando le varie simulazioni, il prossimo parlamento sarà veramente interessante…O.O

    • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

      Sarà roba per stomaci forti.
      Nelle varie procure di Italia stanno organizzando sessioni supplementari di caccia al ladro.

      • BenAioFatePrestoIlGoverno

        AHAHAH

    • CEROZZ

      La cosa più interessante sono le liste coalizzate che prendono +1% che avranno seggi.
      Nel 2019 avremo una cosa come 274823488299402402 gruppi parlamentari e 999999932823382823832 componenti del gruppo misto.

      • MontagReloaded

        Serve il 3%.

        • CEROZZ

          Il 3% per le liste NON CAOLIZZATE.
          1% per le liste COALIZZATE, 10% complessivo alla COALIZIONE.

          • MontagReloaded

            Quelli che prendono tra 1% e 3% contribuiscono al totale dei voti della coalizione, ma per ottenere seggi devi prendere almeno il 3%.

          • CEROZZ

            Le liste che prendono meno nel 1% non contano nella conta per il proporzionale, ma anche per il collegio?

          • MontagReloaded

            Questo discorso vale solo per il proporzionale, per l’uninominale chi arriva primo vince, anche se il suo partito prende meno del 3% a livello nazionale.

    • Nessuno

      In 4/5 mesi ne accadranno di cose

  • Bermalati-ô Moderato

    Meritocrazia sopra a ogni cosa,il diritto di essere ricco quanto tuo padre è una follia.

    • BenAioFatePrestoIlGoverno

      Lapo non è d’accordo… XD

      • Silvio Fingers banana rep

        anche Vacchi

    • Geronimo ignore alien orders

      Privilegerei il diritto a poter diventare ricco e una equa redistribuzione della ricchezza

    • Generale, per l’odio sociale!

      Se cominciamo a venderla così, scommetto che tempo 6 mesi scompare qualunque slogan sulla meritocrazia in tutto l’occidente

    • Bw

      non c’è alcun diritto del figlio a essere ricco come il padre.

      Ma c’è il diritto del padre a far sì che il proprio figlio viva in certe* condizioni economiche, anche se non ha grandi capacità. Sia quando il padre è in vita, sia quando il padre è morto.

      *Quale che sia il “limite” lo decidono le leggi su tasse di successione, tasse alla ricchezza, ecc.

    • Silvio Fingers banana rep

      Non hai figli vero?

      • Bermalati-ô Moderato

        E che c’entra?

        • Silvio Fingers banana rep

          Quello che fai in vita, lo fai per lasciarlo ai figli

  • HOTDOG

    https://www.ilfattoquotidiano.it/2017/10/26/pd-il-treno-di-renzi-viaggia-in-incognito-per-evitare-proteste-e-insulti-a-ogni-fermata-si-cancellano-programma-e-date/3935203/

    Pd, il treno di Renzi viaggia in incognito: per evitare proteste e insulti a ogni fermata si cancellano programma e date

    Destinazione Italia doveva essere il viaggio che rimette in connessione il leader del Pd con gli italiani. Ma dopo la prima settimana tra fischi, insulti e proteste nelle stazioni lo staff cambia programma e decide di non divulgare più le tappe, sottraendo il segretario alle imboscate di chi non gradisce la sua passerella lungo i binari. Neppure l’organizzazione del Pd sa dove e quando ferma il treno. E passa la palla alle Fs, che a sua volta la ripassano al partito. Mentre il convoglio si arrende dove è più agevole spiccare il volo

    È partito da una stazione, è arrivato a nasconderle tutte. Fischi e insulti di cittadini arrabbiati a Polignano, striscioni a Porto San Elpidio, grida e dileggi a Reggio Calabria. Ogni tappa, una croce per il tour in treno di Matteo Renzi, partito il 17 ottobre per toccare in otto settimane le 107 province italiane. “Destinazione Italia” voleva essere un “percorso di ascolto e confronto” ma alle prime fermate Renzi e i suoi hanno dovuto rimettere i piedi per terra: “Buffone, buffone!”, urlano a Vasto, dopo un’accoglienza non meno calorosa ad Ascoli Piceno, mentre a Reggio Calabria hanno dovuto far rientro in stazione dall’ingresso secondario. Così, per evitare che ogni fermata del convoglio si trasformi in uno spot anti-Renzi, hanno deciso di cancellare ogni indicazione sul programma di viaggio. Neppure l’organizzazione del Partito, abbiamo fatto la prova, sa dove il convoglio fermerà.
    Alla vigilia della partenza, sul sito del Partito Democratico erano invece indicate le tappe della prima settimana: martedì Farva, Civita Castellana, Narni, Spoleto, mercoledì Fano, Osimo e così via. Ma quella pagina (sotto lo screenshot) è scomparsa dopo le prime avvisaglie di un viaggio più faticoso del previsto, con video che raccontano il vero spirito di accoglienza che viene riservato a Renzi in giro per l’Italia. Così il sito su cui è transitata tutta l’operazione http://www.treno.partitodemocratico.it non indica più alcuna tappa, neppure per sbaglio fa riferimento alla “prossima fermata”, come recitava lo slogan della prima stazione (Leopolda) da cui Renzi era partito, nel lontano 2010.
    Sembra impossibile. Sette anni dopo l’entourage renziano è costretto a cancellare le fermate del leader perché gli insulti non ne sporchino il viaggio. Basta chiamare in Via Sant’Andrea delle Fratte per avere conferma che non si tratti di un caso o di una svista, fingendoci simpatizzanti. Ci passano l’organizzazione. “No mi spiace ma non so dirle dove farà tappa, sinceramente noi veniamo avvertiti solo il giorno precedente ogni tappa“. Perfino per il partito quel treno naviga a vista per l’Italia. “Ora sappiamo che è in Calabria, oggi e domani in Campania poi in concomitanza della Conferenza programmatica a Napoli, ma poi da domenica non sappiamo nulla. Se c’è un calendario qui non ce lo danno, lo avranno le Ferrovie, perché devono ovviamente smistare i treni”.
    Inutile chiamare le Fs che rimandano all’ufficio stampa del Pd, anche se il treno corre ancora sui suoi binari. O forse no, perché è anche successo che si sia fermato di fronte all’ineluttabile. Il quinto giorno il tour fa tappa a Matera dove – una volta arrivato sul binario morto della Linea Ferroviaria Jonica – il pezzo più antico e martoriato della rete ferroviaria nazionale, Renzi è sceso per raggiungere Reggio Calabria in aereo. Certificando così che quel tratto non fa parte dell’Italia ma di un Medioevo dei trasporti sul quale è meglio sorvolare. “In treno ci si arriverà per bene tra qualche anno”, ha però assicurato Renzi incontrando i rappresentanti dell’associazione che chiede la linea ferroviaria statale. Ma chi può, nel frattempo, prenda l’aereo.
    Che il luminoso viaggio di Renzi proceda oggi a tentoni nel buio pone un qualche problema al leader democratico, già poco premiato dai sondaggi. Nasceva come un tour pre-elettorale grazie al quale le buone ragioni dell’ex premier venivano portate “sui territori”, come si dice. Renzi dichiarava di voler intercettare non chi la pensa come lui ma gli altri. Ma è costretto a ripiegare a suon di proteste e va da sé che le federazioni provinciali, avvisate sotto traccia della tappa, faranno radunare attorno al passaggio festosi simpatizzanti di Renzi. Così la reazione tattica al fallo di potenziali contestatori rischia di vanificare tutta l’operazione che non è proprio indolore sotto il profilo dei costi: 400mila euro, secondo stime non smentite, mentre ci sono 184 dipendenti in cassa e il bilancio è in rosso di quasi 10 milioni.
    Altro paradosso: non avendo le tappe successive, il viaggio che guardava al futuro del Paese si limita a raccontare il passato, in forma di diario della fermata del giorno prima. Un diario-melassa tra foto opportunity sorridenti, comitati sempre festosi, interlocutori attenti e compiti di fronte al leader e ben edulcorato da spiacevoli, per quanto sistematici, episodi di dissenso. “Ogni sera, a fine giornata, quando è tardi e sei anche un po’ stanco, è la pienezza e l’intensità delle emozioni che il viaggio ti ha regalato a farti desiderare che venga presto il giorno dopo”. Così scriveva Renzi alla fine del terzo giorno. Non un accenno alle proteste. Niente detrattori, critici e cittadini comuni arrabbiati. Disturbano il macchinista.

    • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

      Non solo,
      fuori dalla stazione c’è sempre un cordone di FFOO che separa contestatori e fa entrare solo lacchè, adoratori e comitive vacanze.

    • Geronimo ignore alien orders

      Non ha considerato quel 30% di Grillini addetti al traffico ferroviario

  • Generale, per l’odio sociale!

    Hanno usato tutte le (poche) battaglie e parole d’ordine della sinistra contro di essa. Bisogna fare lo stesso con il centrodestra: la meritocrazia e la sua retorica deve essere usata per fottere gli stronzi. Bermalati ha centrato il punto: se non è giusto che le colpe dei padri ricadano sui figli, la stessa cosa vale per i meriti allora.

  • Silvio Fingers banana rep

    Ho conosciuto tanti figli di papà, il 99% erano dei completi idioti succhiasoldi e amanti della bella vita.

    • CEROZZ

      Beati loro, per mantenermi l’uni faccio l’animazione alle feste di compleanno, e non ci possiamo lamentare.

    • alexf

      questi andranno a dirigere le grandi aziende.

    • Geronimo ignore alien orders

      Gennarino conferma

    • Generale, per l’odio sociale!

      Secondo alcuni loro avrebbero il diritto di esserlo, altri invece devono lavorare

  • CEROZZ

    Fatemi capire
    vedremo Lista Zaia a sostegno degli uninominali di cdx in veneto
    e le liste progressiste (di de luca) negli uninominali di csx del salerno.
    Cioè queste liste che a livello nazionale valgono poco, se nel singolo collegio prendono 5-6% vengono sommati ai voti del candidato per il collegio?

    • Silvio Fingers banana rep

      io ho capito che non ci sono liste di collegio, solo nazionali

    • MontagReloaded

      Uninominale sì, proporzionale devono superare 1%.

  • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

    Nissan IMx: guida da sola e ha un’autonomia di 600 chilometri
    http://www.hdmotori.it/2017/10/25/Nissan-IMx-crossover-elettrico-guida-autonoma/

    Ditelo a Maglionne

    • Generale, per l’odio sociale!

      grande industriale noto per aver rotto i coglioni per un decennio sui contratti di lavoro dei suoi inferiori

      • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

        industriale? Direi più un finanziere.

  • BenAioFatePrestoIlGoverno

    Che possibilità ci sono di rivedere il berlu ai summit con angela e rifare le corna?

    • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

      Questa volta gli tocca direttamente il c..o

    • alexf

      nessuna. E’ inibito.

      • BenAioFatePrestoIlGoverno

        Non ha fatto ricorso in europa?

        • alexf

          può ottenere un risarcimento perché il processo ha leso i suoi diritti di uomo (durata eccessiva ecc), ma non si rifà il processo. La condanna resta. Solo che lui la fa passare in un altro modo.

    • Silvio Fingers banana rep

      dopo l’alleanza pd-fi sarà interessante la spartizione delle poltrone

  • Lorenzo

    Secondo i giornali spagnoli, la decisione di convocare elezioni era stata già presa e annunciata da Puigdemont ai suoi collaboratori e alleati, ma qualcosa l’ha frenato. I retroscena dicono che, prima di sciogliere il Parlamento, il governatore vuole avere la certezza che Madrid bloccherà davvero l’articolo 155 – e questo è difficile. Cristina Cifuentes, governatrice della regione di Madrid e presidente del Partito popolare, ha detto questa mattina che “non applichiamo il 155 per indire nuove elezioni, ma per ristabilire al legalità”, come a dire: ormai è troppo tardi, la macchina della destituzione del Govern è stata messa in moto.

    http://www.ilfoglio.it/esteri/2017/10/26/news/puigdemont-annuncia-e-poi-si-rimangia-nuove-elezioni-tutto-rimandato-159964/

    • Generale, per l’odio sociale!

      fascisti a cui l’unica risposta è la guerra. Purtroppo le sinistra fru fru non vogliono capire che con gli Sheuble l’unica soluzione sono i carri armati, non gli scamiciati

  • Generale, per l’odio sociale!

    Non ho mai capito perchè si ostinino a chiamarsi liberali o liberisti proprio coloro che da sempre non ti permettono alcuna scelta in fatto di vita e lavoro che non sia “o lavori o non mangi” (eccetto se sei figli di papà”).

    • Michele

      Il reddito minimo è più che accettabile per un liberale, la centralità del posto di lavoro meno..

      • Generale, per l’odio sociale!

        La centralità del posto di lavoro si è resa necessaria perchè i “liberali” in realtà sono naturalmente portati a sbattersene i coglioni del prossimo, e gli gira sempre il culo di pagare per un servizio pubblico cui non attingono perchè già ricchi.

