Sondaggio EMG ACQUA 23 ottobre 2017: CDX 33,8%, M5S 28,3%, PD 26,4%

Sondaggio EMG ACQUA 23 ottobre 2017

Nuovo sondaggio EMG Acqua per il TG La7 (La7).

Potete trovare l’elenco dei sondaggi EMG Acqua precedentemente pubblicati cliccando qui.

Sondaggio EMG ACQUA 23 ottobre 2017
Sondaggio EMG ACQUA 23 ottobre 2017
Sondaggio EMG ACQUA 23 ottobre 2017
Sondaggio EMG ACQUA 23 ottobre 2017

  • Lorenzo

    Primo

  • Lorenzo

    Gli attivisti di Hong Kong Joshua Wong e Nathan Law sono stati liberati su cauzione. Adesso sono in attesa del processo sul ruolo avuto nella della protesta democratica del movimento degli ombrelli nel 2014.
    I due attivisti sono stati imprigionati nel mese di agosto quando una sentenza aveva dichiarato che il tribunale doveva “inviare un messaggio chiaro alla società”.

    http://www.channelnewsasia.com/news/asiapacific/jailed-hong-kong-activist-joshua-wong-released-on-bail–9338348?mc_cid=a787d3beb1&mc_eid=8109ef6378

  • mdi

    Buongiorno

  • Lorenzo
  • HerrX

    47 anni fa Salvador Allende viene eletto presidente del Cile

    • Nyarlathotep

      PINO ♥

      • PaoLo

        In questo caso ne merita almeno tre.

  • Lorenzo

    Ho trovato il dato dell’affluenza giapponese: 54%.

    • Michele

      Come nel 2014, un punto in più..

    • Lorenzo

      54% comunque non è malaccio come affluenza. All’inizio parlavano di 33-38% e quello sì che sarebbe stato un disastro.

  • Lorenzo

    Ieri ho sentito sul pullman un tizio che discutendo con un altro diceva che l’inflazione al 2% è una tecnica delle banche centrali per impoverire le persone e che quindi dovremmo riprenderci la sovranità monetaria.

    Che poi sarebbe interessante capire cosa cambierebbe con la lira. Sempre controllata da una banca centrale sarebbe…

    • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

      Se non riesci a capire la differenza tra una banca centrale italiana che controlla la propria valuta e la situazione attuale è un po’ grave.

      • Lorenzo

        Ma cosa c’entra? Lui parlava di un complotto delle banche centrali in generale.

  • Marcus T. Zankara <3

    il mondo a pochi minuti dalla mezzanotte, e nessuno che se ne sta rendendo conto

    Giappone, trionfa Abe: «Mi occuperò con forza della Corea del Nord». Addio alla Costituzione pacifista
    Il premier liberaldemocratico e nazionalista voleva un mandato per cambiare la costituzione pacifista e poter rispondere alla minaccia della Nord Corea. La sua coalizione conquista la super maggioranza

    Corea del Nord impegnata a produrre armi biologiche, vaiolo e antrace. USA allertano i B-52 nucleari Per la prima volta dalla fine della Guerra Fredda i bombardieri strategici americani armati con testate atomiche potrebbero essere posti in stato di allerta a 24 ore. E filtrano nuove informazioni sull’arsenale non convenzionale di Pyongyang

    • Lorenzo

      Inizio a pensare seriamente che gli USA stiano cercando una scusa per attaccare…

      • Marcus T. Zankara <3

        vabbe la corea gli da il fianco, qui non si parla di iraq che nel 2003 si stava facendo gli azzi suoi e fu invaso..dietro c’è una partita molto piu grossa che nessuno neppure immagina

        • Lorenzo

          Però hanno smesso di lanciare missili. Mi sa che sta cercando di tentare di abbassare la tensione

          • Marcus T. Zankara <3

            mah… aveva smesso pure prima per un bel po poi di punto in bianco zam un missile che passa sul giappone… vedremo…

          • Lorenzo

            L’altro giorno è uscita una notizia, secondo cui la Cina sarebbe pronta a rovesciare Kim se dovesse essere lanciato un altro missile.

          • Marcus T. Zankara <3

            il caro leader cinese sembra all’apparenza il piu moderato e il piu statista, proprio per questo io credo che sarà il piu infame traditore alla fine..

          • Lorenzo

            Xi però non vuole una guerra. Rischierebbe di indebolirsi. Lui vuole governare ancora per dieci anni.

          • Marcus T. Zankara <3

            ricordati che can che abbaia non morde… invece il cinesino zitto zitto ce lo ficca a tutti in quel posto

  • Marco

    comunque ho scoperto che il quesito referendario della lombardia è stato scritto dai 5s

  • Eraclio komunista per Tabacci

    Allertare aerei progettati più di 60 anni fa per intimidire il nemico è come se noi facessimo volare i biplani sopra Pola per intimorire la Croazia.

    • Lorenzo

      Sembrerebbe essere una bufala, in realtà

  • Marco

    comunque ho scoperto che il quesito referendario della lombardia è stato scritto dai 5s

  • Zos

    Mi son sempre chiesto come mai il Veneto incuneato tra trentino e friuli non abbia diritto allo statuto speciale, d’altronde è una nazione e si è visto domenica, a differenza della Lombardia, già Maroni frena Zaia. Viva i popoli liberi viva le nazioni libere.

    • Eraclio komunista per Tabacci

      I sogni son deeesideriiii…!!

  • ThePoliticalAnalyzer

    Non c’è differenza tra un Banca Centrale nelle mani di uno Stato corrotto ed una nelle mani di tecnici, o addirittura privati, corrotti

    • Generale, per l’odio sociale!

      Infatti. Nazionalizzazione immediata

      • Ominogrigio

        Privati??? Cosa intendi dire?

  • Zos

    Ma alla fine esponenti del Mdp camuffati verranno inseriti in collegi del centro?

  • Eraclio komunista per Tabacci

    Renzi: «In campo con la Stella di David»
    Via Facebook commenta i gravi fatti dell’Olimpico, Matteo Renzi: «Se io fossi il presidente di una squadra di calcio, domani scenderei in campo con la Stella di David al posto dello sponsor – scrive Renzi – E spiegherei ai ragazzi delle curve perché quando pronuncio il nome di Anna Frank mi vengono i brividi. Restiamo umani, amici».

    E interviene anche il Sindaco di Amatrice Sergio Pirozzi, ex allenatore e esperto di calcio, ai microfoni di «6 su Radio 1». «Una piccola minoranza non può gettare fango sul grande cuore degli ultrà – ha dichiarato Pirozzi – Qui gli ultrà di tutta Italia hanno fatto cose straordinarie. Si tende sempre a far vedere gli scemi, a non mettere in risalto il cuore di queste persone che sono venute qui a scavare nelle macerie, hanno portato solidarietà alle persone, stanno facendo degli impianti sportivi ad Amatrice».

    L’ex presidente del Consiglio ha una idea del cazzo mentre il candidato in pectore alla regione Lazio fa un commento del cazzo. Povera Italia.

    • Generale, per l’odio sociale!

      Ossigur

  • Zos

    Qualcuno sa dirmi di che partito è il sindaco di Cerveteri?

    • PaoLo

      Civico , ex idv molto giovane.

  • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

    RIcordiamo:

    Articolo 72

    Ogni disegno di legge, presentato ad una Camera è, secondo le norme del suo regolamento, esaminato da una Commissione e poi dalla Camera stessa, che l’approva articolo per articolo e con votazione finale.
    Il regolamento stabilisce procedimenti abbreviati per i disegni di legge dei quali è dichiarata l’urgenza.
    Può altresì stabilire in quali casi e forme l’esame e l’approvazione dei disegni di legge sono deferiti a Commissioni, anche permanenti, composte in modo da rispecchiare la proporzione dei gruppi parlamentari.
    Anche in tali casi, fino al momento della sua approvazione definitiva, il disegno di legge è rimesso alla Camera, se il Governo o un decimo dei componenti della Camera o un quinto della Commissione richiedono che sia discusso e votato dalla Camera stessa oppure che sia sottoposto alla sua approvazione finale con sole dichiarazioni di voto. Il regolamento determina le forme di pubblicità dei lavori delle Commissioni.

    La procedura normale di esame e di approvazione diretta da parte della Camera è sempre adottata per i disegni di legge in materia costituzionale [cfr. art. 138] ed elettorale e per quelli di delegazione legislativa [cfr. artt. 76, 79 ], di autorizzazione a ratificare trattati internazionali [cfr. art. 80], di approvazione di bilanci e consuntivi [cfr. art. 81].

    • Lorenzo

      E quindi?

      • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

        E quindi la fiducia sulla legge elettorale è anticostituzionale.

        • Lorenzo

          Ma che stronzata incredibile

          • Giano

            secondo che basi, sentiamo…

          • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

            Spiace che tu non sappia leggere, eppure l’articolo è chiarissimo, c’è un avverbio “sempre” che non lascia scampo ad interpretazioni, nè a regolamenti.
            Prenditi un dizionario e leggiti la definizione di “sempre” avv.

          • Lorenzo

            La procedura normale non esclude la fiducia.

          • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

            La fiducia non è la procedura normale.
            Tra l’altro, secondo la tua visione distorta, allora potresti mettere la fiducia anche a leggi di materia costituzionale, delegazione legislativa,autorizzazione trattati internazionali, bilanci e consuntivi.
            Bravo !!

          • Marco

            il punto è che si può fare per vietare queste cose a chi ci si può rivolgere?

          • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

            L’unico che può intervenire è l’ectoplasma grigio che si aggira nei palazzi del Quirinale…

          • Lorenzo

            Ahahahahahah
            E allora perché i regolamenti della camera e del senato lo consentono?

          • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

            Perchè sono forzature.

          • Lorenzo

            Ma certamente

          • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

            Certamente si.
            L’articolo della costituzione è chiarissimo.
            Qualsiasi deroga è da ritenere una forzatura.

          • Silvio Fingers banana rep

            la questione è stata portata alla CC, vuol dire che è una forzatura del regolamento. Poi il risultato dalla CC lo sappiamo tutti.
            Politicamente è una porcata, poche balle.

          • Lorenzo

            Chi l’avrebbe portato alla CC?

          • Silvio Fingers banana rep

            Chiunque voglia, un qualsiasi avvocato può fare ricorso alla CC

          • Lorenzo

            Tu hai scritto “è stata portata alla CC”. Quindi ti richiedo, chi l’ha portata alla CC?

          • Silvio Fingers banana rep

            di solito lo fa l’opposizione…

          • Lorenzo

            Ma l’ha fatto?

          • Silvio Fingers banana rep

            se è arrivata alla CC, direi di si…
            c’è una sentenza quindi….

          • Lorenzo

            Ma è arrivata alla CC? La Corte si è espressa?

          • dart

            la procedura normale prevede dibattito in parlamento, votazione di ogni articolo ed ogni emendamento.
            la fiducia permette tutto questo?

          • Silvio Fingers banana rep

            dai Lorenzo, un po’ di onestah intellettuale ci va. La procedura normale è il dibattito in parlamento. La fiducia scavalca la procedura normale e si mette a voto il testo senza possibilità di modifica.
            Per te quale sarebbe una procedura non normale?