        Peraltro il “minimo” deve essere piuttosto elevato, altrimenti non serve a nulla.

  • Geronimo ignore alien orders

    Il presidente del Consiglio Paolo Gentiloni ha inviato, a quanto si apprende da fonti di Palazzo Chigi, la lettera al Consiglio superiore di Bankitalia, con cui si apre la procedura di nomina del nuovo governatore. Nella lettera il premier indica il nome da lui proposto per l’incarico, su cui la Banca dovrà dare un parere.

    • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

      Non vincolante, no?

      • Geronimo ignore alien orders

        Gentiloni propone, il Parere della BI non è vincolante, il PDR nomina

        • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

          ok

  • Geronimo ignore alien orders

    (ANSA) – ROMA, 26 OTT – “Ora c’è una legge elettorale con collegi a turno unico che impone una coalizione. La destra l’ha già, noi dobbiamo (ri)costruirla in fretta”.
    Lo scrive su Twitter il ministro della Cultura Dario Franceschini.

    • Marco

      ma il sondaggio di sotto? fonte?

      • MontagReloaded

        termometro politico

    • alexf

      ma vedrai che vanno tutti insieme…..

      • Geronimo ignore alien orders

        Tutti tutti?

        • alexf

          se riescono nell’imbarcata generale non lo so… diciamo molti….

          • Geronimo ignore alien orders

            sappiano però che non sempre la somma fa il totale

  • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

    Avv. Besostri (l’ammazza porcherie elettorali)
    Secondo il legale sono diversi i dubbi di incostituzionalità: “Il primo e più importante riguarda l’impossibilità di votare per un
    candidato uninominale se non con l’obbligo di votare insieme anche la
    lista a esso collegata e bloccata”. “Le altre pregiudiziali di
    costituzionalità riguardano le pluricandidature in liste proporzionali
    corte. Infine con l’obbligo di presentare candidature uninominali
    ovunque non si consente a partiti o movimenti politici organizzati la
    scelta di come e dove presentarsi”.

    Tra l’altro ha appena dichiarato di voler fare ricorso anche per la questione di fiducia a Camera e Senato art. 72 Cost.

    • MontagReloaded

      “l’obbligo di presentare candidature uninominali
      ovunque non si consente a partiti o movimenti politici organizzati la
      scelta di come e dove presentarsi”
      A me sembra che si possa fare desistenza.

      • Bw

        Se ti presenti in un collegio plurinominale c’è l’obbligo di presentare candidati in tutti gli uninominali di quel collegio.
        Stiamo parlando di una decina di collegi massimo. Il ricorso è chiaramente infondato.

    • Bw

      Poi dart it si chiede perchè uno faccia ricorsi random

      Finchè c’è gente che sbava dietro a questi personaggi e gli dà visibilità perchè smettere.

      • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

        Ahah…Porcellum e Italicum andati.
        Non c’è il 2 senza il 3.

        • Bw

          *parti del porcellum e dell’italicum.

          per l’italicum presentò centinaia di ricorsi ovunque, solo una decina arrivò alla CC, solo un paio furono accettati cassando il ballottaggio e la possibilità di optare liberamente per un collegio.

          Tra quelle centinaia di ricorsi respinti c’erano anche quello sull’uso della fiducia e quello sulle multicandidature. Il fatto che intenda ripresentarli è indice della poca serietà.

          • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

            Sai,
            se il metodo funziona fa bene ad usarlo.

          • Silvio Fingers banana rep

            cambiano i membri della corte, potrebbero cambiare le sentenze…
            sono fans anche loro in fondo

          • dart

            ancora con “solo parti”….
            cosa pensi, che ci possa essere “tutta” la legge incostituzionale?

          • Bw

            Qualcuno lo pensa

          • Geronimo ignore alien orders

            Strategia premiante non si cambia

      • Geronimo ignore alien orders

        Si diceva anche di altre leggi, poi però

      • Silvio Fingers banana rep

        i fans di Renzi dicevano che anche l’italicum era costituzionale…

        • Geronimo ignore alien orders

          Erano gli stessi che dicevano che la BI aveva vigilato bene?

          • Silvio Fingers banana rep

            Gli stessi che dicevano che Alitalia era pronta a prendere il volo?

        • Bw

          Io no.

          • Silvio Fingers banana rep

            una persona intelligente non può essere fan di Renzi…

          • Geronimo ignore alien orders

            Tu un fan di Renzi??

      • dart

        a questo punto spero non venga più modificata.
        però peccato che la sentenza arriverà quando i parlamentari saranno già stati scelti.

        • Silvio Fingers banana rep

          e per la seconda volta legittimati dalla CC che non può sciogliere le camere

    • Lorenzo

      Ma quindi sto ricordo lo fa alla Corte Costituzionale o alla Corte Europea dei Diritti dell’Uomo?

      • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

        Direi alla cc.

    • Silvio Fingers banana rep

      possiamo dichiarare incostituzionale una legge che viene cassata solo in qualche punto?

  • Lorenzo

    La MSNBC sospende Mark Halperin dopo le accuse di molestie sessuali

  • Generale, per l’odio sociale!

    Non ho mai visto un liberale con meno di 50.000 euro di reddito.

    • Silvio Fingers banana rep

      sono liberali a convenienza, un po’ come molte femministe

  • Silvio Fingers banana rep

    tra Silvio e Matteo (R) chi farà il premier?

    • Marco

      nessuno dei 2

  • Lorenzo

    Gentiloni ha indicato per la carica di governatore di Bankitalia Ignazio Visco

    • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

      Come l’ha presa il ducetto (oltre che dietro)?

      • Silvio Fingers banana rep

        sta facendo la parte di quello che si vuole pulire la coscienza dal casino banche.
        fa bene, gli italiani sono mediamente stupidi

        • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

          gli italiani sono sopratutto smemorati, qualche ms come le ram per intederci.

    • alexf

      non è che dal Piddì vogliano fare le scarpe a Renzo?

      • Geronimo ignore alien orders

        tanto tempo fa dissi, vedrete che Gentiloni ci prenderà gusto

    • Michele

      Incredibile la protezione di cui gode Visco, avrebbero dovuto cacciarlo da tempo…

      • March per l’Unione Europea

        SuperMario vede e provvede.

      • Lorenzo

        Infatti non capisco perché sia ancora lì

        • Michele

          Si è sollevato un vespaio a sua difesa..

          • Lorenzo

            Vergognosi tutti.

      • K.

        se l’hanno confermato vorrà dire che le alternative erano peggiori o non davano ampie garanzie.

        • Silvio Fingers banana rep

          sei sempre il solito garantista.
          i fallimenti delle banche ce li siamo inventati

        • Michele

          Ma per favore..

          • K.

            allora non si spiega questa scelta, visto che Gentiloni avrebbe avuto l’appoggio di tutto il suo partito per sostituirlo.

          • Michele

            Evidentemente no, Visco dev’essere appoggiato dai soliti noti più in alto..

          • alexf

            …i poteri forti?

          • Silvio Fingers banana rep

            Visco è un potere forte che ricopre una carica strategica…

          • Michele

            Basti vedere come hanno reagito Corriere e Sole vari, poi il termine non mi piace..

          • Lorenzo

            I famosi “giornalisti di sistema”…

          • K.

            già, ma credo che molti di quegli attacchi siano dipesi dall’occasione per attaccare Renzi il “populista”.

          • K.

            credo più banalmente Padoan, e poi Mattarella e altri del Quirinale.

          • Silvio Fingers banana rep

            banalmente, hai detto giusto…

          • March per l’Unione Europea

            Visco è espressione di Draghi.

    • Tony# GigginoPremier

      Premier platelminta.

  • BenAioFatePrestoIlGoverno
    • Silvio Fingers banana rep

      2 su 3 sono anche d’accordo

    • Michele

      Vogliono tirare la volata a Salvini..

      • Silvio Fingers banana rep

        sarebbe bellissimo se non si accordasse con Silbio<3 per la carica di premier…

    • Lorenzo

      Verdini è un vero progressista liberal di sinistra

  • BenAioFatePrestoIlGoverno

    Comunque qui la situazione non è bella…dovrebbe esere sereno e invece il sole è velato dal fumo:
    https://twitter.com/Wu_Ming_Foundt/status/923448683898732544

    • Marco

      anche qui a Milano ieri non si respirava, mai sentito l’aria così

    • Geronimo ignore alien orders

      Quali sono le aree della valle interessate?

      • BenAioFatePrestoIlGoverno

        Parte dalla val Susa e il fumo si estende in uta la provincia di Torino e parte di Cuneo.

        • Geronimo ignore alien orders

          E si vedo che è il lato più vicino alla città, poi con venti da nord, scende tutta giù.
          Dovrebbero mettere le taglie sui piromani

          • BenAioFatePrestoIlGoverno

            Li condannerei a immersioni giornaliere negli idrocarburi alogenati!

  • K.

    Ennesimo annuncio della morte del Capitalismo. Questa volta da parte di Yannis Varoufakis. Pop-marxismo.
    http://www.independent.co.uk/news/world/europe/yannis-varoufakis-capitalism-ending-obsolete-former-greek-finance-minister-artificial-intelligence-a8006826.html

    • alexf

      Varoufakis ha fatto una fortuna dalla situazione in cui si è trovato.

      • K.

        Leggiti la proposta che ha fatto e riportata nell’articolo.

        • alexf

          Leggo solo Marx.

  • Lorenzo

    Considerando che Bankitalia praticamente si occupa solo di sorveglianza bancaria, come governatore si dovrebbe scegliere il maggiore esperto in materia.

    • Silvio Fingers banana rep

      visti i recenti fallimenti io proporrei uno che di banche fallite se ne intende, papà Boschi <3

      • alexf

        non è del tutto errata come teoria!

  • Lorenzo

    11 giorni fa il CDM ha approvato il DDL bilancio. Ad oggi non si è ancora visto.
    Bella questa cosa dell’approvare i decreti e poi scriverli…

    • alexf

      Dai che ti stai avvicinando anche tu a Abbersano!

      • Lorenzo

        No. Mi fa solo ridere questa cosa dell’approvare e poi scrivere

        • alexf

          Pisapia?

          • Lorenzo

            Non lo so. Ci penserò quando sarà il momento.

    • Marco

      è scritto ma sekreto!

  • Roberto

    Puigdemont è un buffone.
    Merita la galera per traditore alla sua gente.

    • K.

      è troppo pagliaccio pure per andare in galera e diventare martire, paradossalmente.
      è come quei pazzi pirandelliani che la scampano perché pazzi.

      • Silvio Fingers banana rep

        diciamo che essere nei suoi panni adesso è un bel casino….

  • Tony# GigginoPremier

    Non esiste nessuna forza politica che proponga il salario orario minimo nel suo programma? Solo SI forse?

    • Geronimo ignore alien orders

      Anche i 5S

      • Tony# GigginoPremier

        C’è nel programma? Che poi il programma ancora non è terminato, spero ne esca fuori una versione leggibile.

        • Nessuno

          Lo hanno scritto nella proposta di legge sul “reddito di cittadinanza” intanto 🙂

        • Geronimo ignore alien orders

          E’ nel reddito di cittadinanza, non ricordo se è fissato l’importo, ma ricordo che in senato proposero 9 euro/h

          • Tony# GigginoPremier

            9€ sono decisamente troppi, in Italia sarei per i 7€ l’ora

          • Silvio Fingers banana rep

            se dai il reddito di cittadinanza devi alzare i salari per forza.
            Come fai a dare 700€ a chi non lavora e chi lavora ne prende poco di più?

          • Geronimo ignore alien orders

            Se però fai il conto forse ha ragione Tony, diciamo che si chiede 9 per avere 7?

          • Silvio Fingers banana rep

            Macchiavellico….

          • Geronimo ignore alien orders

            Si c’è anche nel RDC

            L’articolo 19 reca la delega al Governo per l’istituzione del salario minimo orario. Si stabilisce,
            tra l’altro che, fatte salve le disposizioni di maggior favore previste dalla contrattazione collettiva nazionale, la retribuzione oraria lorda non può essere inferiore a 9 euro.

          • March per l’Unione Europea

            Netti?

          • March per l’Unione Europea

            No, lordi.

    • Silvio Fingers banana rep

      il salario minimo è anticostituzionale. I diritti acquisiti non si possono toccare. Se sei povero resti povero.

    • Fedark #NOF4

      Sarebbe una cosa da fare ieri.

  • BenAioFatePrestoIlGoverno
    • March per l’Unione Europea

      Che vergogna.

    • Fedark #NOF4

      Malissimo.

      • Silvio Fingers banana rep

        liberismo

    • Tony# GigginoPremier

      Per quanto l’omeopatia sia spesso inefficace o comunque solo placebo, ricordiamoci che per essere un omeopata bisogna essere dei veri e propri medici.

    • March per l’Unione Europea

      Molto male. L’omeopatia è un truffa legalizzata.

    • Geronimo ignore alien orders

      Però leggendo il sottotitolo

      Ma le aziende che vogliono commercializzare i loro prodotti dovranno richiedere l’autorizzazione come si fa per i prodotti allopatici. Così la metà resterà fuori. Per 3000 riconosciuti, ce ne saranno 3000 esclusi dal commercio

  • Lorenzo

    Le motivazioni dello sciopero dei trasporti di venerdì sono ridicole.

  • Nessuno

    Se Mdp torna con “Renzi” segnerà la sua fine

    • Silvio Fingers banana rep

      il problema è Alfano…se alfano rientra negli old bananas, mdp rientra con Renzi. E i new bananas continueranno a votare senza contare a tutti gli insulti volati in questi mesi.

      • Nessuno

        Alfano passerà dalla cruna di un ago, sottile,sottilissimo ormai 🙂

    • Nessuno

      Quel “sua” potrebbe essere interpretato in due modi, ambedue esatti 🙂

    • il Cecchino

      Pure se non torna.

      • Nessuno

        Se la finiscono di mandarsi sms con Pisapia forse avranno qualche chance

        • il Cecchino

          Bersani e gli altri dovevano restare nel pd a rompere le palle. Nel pd avevano un peso, ora non più. Renzi ormai è bruciato e dopo le politiche si sarebbero ripresi un loro ruolo (magari non di comando, ma importante sì). Faranno la fine di Civati e dei mille partitini di sinistra.

          • Nessuno

            Hanno aspettato troppo, dovevano farlo prima. Ma la”stabilità” e la ” responsabilità” e menate varie

          • il Cecchino

            Guarda Civati che è andato via subito che fine ha fatto… Dalle prime pagine dei giornali a disperso.

          • K.

            in realtà sta ogni giorno in televisione Civati. Ma resta comunque trasparente.

          • il Cecchino

            Non conta più nulla. Prima sì. Dava molto più fastidio dentro il pd, che non fuori.

          • Nessuno

            I giornali non contano un catzo

          • March per l’Unione Europea

            Concordo, chi è uscito poi è sparito. MdP ha dalla sua una maggiore presenza sul territorio, ma ha una classe politica che fuori dalla sua cerchia convince ben pochi.

          • K.

            Mdp è mediaticamente fortissimo comunque, non sottovalutare questa cosa. Molto più forte del Pd.

    • K.

      invece se va da solo…

    • Fedark #NOF4

      Sono già in esaurimento.

      • Nessuno

        Hanno perso tempo, ma ancora non sono defunti. Secondo me

  • K.

    64 governi in 17 legislature in 69 anni. La media di un governo all’anno e di 4 ogni legislatura.
    Ma quando diavolo lo si capirà che bisogna cambiare il sistema istituzionale per avere più stabilità e un paese politicamente più serio? le leggi elettorali sono ornamentali rispetto a questi dati.

    • BenAioFatePrestoIlGoverno

      I parlamentari sono diventati ornamentali ma prendono stipendi monumentali.

    • Michele

      Serve un bel proporzionale in modo che la classe politica sia bloccata e faccia meno danni possibile..

      • K.

        e i governi?

        • Michele

          Hanno minore spazio di manovra..

      • Nessuno

        Perchè bloccata?

    • Silvio Fingers banana rep
      • Lorenzo

        Serra è un idiota

    • Fedark #NOF4

      I governi della Prima Repubblica che duravano due mesi furono infinitamente più seri degli attuali che durano qualche anno almeno.

      • Nessuno

        Avevo cliccato la freccia errata, chiedo scusa

      • Eraclio komunista per Tabacci

        Ma per piacere… ciurme di politicanti tangentari, inefficienti e clientelari… Il cancro infetto che ha fatto marcire questo paese…

        • Fedark #NOF4

          Sempre meglio dei cialtroni attuali

    • Tony# GigginoPremier

      I periodi di maggior crisi economica hanno avuto i governi più stabili.

  • dart

    il vero problema dell’italia è il troppo esiguo numero di leggi, bisogna provvedere al più presto con una riforma che permetta di creare più leggi più in fretta!!!!

  • Lorenzo

    Bersani dice che è pronto a votare la fiducia sullo ius soli anche con Verdini

    • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

      Giochetto pericoloso che potrebbe scoppiargli in mano alla sinistra e pd.

  • Eraclio komunista per Tabacci

    Verdini ha fatto di più per il progressismo italiano che tutti i governi Prodi, D’Alema e Amato messi assieme e molto più di 5 anni di opposizione grillina in Parlamento.

    • Bermalati-ô Moderato

      Da quando progressismo italiano è sinonimo di mafia?

      • Eraclio komunista per Tabacci

        Non lo è, la mafia è un’altra cosa.

    • K.

      Molto bene Eraclio, facciamo progressi dal punto di vista del garantismo liberale.

    • Enrico C.

      La realtà dei fatti è questa, per quanto bizzarra sembri

    • PaoLo

      Dopotutto in Italia tutto ciò che abbiamo è per merito della DC

  • Eraclio komunista per Tabacci

    La maggioranza indipendentista catalana è in dissoluzione, il CUP è furioso e dice che ritirerà l’appoggio esterno, l’ERC è in riunione per uscire dal governo e due parlamentari del PDeCat di Puidgemont hanno annunciato le loro dimissioni in dissenso. E tutto senza che il 155 fosse neanche ancora votato.

    • Ajeje Brazorf

      Sono dei sinistri…cosa pretendi?

  • Lorenzo
    • Ajeje Brazorf

      Sono tipo 30 GB di roba

  • Tony# GigginoPremier

    https://www.bloomberg.com/news/articles/2017-10-26/record-wind-will-force-germany-to-pay-power-users-this-weekend?cmpid=socialflow-twitter-business&utm_content=business&utm_campaign=socialflow-organic&utm_source=twitter&utm_medium=social domenica i tedeschi potrebbero essere pagati per consumare energia…le pale eoliche produrranno infatti quasi 40 GW, la metà del consumo nazionale tedesco, ed il costo del kw andrà sotto zero, i produttori non vorranno infatti staccare dalla rete gli impianti per quel giorno, e cercheranno di far assorbire maggior quantità alla rete domestica. Il governo tedesco ha dato concessioni quest’anno per la costruzione di nuove centrali eoliche al largo, una fonte di produzione che vedrà i costi di installazione crollare del 70% nei prossimi 2 decenni, rendendo questa produzione decisamente competitiva. Ormai è tempo di riconvertire le piattaforme di estrazione in centrali eoliche. Peppe unica avanguardia italiana sul tema.

    • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

      A che punto stiamo in Italia con la pianificazione energetica a lungo termine?

      • Tony# GigginoPremier

        Purtroppo Matteo è stato una sciagura anche in questo, con il suo taglio agli incentivi e la fine voluta dai piddini dei conti energia nel 2013…quel ragazzo e quel partito sono una maledizione per questo Paese, portano una sfiga e sono completamente incapaci di governare decentemente.

        • Silvio Fingers banana rep

          Però è andato più volte negli usa a predicare la green economy

        • Bw

          Concordo, anche leggendo esperti affidabili. Paradossalmente in merito fece di più il governo silbio.

          D’altronde scegliere come ministro il commercialista di Casini non prometteva nulla di buono.

          • Nyarlathotep

            Come percentuale mi pare che siano ancora sopra i crucchi comunque, i migliori sono l’Austria e i paesi scandinavi e baltici.

        • Nyarlathotep

          Il conto energia però non era il massimo, più che altro non l’hanno sostituito con degli incentivi sufficienti.

    • Bermalati-ô Moderato

      Bene investire nelle rinnovabili ma non puoi farci affidamento sempre.

      • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

        Se ce la fa la Danimarca possiamo farcela anche noi.
        Tra l’altro noi disponiamo anche dell’idroelettrico e del geotermico.

        • Silvio Fingers banana rep

          il geotermico ce l’hanno tutti 😀

      • dart

        con il giusto mix e con accumulatori, si può.

        • Bermalati-ô Moderato

          Gli accumulatori sono un bel problema

          • dart

            no, perché?

          • Bermalati-ô Moderato

            Allora è tutto un gombloddo se non lo fanno già? facilissimo stoccare i picchi?

          • dart

            non dico che sia facilissimo, ma ci stanno lavorando.
            leggevo non troppo tempo fa di un nuovo sistema (?) di accumulo tramite “palle” di cemento in fondo al mare.

    • dart

      non possono venderla all’estero?

      • Tony# GigginoPremier

        Di domenica chi vuoi che gliela compra, comunque il problema è sulla rete, non può viaggiare troppo, ci sono perdite che rendono poi il viaggio inutile e si rischia di sovraccaricare alcune linee.

  • Lorenzo

    Il Segretario della Difesa, Jim Mattis, domani visiterà la zona demilitarizzata tra la Corea del Sud e la Corea del Nord.

  • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

    Quando una è fuori dal mondo perchè vive nella tana del bianconiglio e spara cazzate:

    La ministra Fedeli: “Mamme, se frequentano le medie andate a prendere i vostri figli a scuola”

    “Lo stabilisce una legge a tutela dei minori che salvaguarda l’incolumità dei ragazzini sotto i 14 anni”. Così la responsabile dell’Istruzione a Tagadà su La7. “L’autonomia è importante ma si può sperimentare anche di pomeriggio. E se i genitori non possono, vadano i nonni fuori scuola, è così piacevole per noi nonni farlo…

    Per chi i nonni li ha, DEFICIENTE.

    • MontagReloaded

      *deficiente

      • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

        maestrino di sto ciuffolo…avevo già corretto.

        • MontagReloaded

          rosicone

    • BenAioFatePrestoIlGoverno

      Ho sentito giorni fa che ad una signora hanno dato ferie perchè il cane si era ammalato. Basterebbe dare i permessi alle mamme o ai papà per questo compito. Comunque è una cosa che si può organizzare in molti modi, altrimenti poi non lamentiamoci se le donne son più disoccupate dei maschi.

      • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

        Tra l’altro, oltre ad avere i nonni vivi, devi anche sperare che siano in buona salute.

    • Bermalati-ô Moderato

      Alle medie mi pare un’esagerazione…

  • Tony# GigginoPremier

    Maialino di montagna ha detto che non ci saranno elezioni in Catalogna, quindi avanti con il 155.

  • Davide Fiorani

    In Sicilia per l’elezione a presidente contano i voti alle liste o candidato?

    • Enrico C.

      Al candidato, i voti alle liste decidono la distribuzione dei seggi

  • Zos

    La crisi catalana finirà con le armi. ma si vota in Corsica a breve?

    • PaoLo

      Se vogliono l’indipendenza mi pare il minimo.

    • Ajeje Brazorf

      La crisi catalana finirà con i catalioti che si faranno i conti in tasca e dopo essersi resi conto di quanto gli costerebbe, si riscopriranno unionisti convinti.

  • Alex

    Veramente indeciso su chi votare alle prossime…mi sa che disperderò il voto in qualche partitino minore( Risc.Italia, Fsi, ecc.)

  • BenAioFatePrestoIlGoverno
    • Enrico C.

      C’è, decisamente c’è.
      ¬_¬

      • Generale, per l’odio sociale!

        Ha ragione

        • Eraclio komunista per Tabacci

          LOL

          • Generale, per l’odio sociale!

            Lol sono i tre ultimi neuroni rimasti

  • Lorenzo

    Puigdemont è davvero un demente. Sta ridicolizzando la causa catalana.

    • Bermalati-ô Moderato

      Tanto era ridicola fin dal principio

    • Bloody Blade

      facile fare gli sboroni a parole, quando si arriva a dover mettere in pratica quel che si dice invece…..

  • dart

    dovreste fare un sondaggio chiedendo:

    voterete pensando al voto nazionale/proporzionale, o al candidato/uninominale?

    • Bloody Blade

      secondo me risponderebbero in molti “il candidato”
      ma sarebbe una bugia

      • dart

        chissà cosa prevarrà….
        ma tanto non lo sapremo mai.

        • Bloody Blade

          il voto al partito in linea di massima, al massimo ci sarà qualche collegio al sud dove potrebbe andare diversamente se c’è qualche capobastone locale candidato

    • Bermalati-ô Moderato

      1% Sì
      0,9% no
      98.1% eh??

      • Bermalati-ô Moderato

        I talk show non ne parlano perché la ggente cambia canale…

    • Nyarlathotep

      Io penso solo a Silbio!

  • Bermalati-ô Moderato

    Oramai quindi Verdini è diventato una sorta di eroe nazionale?

    • FLINTSKULLBREAKER

      Eroe nazionale ,un vero compagno ,lui si che pensa ai diritti civili .
      Ma quelli che si battevano per i diritti civili non erano i radicali ,i sinistri si battevano per i lavoratori.
      Ma il lavoro la sinistra non lo considera più una cosa di sinistra.
      Sinistra sono stepchild ,ius soli,le unioni civili .
      Il lavoratori cavoli loro quello non è sinistra ,viva il jobact e i voucher e i lavori a cottimo che sono destra.