          • Marco

            be è vero, è tutto scritto

        • Lorenzo

          Quindi secondo te anche i regolamenti delle camere sono anti-costituzionali…

  • Maurizio Sgarro

    Finalmente sondaggi più attinenti alla realtà. Non mi stanco di ripetere però che dare il cdx al 33,8 sommando i voti dei singoli partiti è molto sbagliato. L’alleanza alle politiche della lega con forza italia allontanerà parecchie persone che oggi dichiarano di voler votare Salvini. Una cosa sono le alleanze nei comuni e nelle regioni altro sono quella delle elezioni politiche. Parecchi voterebbero Salvini per l’abolizione della legge Fornero e non sono così stupidi da non sapere che Berlusconi e la Meloni l’hanno votata e non la cancelleranno mai. Non sottovalutiamo la gente

    • Silvio Fingers banana rep

      O forse la sopravvaluti laggente…

      • Maurizio Sgarro

        Parlo sempre di persone in carne ed ossa e sono percezioni sulle quali difficilmente ho sbagliato. Non perchè sono il mago otelma ma perchè certe dinamiche si percepiscono chiaramente e poi si manifestano nella realtà. Mi è capitato alle politiche del 2013. All’epoca i sondaggisti davano il 5stelle al 18-20%. Io in realtà avevo percepito che diversi elettori pd e di cdx si stavano indirizzando verso quel movimento. In una gara di pronostici sui sondaggi fatta con Sonda Italia diedi indicazioni di un 26% al m5stelle. Preso in pieno. E non era un numero da giocare al lotto. Chi è nella realtà ed è attento alle dinamiche anche umorali e a pelle percepisce l’aria che tira. Più di chi telefona per chiedere le intenzioni di voto. E le mie percezioni sono gratuite.

        • Silvio Fingers banana rep

          mi dai 5 numeri per stasera? Anche la ruota grazie!

        • Antonio.

          Ed avevi percepito pure il 41% al PD nel 2014 ?

        • Silvio Fingers banana rep

          Quindi secondo te il cdx quanto prende?

          • Antonio.

            Se il CDX sommato è dato al 33% circa e lui afferma che molti non voteranno per questa coalizione almeno un 8% in meno sarebbe una perdita abbastanza grande,quindi presumo dal 25% in giù.

          • Silvio Fingers banana rep

            forse perde un paio di punti, ma forse….

    • Marco

      si ma secondo me sarà poca la gente che farà questo ragionamento, chi vota cdx si è sempre turata il naso

    • Antonio.

      CDX AL 15%….

    • Manusso-Dell’utri Libero

      Questo discorso potevi farlo con il listone unico, con la coalizione ne lega ne fi perdono nulla, possono metterci dentro persino alfano non perdono nulla lo stesso

  • Antonio.

    Certo perché allearsi in una regione ed in citta come Milano e Genova é totalmente diverso che allearsi per le politiche.

  • Silvio Fingers banana rep
    • Marco

      non gli regalo il click

      • Silvio Fingers banana rep

        Un emissario di Rinzivillo, addetto agli affari immobiliari, arrivò a Roma per parlare con un misterioso interlocutore. Spiegava al padrino che quell’uomo “è nella combriccola che ha fatto eleggere il sindaco nuovo”.

        • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

          Era mio CUGGGGINO.

  • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

    Ma questa famosa inchiesta piddina che fine ha fatto? Se ne è saputo qualcosa?
    https://uploads.disquscdn.com/images/c5821895d844a111d83f0a2c846601494e30066234967d97b4732903b5075a89.png

    • Generale, per l’odio sociale!

      Era talmente ridicola che è finita fuori persino dai loro patetici sfottò, quelli che si ripetono tra loro a modo di terapia di gruppo ( sirene e scie kimike)

      • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

        Sfatiamo il mito degli “SCII KIMICI”
        Il record di interpellanze parlamentari in materia appartengono ai DS-PD.

  • Lorenzo

    Secondo il South China Morning Post Wang Qishan, grande alleato di Xi Jinping e finora capo della Commissione centrale per le ispezioni disciplinari e per l’anti-corruzione, è quasi sicuramente fuori dal Comitato permanente.
    Il ritiro di Wang conferma l’idea che Xi sia venuto a patti con le altre correnti del Partito.

    http://www.scmp.com/news/china/policies-politics/article/2116645/205-winners-17-losers-congress-delegates-appoint-chinas

  • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

    Referendum
    autonomia, Cacciari: “Se centrodestra vuole vincere elezioni candiderà Zaia come premier”
    Possibile?

    • Marco

      è sicuramente più spendibile di salvini

    • Michele

      Che sciocchezza, non esiste solo il Nord..

    • Lupus in fabula

      E chi lo voterebbe oggi fuori dal lombardo-veneto e più in generale dal nord Italia? Non entro nel merito del valore dell’uomo e del politico, ma è chiaro che dopo il referendum venga visto con il fumo negli occhi a sud del Po, quindi non vedo come sia spendibile a livello nazionale.

  • K.

    Nocivo e gli altri simpatizzanti grillini vedo che non si fanno problemi ad esibire orgogliosamente l’ignoranza infantile. E quindi ancora con questa stronzata della “fiducia incostituzionale”.

    • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

      Ah la Costituzione è una stronzata.
      Buono a sapersi.

    • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

      Ti riposto la parte dell’art. 72 interessata…probabilmente non riesci o non sei in grado di fare nemmeno uno scroll down. Ecco, leggi bene anche tu.

      La procedura normale di esame e di approvazione diretta da parte
      della Camera è sempre adottata per i disegni di legge in materia
      costituzionale [cfr. art. 138] ed elettorale e per quelli di delegazione
      legislativa [cfr. artt. 76, 79 ], di autorizzazione a ratificare
      trattati internazionali [cfr. art. 80], di approvazione di bilanci e
      consuntivi [cfr. art. 81].

      • K.

        C’è anche una famosa sentenza della Corte del 1995. I regolamenti della Camera fanno testo.

        • Lorenzo

          Tanto non ci arriva…

        • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

          Bene, sappiamo che possiamo mettere la fiducia anche alle riforme costituzionali.
          Geniali!!

        • Silvio Fingers banana rep

          una sentenza che non rispecchia quanto scritto nella costituzione. Basta leggere e….

    • dart

      diteci, esperti giuristi, come funziona la fiducia?
      permette la discussione della legge e la modifica della stessa?

  • PaoLo

    Si è concluso il Congresso del PartitoComunista.
    È stato eletto il nuovo ComitatoCentrale, che dovrà in seguito nominare il SegretarioGenerale (la nomina del Presidente XiJinping pare scontata), il Politburo e il suo ComitatoPermanente, vero centro del potere.

    Oh, nn ci crederete ma siamo nel 2017.

    • Lorenzo

      Domani escono i nomi e si capirà molto dei prossimi anni

  • ThePoliticalAnalyzer

    Credo che il Mein Kampf e, quindi, il nazismo siano la più grande ed atroce testimonianza di identificazione proiettiva che l’Umanità abbia vissuto. Paranoia da dispercepita inferiorità nei confronti del popolo ebraico che si fa delirio collettivo.

  • dart

    da una parte leggo (correggete se l’affermazione è sbagliata):

    Ponendo la fiducia sulla legge, tutti gli emendamenti decadono e la legge deve essere votata così come è stata presentata.

    nella costituzione si dice che:

    La procedura normale di esame e di approvazione diretta da parte della Camera è sempre adottata per i disegni di legge […] elettorale.

    ok, la CC si è già espressa, ma logica e italiano come mettono insieme le 2 cose?
    spiegatecelo, magari riusciamo a capire anche noi

    • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

      Che poi, seguendo quello che dicono, a questo punto i regolamenti danno la possibilità di mettere la fiducia anche alle altre materie citate nell’art. 72 (leggi costituzionali, trattati inter, bilanci e cons.).

    • Silvio Fingers banana rep

      infatti la sentenza è palesemente sbagliata

    • Bw

      Te l’ho già spiegato, ma fai finta di niente. L’articolo 72 va letto nell”insieme.

      Procedura normale di esame e di approvazione = passaggio in commissione in sede referente + passaggio in aula con votazione articolo per articolo e votazione finale, come da comma 1 dell’articolo stesso.
      Procedura non normale = esame in commissione in sede deliberante, nessun passaggio in Aula (ex comma 3)
      sempre della procedura “non normale” fa parte il passaggio in commissione in sede redigente, che è una via di mezzo tra i due sopra, creato ex comma 2 (procedimenti abbreviati)

      Mettere la fiducia a uno o più articoli di un disegno di legge non lo fa uscire dal concetto di “procedura normale”, nel momento in cui in Aula si fa esame, approvazione articolo per articolo e votazione finale.

      • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

        A supercazzole state messi bene, d’altronde il maestro fiorentino insegna bene.

        • Bw

          Mi piace che i manuali di diritto pubblico, le sentenze dei tribunali e della corte costituzionale diventino supercazzole, mentre le parole della De Petris fonte legislativa.

          • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

            Eppure l’indicazione dell’art 72 non può essere travisata dal momento che è chiarissima.

          • Bw

            Concordo, infatti non capisco come tu possa travisarla
            (Cioè leggendoti da anni lo capisco ma è un altro discorso)

      • dart

        non è che faccio di non capire, ma il riferimento alla sede referente è data per scontata nella costituzione?

        e allora la possibilità di presentare emendamenti e modificare la legge a quale procedura straordinaria si riferisce?

        • Bw

          Sì lo è, perchè la Costituzione è stata scritta quasi 70 anni fa e ci sono decenni di studi e di articoli e interpretazioni consolidate. Non è che oggi arriva il primo cretino e cambia l’interpretazione.

          Mettere la fiducia su un maxiemendamento approvando un articolo così com’è o approvare emendamenti dell’aula rientrano entrambi nel concetto di procedura normale ex art. 72 della costituzione.

          • dart

            mi sembra un po’ una forzatura, ma ok.

  • K.

    Facciamo un po’ di ordine, schematizzando :

    – la “procedura normale” che si evoca nell’art.72 fa riferimento al passaggio dalle Commissioni all’Aula. Non c’è alcuna menzione alla “fiducia”. Dunque la legge elettorale non può essere approvata solo in Commissione ma deve passare per forza dall’Aula (ci sono numerosi casi di Leggi di Bilancio o Leggi delega approvate con la fiducia)

    – art.116 del Regolamento, quarto comma : si elencano le materie su cui la fiducia non può essere posta. Le leggi elettorali non rientrano nell’elenco.

    – sempre nel Regolamento, alla fine del comma citato, c’è il richiamo al divieto di porre la fiducia su “tutti quegli argomenti per i quali il Regolamento prescrive votazioni per alzata di mano o per scrutinio segreto”. Ma per le leggi elettorali il voto segreto non è obbligatorio, ma ammesso su richiesta.

    Punto.

    • dart

      La procedura normale di esame e di approvazione diretta da parte della Camera

      ti sei dimenticato di approvazione

      Punto.

      • K.

        e chi l’ha dimenticato? 😀
        Non cambia una virgola rispetto a quanto scritto sopra. La Procedura Normale di esame e di approvazione non esclude la fiducia e si riferisce al passaggio Commissione-Aula. Datti pace.

        • dart

          quindi l’approvazione senza possibilità di modifica è “normale procedura”.
          OK!!! 😉

      • Silvio Fingers banana rep

        bei tempi quando criticavano il bananas per l’uso eccessivo dello strumento della fiducia…

  • Nessuno

    Il PD deve andare da un analista?

    • Silvio Fingers banana rep

      con quelle due lettere eviterei di entrare in chiesa…

  • Marco

    REFERENDUM, GENTILONI: NO A NUOVE LACERAZIONI SOCIALI

  • Nessuno

    Dove si dimostra che anche un vicedirettore di quotidiano dice cose che potrebbero non corrispondere al vero

    https://twitter.com/antoniopolito1/status/922701460508413953

    • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

      Ma poi Di Maio ha detto si al confronto?

      • Nessuno

        Non saprei, comunque fossi in lui mi dedicherei a cose più importanti. Un dibattito sulle banche sarebbe di una noia mortale

  • Silvio Fingers banana rep

    Ma tra regolamento della camera e la costituzione, chi vince?

    • Nessuno

      Chi ha 317 deputati

    • Marco

      costituzione tecnicamente, ma alla fine chi vuoi che gli dica qualcosa se fanno diversamente?

      • Silvio Fingers banana rep

        è un po’ che cerco di spiegare a Lorenzo che l’opposizione, di norma, porta la questione alla CC che la esamina.
        Vorrei leggere le motivazioni della sentenza della CC sulla fiducia della legge elettorale

        • Marco

          si ma ora che la CC si esprime abbiamo già il nuovo parlamento

          • Silvio Fingers banana rep

            sembra di aver già visto sta cosa…
            bah…

        • Lorenzo

          Tu deliri come pochi

          • Nostalgico del Triennio

            Fosse solo lui…

          • Silvio Fingers banana rep

            argomenta…perché prima mi hai fatto delle stupide domande alle quali ho dato stupide risposte, domande lapalissiane.

    • dart

      il regolamento di condominio prevale su tutto.

      • Silvio Fingers banana rep

        per i renzi-boys sembra di si

  • K.

    Gli irriducibili della Lazio hanno rilasciato questo comunicato 😀

    Rimaniamo stupiti da questo clamore mediatico. Esistono altri “casi” che meriterebbero le aperture dei telegiornali e ampie pagine di giornale. Non ci dissociamo da ciò che non abbiamo fatto. Ci meravigliamo che queste, che vengono considerate offese, insulti o chissà che altro, quando però arrivano nei nostri confronti non scandalizzino nessuno. Gli stessi adesivi ce li ritroviamo anche nella nostra curva, ma non stiamo di certo a piagnucolare perché nessuno s’indigna per questo. Noi siamo della Lazio e non si piange! Tutto deve rimanere nell’ambito del “nulla”: si tratta di scherno e sfottò da parte di qualche ragazzo forse, perché in questo ambito dovrebbe essere collocata questa cosa, anche in virtù del fatto che, come da sentenza di tribunale (qui la decisione dello scorso 2 febbraio 2017), non è reato apostrofare un tifoso avversario accusandolo di appartenere ad altra religione. Ma evidentemente nemmeno la Figc se ne ricorda, se è vero che hanno aperto un’inchiesta. Sono manovre per colpire la Lazio, che si sta affermando come una tra le migliori realtà di questo campionato, e i suoi tifosi che invece tanto stanno provando a fare, con molteplici iniziative di cui nessuno ne parla

    • PaoLo

      Hanno ragione, sempre ste carnevalate mediatiche per messaggi negativi e mai per quelli positivi.

    • Silvio Fingers banana rep

      pensavo finissero questo “nulla” con un gne gne gne

  • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

    La De Petris al Senato sta parlando or ora della violazione dell’art.72

    • dart

      perché è una capra ignorante.
      grillina in cuor suo.

    • Nessuno

      Comunisti, non fanno testo. Non hanno capito che adesso tutto è permesso. E nella prossima legislatura sarà peggio 🙂

    • Bw

      Se lo dice la De Petris è vero di sicuro. Alzo le mani.

    • K.

      e allora…non c’è scampo. Se la De Petris s’è accorta della violazione, la legge non ha futuro.

  • Nostalgico del Triennio

    IL KOLPEEEEE!!!1!1!1!

    • dart

      AHAHAHAH che risate!!!1!!11!!

  • Silvio Fingers banana rep

    comunque abbiamo capito che la costituzione si può modificare a colpi di fiducia, il regolamento della camera non lo vieta

  • Eraclio komunista per Tabacci

    Tutta sta gente, catalani, grillini, bananas, d’alemiani… hanno la fortuna di non aver mai provato cos’è davvero un colpo di stato VERO!! I militari per strada, i blindati, la gente rastrellata. Ecco perchè usano a cazzo quella parola…

    • Generale, per l’odio sociale!

      Difendi l’indifendibike tuo solito. Non ti preoccupare, una volta al potere ti rastrelliamo a dovere

      • Eraclio komunista per Tabacci

        Te piacerebbe eeeeh!!

  • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

    “Gli elementi fondamentali del diritto elettorale, e in particolare del
    sistema elettorale propriamente detto, la composizione delle commissioni
    elettorali e la suddivisione delle circoscrizioni non devono poter
    essere modificati nell’anno che precede l’elezione, o dovrebbero essere
    legittimati a livello costituzionale o ad un livello superiore a quello
    della legge ordinaria”.

  • Nessuno

    Non è importante discutere se la fiducia si poteva o no chiedere, ed ottenere sicuramente, sulla legge elettorale,; ma, secondo me, è più importante discutere del fatto se è ragionevole cambiare la legge elettorale due/tre mesi prima dello scadere della Legislatura. Io penso che sia una grande stupidaggine

    • K.

      situazione eccezionale a seguito della sentenza della consulta. devi sempre considerare la situazione da cui si proveniva. Porcellum cassato totalmente, necessità di farne una nuova, l’Italicum azzoppato in certi punti e con poco senso con due camere, vari tentativi di accordo finiti male, quindi Rosatellum. Tutte le forze politiche hanno sempre detto che prima della fine bisognava avere una legge elettorale nuova e omogenea.

      • dart

        una legge elettorale attualmente, pensa…. esiste!
        ed è dal 2013 che parlano di fare una legge elettorale, in 4 anni non sono riusciti ad approvare niente di decente, gli esperti professionisti…..

        • K.

          difforme per le due camere. bisognava farne una conforme. altrimenti c’era rischio di uno stallo caotico ancora peggiore al prossimo giro.

  • K.

    Credo non abbia eguali nel mondo un pompaggio mediatico simile a quello che è riservato a MdP (un micropartito di microsinistra che oscilla tra il 2 e il 4%). Ogni giorno interviste a nove colonne ai suoi esponenti statisti, ogni soffio di voce subito diffuso come un discorso di Churcill, ultimatum stampati a caratteri cubitali. Un caso molto bizzarro.

    • PaoLo

      Ah si?

    • Silvio Fingers banana rep

      però senza di loro non potete vincere e non vi resta che andare da Silvio…
      brutta scelta…

      • ThePoliticalAnalyzer

        diciamo che è Mdp è il partito del ‘vincitore’ delle scorse Elezioni e che senza il suo appoggio al Senato potrebbe non esserci maggioranza. Non è poco

    • Generale, per l’odio sociale!

      Su su; il ti amico Alfano in Casini è uguale

    • Michele

      Ho visto che adesso vogliono trattare con Renzi, stai a vedere che ci avevo visto giusto..

      • Silvio Fingers banana rep

        con le coalizioni era ovvio…

        • Michele

          Una settimana fa tutti mi dicevano fosse impossibile..

      • K.

        tutte posizioni tattiche e teatro. magari dopo elezioni un accordo lo trovano per rientrare in una eventuale maggioranza. Ma se considerano il JA come la riforma di Satana non vedo come possano allearsi.

        • Michele

          Un compromesso se vogliono lo trovano, poi già parlano di pericolo del CDX unito, certo si coprirebbero di ridicolo..

  • Eraclio komunista per Tabacci

    Lotito è un pagliaccio come pochi. Un demente senza pari.

    • Silvio Fingers banana rep

      mi sta sulle palle, ma i laziali gli devono fare 200 statue, senza di lui la Lazio era fallita

      • Eraclio komunista per Tabacci

        Non vuol dire nulla.

        • Silvio Fingers banana rep

          guarda, facciamo a cambio, squadra compresa
          milanello e formello

  • Generale, per l’odio sociale!

    Ormai la lealtà in politica e il rispetto delle istituzioni è zero. In questa legislatura il pd ha sdoganato ogni forma di viltà, furbizia e disonore.

    • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

      Naturalmente riceverà pan per focaccia, questo è sicuro.

      • Generale, per l’odio sociale!

        Nei comuni che amministriamo dovremmo cacciarli fuori a calci

  • Bw

    Ci riprovo:
    http://www.federalismi.it/ApplOpenFilePDF.cfm?artid=33166&dpath=document&dfile=10012017213312.pdf&content=Tribunale,+Torino,+Ordinanza+n.+163/2016,+Rimessione+alla+Corte+costituzionale+della+questione+di+legittimit%C3%A0+costituzionale+in+merito+alle+legge+elettorale+c.d.+%27Italicum%27+-+stato+-+documentazione+-+

    Ordinanza n. 163/2016, Rimessione alla Corte costituzionale della questione di legittimità costituzionale in merito alle legge elettorale c.d. ‘Italicum’

    Con il primo motivo, i ricorrenti lamentano che la legge n. 52/2015 sia stata approvata con una procedura diversa da quella imposta, per la legge elettorale, dalla Carta costituzionale all’art. 74 comma 4.
    La censura dei ricorrenti secondo cui l’approvazione della legge n. 52/2015, alla Camera, con l’adozione da parte del Governo della «questione di fiducia» ex art. 116 Regolamento parlamentare violerebbe la procedura di formazione della legge elettorale prevista dall’art. 72 commi 1 e 4 Costituzione appare manifestamente infondata.

    I ricorrenti muovono dal presupposto che la procedura di approvazione della legge con «riserva di assemblea» prevista dalla norma costituzionale citata sia, nella sostanza, incompatibile con la procedura prevista dall’art. 116 Regolamento parlamentare nell’ipotesi (non regolata direttamente, ne’ espressamente prevista dalla Costituzione) che il Governo ponga «la questione di fiducia» sulla procedura di approvazione di una legge sottoposta all’esame del Parlamento quando questa legge, per la materia che e’ destinata a regolare, sia una «legge elettorale» […]

    Tale asserita incompatibilita’ non appare sussistere, per le ragioni che seguono.

    L’art. 72 prevede, al primo comma che: «ogni disegno di legge, presentato a una Camera e, secondo le norme del suo regolamento, esaminato da una commissione e poi dalla Camera stessa, che lo approva articolo per articolo e con votazione finale»; al terzo comma prevede che: «puo’ altresi’ stabilire in quali casi e forme l’esame e l’approvazione dei disegni di legge sono deferiti a commissioni anche permanenti, composte in modo da rispecchiare la proporzione dei gruppi parlamentari. Anche in tali casi, fino al momento della sua approvazione definitiva, il disegno di legge e’ rimesso alla Camera se il governo o un decimo dei componenti della Camera o un quinto della Commissione richiedono che sia discusso o votato dalla Camera stessa oppure che sia sottoposto alla sua approvazione finale con sole dichiarazioni di voto ….».
    Il quarto comma prevede che: «la procedura normale di esame e di approvazione diretta da parte della Camera e’ sempre adottata per i disegni di legge in materia costituzionale ed elettorale …».
    Ritengono i ricorrenti che per la legge elettorale non possano essere adottate procedure diverse da quella definita «normale» dall’art. 72 Costituzione che prevede l’esame diretto del testo da parte della Camera, con approvazione articolo per articolo e votazione finale.
    La procedura speciale prevista dall’art. 116 Regolamento della Camera, in quando si discosterebbe da tale paradigma, non potrebbe essere applicata per la formazione della legge elettorale, non avendo il Governo, in questo caso, la corrispondente prerogativa.
    […]

    E’ noto che per gli articoli 1, 2 e 4 della legge n. 52/2015 il Governo ha effettivamente posto la «questione di fiducia» cosi’ adottando, alla Camera, la procedura prevista dal Regolamento parlamentare art. 116 comma IV che prevede, quanto alla procedura per il «mantenimento di un articolo», che la votazione avvenga sul singolo articolo «dopo che tutti gli emendamenti sono stati illustrati» e che, in caso di approvazione «gli emendamenti stessi si intendono respinti».