      • Bermalati-ô Moderato

        In economia non hanno più spazio di manovra e per differenziarsi si limitano a sostenere le minoranze ecc… su molti temi hanno pure ragione,non a caso sono già legge nei paesi più evoluti,ma l’invasione africana non è un caso se la vogliono solo loro in tutto l’occidente…

        • FLINTSKULLBREAKER

          Frega un cavolo dei diritti civili ,a loro costa zero riguarda 4 gatti ,ma servono a dire che fanno cose di sinistra e a coprire le politiche economiche di destra ,e li ci sono i soldi a favore di confindustria e multinazionali a scapito di piccola impresa e lavoratori.

          • Bermalati-ô Moderato

            Se escludiamo l’invasione e l’impunità per i rom io sono per far passare tutto il resto che propongono,così gli togli una volta per tutte le armi di distrazione di massa e rimetti al centro la cosa più importante: l’economia.

          • FLINTSKULLBREAKER

            Secondo te perchè queste leggi tipo il fine vita non le approvano ,altrimenti finiscono gli argomenti di sinistra dopo rimarrebbe solo il lavoro.

          • Bermalati-ô Moderato

            Se la risparmiano per la campagna elettorale del 2018? può essere,oppure hanno riempito il parlamento di bigotti cattolici e non sanno come farla passare.

  • Tony# GigginoPremier

    Questa legge, a meno di avere coalizione PD-MDP, potrebbe alla fine della fiera rendere un governo con i 5 stelle dentro ancor più inevitabile, se si arrivasse a determinate percentuali, oggi più probabile di ieri, poichè le coalizioni rafforzano elettoralmente i grillini.

  • BenAioFatePrestoIlGoverno

    Io li porenderei a calci in cul…sti dementi:
    https://twitter.com/virginiaraggi/status/923506938087866368

    • Bermalati-ô Moderato

      Golpa della Raggi

    • Tony# GigginoPremier

      Sui cassonetti a Roma c’è una mafia infinita, sono tutti, ma proprio tutti, sfasciati, come fossero stati presi a sprangate…qualche volta potrebbe essere il braccio meccanico del camion, ma di solito non pare proprio, e non si sa chi è che va in giro a sfasciarli, rivoltarli, sversarli per strada, etc…

      • BenAioFatePrestoIlGoverno

        Deve essere mafia…possibile che nessuno con tutti gli smartphone che girano non riprenda sti delinquenti, collusi con i vari potentati locali e non?

        • PaoLo

          Eh la madonna!

          • dart

            vai in giro a fare le ronde!

          • PaoLo

            Uhhh, anche oggi ho vari video e foto di giornata, ma per ora mafiosi e collusi che vanno a rompere i cassonetti nn li ho mai visti.

          • Tony# GigginoPremier

            Però sono tutti rotti i cassonetti, e moltissimi non in maniera normale, non roba dovuta al camion che li carica sù male, secondo te chi è che combina ste cose?

          • PaoLo

            Dipende quali, quelli piccolini in plastica fanno cagare e durano mediamente 3/4 mesi poi sono da cambiare, quelli grossi direi i camion e/o gli zingari.
            Poi sinceramente quelli malridotti nn riesco manco a immaginare come si possano ridurre cosi appositamente senza che nessuno se ne accorga.

          • Tony# GigginoPremier

            E gli zingari secondo te se vanno a sfasciare nessuno li paga manco un cent? Non penso.

          • PaoLo

            No però spesso con quei cazzo di uncini con cui vanno a pesca li rivoltano facendoli cadere per terra.
            Se ci fosse qualcuno che lo fa appositamente sarebbe un fenomeno a nn farsi beccare mai, specie adesso che pure se ti stanno sodomizzando invece di gridare fai la ripresa.

          • Tony# GigginoPremier

            Tu vedi riprese di chi butta materassi o divani? Di chi lascia vetri e sedie? Eppure è pieno e si rigenerano di continuo.

          • PaoLo

            Oddio quelle fra roma today, roma fa schifo, etc si rimediano.
            Però io lo vedo coi piccolini in plastica che ho sotto casa, si rovinano in pochissimo tempo e vanno ciclicamente sostituiti.
            Poi boh, a me pare cosi dalla notte dei tempi, nn vedo un aumento di cassonetti rovinati.

          • Tony# GigginoPremier

            No c’è stato incremento esponenziale di quelli sfasciati, anche perché ci stanno più zingari e profughi vari, oltre che più ragazzetti cazzoni in giro.

          • BenAioFatePrestoIlGoverno

            Devi essere particolarmente sfortunato…XD

          • dart

            e certo, vanno in giro in pieno giorno…….

          • PaoLo

            Ma veramente pensate ci sia gente che va in giro a rompere i cassonetti per fare dispetto alla Raggi?

          • dart

            non sono io a dire che sono tutti rovinati.

            e quelli bruciati, non venire a dirmi che è per autocombustione spontanea.
            organizzata dai rifiuti della stessa zona nella stessa notte……

          • BenAioFatePrestoIlGoverno

            E chi lo ha detto che lo fanno per far dispetto alla Raggi? Qui a Torino mica li bruciano per far dispetto alla Chiara…su, un po’ di ragionamento.

  • Eraclio komunista per Tabacci

    E’ Marino che gira di notte a sfasciare i cassonetti della Raggi!!

    • BenAioFatePrestoIlGoverno

      Intanto da me ci sono gli stessi cassonetti da 15 anni…ogni tanto li lavano e tornano come nuovi. Da noi i produttori di cassonetti fanno la fame…XD

  • Ajeje Brazorf

    Direi che se prima di oggi Puigdement era sostenuto da buffoni…oggi nemmeno un demente lo appoggerebbe.
    Tutta la questione cataliota ha raggiunto un livello di ridicolezza allucinante.
    Puigdement e il suo governo sono inadatti, e oramai anche chi aveva dei dubbi dovrebbe rendersi conto che dialogare con questa gente che ha bisogno innanzitutto di fare pace con il cervello, è impossibile.

  • Tony# GigginoPremier

    Ad esempio fossi Salvini chiederei di schierare nell’uninominale i miei al nord ovviamente, e dare al sud i posti per FI e FdI…risultato quale sarebbe però? Che la maggioranza degli eletti nei collegi per il cdx sarebbero leghisti, e quindi quel surplus di scranni dovuto alla legge sarebbe quasi totalmente nelle mani di Salvini, fuori quindi dal recinto dei moderati.

    • Lupus in fabula

      E gli altri sono fessi ad accettare?

      • Tony# GigginoPremier

        Beh si fa per vincere più seggi possibili, accettano perché ad oggi Matteo2 può imporre le sue condizioni.

        • Lupus in fabula

          E’ forte, ma non nella condizione di imporre. Troveranno un compromesso.

        • Bw

          Mah, non mi pare possa imporre chi sa quali condizioni. Se B va da solo coi centristi vincono poca roba entrambi al nord.

          Si divideranno i seggi pro-quota come sempre: se la lega al nord ha il 30% e FI il 15 faranno 60 a 30 (e 10 agli scartini).

      • dart

        è esattamente quello che facevo notare ieri.

        la conclusione è semplice.
        son coglione io.

        • Bw

          La conclusione è che Salvini non farà come dice Tony.

          • dart

            la conclusione è che salvini e berlusconi si scanneranno.
            per voi no, ok….

          • Bw

            Si scanneranno per qualche settimana, come sempre.
            Alla fine troveranno un accordo, come sempre

    • Bloody Blade

      per si fanno i conti dei collegi sicuri al di la di nord o sud e se li spartiranno tipo 40% silbio 40 salvini il resto tra meloni e ascari centristi

      • Tony# GigginoPremier

        I collegi sicuri sono tutti al nord in pratica, Salvini non vorrà schierare molti dei suoi al sud per ovvi motivi, ed ha anche senso strategico, quindi finirà con l’imporre molti più candidati leghisti nei collegi del nord, che guarda caso sono anche quelli sicuri e dove il bottino sarà maggiore.

    • dart

      guardando la cartina con la simulazione, finirebbe con 90-10 per salvini.
      ieri ho chiesto come avrebbero fatto a mettersi d’accordo………. no comment sulle risposte -.-

  • sharkattack

    Secondo voi quale potrebbe essere il prossimo governo?
    m5s-csx
    cdx-m5s
    m5s-fdi-lega

    • Lupus in fabula

      PD-FI-AP

      • sharkattack

        non hanno i numeri

    • Alex

      Cdx senza lega +pd secondo me

      • sharkattack

        ok. ma non hanno i numeri.

        • Alex

          246+180 fa 426…togli i leghisti..secondo me a 316 ci si arriva comunque…

          • sharkattack

            fdi sostiene governo pd fi???

          • Alex

            La Meloni è una redihola che ha appoggiato il governo Monti e votato roba imbarazzante, non mi stupirei…

          • PaoLo

            Nacque fratelli d’italia proprio per non appoggiare più il governo Monti.

    • K.

      non è nemmeno escluso che esca fuori un tale stallo caotico che faranno un governo transitorio di responsabilità nazionale tra tutte le forze politiche, una nuova legge elettorale e nuove elezioni.

      • sharkattack

        m5s si faccia onere di fare un governo con appoggio esterno del csx così alla fine pagano pegno. m5s costretto a governare e csx a fare partito di lotta e governo (poco)

  • K.

    I 5S sanno bene che non governeranno mai e che non vinceranno le elezioni. Il loro massimo di consenso lo hanno già raggiunto. Non hanno margini per incrementarlo. Il progetto politico di Grillo di sparecchiare tutto il sistema politico e arrivare a percentuali enormi cercando di bollare tutti i politici di tutti i partiti come corrotti e disonesti, è fallito goffamente. Ancora ieri Grillo in piazza diceva :”probabilmente non vinceremo, non ci riusciremo, ma ci stiamo provando nonostante abbiamo tutti contro”. Segno lampante che lui è il primo a sapere che lo slancio di consenso si è esaurito.

    • sharkattack

      semplice è un cacasotto!

      • K.

        no è furbo.

        • sharkattack

          no, furbo grillo???? per come siamo stati amministrati negli ultimi 25 anni anche un neonato prenderebbe il 40%

          • Tony# GigginoPremier

            fai un partito e prendi il 40% dai

          • sharkattack

            ma stiamo scherzando, ma se fai opposizione agli ultimi governi il 40% mi sembra sensato.

          • Generale, per l’odio sociale!

            Tutti a dire che è facile fare opposizione a tutti i governi. Poi però rivotate quei governi.

          • K.

            sì ma il 40 dove?

          • sharkattack

            facendo campagna elettorale, di medio e dibba dormano 3 ore a notte e girino senza sosta

          • K.

            è comunque riuscito ad arrivare oltre il 20% partendo praticamente da zero, mettendo assieme un movimento senza cultura politica specifica.

    • BenAioFatePrestoIlGoverno

      C’è già Fassino a sballare le previsioni…XD

  • BenAioFatePrestoIlGoverno

    Sul discorso dei cassonetti: qualche mese fa ho pescato uno “esterno” a buttare la sua immondizia nei cassonetti del nostro condominio; ho fatto la foto a lui, all’auto e poi gli ho detto di non farsi più vedere a fare cose simili. Risultato, non si è più visto.

  • BenAioFatePrestoIlGoverno
    • giovanni

      Ha dovuto secretare il calendario degli spostamenti del treno, probabilmente su consiglio delle forze dell’ordine.
      Ormai dovevano mobilitare pure l’esercito, in fondo è solo un privato cittadino segretario di un partito in bancarotta,

      • BenAioFatePrestoIlGoverno

        Triste tramonto prematuro per chi si proponeva solamente tre anni fa come l’unico innovatore salvifico della nazione

    • Geronimo ignore alien orders

      Chirichetto è per sempre

  • dart

    30 cassonetti andati a fuoco in una zona di roma, e si fa intelligentissimo sarcasmo su marino gridando al gombloddo.
    ecco come risolvere tutti i problemi, sarcasmo e perculamento salveranno l’italia.

    • Generale, per l’odio sociale!

      Purtroppo è l’atteggiamento degli imbruttiti che preso atto di votare criminali e peggiorando le nostre condizioni, invece di fare autocritica riescono a difendere sempre e comunque le loro merde.

    • Tony# GigginoPremier

      Ora vi sembrerà una cazzata, ma secondo me sui cassonetti va fatto un sistema di videosorveglianza, anche per valutare dove intervenire per eccesso di rifiuti.

      • dart

        non è una cazzata, ma penso sia inattuabile.
        ma se già interveniste quando vedete gente lasciare per strada rifiuti ingombranti…..