    Questa procedura non si discosta, in termini sostanziali, dalla c.d. procedura «normale» prevista dall’art. 72 commi 1 e 4 Costituzione.
    Infatti la procedura c.d. «normale» di cui al primo comma prescrive che la votazione avvenga «articolo per articolo e con votazione finale» ed essa consiste in una riserva all’assemblea dell’esame diretto e della approvazione del testo di legge la cui ratio e’ quella di assicurare che su certi argomenti vi sia ampia e piena partecipazione alla formazione della legge anche da parte delle minoranze.
    Tale riserva di assemblea, nella sostanza, viene assicurata anche dalla procedura di cui al citato art. 116 comma IV del Regolamento parlamentare in quanto esso prevede che si proceda, come e’ in effetti avvenuto, all’esame del singolo articolo e degli emendamenti,con votazione sul singolo articolo (con decadenza automatica degli emendamenti solo in caso di voto favorevole all’articolo).

    • Nostalgico del Triennio

      Ti conviene passare direttamente ai disegnini…soprattutto per due/tre

      • dart

        sei patetico.

    • dart

      ma infatti nessuno ha mai negato che la CC si sia già espressa in maniera favorevole.
      chiedevo il “come” e questo finalmente lo spiega.
      continua a rimanere un po’ una forzatura, secondo me. cmq ok! 😉

    • HerrX

      il quarto comma dell’articolo 116 del Regolamento della Camera sancisce
      il divieto per il Governo di porre la questione di fiducia su tutti
      gli argomenti per i quali il Regolamento prescrive votazioni […] per scrutinio segreto

  • Nostalgico del Triennio

    Ma poi chi è il segretario degli articolisti?

    • K.

      *coordinatore.
      Speranza.

      • Nostalgico del Triennio

        OMG

  • Generale, per l’odio sociale!

    Agli utenti grillini dico di stare tranquilli. La slealtà, la vilta’, l’indecenza dei politici pd e centrodestra (tutti, non esistono persone oneste in quel gruppo di criminali), semplicemente deve insegnare una cosa: una volta al potere nessuna pietà. Hanno sdoganato tutto, per cui bisognerà usarglielo come una clava in testa. La fiducia deve diventare automatica su tutto, le future opposizioni dovranno essere massacrate, e andranno sostituititi tutti i loro uomini nelle varie corti. Nessuna concessione istituzionale a ste merde. E se osano manifestare manganello a manetta sulle sciarpette di Prada.

    • Nostalgico del Triennio

      Ahahaha Sangue Sangue!!1!1

      • Generale, per l’odio sociale!

        Manganello e olio di ricino

    • K.

      Tu continua a spolverare il vestito buono per quando verranno a prenderti in cabrio Rocco&Beppe per portarti a Palazzo Chigi come vi hanno promesso.

    • March per l’Unione Europea

      Il punto, Generale, è che nessuno si aspetta che la prossima maggioranza si rifiuti di usare fiducie, canguri etc.

      • dart

        quindi nessuno si lamenterà alla prima fiducia, canguro o simili….
        e nessuno dell’attuale maggioranza ha mai detto niente nelle passate legislature….

        • March per l’Unione Europea

          Se ne lamenteranno nello stesso, ipocrita, modo con cui le attuali minoranze ne sono lamentate e domani le utilizzeranno. Io mi ci arrabbiavo nel 2002-2005, quando ancora non ventenne non avevo mai considerato il procedimento legislativo italiano dal punto di vista della maggioranza. Nel 2006 mi resi conto che tutti quegli strepitii erano stati solo folklore di un gioco delle parti.

    • Marco

      non vedo l’ora

    • Manusso-Dell’utri Libero

      Ritorno al ventennio insomma

  • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

    Niente, quest’uomo vuole infrangere ogni record. LOL

    L’ex premier accolto con fischi e proteste anche a Reggio Calabria

    REGGIO CALABRIA – Continua il viaggio ell’ex premier a bordo del
    treno di “Destinazione Italia”. Oggi è approdato anche in Calabria. All’arrivo
    in molte stazioni Matteo Renzi viene accolto con insulti, minacce,
    fischi e in alcuni casi lancio di uova e arance. Le proteste non sono
    mancate neanche a Reggio Calabria dove, diverse decine di
    manifestanti hanno tentato di accedere alle banchine della stazione
    Centrale per attendere il convoglio. Alcuni attivisti di Alleanza
    nazionale, con aste e bandiere, hanno provato ad accedere in stazione ma
    sono stati fermati da Carabinieri e Polizia. Insieme ai cittadini alla protesta hanno preso parte, anche, alcuni Vigili del fuoco precari che, da tempo stanno portando avanti la loro battaglia per essere stabilizzati.

    https://www.quicosenza.it/news/calabria/182589-il-treno-del-pd-di-renzi-arriva-in-calabria-tra-fischi-e-proteste

  • K.
    • Eraclio komunista per Tabacci

      Che vergogna… spero che la Lazio non veda più una partita a porte aperte fino a fine campionato…

      • K.

        Hai fratelli ebrei 🙂

        • Eraclio komunista per Tabacci

          Ho parenti finiti in campi di sterminio sì…

          • K.

            ??

  • dart

    ma tanto è altamente probabile che questa legge elettorale si rivolterà contro al pd e chi la voterà.

    • March per l’Unione Europea

      La voteranno PD e Centrodestra.
      Dici quindi che favorirà M5S e MDP?

      • dart

        “favorire” difficilmente, vedremo……
        cmq secondo me soprattutto contro il pd, qualche mese di attesa e lo scopriremo.

        • March per l’Unione Europea

          Probabile che finisca per dare qualche seggio in più al centrodestra rispetto al proporzionale puro.
          Con questi sondaggi, ancora di più sarebbe successo con il mattarellum.

          Ma il centrodestra questa legge la vota, così come votata la versione 1.0 su cui eravate a bordo.

  • K.

    Anche i grillini hanno ragionevolmente preso atto che dunque sulla legge elettorale si può mettere la fiducia, fatti, documenti e sentenze alla mano.
    L’unico che ancora non vuole capirlo è il grillino sinistro Herr X.

    • HerrX

      supera l´ossessione e visita un bravo psicologo.

      • K.

        Tu piantala di spammare menzogne. Studia un poco.

        • HerrX

          l´unico che spamma falsitá e menzogne qui sei te* Contrada eroe martire perseguitato da magistrati psichopatici * una fra le tue tante ” perle “…a proposito di falsitá e menzogne.

          • K.

            hai appena scritto una serie di sciocchezze sulla legge elettorale. riportando i tuoi soliti linketti delle fanzine de sinistra. Zero studio, zero documentazione, zero ragionamenti. In ogni cosa dimostri di non sapere niente.

          • HerrX

            ok scusa bisogna linkare solo Il Foglio.

          • K.

            ti sono state riportate sentenze ufficiali, documenti e regolamenti. Sei tu che, non avendo MAI argomenti e cose da dire, ti rifugi nel link e nell’articolo. La cosa bella è che non ti rendi conto di essere patetico e non hai nemmeno l’umiltà di dire : ok scusate, mi sbagliavo. No, perseveri nella tua ignoranza biblica.

          • HerrX

            Sei l´essenza incarnata del piú cieco servilismo al capo di turno e della piú becera faziositá …perfetto rappresentante di quelli che Ruby nipote di Mubarak e Boschi non figlia di suo padre.

          • K.

            Comprensibilmente, visto che l’argomento è “legge elettorale e fiducia”, e non avendo niente di interessante o di vero da dire, passi a Ruby nipote di Mubarak, argomento notoriamente collegato a quello della legge elettorale.

          • HerrX

            semplice esempio per dimostrare che pur di difendere il capo di turno siete disposti a bervi la qualunque….

          • Generale, per l’odio sociale!

            Il foglio ahahahahahah

    • gianni verdi

      certo che si può lo fece mussolini e d ora lo stanno facendo i suoi eredi

  • Nessuno

    Volevo rispondere qui all’utente DD, che, riguardo il Segretario, dice: “Per me ha un gran coraggio io non avrei avuto le palle.”
    Avrà anche le palle ma se non riesce a vedere ciò che il Paese sente è inutile averle. Anzi forse non le ha perchè non fa quello che uno con le palle avrebbe fatto. Secondo il mio non infallibile giudizio

    • Marco

      ma quello non è coraggio, è ego, il coraggio lo si usa per fare cose importanti per il paese.

  • Biaporad

    Bravo Giovanardi sulle quote rosa incostituzionali.

  • Manusso-Dell’utri Libero

    Troll Peppini in gran spolvero oggi, evidentemente sentono vicina la fine di questa Truffa politica legalizzata

    • Marco

      i 5s dureranno poco cit.

  • Generale, per l’odio sociale!

    K. Sostiene che Al Capone è stato ingiustamente accusato per mafia

  • Generale, per l’odio sociale!

    Dite a kontrpirla di smetterla di moltiplicare gli account

    • Nessuno

      DD è Konte?

  • Aries

    Secondo la busiarda in Catalogna ha stato Putin!!!! Gomblotto via facebook! Il bello è che su quel giornale in genere sono i paladini dell’anticomplottismo, LOL

    • Eraclio komunista per Tabacci

      Credo che in Catalogna Putin sia giustamente schifato da quasi tutti.

  • Generale, per l’odio sociale!

    Contro gente come dd, k., Manusso cari grillini volete ancora usare la correttezza: certa gente va identificata e perseguita una volta preso il potere

    • Manusso-Dell’utri Libero

      Ma non avevamo dubbi che deriviate da quel tipo di cultura politica

    • Patrick Jane Allegri vattene!

      Ignora questi trolls pdini fans del quaquaraqua di Rignano. Da poco infestano il forum è già l’ hanno inondato di idiozie a iosa.Non c’è altro da fare.

    • March per l’Unione Europea

      🙁

  • ThePoliticalAnalyzer

    I tifosi laziali offendono quelli romanisti dandogli degli “ebrei”: fra tifosi pare sia considerata un’onta mortale. Mo’ tu già sei un ultras: un coglione, quindi. E per offendere un tuo pari hai bisogno di associarlo a qualcos’altro? Dagli dell’ultras. È già abbastanza cattiva così, fidati. (trovata in rete)

  • Marco

    @welic:disqus ma non sei più MOD?

    • Nessuno

      E’ rimasto del PD però 🙂

      • Marco

        non è più mod?

        • Nessuno

          Non saprei, meglio saperlo però, conviene discutere poco con i Mod 🙂

        • Antonio.

          Mi pare non lo sia mai stato.

          • Marco

            ah ci sei tu però, c’è DD che offende,

          • Antonio.

            Ho il computer rotto e da questa postazione non riesco a fare nulla.

            🙁

      • gianni verdi

        però mod o non mod è un pdino educato e cordiale bisogna ammetterlo

        • March per l’Unione Europea

          Ti ringrazio. 🙂

    • March per l’Unione Europea

      Mai stato.

  • SPLIT

    Buongiorno, che dicevo che certe perlone vanno degustate?
    Lunga vita ai renzotti!1

    • SPLIT

      e vorrei 5 minuti 5 di riflessione sul concetto di “Jobs act strutturale “

      • Marco

        ehehe è stato bello

  • Antonio.

    Ho visto adesso che sotto ci sono stati insulti.
    Questo non va bene.
    Chiedo di moderare i toni.

    • Silvio Fingers banana rep

      ne hai uno sotto fresco fresco

    • SPLIT

      a me piaceva al regola che si insultano i politici ma non le persone che li votano.

      • Nessuno

        Regola non giusta, non si insulta nessuno

        • SPLIT

          mvabè li può scappare.
          Qualche trollone che scrive qui ,aveva come occupazione andare sui social degli stessi e insultare ripetutamente

        • Silvio Fingers banana rep

          Generale è esentato da tutto 🙂

          • Nessuno

            Generale non sembra un fanatico integralista 🙂

    • Marco

      DD insulta da giorni da quando è arrivato, ve ne siete persi un bel po

      • Antonio.

        Veramente no,ho scritto sotto.

        🙁

      • Michele

        Sì ma per favore il vittimismo anche no, Generale e altri insultano alla stessa maniera, quando vediamo interveniamo, evitiamo allusioni varie..

        • Marco

          ok quindi se mi lamento degli insulti è vittimismo, ok

    • Patrick Jane Allegri vattene!

      Chi sono i mod?

  • Michele

    Visto adesso, ho rimesso la pre-moderazione, chi insulta salta subito (se non è già stato bannato)..

    • Marco

      grazie

    • Antonio.

      Grazie.

      🙂

    • Patrick Jane Allegri vattene!

      Sono i 2 nuovi che stanno esagerando. Io al massimo se non mi piace un politico lo definisco quaquaraqua. Qui leggo invece gente che da a certi politici dell’ idiota, del cialtrone, del buffone. A me non piace ad esempio la Boldrini, ma mai mi sin permesso di insultarlo su fb. Anzi giudico positivamente la sua battaglia per vietare insulti ed offese sui social.

    • Patrick Jane Allegri vattene!

      Finalmente.

  • Patrick Jane Allegri vattene!

    In risposta all’ utente DD ( sarà l’ ultima volta)Io al contrario tuo non mi limito a fare propaganda politica da quattro soldi. Voto 5stelle, perché li reputo i meno peggio, anzi a volte polemizzo pure con chi vota 5 stelle dicendogli di non fare propaganda. Io ho sempre risposto nel merito ed argomentato. Solo che la mia superiorità morale è evidente rispetto ad un tifoso che ripete a pappagallo le cialtronate del proprio politico o giornalista di riferimento, senza partorire un’ idea propria e personale. Con te c’è poco da argomentare. Ca**ro lo vai a dire a tua sorella. Questo anni fa era un blog serio. Se ci sono grillini che vi rispondono per le rime fanno solo bene, pensa agli insulti dei tuoi colleghi di fanatismo leccaculi del quaquaraqua di Rignano. A non più vederci( risentirci).

    • Marco

      bravo Patrick

  • SPLIT

    Leggetevi la storyboard (14 tweet) , e poi abbiate ancora il coraggio di parlare di INVAZIONE!11 ( o fuori controllo Minnitista)

    https://twitter.com/emmevilla/status/922789885093797888

  • Eraclio komunista per Tabacci

    https://twitter.com/nina__moric/status/922523761949270016?ref_src=twsrc%5Etfw&ref_url=http%3A%2F%2Fwww.ilgiornale.it%2Fnews%2Fcronache%2Fnina-moric-anna-frank-sarebbe-stata-peggio-maglia-juve-1455974.html
    Ti rendi conto degli effetti devastanti ed irreversibili del silicone nel cervello… Anche se lei non scrive nulla è appurato, è il testa di cazzo del fidanzato manager…

    • March per l’Unione Europea

      E chi sarebbe sto fidanzato?

      • Eraclio komunista per Tabacci

        Ma secondo te mi ricordo il nome di un coglione qualsiasi?!

  • m0g1 – All debtors

    Cmq aldila’ degli auspici di Generale, un eventuale governo 5stelle non mettera’ quasi mai la fiducia.
    i decreti non saranno omnibus, ma puntuali.
    e se non dovessero passare, amen. non ci devono essere contraccolpi sul governo.
    deve tornare la centralita’ del parlamento.
    mai piu leggi affossate in commissione.
    si discutono in commissione, e si portano in aula. si votano gli emendamenti e, anche se vengono votati emendamenti non avallati dal governo, si deve procedere a votazione finale.
    senza paura. se non passa, non passa.

    • Daniele da Milano

      Deve ritornare la centralità del parlamento, solo così sarà più probabile che i parlamentari votino nn x far dispetto ma xche credono in quel che votano.

      • m0g1 – All debtors

        esatto.
        poi nel caso di un governo 5stelle, credo che molti dei “buoni” degli altri partiti voteranno di piu secondo coscienza e soprattutto secondo programma presentato in campagna elettorale (dove senza dubbio ci saranno punti comuni col 5stelle, visto che inseguono….)

        • Marco

          voglio vedere il PD votare contro all’abolizione dei vitalizzi e taglio stipendio..

          ah no già visto

          • m0g1 – All debtors

            si ma nel caso di nostro governo, si sfilerebbero alcuni (pochi) e voterebbero si.
            se non altro per non sparire alle elezioni successive.
            ma poi chi potra’ votare contro gli investimenti per il dissesto idrogeologico?
            o per l’edilizia scolastica, o al taglio dell’IRAP, etc, etc…

    • Giano

      Tutto bello… ma se si ascolta una diretta parlamentare si scopre una specie di automatismo nella votazione su emendamenti: i pochi presenti votano senza aver ascoltato. Ho sentito emendamenti di assoluto buon senso bocciati perche’ “contrari governo e commissione”, senza neppure un accenno di risposte nel merito. E viceversa sull’approvazione. Dopo un’ora di questo a me vengono i nervi a fior di pelle (e io non mi arrabbio mai)… immagino essere li’ per tutto il giorno per 5 anni… vedrai che si romperanno le balle di giorni e giorni i cui risultati si sanno PRIMA di cominciare, emendamento per emendamento…. e metteranno la fiducia. A meno che una parte dei grillini voti contro governo e commissione, cosa mai fatta da nessuno… e allora ok.

  • Patrick Jane Allegri vattene!

    Il Parlamento europeo ha approvato nuove regole per semplificare le procedure di autorizzare nuovi alimenti come ragni, scorpioni, larve, insetti, scarafaggi. Chi è disposto a mangiare questa roba che solo a pensarci mi viene da vomitare?

    • Nessuno

      Se Kim insiste, ti converrà adattarti alla svelta 🙂

    • Marco

      io sarei curioso di provarli

      • Nessuno

        Cannibale?

        • Marco

          tranne i grilli ovviamente

    • Daniele da Milano

      Sono vegetariano e dico che grazie alle ns tecnologie e sistemi di produzione possiamo vivere fino a 100 anni sennza mangiare carne .
      Le proteine delle carne le troviamo nel latte e nelle uova…nn c’è bisogno di uccidere, quindi è solo un discorso basato sul gusto del cibo e nn sulla necessità.

      Detto cio che ogniunonsi mangi quello che più gli piace, se il piatto di cavallette Polinesiane sarà più buono del cinghiale ci mangeremo quello….
      😉

      • Patrick Jane Allegri vattene!

        Si lo so, condivido ciò che dici. So benissimo che si può evitare di mangiar carnec ed infatti non mi riferivo ad essa. Però voglio vedere a chi possano piacere queste schifezze.

      • Marco

        consigliami cosa mangiare a cena 😀

    • March per l’Unione Europea

      Io li proverei.

    • Aries

      I piddini a leggere i commenti su facebook ne sono felicissimi, e ce l’hanno con quei fassisti che vorrebbero impedire questo progresso!

      • Ominogrigio

        Guarda che nessuno ti obbliga a mangiarli!

    • Giano

      Io credo che, piu’ che gli animali interi, si intendano le “farine” proteiche estratte da loro, probabilmente miscelate ad altro. Cosi’ come ci sono donne che se riconoscono la forma dell’animale (pollo, coniglio) inorridiscono e non riescono a mangiarlo (mentre un pasticcio di carne viene divorato), magari mangiare un “roll” di carne trita integrata per meta’ da queste farine ci risultera’ indifferente

  • Arnaldo Forlani

    Vergognosi gli ultras della Lazio! Quello che ha provato quella ragazza prima di morire non lo si augura nemmeno al peggiore dei criminali. La si è voluta umiliare anche dopo la morte mettendole la maglia della Roma!

    • Eraclio komunista per Tabacci

      Pirla.

  • ado

    Torno a proporre di nuovo Diego Fusaro come ministro alla rieducazione dei piddini una volta preso il governo del paese

    • ThePoliticalAnalyzer

      chi?

      • ado

        Imparerai a conoscerlo molto presto

        • ThePoliticalAnalyzer

          guarda, Harvard accetta cani e porci. uno su tutti, me 🙂

      • Generale, per l’odio sociale!

        Uno che farebbe saltare i nervi a Padre Pio. Per i piddini va’ benissimo

    • March per l’Unione Europea

      Minchia, Fusaro non riuscirebbe a rieducarmi neppure in un secolo. Un reazionario borioso come pochi.

  • Generale, per l’odio sociale!

    Patrik Jane moderatore e santo subito

    • Patrick Jane Allegri vattene!

      Non potrei mai fare il mod. Mattina lavoro, e fra un’ oretta devo rientrare di nuovo al lavoro. Commento solo prima e dopo pranzo, poi prima di cena. Dopo cena raramente , almeno che non ci siano importanti avvenimenti. Grazie comunque.

  • K.

    Tradotto : dateci altri soldi ancora. Credo sia arrivato il momento che qualcuno porti questo Masaniello scadente in manicomio.

    Luigi de Magistris Ieri alle 8:00 ·
    La Città sta lottando per togliersi di dosso catene, lacci, piombo, vincoli assurdi che ci stanno soffocando ed impediscono il rapido raggiungimento degli obiettivi che la nostra amata Napoli merita. Siamo indignati di queste reiterate ingiustizie che con la forma delle catene provano a privarci delle libertà di agire per il benessere della nostra comunità. Non vogliono farci volare. Ci vorrebbero costringere a rinunciare alla rinascita di Napoli, a piegarci ai diktat del formalismo antidemocratico, ma questo ormai è impossibile. La nostra forma e la nostra sostanza sono sanciti nei valori costituzionali. La rivoluzione non si arresta. Questa città si è liberata dal Sistema che la opprimeva da anni ed anni e che mai più dovrà mettere le mani sulla nostra Terra. Stiamo lavorando su tutti i fronti – senza sosta – per raggiungere traguardi storici. In questi giorni siamo fiduciosi che Governo e Parlamento elimineranno storture, incongruenze ed ingiustizie che colpiscono Napoli ed altre città. Siamo persuasi che le città ed i loro abitanti otterranno quello che è giusto. Nulla di più. Altrimenti vuol dire che elimineremo le ingiustizie e conquisteremo gli obiettivi con la lotta più tenace, audace e coraggiosa di cui siamo capaci. Nessuno può fermare la lotta di un popolo per i suoi diritti. Le energie, la cultura, la passione, la vitalità, l’amore per questa Terra non potranno essere mai piegate, n’è saranno mai sconfitte dalla freddezza delle alchimie monetarie-algebrico-ragionieristiche-burocratiche del moloch liberista cui il rappresentante di turno di pezzi dell’ordine costituito si fa portavoce. La Costituzione nata dalla resistenza al nazifascismo è il nostro faro, la nostra guida ed il nostro imperativo morale e giuridico. Alla Costituzione le leggi illegittime ed ingiuste, nonché i provvedimenti incostituzionali, devono arrendersi. Siamo determinati, carichi, mai domi, forti e con la certezza che Napoli vincerà anche queste battaglie. Dobbiamo restare sempre uniti, con la potenza di cui questa città è capace. Ed a proposito di forza, tenacia e pazienza, grazie a tutti i protagonisti dell’ottimo accordo su ANM. Non molleremo e mai come oggi sono certo che vinceremo! W NAPOLI!