      • Geronimo ignore alien orders

        Io un po di telecamerine le installerei anche sulle consolari per bastonare i pendolari che gettano rifiuti nelle piazzole e i padroncini che gettano gli scarti di cantiere

      • Bw

        Secondo me ti costa meno fare il porta a porta a quel punto

        • dart

          tra l’altro è stato sperimentato e pare che i cittadini fossero contenti.

        • Tony# GigginoPremier

          Boh, alla fine una telecamerina ti costa 20€ penso, a controllare i video ci metti qualche app che riconosce i movimenti ed una decina di persone, non penso che il porta a porta sia più economico

          • Fedark #NOF4

            Il porta a porta a Roma sarebbe un casino. Lo puoi fare per piccole cittadine, ma nei centri dove hai negozi ed alta densità abitativa vorrebbe dire avere sempre il sudicio per strada che aspetta di essere portato via.

          • dart

            a torino c’è.
            non è piccola e non è meno densamente popolata.

          • Fedark #NOF4

            Roma è un po’ più grandina e più densamente popolata. Lo sforzo organizzativo sarebbe enorme. Inoltre, la struttura urbanistica della città influisce: Torino, da quanto ho visto, ha poche zone ove si concentrano i negozi, ad esempio ed ha ampi spazi vuoti tra le maglie dei quartieri. Firenze che ha un centro fatto di stradine e palazzi alti ha rinunciato a farla.

          • dart

            densità avevo guardato tempo fa, mi pare che a torino sia più alta.
            immagino che in entrambi i casi varia molto da zona a zona.
            e anche qui a torino, non c’è ancora in tutta la città ma la stanno attivando poche zone alla volta.
            stessa cosa la potrebbero fare a roma, cominciare dalle zone più “fattibili” (per densità, struttura, aree commerciali) estendendola pian piano….

        • Geronimo ignore alien orders

          Una multona ogni tanto però aiuta, come diceva Mao

          • Geronimo ignore alien orders

            Il porta a porta è sacrosanto ma anche nei municipi dove c’è non mancano i fenomeni

          • Bermalati-ô Moderato

            E che fanno ? buttano la munnezza dalla finestra?

          • Geronimo ignore alien orders

            No, invece di chiamare il numero verde lasciano gli ingombranti in giro.

          • Bermalati-ô Moderato

            Si scocciano poverini,è più semplice buttare il frigorifero per strada che fare una telefonata ovviamente

          • dart

            guai però a definirli incivili, eh!!!

          • Bermalati-ô Moderato

            No,altrimenti la golpa non è della Raggi

        • Bermalati-ô Moderato

          Non so se ti costa meno nell’immediato, ma è comunque la soluzione migliore.

        • Fedark #NOF4

          Il “porta a porta” in città grandi può portare grossi problemi organizzativi.

      • FLINTSKULLBREAKER

        Dopo ti spaccano anche le telecamere

  • PaoLo

    Mentre vi avvelenate sui cassonetti il mio problema esistenziale è se il più forte giocatore slavo sia stato Stojkovic o Savicevic

    • Geronimo ignore alien orders

      Voto Savicevic, tengo d’occhio Modric

      • PaoLo

        Slavo atipico Modric, fortissimo.

        • Geronimo ignore alien orders

          Eh quanto mi sarebbe piaciuto averlo li in mezzo

    • K.

      che intendi per slavo?

      • PaoLo

        Della vecchia Jugoslavia fino al 91

    • Mattia Merenda

      Savicevic, ma anche Suker non scherza.

    • Fedark #NOF4

      Rilancio con Prosinečki.

      • Geronimo ignore alien orders

        Gran dribbling

        • PaoLo

          Quella stella rossa che è arrivata alla coppa dei campioni, ironia della sorte nell’ultimo anno utile e possibile era stellare.

    • MontagReloaded

      Dzajic

      • PaoLo

        Troppo vecchio, nn l’ho mai visto.

    • Arnaldo Forlani

      la nazionale jugoslava che partecipo` ai mondiali del 1990 aveva nomi altisonanti, ma se vai a stringere, quando sono venuti a giocare in occidente, chi piu chi meno hanno deluso tutti le aspettative.

  • dart

    “In un articolo pubblicato sull’edizione on line de il Fatto Quotidiano
    si afferma che lo staff cambia programma e decide di non pubblicare più
    le tappe. Ebbene, come spesso capita loro, quello che scrivono è totalmente falso.
    Fin dal primo giorno abbiamo sempre e solo pubblicato il programma del
    giorno dopo, come sanno bene gli stessi giornalisti del Fatto che
    ricevono, al pari degli altri colleghi, le nostre informazioni”

    https://st.ilfattoquotidiano.it/wp-content/uploads/2017/10/tappe-destinazione-italia-1-630×537.png

  • Generale, per l’odio sociale!

    Che pd, fi, lega e tutti i partiti siano tutti corrotti è lapalissiano. Solo che dalla corruzione qualcuno ci guadagna. Ecco spiegato chi in questi anni li difende e li vota comunque anche contro i dati di fatto.

    • K.

      Altra fesseria, la corruzione è un fatto burocratico e amministrativo, non un fenomeno morale dei partiti. Quanta grossolanità nelle tue analisi.

  • Alex

    Ci fossero le elezioni oggi chi votereste? così, pour parler…

  • Nessuno

    La Meloni si tira fuori almeno a parole
    https://twitter.com/GiorgiaMeloni/status/923481338866536448

    • Alex

      solita chiacchierona…

    • Geronimo ignore alien orders

      Segnamocela

    • Michele

      E’ ovvio, lei e Salvini lo hanno già dimostrato, non governano col PD..

      • Nessuno

        Quindi se dopo le prossime politiche sia la Meloni che Salvini decidono di non partecipare ad un Governo col PD osi torna alle urne o PD+M5S 🙂

        • Nessuno

          *PS era un lapsus 🙂

        • Michele

          Se non ci saranno altre maggioranze possibili sì, anche LN-FDI-M5S potrebbe essere una possibilità anche se improbabile..

          • Nessuno

            Più probabile di quella con il PD, se resta Renzi

        • Bloody Blade

          ma la fate tutti troppo semplice, non ci sono automatismi, il presidente della repubblica può andare avanti a tempo indeterminato a fare consultazioni.
          in olanda sono stati tipo 6 mesi a fare consultazioni, gentiloni potrebbe rimanere al governo ancora a lungo

          • Nessuno

            L’Italia non è l’Olanda, qui lo Spread sta per tornare in campo in caso di resistenze 🙂

          • Bloody Blade

            e invece votando ogni 3 mesi lo spred se ne sta buono? 😀
            e se dopo nuove elezioni esce lo stesso risultato? alla fine qualcuno si dovrà piegare….

          • PaoLo

            Però una situazione tipo la Spagna è possibile.

          • Bloody Blade

            ma infatti li si è piegato il psoe alla fine
            chi sarà il psoe italiano? io sto già ridendo 😀

          • PaoLo

            Posto che nella situazione attuale io credo che il cdx la maggioranza la trova abbastanza agevolmente, in caso nn fosse possibile boh, di certo si sa chi invocherà di nuovo le urne.

          • Michele

            Il M5S si accorderà prima per me, con Di Maio poi..

          • Nessuno

            Appunto dicevo, i giornali non vedono l’ora di resuscitare il “mostro”

    • Bloody Blade

      vabbè ma lei è ovvio che starebbe fuori dalle larghe intese

    • PaoLo

      Sarebbe manna dal cielo.

      • Nessuno

        Tu pensi che “dopo” starà fuori?

        • PaoLo

          Stare all’opposizione delle larghe intese dopo aver bambato anche qualche seggio all’uninominale penso sarebbe come fare 13

          • Nessuno

            Berlusconi la convincerà

          • PaoLo

            Alle larghe intese no, si suiciderebbe.
            Però il cdx è vicino a trovare la maggioranza.

          • Nessuno

            Come dicevo oggi 4/5 mesi sono tantissimi, non ne sarei così sicuro

          • PaoLo

            Guarda Alfano nn ci metterei la mano sul fuoco, ma che nn governerà col PD penso di potercela mettere.

          • FLINTSKULLBREAKER

            Il cdx andrà vicino alla maggioranza e Ap andrà dopo elezioni col cdx e arriverà alla maggioranza con un Po di acquisti di Verdini che da bravo padre della patria ci penserà lui a formare una maggioranza che sostenga un governo.

    • il Cecchino

      Fra pochi mesa sarà alleata di fi e lega nei collegi.
      Non ci credo nemmeno se lo vedo che fdi presente candidati suoi senza coalizione.

  • Santiago-CCCP

    mai una volta che diano fuoco ai nostri di cassonetti, avevo del materiale anche oggi ma supera i 5 mb e non posso metterli 🙁

    • Nessuno

      Riduci la foto 🙂

      • Santiago-CCCP

        purtroppo non so in grado

        • Nessuno

          Se non sbaglio anche on line lo fanno, ti riducono il peso di una immagine

          • Geronimo ignore alien orders

            Si è il metodo più rapido

        • Bloody Blade

          se vuoi fare in fretta basta che apri l’immagine, fai uno screenshot dello schermo, lo apri su paint tagli e salvi l’immagine

          • Fu eretico, ora John Nash

            oppure con paint la ridimensioni
            fai ancora più in fretta

        • Nessuno

          https://compressnow.com/it/
          Qui anche un Comunista dovrebbe riuscire 🙂

    • Bermalati-ô Moderato

      Risparmiati la fatica, la golpa non è della Raggi comunque.

    • dart

      chi fa da sé, fa per tre!
      investi un euro di benzina e non lamentarti!

    • PaoLo

      Ma perchè servono foto e videi di monnezza?

      • Santiago-CCCP

        pare sia un fenomeno sconosciuto, però la cartella monnezza è arrivata a 170

        • dart

          buttala nel cestino!!!
          sei il solito romano incivile zozzone!!!

    • Geronimo ignore alien orders
    • Geronimo ignore alien orders

      Ma dopo che hai fatto le foto dai una rassettata o lasci così com’è?

      • Santiago-CCCP

        se vedi uno in giacca e cravatta sommerso nei rifiuti sono io

        • Geronimo ignore alien orders

          Bravo 🙂

  • Tony# GigginoPremier

    Draghi criminale.

  • Santiago-CCCP
    • Nessuno

      Malore per la Raggi 🙂

  • Santiago-CCCP

    https://uploads.disquscdn.com/images/80d7ec9b9c48897768dcefe33895edc7f44b2f9ab6236bc0b1fc4c51dd613917.jpg

    Oh, adesso grazie a SP ho imparato a diminuire le dimensioni delle foto. Per raccogliere la monnezza chiederò a Dart It

    • Santiago-CCCP

      tra un pò qui potremo osservare il fenomeno dei secchi vuoti e monnezza per terra. Questo è il prequel

    • dart

      se capita dove passo io, lo faccio.
      di sicuro non vengo a roma ad aiutare te.

      domanda seria: TUTTI i cassonetti davanti ai quali passi sono così?

      • Santiago-CCCP

        la domanda è malposta. Te ne faccio io una è normale che anche solo uno sia cosi con quello che pago di Ama? Comunque rispondo 1 su due nel mio municipio, uno su 3 fuori

        • Tony# GigginoPremier

          Uno su 3 a Roma è così? Cazzaro eri e cazzaro sei rimasto.

          • Santiago-CCCP

            saresti ?

        • dart

          che abbiate un problema è evidente.
          però mettiti d’accordo con gli altri romani.

          se volessi discutere seriamente senza attacchi personali, non ho mai detto niente delle cose delle quali mi accusi.

          • Santiago-CCCP

            non so di cosa ti accuso.

          • Santiago-CCCP

            e rimane il fatto uno su 2 uno su 100, io pago non per la mondezza

          • dart

            1 su 2 o 1 su 100 c’è una bella differenza, eh…..

          • Santiago-CCCP

            posto che da me è uno su 2, non è importante i numeri servono a voi per attaccarvi a qualcosa che non esiste. La capitale di Italia non deve avere una percentuale buona di monnezza o una cattiva. Semplicemente non deve esserci

          • dart

            1 su 2 è un problema serio.
            1 su 100, può capitare. e se non sei cretino, butti nel cassonetto a fianco o in quello che c’è a 30 metri.

          • Santiago-CCCP

            ancora che parli di numeri, il problema c’è ed è serio. Voi la buttate su quel discorso per sminuire la questione ma non mi interessa buttarla su questo piano. Ho 170 foto sul pc della monnezza nell’arco di un anno e mezzo. Non è ammissibilie

          • dart

            continui a non capire, ti ho detto chiaramente che so che avete un problema e che è un problema serio, e mi accusi di voler sminuire.

            ma tanto come hai scritto sopra non te ne frega un cazzo di fare una discussione seria con me, quindi pensala come cazzo ti pare e ciao.

          • Santiago-CCCP

            ottimo

          • dart

            se non lo sai tu……
            ogni commento verso di me è un’accusa.
            cosa dicevo con marino (NIENTE), nego l’esistenza dei rifiuti (non è vero), è un gombloddo contro la raggi (mai detto), e stupide battutine e attacchi personali che niente c’entrano con l’argomento.

          • Santiago-CCCP

            ah bè sulla questione non ti accuso di niente in particolare sei un grillino qualunque sinceramente, sul resto confermo che sei pessimo e te lo faccio notare quando posso.

        • Geronimo ignore alien orders

          mmmmmmmmmmmm

          • Santiago-CCCP

            ricopio e incollo quello che ho scritto sotto, per non fermarsi ad un numerino che può essere sbagliato o vero ma poco importa
            e rimane il fatto uno su 2 uno su 100, io pago non per la mondezza

          • Geronimo ignore alien orders

            Ti rifaccio la domanda, in quest’anno vedi la situazione migliorata? Almeno un po? Per niente? Peggiorata?

          • Santiago-CCCP

            mi sembra di averti già risposto, ma forse mi sbaglio. La situazione è identica, non peggiora e non migliora. Galleggia

  • Nessuno

    Mi chiedo, è così difficile fare la raccolta porta a porta in una grande città? Così addio cassonetti e si recuperano anche posti auto 🙂

    • Geronimo ignore alien orders

      In alcuni quartieri moderni è più facile, ad esempio a Decima funziona perfettamente

      • Nessuno

        Salerno non è una città “moderna” eppure son riusciti a fare qualcosa di buono, c’era De Luca che si appostava di notte, però alla fine un risultato lo hanno raggiunto

        • Geronimo ignore alien orders

          decima e Torrino da soli hanno più della metà degli abitanti di salerno

          • Nessuno

            Si me ne rendo conto, ma se si fa bene in un posto “piccolo” crei tanti “posti piccoli” e risolvi il problema. O sbaglio?

          • Geronimo ignore alien orders

            Non sbagli. La strada che hanno intrapreso è quella

    • SempreVerde NoIusSoliSiValsoia

      con la raccolta porta a porta i cassonetti rimangono in strada.
      per esempio da noi passano a prendere umido e indifferenziato, mentre dobbiamo portare ai cassonetti plastica carta e vetro (che sono gli unici rimasti)

      • Nessuno

        Nella mia città i cassonetti sono spariti

        • SempreVerde NoIusSoliSiValsoia

          allora è un sistema diverso, però certamente costerà di più

          • Nessuno

            Si mettono ad orari prestabiliti in strada contenitori vari corrispondenti al rifiuto che poi verrà ritirato, poi riprendi il contenitore e lo porti in casa, per i condomini è un po’ diverso ma cassonetti in strada non ne vedi

          • SempreVerde NoIusSoliSiValsoia

            è uguale anche da noi, con l’unica differenza che nel porta a porta raccolgono solo umido e indifferenziato e dalla strada hanno tolto i cassonetti grandi di umido e indifferenziato, lasciando solo carta vetro plastica

          • Nessuno

            Da me solo campane per il vetro

    • Fedark #NOF4

      Sì, è difficile. Nelle zone ad alta densità dovresti passare più volte al giorno solo per ritirare una tipologia di monnezza (tipo la carta dove ci sono alte concentrazioni di negozi)

      • Nessuno

        Assumere gente,che lavori naturalmente, e passi più volte al giorno. Per i grandi condomini di cui parla sopra PaoLo la soluzione è ancora più semplice, si abbattono e tutte villette unifamiliari 🙂

    • PaoLo

      Ci sono delle periferie che fanno 100/120 mila abitanti e sono fatte interamente di palazzoni e case popolari, è difficile.

    • Fede

      Da me non ci sono più cassonetti… Però nelle grandi città poniamo che ci sia una serata ventosa… Iniziano a volare i bidoncini/sacchi per le strade?

  • Lorenzo

    Grasso ha lasciato il gruppo PD al Senato

    • Geronimo ignore alien orders

      I malumori che aveva manifestato a Crimi erano fondati

    • Enrico C.

      A quanto pare le voci che lo volevano come leader della nuova formazione MDP-SI erano fondate, mah, contento lui…

      • vergogna

        Dopo aver accettato la legge elettorale, finire per essere l’uomo preminente dello schieramento politico che più ha lamentato la gestione autoritaria e aziendale del parlamento in questo caso, sarebbe l’ennesima pietra tombale della credibilità di quel gruppo.

      • rossopietro

        Uno di sinistra non puo stare con questo pd

        • Enrico C.

          Davvero, ha solo portato leggi come le unioni civili per le coppie gay, il divorzio breve, la legge sugli ecoreati, le nuove leggi anticorruzione ed antimafia, la cancellazione delle leggi ad personam di Berlusconi… nulla di paragonabile ai successi dei governi “di vera sinistra”

          • alexpa

            Si spera anche biotestamento e ius soli

          • Enrico C.

            Sullo Ius soli le cose sembrano mettersi meglio di quanto temuto, forse si riesce a farlo passare prima della fine dell’anno

          • FLINTSKULLBREAKER

            Che bello lo ius soli legato al lavoro a cottimo , gli diamo la cittadinanza poi li fai lavorare a 3 euro ora alle cooperative

          • Enrico C.

            … riguarda i ragazzi con un ciclo scolastico completato, non i trentenni che lavorano nei campi

          • FLINTSKULLBREAKER

            Ha portato il massacro dei lavoratori , quelli che hai enunciato sono battaglie dei radicali le battaglie della sinistra erano sul lavoro non i diritti civili e la legge sul lavoro la ha fatta Sacconi e ha massacrato i lavoratori

          • rossopietro

            mi sembra un po poco in compenso ricordo l’abolizione dell’art. 18 e tutte le altre belle leggi di cui Renzi è tanto amato forse per te “vera sinistra” è un ‘offesa io sono di sinistra sempre stato per l’unità dei progressisti ma questo pd cosa ha di sinistra?

          • Enrico C.

            Tutto, dato che ha varato le leggi più di sinistra esistenti in Italia negli ultimi 30 anni.

            ‘Sto benedetto feticcio dell’articolo 18: veniva utilizzato in una manciata di casi all’anno e non esisteva in nessun altro paese UE, paesi UE in cui i giovani da decenni si accalcano per andare a lavorare, evidentemente non interessati alla terribile mancanza dell’articolo 18

          • rossopietro

            Enrico a te piace sto pd a e le sue politiche in campo economico?
            Mi sa di si

        • K.

          il pd è un partito di centrosinistra.
          e fuori del Pd non c’è l’Internazionale Socialista (cit.), ma semplicemente D’Alema e Gotor.

          • vergogna

            Il PD fa politiche economiche che i liberisti degli anni 90 avevano difficoltà a concepire, sostiene una gestione della società, del disagio, della gestione degli antagonismi, con leggi degne di quelle speciali degli anni ’70 o di quelle fasciste, in chiave elettorale cavalca il vento anti-immigrazione, non basta per qualificarsi di centrosinistra mettersi il fard con la legge sull’omofobia o fare una finta legge contro il ritorno del fascismo. Tanto più che ormai negli ultimi 5 anni è stato portato a termine la mutazione genetica e sono andate dissolte o ridotte ai minimi termini i dirigenti storici che garantivano continuità ma soprattutto la base storica e una base intellettuale di riferimento…

          • K.

            il mondo è cambiato eh.

          • vergogna

            Il mondo è cambiato in peggio. Lo so. E quindi? La tua è una non-risposta…

          • K.

            quali sarebbero ste politiche liberiste? il JA?

          • vergogna

            Jobs Act, applicazione automatica direttive europee vedi bolkenstein, rapporto con i grandi colossi in particolare del web, legge della scuola fatta apposta per svilire l’istituzione scolastica e renderla esclusivamente funzionale alle logiche aziendali e già che ci sono dare un po’ di manodopera gratuita ai poveri imprenditori. Sanità con progressiva privatizzazione. per non parlare della proposta legge di riforma costituzionale che era la summa di un processo di distruzione dello Stato così com’era concepito dai padri costituenti

          • K.

            falso, il monocameralismo differenziato era già previsto nell’Assemblea costituente, i comunisti soprattutto volevano una soluzione simile. E fu subito chiaro a tutti che la doppia camera non poteva funzionare.
            Qui ti vedo poco studiato.

          • vergogna

            Per fare una discussione su quella porcata della riforma costituzionale siamo decisamente fuori tempo massimo. Però brevemente ti faccio notare che i comunisti avevano sì proposto una camera unica, ma con la legge proporzionale. Cambia tutto. E’ da un mondo all’altro. Si passa dalla concezione di parlamento come struttura in cui si transusta la rappresentanza limpida del voto, da cui deve uscire una maggioranza fatta di intese programmatiche e accordi chiari, all’idea della camera come ufficio di un’azienda, in preda al governismo, in mano al primo partito che vince e sbanca tutto, e qualunque cosa faccia che cosa vuoi, tu hai votato, ora tra 5 anni torna a votare e poi stai zitto di nuovo. In più ricordo bene che una porcheria, più di altre, di quella legge era l’obbligo di mettere a votazione una proposta di legge entro 75 giorni. In pratica, uno di maggioranza ti porta una legge sulla svendita di tutto il patrimonio pubblico e della sanità? Entro due mesi quella deve essere votata, e non c’è neanche il tempo di creare un’opposizione sociale, manifestazioni, contestazione, un’opinione a riguardo. Insomma se continuiamo apriamo un capitolo enorme ma queste sono due cose…stai facendo un paragone che non ci sta proprio

          • vergogna

            E sul fatto che la doppia camera non funzioni, lasciamo perdere questi venticinque anni, stiamo al proporzionale. Non mi sembra che i fatti ti diano ragione…

    • March per l’Unione Europea

      Molto male. Ho molto apprezzato Grasso durante questi anni, è un peccato che sia uscito.

  • vergogna

    Se Grillo e i 5 stelle non hanno vinto nel 2013, non vinceranno più. Quello che però stupisce e suscita vari pensieri è come sia difficile scalfire la passione dei loro simpatizzanti/adepti. Certo il metodo di propaganda politica adeguato al livello delle discussioni e coscienza civile del Paese, certo l’individuazione e attacco sistematico alle categorie indicate come “nemici” per compattare, abbinato alla demonizzazione di chi osa porre dei dubbi in seno al partito. Insomma hanno creato, in una fase in cui la volatilità del voto è la più alta di tutta la storia repubblicana, uno zoccolo duro che non si schioda neanche con le cannonate. Ed è un voto più liquido che mai, ai livelli e più di quello a Berlusconi, basti pensare che in sardegna è dato il consenso maggiore, regione dove neanche si presentarono alle regionali per dissidi interni (cosa incredibile e che si commenta da sè, per una forza politica di quell’entità). Nel frattempo l’astensione continua a salire a livelli record alla faccia dello sbandierato ritorno alla partecipazione e presa di coscienza dei cittadini grazie ai grilloidi

    • Tony# GigginoPremier

      Riesci a non essere offensivo?

      • vergogna

        “Offensivo”. ahahhaahah fattene una ragione, ,le idee possono essere offensive per chi non è d’accordo, e anche la verità può essere offensiva. mi dispiace per te, vedi tu se riesci a commentare meno fesserie

        • Tony# GigginoPremier

          Hai scritto adepti e grilloidi, due evidenti offese che con le idee non c’entrano nulla.

          • vergogna

            Adepto: Nuovo seguace; iniziato di una setta, religione, associazione. (definizione da vocabolario). Grilloidi è grillini in modo più sprezzante.

            se vuoi scrivo adepti affetti da analfabetismo funzionale, per molti di loro è ancora più chiara la definizione così

          • Tony# GigginoPremier

            Ok non ci riesci, non tutti ci riescono, non ti preoccupare, un giorno ci riuscirai, o anche se non ci riuscirai mai, sticazzi.

          • vergogna

            E sticazzi!