  • HOTDOG

    ”con l’uninominale si restituisce il rapporto diretto tra l’eletto e i cittadini”…sarà, ma a chiedere a Di Pietro di asfaltare la strada provinciale ci andavano gli elettori del Mugello o quelli del Molise?

  • March per l’Unione Europea

    Il Nicaragua firma l’accordo di Parigi, rimangono solo due paesi volontariamente fuori: Siria e Stati Uniti.
    https://www.theguardian.com/environment/2017/oct/23/nicaragua-joins-paris-climate-accord-us-trump-syria

    • Enrico C.

      Speravo proprio si aggiungessero.
      Visto che erano rimasti fuori in quanto non lo ritenevano abbastanza stringente, è la miglior risposta possibile da dare a Trump

  • Marco

    Bankitalia, Di Maio: ‘Confronto con Boschi? Si, insieme a risparmiatori’
    Disposto ma dopo il 5 novembre e davanti a banca Etruria

  • Generale, per l’odio sociale!

    Dd, quanto tempo!

    • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

      E’ già partito?

  • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

    Piccola carrellata per tenere la memoria viva e ferma:

    https://www.youtube.com/watch?v=zNCKGcBh0Yc

    • Marco

      è sempre bello!

      • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

        Devo trovare una profezia di Crozza….credo fosse del 2011-2012..spettacolare

        • Marco

          vai 😀

    • Silvio Fingers banana rep

      “io non penso alla propria sedia” è degno del ministro dell’istruzione

  • Diciamo

    Qualche duxdux ha già scritto che criticando i tifosi della Lazio gli si fa solo un favore e che dovremmo allegramente lasciarli fare perché era solo una burla/provocazione?

    • rossopietro

      a furia di provocare daranno fuoco a qualcuno

  • Nessuno

    Quale potrebbe essere l’età giusta per andare in pensione? Per me 62/63 anni sarebbe auspicabile. C’è nel programma di qualche Partito?

    • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

      Per i lavori usuranti prima.

  • Eraclio komunista per Tabacci

    Fabrizio Frizzi ricoverato, grave.

    • rossopietro

      Repubblica dice che non è grave

      • Eraclio komunista per Tabacci

        Si mettessero d’accordo lei e il corriere.

        • rossopietro

          Xla verità riporta il comunicato della Rai

  • rossopietro
    • PaoLo

      è ovunque, pare Saviano 😀

  • Biaporad

    Un repulisti in entrambe le curve romane è da anni necessario, ma buonanotte ai sognatori.

  • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

    Sempre peggio

    L’Istat conferma: cresce l’aspettativa di vita. Dal 2019 in pensione a 67 anni

    La speranza di vita a 65 anni arriva a 20,7 anni e si allunga di 5 mesi, e dunque il governo dovrebbe confermare l’automatismo previsto dalla riforma previdenziale per la pensione di vecchiaia. Assorbito il picco di mortalità del 2015

    • March per l’Unione Europea

      Peggio?

      • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

        Ti meriteresti di andare in pensione ad 80 anni.

        • March per l’Unione Europea

          Con un’aspettativa di vita di 100 anni?

    • Nostalgico del Triennio

      lol

  • March per l’Unione Europea

    Scusate, ma veramente c’è chi preferirebbe un abbassamento dell’aspettativa della vita per andare in pensione prima?

    • Nessuno

      Innalzamento aspettativa di vità e abbassamento età pensionabile. Il mix giusto

      • March per l’Unione Europea

        Fattibile, solo che tenendo il sistema contributivo si tradurrebbe in un forte taglio alle pensioni.

        • Nessuno

          Ci dovrebbe essere un minimo, non certo la miseria di oggi,sotto il quale dovrebbe essere vietato scendere

          • March per l’Unione Europea

            Sempre una questione di trasferimento di ricchezza rimane. Puoi aumentare il valore nominale quanto ti pare, ma se non trovi un sistema stabile e sostenibile per reggerlo finirai per trasformare la cosa in vuoti numeri.

          • Nessuno

            In Francia, se non erro, danno un minimo di 800 euro al mese per una persona singola.Una integrazione

          • Nostalgico del Triennio

            Sei capitanonemo?

          • Nessuno

            Sono Nessuno, ritornato dopo venti anni nel proprio Palazzo.La storia la conosci?

          • Nostalgico del Triennio

            Ok sei lui

          • Nessuno

            Se ti fa piacere chiamami anche Peroni

          • March per l’Unione Europea

            A tendere anche il loro sistema pensionistico è avviato verso i 67 anni, solo molto più in avanti nel tempo.
            Comunque trasferimenti verso coloro che hanno meno contributi esistono anche in Italia, mia nonna ne prende quasi mille e di contributi ne ha versati pochi e niente. Li stiamo pagando e li pagheremo anche in futuro, basta trovare il modo di renderlo sostenibile.

          • Nessuno

            “Comunque trasferimenti verso coloro che hanno meno contributi esistono anche in Italia”
            Non credo come i francesi. Se non si armonizza tutto l’Europa non ha ragione di esistere

          • March per l’Unione Europea

            Forse anche di più. Il retributivo è un immenso trasferimento verso chi ha il merito, sostanzialmente, di essere nato prima.

          • Nessuno

            Sei d’accordo nel rendere tutto uguale in tutta Europa? Tasse uguali, età pensionabile uguale. Pene uguali. Si può fare?

          • March per l’Unione Europea

            Io sono assolutamente d’accordo, si può fare se c’è la volontà -attualmente- dei governi dei paesi di trasferire ulteriore sovranità all’UE.

          • Nessuno

            Naturalmente la Giostra della Quintana si continuerà a svolgere 🙂

        • PaoLo

          Ci vorrebbe più che altro un sistema di agevolazioni varie per i pensionati su tutti i campi, perchè un taglio nel tempo mi pare inevitabile.

    • dart

      verosimilmente noi non vedremo mai la pensione.
      prima pensavo sarebbe successo perché sarebbe sparito il concetto di pensione “pubblica”.
      ora si aggiunge il fatto che per quando dovremmo andare in pensione, oltre la metà del lavoro umano sarà sostituito da lavoro automatizzato, quindi ci dovrà essere un qualche altro tipo di sistema.

      • March per l’Unione Europea

        Non lo so, riconosco la validità delle argomentazioni che vedrebbero la fine del lavoro, ma sinceramente dubito che terminerà ogni possibile apporto umano alla creazione di servizi e quindi di trasferimenti della ricchezza basati su scambi tra persone, per quanto intermediate.

        • dart

          boh…. quali lavori vedi insostituibili?
          secondo me ci sarà qualche lavoro “volontario”, parzialmente riconosciuto, ma non strettamente necessario.

          • March per l’Unione Europea

            Ben pochi, ma sinceramente penso che vedremo i lavori di oggi come oggi vediamo i lavori nel primario. Lavori duri, per pochi e comunque altamente trasformati.

      • PaoLo

        Ci saranno nuovi lavori.

        • dart

          tipo?

          • Marco

            sviluppatori di robot 😛

          • dart

            i robot sapranno creare robot migliori di quelli che potrebbe creare un umano 😉

          • PaoLo

            Boh, oggi quanti lavori ci sono che nn esistevano dieci anni fa? e quanti si sono trasformati?
            Pensa allo street food che prima nn esisteva, al rifiorire dell’antiquariato e artigianato lavorato a mano, allo sviluppatore di app ,ai gestori di pagine fb/instagram/youtube etc, il pilota di droni, etc,etc
            Negli ultimi anni nn c’è solo il web, sono uscite fuori le rinnovabili, il riciclo e via dicendo.
            Lavori nuovi nascono, lavori vecchi spariscono, altri si trasformano, è la storia dell’uomo.

          • dart

            finché i robot e l’IA non si occuperanno di tutto.
            finora i lavori si sono trasformati perché la tecnologia si è trasformata, ma non c’era nessuno che potesse fare al posto nostro.
            in futuro ci sarà qualcun altro in grado di fare meglio di noi.

          • PaoLo

            Qualcosa da fare ce lo troveremo, compreresti un quadro fatto da un computer?
            andresti a vedere una partita di calcio giocata da robot o corse di F1 guidate da sistemi? preferiresti mangiare un piatto fatto dal bimbi piuttosto che da una nonna? ti faresti difendere da un robot avvocato o curare da un medico robot? lavori ce ne saranno sempre,certo il reddito derivante da lavoro di robot e IA andrà in qualche modo redistribuito ma nn penso mancheranno mai i lavori.

          • Silvio Fingers banana rep

            Io sono uno di quelli che lavora nell’automazione e che toglie lavoro 🙁

          • dart

            cioè?

          • dart

            adesso siamo soltanto all’inizio, ma robot cominciano a fare tutte le cose che hai scritto.
            dipingono e creano musiche, la roborace la stanno testando da un paio d’anni, avvocati robot (adesso per cose semplici) già esiste negli usa, un medico robot fa diagnosi più precise in un centesimo del tempo che serve ad un intero team di medici.
            ci aggiungo i taxisti che potranno presto lasciare il posto a veicoli a guida autonoma.

            anni fa si diceva “ma vuoi mettere comprare in un negozio, coi consigli del commesso, col contatto umano, ecc…?”, dicendo che non c’era futuro per l’e-commerce, e invece….?

          • PaoLo

            Ma si sono cmq riciclati in altro, io solo vedo su fb una marea di ragazze che fanno oggetti in fimo, ricamano, cuciono magliette scherzose etc?
            Sono macchine schematiche, l’improvvisazione, l’istinto, la fantasia nn la possono e nn la potranno replicare mai.
            Su una corsa di robot vedrai fare per 65 giri la stessa traiettoria da tutte e 20 le macchine, e chi la guarda?

          • dart

            non ho detto che nessuno farà più un cazzo, ma vuoi basare un’intera economia su ragazze che ricamano? 😀

            magari una persona su 100 lavorerà, ma gli altri??

            per le corse tranquillo, si daranno battaglia, si sorpasseranno e si butteranno fuori, sono dotate di IA.
            guada anche un semplice e primitivo videogioco di 20 anni fa, mica tutte le auto avversarie facevano la stessa traiettoria con gli stessi tempi, senza sorpassi ed incidenti…..

          • PaoLo

            No ma era noiosissimo se nn mettevi le 200 lire.
            Cmq mica dico che l’economia andrà avanti così, solo che ci si riciclerà in altre cose.

          • dart

            ma saranno bazzecole….
            roba per passare il tempo, come dicevo sotto robetta volontaria, non necessaria.

          • PaoLo

            E cmq Marty Mc Fly arrivava nel futuro il 21 ottobre 2015…e ancora nn vola niente 🙂

          • dart

            beh, in realtà coi droni siamo a buon punto.
            a dubai già ci viaggiano sopra, aspetta ancora poco poco e li vedrai! 😉

          • March per l’Unione Europea

            Io da un robot avvocato mi farei difendere. Costa molto meno ed è in grado di attingere ad una mole di informazioni estremamente maggiore.

          • PaoLo

            Ma avresti un robot giudice e una giuria robot.
            La variante umana nn possono replicarla.