          • vergogna

            Comunque notavo ora che sono stato fin troppo gentile, sei in un forum di dibatitto politico e fai le pippe mentali per due aggettivi, invece di rispondere sul tema. Leggevo ieri che c’è stata una polemica sulla moderazione per alcune sospensioni, la tua intenzione è cercare di farsi bello agli occhi dei moderatori incitando ad un linguaggio da salotto inglese? Vedi che il problema non è il modo in cui si esprimono le cose, escluse le trivialità gratuite, ma il contenuto. dato che io non sono politico posso permettermi di usare toni più forti o certe espressioni, a differenza di grillo di cui credo sia anche tu adepto

          • Tony# GigginoPremier

            Ahahah LOL, non hai minimamente idee di quale sia il mio linguaggio, se mi sbottono ti disintegro, la moderazione mi conosce benissimo e da anni ormai…ma levate va, nomen omen direi adattissimo…i tuoi contenuti nel commento erano semplicemente inesistenti comunque, solite cagate copia incolla da automi hater di Peppe

          • vergogna

            Attendo che l’esperto faccia una riflessione politica, antropologica e sociale su quel fenomeno da circo che è il movimento 5 stelle allora. magari ne capirò qualcosa visto che i miei discorsi sono totalmente privi di contenuti

          • Tony# GigginoPremier

            attendi bravo, calma e pazienza, l’analisi è semplice, c’è un enorme buco di idee, merito, ideali, capacità e rappresentanza chiamato partiti politici italiani, Peppe ha riempito questo grande buco con un bel vaffa, gli italiani sono entusiasti di mandare a cagare quei perfetti idioti presenti nei partiti, fosse anche se finissero con sostituirli con idioti ancor più grandi, ma il piacere del mandarli a cagare sarebbe sazio, una forma di vendetta verso la stupidità della classe dirigente, gli haters come te, invece di analizzare lo scontento e offrire soluzioni concrete, hanno svolto la funzione di zerbino, cementando quindi il gruppo di chi gode nel vaffa…potrei offrirti altre mille analisi più interessanti delle 4 stronzate in copia incolla scritte da te, ma non ne ho voglia in realtà, ti ho solo trollato

          • vergogna

            Ho aspettato a dirtelo prima, quando dieci minuti dopo aver scritto “modera i toni” perchè avevo osato dire “adepti” e “grilloidi, hai vantato di avere toni da stamberga…dopo questa grande analisi mi sa che è ora di prendere un po’ di melatonina e coricarti. Neanche ti sto a rispondere, non saprei da dove partire. è tutto sbagliato, dall’idea dei partiti italiani come un blocco unico, all’idea che dall’indegnità dei partiti la conseguenza sia distruggere i partiti (un po’ come sostenete col sindacato, evviva la democrazia e la partecipazione). E il voto come liberazione, gesto di odio e disprezzo verso quelli concepiti come avversari, è proprio parte di quello che ho scritto nel mio primo messaggio, impara a leggere. Per la cronaca, e chiudo, ti informo che “gli italiani” da quando è arrivato il santo Peppe vanno a votare molto meno di prima. Mi hai trollato? ti diverti con poco sono contento per te

          • Tony# GigginoPremier

            Dimostri di non aver capito un cazzo del mio discorso. Chapeau per la comprensione del testo. Sei la solita zecca comunista?

          • vergogna

            ECCOLO il grilloide che si dimostra anche fascistoide! Ahahahah ti ci è voluto poco per mostrare la faccia

          • Tony# GigginoPremier

            Ahahah ora sono fascista…LoL…quindi uno che dice zecca è automaticamente fascista? AriLoL, hai sbagliato bersaglio alla grande, non hai buon fiuto

          • vergogna

            chi dice “zecca comunista” si qualifica da sè. non so se sei fascista, non so se sei grillino, non mi interessa, di sicuro sei affetto da quel germe che si chiama ignoranza politica e populismo di destra. per quanto mi riguarda potresti votare anche PD, è pieno di fascistoidi anche lì, è una cosa molto trasversale. di sicuro so che mi hai stancato, vai a trollare qualcun altro così sei contento.

          • Tony# GigginoPremier

            Bastava dire che sei una zecca e che ti sei offeso perché sgamato subito 😀

          • vergogna

            ATTENZIONE PREGO
            qualche moderatore gli faccia capire di smetterla, dato che ha dichiaratamente detto che sta “trollando”

    • K.

      Anestesia percettiva, disse già tutto o quasi tutto De Luca a riguardo.

    • m0g1 – All debtors

      in realta’ e’ moolto difficile comprendere come si possa dare un voto a qualsivoglia altra forza politica.

      • vergogna

        Ti ricordo che i partiti politici non sono esclusivamente i tre o quattro di cui si parla grazie al bombardamento dei timpani dell’informazione nostrana, ma c’è uno spettro ampio di partiti anche minori, e soprattutto ti ricordo che il voto è soltanto uno dei modi di fare politica e a dire il vero è anche il modo più inutile, dato che conti uno su cinquanta milioni. Si può non votare e fare politica cento volte più di uno che vota. Non è obbligatorio riconoscersi in un partito. Farsi prendere così, e dare il voto, per semplice accettazione passiva, per esclusione, non è così maturo come gesto

        • m0g1 – All debtors

          bah.. posso sottoscrivere anche tutto quel che hai scritto.
          ma non vedo la relazione nel considerare il mov pieno di pagliacci o dei completi idioti chi li vota.
          per risponderti pero’ ti dico che sono iscritto da quando il m5s aveva il 2-3%, ho partecipato a tutte le votazioni e ho cercato di allargare il piu possibile le mie conoscienze in materia facendo politica con tutti quelli che incontro, nel senso di discutere sia dei piccoli problemi che dei massimi sistemi (sempre senza menzionare nemmeno il 5s o le loro posizioni) quindi ho fatto propio quel che dicevi.
          Sono convinto che necessiatiamo di un cambio culturale e di paradigma (ma queste cose le ho sentite dire solo dal Pagliaccio Numero 1 Grillo Giuseppe Piero….)

          • vergogna

            Anche io seguivo il movimento 5 stelle quando era conosciuto a ben pochi. Ma lo abbandonai, avendo sentito l’aria che tirava, subito dopo le prime elezioni locali in cui ebbe successo. In cui vinse Pizzarotti tra l’altro, poi finito anche lui nella lista degli espulsi perché sgraditi al cerchio magico dell’azienda milanese. E proprio per quello mi sento privilegiato rispetto ad altri perché capisco il meccanismo su cui agisce il loro consenso, avendolo sperimentato in parte su me stesso. A maggior ragione mi stupisce se mi dici che non hai notato uno stravolgimento totale dell’orizzonte strategico, del quadro ideale; del pessimo bacino votanti da cui sei accompagato, alimentato da una propaganda molto destrorsa e mirata agli analfabeti funzionali. Ma sarebbe anche troppo semplice dire che è cambiato, in realtà si sono rivelate le enormi contraddizioni e difetti. (vedi ad esempio, ricorderai quando si diceva “non devono andare in tv perché altrimenti vengono fregati dai giornalisti”, in realtà era perché sarebbe venuta fuori tutta l’impreparazione, l’incoerenza di posizioni tra l’uno e l’altro in quanto provenienti dalle esperienze politiche più diverse, fino all’antipolitica pura)…e così via…sui discorsi di Grillo, riconosco che per certi punti di vista ha detto cose non banali, ha trattato argomenti scomodi e interessanti – lasciando perdere la censura che è un po’ un falso mito – ma mi pare che il movimento 5 stelle di oggi non c’entri quasi niente con quella provenienza “ideologica”. o forse ti sei perso le comparsate di di maio dagli israeliani, dai membri della trilaterale, o a cernobbio? comunque è un discorso abbastanza lungo, il fatto di aver reso la politica molto uno scontro tra l’uno e l’altro ha impedito in questi anni di fare un’analisi più fredda del movimento, che pure di spunti ne offre a migliaia

          • m0g1 – All debtors

            sto uscendo dall’ufficio ora.
            se mi dici che leggerai fra stasera e domani ti rispondo.
            cia’

          • vergogna

            ripasserò…

  • dart

    strano…. niente da dire sul programma del trenino e le bugie del fatto….?
    @disqus_eVrt0OnoOZ:disqus tu che sei sempre in prima linea? che ne pensi?

    • K.

      Il FQ è un giornale criminale e di tagliagole. Un covo di illiberali boia.

      • dart

        sì, bravo.
        per una volta rispondi nel merito, se ne sei capace.

        • dart

          e fu così che sparì…..

          • K.

            ma a cosa devo risponderti, dici.

          • dart

            a quello che ho scritto poco sotto!!!

  • PaoLo

    Insegnatemi pure a me, come faccio a scaricare un video da youtube, ciò sta dedica per Magnolia nn so se riesco a postarla o vi mando a tutti dentro al mio feisbuk

  • K.

    Non c’è altro da aggiungere. Musumeci qui è perfetto.
    https://www.facebook.com/nellomusumeci.page/videos/1474934705917263/

    • PaoLo

      E io che ci sono impazzito dietro per pubblicarlo 😀

    • Bermalati-ô Moderato

      “Ho amministrato per 10 anni la terza provincia del sud Italia e l’ho fatta diventare la prima provincia d’Italia per gare di appalto,per politiche culturali,per qualità delle strade.”

    • gianni verdi

      può dire quello che vuole ma con le schifezze che ci sono nelle sue liste dovrebbe solo tacere

      • K.

        tacete voi, truffatori politici che vendete onestà farlocca porta a porta. Non avete mai governato e avete già indagini e avvisi per tutta la sicilia. Portate rispetto per Musumeci che può insegnarvi come si governa e come non si ruba.

        • Bermalati-ô Moderato

          Ma è vera ‘sta cosa delle prima provincia d’Italia per qualità delle strade?

        • gianni verdi

          capicoico che il vostro gran maestro è denisuccio ma noi non saim fatti cosi fatevene una ragione

          • m0g1 – All debtors

            lasciagli credere quel che gli pare.
            PD eFI si dividono i telespettatori di D’Urso/DeFilippi e i pensionati.
            tutte categorie famose per discernimento politico……

  • Geronimo ignore alien orders

    Sui commenti dei giornali piddini Grasso è già diventato una merda

    • gianni verdi

      grasso , grasso briutto e cattivo , verdini belo buono e flilaatropo dall’animo nobile , son pdini sono fatti cosi

    • Bermalati-ô Moderato

      Dietrofront, non è più del Partito.

  • K.

    Luigi Di Maio e Cancelleri, due nullità perfette, diffamatori per canovaccio di Rocco Casalino, si devono sciacquare la bocca anche quando parlando di Nello Musumeci. Se la devono sciacquare.

    • m0g1 – All debtors

      Cancelleri ottimo candidato.
      se eletto fara’ cose molto buone per i siculi.
      (delle diffamazioni a cui alludi non me ne frega una minchia)

      • vergogna

        Ha firmato anche lui il contratto con l’azienda privata casaleggio e associati? Perché è una cosa incostituzionale e mi chiedo perché le procure non intervengano già con la raggi, che rivendica di aver firmato

        • m0g1 – All debtors

          alta politica vedo…

          • vergogna

            E’ però un fatto. Un amministratore della cosa pubblica o parlamentare, quindi servitore dello stato, non può agire con le mani legate da un contratto capestro con un’azienda privata, i cui metodi di funzionamento sono a noi sconosciuti, addirittura sotto forma di un contratto che viene sbandierato alla luce del sole.
            Comunque ti ho risposto al messaggio sotto

        • m0g1 – All debtors

          se mi dovessi candidare firmo senza problemi.
          se la base non mi vuole nel gruppo parlamentare, mi dimetto ed esco dal parlamento (se iniziassero finalmente a permetterlo quei bifolchi).
          Non l’ha detto il dottore che chi deve portare avanti il programma del m5s in parlamento debba essere io.

  • PaoLo

    «Roma è sempre stata lo specchio del Paese e oggi Roma è spenta – prosegue Cecchini nel suo post – addormentata in mezzo alla sua sporcizia e la sua corruzione…Ci si abitua a tutto ed è quello che vogliono: farci assuefare poco a poco al peggio, per non farci più ascoltare il rumore delle proteste di chi non ha voce. Un anno fa assistevamo alle promesse dei politici alle zone terremotate, oggi nessuno risponde alle popolazioni in difficoltà». «Non possiamo rimanere in silenzio, io non potevo rimanere in silenzio – aggiunge – A 10 anni di distanza ripeto la mia performance per tentare di scuotere gli animi, accetto il rischio di alzare la voce io per tutti coloro che pensano che ‘non serve più’, ‘non serve a nullà. Fontana di Trevi torna a tingersi di rosso, in piena e assoluta sicurezza del monumento, per gridare che Roma non è morta, che è viva e che è pronta a tornare ad essere la Capitale dell’Arte, della Vita, della Rinascita». «In 10 anni l’immagine di Fontana di Trevi con le acque dipinte di rosso ha fatto il giro del mondo, ha fatto discutere e, sorpassata l’idea del ‘vandalismò, è stata finalmente compresa la forza del messaggio che univa, e unisce, Arte, Comunicazione e Azione Sociale. Pacta servanda sunt»

  • K.

    Propongo di pubblicare l’epico discorso di Musumeci periodicamente. Un manifesto contro la propaganda e la demagogia della Casaleggio Associati.

    • Marcus T. Zankara <3

      quale?

      • K.
        • Marcus T. Zankara <3

          mitico

          • K.

            da brividi 😀

          • Fu eretico, ora John Nash

            +1 sulla fiducia

          • Marcus T. Zankara <3

            però cmq il cdx rischia di fare un pessimo risultato in Sicilia, in ottica politiche vedo uno sfondamento dei peppetti al centrosud… tutta colpa di quella mummia di SILBIO

  • Marcus T. Zankara <3

    ma Draghi cosa ha detto che l’euro è crollato? continuerà a pompare?

    • Tony# GigginoPremier

      Un criminale, ancora QE e rialzo tassi forse nel 2019.