          • March per l’Unione Europea

            Vista la crescente mole di informazioni di cui disporranno, probabilmente significherebbe un minor margine di errore.

          • dart

            sentenze giuste ed oggettive 🙂

      • Giano

        Un mio collega mi faceva pero’ notare che un tempo, con telefono e fax (no email, pc ,teleconferenze, superfoglidicalcolo, power point, word, programmazione a schermo…), per fare una cosa occorreva mezza giornata. Oggi pochi secondi. EPPURE tempo fa erano sempre tutti affannati ed in ritardo, OGGI… L’E’ ISTESS! Quindi c’e’ qualcosa che non quaglia…. Vuol forse dire che l’automazione serve solo a produrre di piu’ e non alleggerira’ MAI l’uomo dall’impazzire per star dietro a tutto, quando lavora? Il surplus di produzione automatizzata non verra’ mai convertito in minor lavoro (a stesso stipendio) o maggiori risorse economiche per i lavoratori? Sara’ sempre convogliato nel portafogli di pochi?

        • PaoLo

          Osservazione interessante.

        • Nessuno

          Domanda retorica la tua finale?

          • Giano

            Abbi pazienza: sto vedendo Star Trek, ovvero dove tra i civili il lavoro non esiste quasi piu’ se non come passione, coi sintetizzatori puoi fare cibo e smeraldi, le donne sono tutte bellissime… Definiamolo lamento.

          • dart

            esatto, anzi, sarà tutto molto più automatizzato, con un’intelligenza più intelligente.
            quindi che cosa dovrà fare l’uomo?

        • dart

          beh, si chiede sempre di più, si producono beni sempre più complicati da progettare e costruire.
          e tantissima gente passa più tempo a fare cose (lavorativamente) inutili e a cazzeggiare.

          se prima facevi quella cosa in mezza giornata ottenendo un certo risultato, ora passi mezza giornata per ottenere un risultato 50 volte migliore (e avresti potuto farlo in 2 ore).

        • March per l’Unione Europea

          Il numero di ore lavorate nell’arco della settimana è andato lentamente diminuendo ed il trend penso che continuerà (motivo per cui molti, pur di confutare il fatto che oggi lavorano più persone, usano l’indice delle ore lavorate e le dividono per le canoniche 40).

        • March per l’Unione Europea

          Sulla concentrazione della ricchezza: la tecnologia, l’aumento della produttività, l’aumento delle dimensioni ottime d’azienda etc portano tutte verso un accentramento della ricchezza. Il che non significa automaticamente che c’è più gente che sta peggio, anzi, direi il contrario, ma i ricchi di oggi sono schifosamente ricchi.

    • Pegli

      Secondo me è il concetto di “pensione” che con gli anni si è modificato, passando da un “aiuto” per chi con l’età non è più in grado di lavorare, ad un mero fondo di investimento che ti restituirà quanto versato (in pratica, una scommessa dello Stato sulla data della tua morte)

      A mio avviso, si dovrebbe versare in base a quanto si guadagna, ma ricevere solo quanto necessario per uno stile di vita “ragionevole” (diciamo, e sto largo, 4mila euro al mese).

      io poi la darei solo a chi non arriva a quella cifra con le proprie risorse, ma diciamo che sarebbe già una proposta sufficientemente “bolscevica” limitarla appunto ai 4/5mila euro mensili.

      In questo modo nessuno verserebbe all’inps più di quanto faccia ora (lasciando immutate le percentuali attuali), e nessuno rischierebbe di trovarsi da anziano a fare una vita indegna.

      Ovvio che ci sarebbero -pochi- benestanti che griderebbero all’usurpazione, ma preferisco scontentare pochi ricconi che una marea di poveracci come succede adesso…

  • Roberto

    Vergognoso quello che hanno fatto gli ultras della Lazio, cosí come è anche vergognoso quando gli ultras del Livorno offendono i morti delle foibe. Ma su questo nessuno dice niente perche sono di sinistra.

    • PaoLo

      Vergognoso è che determinate notizie aprano i telegiornali.

    • March per l’Unione Europea
      • PaoLo

        Ma già c’era casapound? ma nn saranno dieci anni almeno che la Guzzanti è sparita grazie al cielo.

        • March per l’Unione Europea

          Sono 14 anni che stanno in giro, praticamente da quando mi interesso di politica.

          • PaoLo

            Pensa che culo 😀

          • March per l’Unione Europea

            Ho potuto scoprire presto chi era il nemico. 😉

  • Marco

    https://www.tomshw.it/toshiba-scib-super-batteria-si-ricarica-6-minuti-89169

    Toshiba SCiB, la super batteria che si ricarica in 6 minuti

  • dart
  • Marco

    se in futuro ci saranno milioni di robot che lavorano e milioni di disoccupati come potranno vivere le persone? e consumare? e pagare le tasse? dovrà essere lo stato a tassare i robot e redistribuire alla popolazione che potrà consumare le cose prodotte 😐

    • dart

      o semplicemente non ci sarà moneta.
      a cosa servirà?

      • Marco

        per comprare!, altrimenti io potrò comprareo 100 auto, a che mi servono? bisognerà limitare 😀

        • dart

          e che te ne fai??
          magari avrai diritto ad un’auto (è un esempio, immagino che a breve i veicoli non saranno più di proprietà).

          • Marco

            era un esempio

          • dart

            i robot avranno disponibilità “illimitate” e potranno produrre tutto quello che verrà richiesto.
            se vuoi il nuovo smartphone (che non esisterà più) che un’IA ha inventato, te lo producono senza battere ciglio (che non avranno).

          • March per l’Unione Europea

            Non c’è nulla di illimitato nell’universo.

          • Marco

            esatto per questo dico che ci sarà comunque un limite magari dato da una moneta o da un limite a persona per cosa

          • dart

            infatti è tra virgolette.
            in futuro avranno conoscenze più avanzate delle nostre, potranno trasformare energia e materia a loro piacimento.
            potranno produrti quello che vuoi senza problemi.

          • Nyarlathotep

            Siamo ancora abbastanza lontani da quella prospettiva.

          • Marco

            certo non si parla di queste cose tra 20 anni

          • Nyarlathotep

            Previsioni a più di una ventina d’anni però non hanno molto senso.

          • March per l’Unione Europea

            Il che non significa gratis o peggio senza limiti.

          • Nyarlathotep

            Più che altro allo stato attuale siamo ancora ben lontani dall’avere a disposizione materia ed energia in quantità tali da essere virtualmente illimitate.

          • March per l’Unione Europea

            Il problema delle risorse “virtualmente” illimitate è che sono illimitatamente consumate, fino a quando il limite viene fuori. Vedi beni precedentemente assunti come non economici, come l’aria.

          • Nyarlathotep

            Quello sì, però trovassimo una fonte di energia tipo fusione nucleare il problema si sposterebbe un bel po’ avanti nel tempo, non sembra una cosa imminente comunque.

          • Marco

            ma il punto non è avere a disposizione cose illimitate, ma il fatto che con i robot tutto fare ci saranno milioni di disoccupati, e la società sarà molto diversa

          • Nyarlathotep

            Mah, non puoi prevederlo in maniera certa, come diceva qualcuno sotto lo pensavano anche prima delle precedenti rivoluzioni industriali e poi le cose sono andate in maniera diversa.

          • Marco

            ma come no? ci sono già camion automatici…

          • PaoLo

            Mah è realmente un problema?
            Per dire, pochi giorni fa vedevo una conferenza dove facevano notare che nel duemila cioè meno di ventanni fa gli italiani non scrivevano una mazza, il quaranta per cento scriveva mediamente due volte a settimana sull’agenda degli appunti e la lista della spesa, il sessanta per cento dopo il diploma nn scriveva più, oggi il 100% di persone scrive tutti i giorni, su mail, sms, e whatsapp.
            La società si trasforma, ma mica ci elimina.

          • Nyarlathotep

            Ma usano le k, sbeglia!

          • PaoLo

            Magari un domani sarà la versione corretta, la K già la usavano i sessantottini.

          • Nyarlathotep

            Fassista, okkio al kranio!

          • PaoLo

            è una ruota 😀

          • BenAioFatePrestoIlGoverno

            Fino a qualche anno fa c’era una scritta “Kossiga boia”…poi chissà poerchè l’hanno cancellata…tanto era già morto da tempo…

          • PaoLo

            Son tutti problemi che a noi riguardano relativamente, io nn riesco a vedere nemmeno gli autobus vuoti.

          • March per l’Unione Europea

            Ma avresti risolto solo un microscopico aspetto del problema. I chip costano, ed io non ti ci metto nulla a scrivere un’algoritmo che ti consuma tutta la potenza di calcolo che mi tiri addosso. figuriamoci un’AI. 😀
            Porsi sulla prospettiva che non ci sono vincoli è un errore di fondo.

          • Nyarlathotep

            Sì, era un esempio.

          • Marco

            ma non era questo il mio punto 🙁

          • dart

            non parlo dei prossimi 5 anni….
            già 20 anni è immaginabile invece.

          • Nyarlathotep

            Una società alla Star Trek col replicatore ed energia illimitata tra 20 anni mi pare un po’ esagerato. 🙂

          • dart

            non sai che piega può prendere la tecnologia.
            raggiunta la singolarità, tutto quello che viene dopo è fuori dalla nostra comprensione.

            il punto è “quando l’avremo”?
            gli esperti tendono a pensare entro massimo il 2050, e sono prudenti.
            magari si sbaglieranno, ma vedendo l’andamento del progresso anch’io penso che siano estremamente prudenti…

          • dart

            senza limiti ragionevoli.
            ovvio che non chiedi (considerando gli stardard di oggi) 5 automobili per te, 10kg di cibo al giorno che poi butti, o non so che altri esempi fare ma ci siamo capiti…

          • PaoLo

            Troppo futurama per te!

          • dart

            vedrai, vedrai…..

          • March per l’Unione Europea

            Ma questo non significa che affittarli sia o peggio debba essere gratis.

      • March per l’Unione Europea

        A misurare il potere d’acquisto.

        • dart

          di cosa?

          • March per l’Unione Europea

            Dei beni e dei servizi di cui vuoi usufruire.

          • dart

            ma adesso tu paghi perché qualcuno s’è sbattuto a procurare materiali, trasformarli, venderteli.
            perché un robot e un’IA che lo comanda dovrebbe farsi pagare??

          • March per l’Unione Europea

            Perché consumano energia, devono essere manutenuti, girano su infrastrutture, ed in linea di massima perché comunque non sto consumando beni illimitati.

          • dart

            l’energia se la produrranno “gratis” (rinnovabili) da soli.
            manutenzione fornita da altri robot.
            infrastrutture costruite da altri robot.
            energia e materia saranno “illimitati” (relativamente ai nostri bisogni).

          • Nyarlathotep

            In realtà per quanto riguarda alcuni materiali se rimani sulla terra è più probabile una scarsità maggiore a breve rispetto all’abbondanza.

          • dart

            ma saranno l’eccezione, e cmq con un’IA al potere e robot ovunque, avremo 100% di riciclo.
            finalmente.
            e senza spazzatura per strada 😀

          • Nyarlathotep

            Mi sembra un po’ ottimistico. 🙂

      • BenAioFatePrestoIlGoverno

        Beh, le criptomonete già stanno anticipando…

        • Nyarlathotep

          Insomma, finora sono una roba abbastanza in stile casinò.

          • BenAioFatePrestoIlGoverno
          • BenAioFatePrestoIlGoverno

            https://it.investing.com/crypto/ ci sono le quorazioni delle principali. Aggiungo che non è un campo che per ora mi interessa.