      • Marcus T. Zankara <3

        vabbe mi pare perdonami che la sua politica monetaria abbia sortito i frutti sperati almeno nel breve o no? poi non so alla lunga quali danni porta

        • Tony# GigginoPremier

          Ha fatto più del necessario, imho poteva ottenere risultati migliori con politiche più soft. Comunque stanno creando una bolla eccessiva le banche centrali.

        • Fu eretico, ora John Nash

          “ve lo sto dicendo da tre anni: o vi mettete in testa di far politica e federare la UE -iniziando dalla BCE – o vi mando sul lastrico tutti quanti”

          questo dovrebbe dire

        • Michele

          Questi tassi sono fuori dalla grazia di dio, il rischio bolle è sempre elevato..

  • PaoLo

    http://corrieredelmezzogiorno.corriere.it/bari/politica/17_luglio_06/neoborbonici-cinque-stelle-72afbb2c-6223-11e7-9295-7f1167187369.shtml

    Se la lega tenta la via del Lombardo-Veneto e i grillini si mettono al servizio dei neoborbonici per Giacolin il rischio di eiaculazione precoce si fa serio.

    • Fedark #NOF4

      Credo non ci sia niente di più ridicolo di un neo-borbonico. Forse i forconi.

  • K.

    Alla politica di oggi se c’è qualcosa che manca rispetto al passato è l’oratoria, la grande oratoria politica, la grande retorica (non la bassa retorica demagogica o buonista). L’oratoria non è forma ma sostanza. Per questo ammiro enormemente il discorso di Musumeci.

    • Tony# GigginoPremier

      Cioè la grande retorica è parlare della sorella con la pensione sociale ed attaccare la sorella dell’altro? A me pare che manco nei bar di periferia si parla così.

      • K.

        La grande oratoria non è porgere l’altra guancia o il parlare aulico. Come la grande poesia è spesso gergale e dialettale.

        • Tony# GigginoPremier

          Cosa c’è di più poetico di un rutto dici? Permettimi di dubitare della solidità dei tuoi argomenti.

          • K.

            è la tua obiezione ad essere debole, l’oratoria non è non parlare della sorella di Cancelleri.

          • Tony# GigginoPremier

            Poteva dire “tua sorella è una zoccola”…il livello è quello.

          • Bermalati-ô Moderato

            “la grande retorica (non la bassa retorica demagogica o buonista).”

    • Bermalati-ô Moderato

      Il deficit di oratoria è l’ultimo dei nostri problemi

    • PaoLo

      Si fa ascoltare molto volentieri, sicuramente è un politico 1.0

    • FLINTSKULLBREAKER

      Ma sei serio ? Siamo ai tweet più di pochi secondi la massa adesso non ti può dedicare.Gia la gente fa fatica a ricordare tre parole figurarsi seguire un discorso.
      Vaffanculo è un messaggio politico più diretto ed efficace

    • L’emilianoverde

      è vero,ha un ‘oratoria veramente ottima,la maggior parte dei politici di oggi se la sogna

      • PaoLo

        Uno simile, ma un pò più sgangherato e di minor qualità è De Luca.

        • K.

          Non scherziamo, De Luca è un fuoriclasse dell’oratoria. Non ha rivali.

          • PaoLo

            Diciamo che è un pò più terra terra.

          • K.

            dipende, lui cambia continuamente registro. Ma è un raffinato sofisticato. Lo si evince chiaramente.

          • Michele

            È senza dubbio un eccezionale oratore..

          • PaoLo

            Quello senza dubbio, anche lui sa farsi ascoltare.

    • gianni verdi

      de luca più che in oratoria è esperto in orate , rigorosamente fritte ovvaimente

  • L’emilianoverde

    Musumeci comunque ha veramente un’ abilità retorica eccellente,ricorda molto almirante,in quello cancellieri è nettamente inferiore.Resto convinto che Musumeci vincerà con un buon margine

    • Michele

      È un classico dei politici del Sud vecchia scuola, i difetti erano altri 😛

      • m0g1 – All debtors

        *sono

      • Arnaldo Forlani

        Musumeci era l`unico volto spendibile per il cdx siciliano, si e` sempre tenuto fuori dagli scandali, ed infatti i 5 stelle non attaccano lui direttamente, ma alcuni dei candidati delle sue liste, messi li` dai vari cuffaro, micciche` ecc…

  • Marco

    PD allo sfascio ormai

    • vergogna

      Ricordo bene quando renzi divenne segretario e la cosa che dava fastidio era che questo avrebbe portato a compimento la mutazione genetica del partito in modo brutale, berlusconi sembrava finito ed ecco arrivare questo quarantenne che avrebbe creato un consenso bilaterale tra i fedeli al PD e tutta un’area moderata e storicamente appartenente al centrodestra. Insomma questo faceva politiche disastrose e in più avrebbe avuto un grande consenso a lungo. Giustificazione di tutti coloro che restarono nel PD o cercarono di approfittarne per salire alla ribalta. Invece già da un anno e mezzo a questa parte è chiaro che non solo le politiche sono disastrose, ma anche la strategia di consenso e politica è fallimentare. E dopo il referendum il distacco con la realtà e il tessuto sociale mi sembra, se era possibile, ancora peggiorato. Cose patetiche come la lettera della fedeli a donnarumma, il viaggio in treno, la rassegna stampa delle 9, “sul terrazzo”…era davvero difficile perdere così in fretta un consenso con la strada che sembrava essergli spianata per una decina di anni buoni

      • il Cecchino

        Renzi verrà studiato sui libri come esempio di un successo repentino e di una caduta ancora più veloce. Da guinness dei primati

        • vergogna

          Che non sia però forse un segno, uno dei primi, di un cambiamento totale del modo di concepire e fare la politica? Che ormai è diventata più un talent show e uno spettacolo cui assistere facendo il tifo per l’uno o l’altro, invece di un metodo per portare in pratica i propri ideali, un mondo in cui si entra con un chiaro spettro di valori non esposto a cambi umorali come le donne in periodo di mestruo?
          vedi le politiche 2013 che sono state quelle della storia in cui ci sono stati più spostamenti di voti. oppure il fenomeno trump…

          • il Cecchino

            Non credo sia un sintomo di un cambiamento di vedere la politica. E’ sempre il solito teatrino: semplicemente qualcuno prenderà il suo posto come attore protagonista.
            Renzi le ha sbagliate tutte. Ha dilapidato un consenso enorme. Quando è salito al governo erano tutti con lui: c’era un entusiasmo incredibile. Adesso è il politico più odiato di Italia, contestato ovunque; è riuscito nell’impresa di rendere simpatico pure D’Alema.

          • vergogna

            Hai anche ragione, ma non dobbiamo fare l’errore, tipico dei sondaggisti o di chi guarda la politica appunto quasi come uno spettacolo, di legare la crescita o il calo di consenso esclusivamente al modo in cui si presentano le cose, e non alle politiche effettive sostenute e avallate. Renzi ad esempio disse dopo il referendum costituzionale che è stata sbagliata la narrazione, lo “storytelling”. invece no, di sbagliato c’era quel progetto criminale e disastroso, non solo costituzionale ma su tutti i piani. E’ che qui ci sono gli elettori che saltano da un carro all’altro con una facilità e assenza di riflessione disarmanti…
            secondo me c’è anche quel ruolo di cui scrivevo nel messaggio sopra: se il consenso ha basi meno solide dell’argilla, se si stabilisce il voto in base alla simpatia suscitata dal “leader” dello schieramento nelle sue ospitate tv, così come è arrivato il consenso viene via con molta rapidità. è tutto molto fluttuante, bastano due o tre mesi di campagna elettorale per segnare il successo o il fallimento di un progetto politico…

          • il Cecchino

            La politica con l’avvento di internet e dei social network ha cambiato forma, quello è vero. Conta molto l’immagine e soprattutto apparire “nuovo”.
            Pochi elettori valutano la sostanza dell’offerta politica: la riforma costituzionale era una schifezza ma Renzi il referendum lo ha perso per l’odio verso di lui, non per il contenuto.

    • Enrico C.

      Ad occhio le previsioni di imminente sfascio del PD ormai hanno superato le previsioni di imminente default dell’Italia

      • Marco

        no infatti il PD unito e in forma 😀

        • Enrico C.

          Ma non era morto con l’uscita di Civati e Fassina? No, era morto quando i 5 stelle hanno vinto a Roma e Torino. No, aspetta, era morto con l’addio di Bersani e D’Alema

          Tutti questi decessi… e poi alzi gli occhi dallo schermo ed è sempre lì a governare il paese.

          • Marco

            sei proprio un fesso te

          • Enrico C.

            A parte l’attacco personale, si nota l’assenza di confutazioni

      • PaoLo

        Manca lo Ius Soli per completare l’opera.

      • Fedark #NOF4

        Per quanto mi riguarda, il progetto del PD si è già sfasciato. Ciò non significa che questo segni la dissoluzione del partito.

      • March per l’Unione Europea

        Ma infatti abbiamo fatto default, che fa non te lo ricordi?

  • Bermalati-ô Moderato

    Musumeci mi ha convinto,la sorella prende la sociale,come si fa a non votarlo?

    • Tony# GigginoPremier

      ma era pure bona da giovane? magari ha delle nipoti gnocche che stanno in un call center? inarrivabile oratore

    • PaoLo

      La pochezza di voi grillini è impressionante 😛

  • K.

    Per esempio qui un esempio di De Luca oratore in versione meno ovattata e più popolare.
    https://www.youtube.com/watch?v=4mf9-6D2wdg

    • Marcus T. Zankara <3

      vabbe ma Enzo è Enzo <3

    • Marcus T. Zankara <3

      sarebbe stato piu bello se avesse detto “giggin a’ purpett”

    • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

      Guappo di periferia, bullo con la camurria.

  • gianni verdi

    pdini a dieta meno grasso più verdini attenti a non dimagrire troppo e diventare tutti fassini però eh

    • il Cecchino

      Non preoccuparti per la dieta dei piddini, che hanno lo stomaco di ferro. Quando uscirà di galera Dell’Utri vedrai troveranno il modo di riabilitare pure lui.

  • il Cecchino
  • Michele

    Come procede lo sciopero della fame a staffetta (LoL) per lo Ius Soli?

    • Marco

      pausa merenda

    • gianni verdi

      si è perso(da solo ovviamente) il testimone, ….

    • PaoLo

      Ora stanno a cena, poi ti dicono.

    • Marcus T. Zankara <3

      sabato la orangotango

  • Marco

    in Sicilia avremo il PD che passa dal governo della regione a prendere il 12% se va bene, e mi sento dire che non è allo sbando… bhà

    • March per l’Unione Europea

      Il PD alle passate regionali in sicilia prese il 13,42%. Di cosa stai parlando?

      • Marco

        ma ti devo rispondere seriamente?

        • MontagReloaded

          Sono curioso di leggere la risposta seria.

        • K.

          questa tua risposta mi ricorda quando qualcuno finge di voler picchiare qualcuno e dice “lasciatemi lasciatemi” a qualcuno che non lo sta trattenendo.

        • March per l’Unione Europea

          Se ci riesci si.

  • BenAioFatePrestoIlGoverno
    • BenAioFatePrestoIlGoverno

      Comunque mi sa che Grasso è fuori tempo massimo…

      • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

        Doveva lasciare il gruppo PD prima dei voti di fiducia per essere credibile.

      • Biaporad

        No, è in tempismo perfetto. Penso abbia concordato con Mdp

  • Biaporad

    Ho comprato per la prima volta vino georgiano, speriamo bene.

    Grande Grasso, altro che Pisapia

    • vergogna

      Il vino preferito di Stalin era georgiano, il khamchvara mi pare

      • Biaporad

        Io ho la sensazione che facciano pagare l’esotico e il tradizionale, peccato se poi non vale un bicchiere di un vino italiano, ma non vorrei avere troppi pregiudizi, sono curioso

        • vergogna

          Non so da quanto le hai prese le bottiglie, la qualità c’è e Georgia è terra storica di vini, poi è chiaro che non avremmo bisogno di andare così lontano per avere ottimi beveraggi. eviterei invece di prenderli da paesi in cui non ho fiducia del processo di produzione viti e lavorazione…
          hai usato il famoso uvinum o altre? per curiosità, perché da quel sito sono stato incuriosito ma ho letto molte recensioni negative su spedizioni e servizio clienti

          • Biaporad

            No, ho usato il supermercato e costa 5 euro e pochi centesimi haha.

          • vergogna

            Allora con 5 euro non puoi pretendere troppo, c’è anche la spedizione dentro il prezzo. Avevo associato automaticamente ad un’ordinazione ahah errore mio

          • Biaporad

            Ma infatti non pretendo nulla, staremo a vedere

  • BenAioFatePrestoIlGoverno

    Ieri dicevo che Grasso sembrava un marito costretto a spingere il carrello della spesa portato a forza al supermercato dalla moglie…ecco, si vede che si è rotto il c… XD