          • Nyarlathotep

            Sì, ma hanno quotazioni molto volatili in confronto alle monete “vere”.

          • BenAioFatePrestoIlGoverno

            Le principali si stanno “normalizzando”…guarda i bitcoin, son passati in un annetto da 1000 dollari a 6000 e il trend è in costante crescita…

  • PaoLo

    Comunque che dire romanista ebreo non è reato è già deciso da sentenza, ora romanista frocio nn lo so e nn so chi si dovrebbe offendere e infine un adesivo dove anna frank indossa la maglietta della roma anche, nn so quale accusa possa scatenare, davvero ci si doveva aprire i telegiornali?

    • Marco

      queste sono cose da bambocci cresciuti ( male) questa gente che anzi che pensare a cosa serie perde il tempo a fare queste cose è sintomo della loro bassa intelligenza

      • PaoLo

        Ma infatti li avranno pure fatti contenti a metterli in prima pagina.

    • Eraclio komunista per Tabacci

      Se non ti accorgi della violenza della cosa fatti trapiantare un cervello…

      • Nyarlathotep

        Vabbè, che siano dei coglioni è evidente, ma non mi pare una roba da prima pagina a nove colonne.

        • Eraclio komunista per Tabacci

          Ecco magari dal benaltrista SignorK… Ah no, ops…

          • Nyarlathotep

            Dai, sarà mica una roba seria quello che fa qualche ultras semianalfabeta.

          • Nyarlathotep

            Tra l’altro sono anni che si danno degli ebrei coi romanisti e viceversa.

          • Eraclio komunista per Tabacci

            Non è una giustificazione anzi, una aggravante.

      • PaoLo

        Ma sei mai andato allo stadio? e cmq cosa pensi gli faranno, oltre a dargli soddisfazione?
        Li dasperanno perchè esiste questo mostro chiamato Daspo ma pensi che finiranno in galera?

        • Eraclio komunista per Tabacci

          Purtroppo no, ma multe a società, chiusura curve fino a fine stagione, punti di penalizzazione si possono dare.

          • Nyarlathotep

            Dovrebbero darle praticamente a tutte le squadre.

          • Eraclio komunista per Tabacci

            Ottimo!!

          • PaoLo

            Ammesso e nn concesso che quello che dici si possa fare, ma ugualmente ti pare tema da telegiornale?
            Essù, nn facciamo i finti tonti.

          • Eraclio komunista per Tabacci

            Il fatto che nel 2017 si oltraggi la memoria di una bambina vittima della Shoah?!

          • PaoLo

            Si con una maglietta della Roma, li vuoi arrestare?

          • Eraclio komunista per Tabacci

            Io sì purtroppo in Italia finire in galera è difficilissimo.

    • gianni verdi

      p una roba di pessimo gusto non pòà essere giustificata in alcun modo ma certo farne una tragedia nazionale è esagerato

  • Nessuno

    Ieri riguardo la questione rifiuti avevo chiesto se ci fosse in Italia un comune da prendere a modello. L’utente Nostalgico del Triennio mi aveva portato ad esempio Salerno. Oggi il Corriere mostra delle pecche. http://www.corriere.it/cronache/17_ottobre_22/rifiuti-salerno-l-impianto-modello-non-serve-niente-cantone-allerta-procura-9de237e8-b70a-11e7-9b0d-a33e3b4f370f.shtml

  • PaoLo

    Questo è il mondo degli uomini nn dei robot e gli uomini anche se alcuni sono autolesionisti come i piddini e i sinistri in generale (immagino già le manifestazioni a favore dei robot contro gli uomini cattivi) non se lo faranno portare via dalle macchine.
    D’altronde insomma,in ogni invasione che si rispetti dagli yamatai ai vegani, dai mikenes agli akroniani ai boazani, l’umanità ha sempre sconfitto i robot.

    • March per l’Unione Europea

      Luddisti e fascisti sono egualmente condannati alla sconfitta, mi dispiace.

  • BenAioFatePrestoIlGoverno
  • BenAioFatePrestoIlGoverno

    Ma Vainer?

    • Nyarlathotep

      Boh, dicevano che si è cancellato dopo un litigio con Hotdog.

      • BenAioFatePrestoIlGoverno

        Ma con tutto quello che ho visto scrivere su chiunque, me compreso… Vainer torna…che forse st’anno si vince lo sc…anzi, meglio non dire…XD

        • Nyarlathotep

          Infatti è sembrata anche a me una reazione un po’ eccessiva.

          • Nyarlathotep

            Per lo scudetto dipende da quanto dura il culo. 😛

          • BenAioFatePrestoIlGoverno

            Più che altro da quanto dura Icardi…se si rompe lui e Perisic lottiamo per la salvezza…O.O a meno che a Gennaio non comprino qualcuno “serio”.

          • Nyarlathotep

            Sì, anche. 🙂

    • dart

      hotdog ha osato riportare la reazione di alcune persone all’arrivo di renzi.
      è rimasto disgustato e se n’è andato.

      • BenAioFatePrestoIlGoverno

        Con tutto quello che ho letto (e scritto, anche, perchè no) su Renzi, a meno che non sia stata la classica goccia…

  • dart

    in un mondo automatizzato, circondati da robot e IA, cosa serve per avere prodotti gratuiti ed “illimitati”?
    tanta energia. nient’altro.
    per la materia, basta recuperare tutta quella che abbiamo intorno, e ci penserebbero i robot, gratuitamente, sfruttando l’energia.

    quindi l’unico problema è la produzione di energia “illimitata”.
    secondo uno studio di quasi 5 anni fa, con le tecnologie di 5 anni fa, il fotovoltaico sull’1% della superficie terrestre sarebbe sufficiente a soddisfare il fabbisogno globale di energia.

    con la produzione gratuita (ed illimitata) di pannelli fotovoltaici distribuiti un po’ ovunque, e magari con tecnologie più efficienti, immaginate quanta energia si potrebbe produrre.
    aggiungeteci poi energia eolica, geotermica, dal moto ondoso, ecc…. e vedrete che l’energia non sarà più un limite.

    • Nyarlathotep

      Ripeto, mi sembra molto ottimista, vero che la Terra non è un sistema isolato però la seconda legge della termodinamica resta inevitabile.

      • dart

        l’energia arriva dal sole….

        • Nyarlathotep

          Sì, ma allo stato attuale se ne riesce a recuperare solo una quantità infinitesima di quella che servirebbe a una società che voglia superare davvero il problema della scarsità.

          • dart

            ma infatti non sto parlando di oggi!
            ma di un futuro dove avremo (nano)robot e IA ovunque.
            poi io posso immaginarlo tra 20 anni e tu crederlo impossibile per i prossimi 50 anni, ma questo è un altro discorso.

  • PaoLo

    « Sao ko kelle terre, per kelle fini que ki contene, trenta anni le possette parte Sancti Benedicti. »

    Quello “ke” viene definito il primo testo in lingua italiana.

  • BenAioFatePrestoIlGoverno

    E’ probabile che la tolleranza verso questi bei tomi della Lazio sia dovuta a ragioni economiche relative agli incassi.

  • Tony# GigginoPremier

    Non condivido l’equazione robot = disoccupazione, anzi, i robot ci permetteranno di avere le occupazioni che preferiamo, elevando l’uomo dalla condanna del lavoro usurante e ripetitivo.

    • dart

      che cosa pensi che riuscirai o potrai fare meglio di un robot?

      • Tony# GigginoPremier

        Relazioni personali, arte, scrivere, elaborare teorie di fisica, progettare, dibattere in un Tribunale, competere con altri uomini in un settore qualsiasi, fare sport, degustare, analizzare la psiche di una persona, ce ne sono di cose che gli uomini possono fare, ma non importa il fare meglio, importa che ci va di fare quella cosa, allora ci saranno uomini che ci si dedicheranno e verranno retribuiti molto più di un robot dalla società, inoltre riducendo le ore lavorate molte più persone potranno dedicarsi a queste occupazioni.

        • dart

          hai praticamente elencato tutti “hobby”, e quelli ovviamente potrai continuare a farli, ci mancherebbe.
          ma non come lavoro produttivo.

          gli unici lavori che hai elencato sono progettazione e dibattimento in tribunale.
          cosa che tra anni (non si parla di oggi) i robot faranno meglio di noi, e già oggi stanno iniziando a farlo.
          perché dovrei farmi difendere da un umano con tutti i suoi limiti, quando un robot ha accesso a tutte le leggi, tutte le sentenze, tutti i dati possibili immaginabili ed è in grado di elaborarli al volo??

          • Tony# GigginoPremier

            ho elencato tutti lavori

          • dart

            avere relazioni personali?
            creare arte?
            competere con altri uomini?
            fare sport?
            degustare?

          • Tony# GigginoPremier

            esattamente, sono tutti lavori, te ne posso elencare decine di professioni collegate a queste attività

          • dart

            sono tutte cose che i robot potranno tranquillamente fare.
            ma ammettiamo che non sia così, quante persone vivono di quei lavori? 1 su un milione? 1 su 100.000? ci mandi avanti un’economia?

          • Tony# GigginoPremier

            ne ho elencate alcune, se voglio ne cerco ancora altre, comunque almeno una persona su dieci vive di questi lavori, ma anche di più probabilmente, ci mandi avanti un’economia? certamente, basta variare la quantità di lavoro per individuo

          • dart

            oltre il 10% della popolazione è artista/sportivo??

          • Tony# GigginoPremier

            le relazioni umane occupano tantissimi ruoli, burocrazia, imprenditori, dirigenti, figure di assistenza, guide, pubbliche relazioni, etc…poi ci ho messo progettare, ed anche qui, ingegneri, architetti, collaudatori, grafici, etc…poi ho scritto creare arte, e qui, artigiani, scultori, pittori, stilisti, cantanti, attori…poi ci ho messo lo sport, e quindi tutti gli sport e le figure ad esso collegate, come manager, procuratori, pubblicitari, commentatori, etc…poi degustare, quindi critici, cuochi, sommelier, agricoltori, produttori, etc…come vedi il 10% ci sta tutto

          • Tony# GigginoPremier

            relazioni umane anche i politici, che purtroppo ci tocca pagarli, là ci metterei dei robot al posto di queste capre

          • dart
          • Tony# GigginoPremier

            In questo caso il progettista è chi disegna l’algoritmo ed il programmatore.

          • dart
  • BenAioFatePrestoIlGoverno
    • Manusso-Dell’utri Libero

      l’ultima corrisponde al vero

  • Bw

    Oggi ho un dubbio amletico. La formula “A nome del governo, autorizzata dal Consiglio dei ministri pongo la questione di fiducia” è più bella cantata dalla voce dolce e celestiale di MEB o scandita da quella dura e da donna-che-le-ha-viste-tutte della Finocchiaro?

    • Bloody Blade

      io da toscano mal sopporto l’accento toscano in luoghi formali come il parlamento quel “fidusha” come diceva meb mi lasciava sempre un po’ così

    • dart

      ok, segniamo che ti piacciono le fiducie….
      ti piacevano anche quando c’era berlusconi al governo, vero?
      e ti piaceranno anche quando ci sarà il nuovo governo, anche se sarà molto diverso dall’attuale, immagino.

      • Bloody Blade

        e tu immagino continuerai a indignarti nel caso in cui saranno i 5 stelle a mettere fiducie alla prossima legislatura

        • dart

          non sono indignato oggi e non mi strapperò le vesti in quel caso, ma non andrei neanche in giro a vantarmi “minchia oh, domani mettiamo un’altra fiducia eh!!! in culo a tutti gli altri, AHAHAHAH”.

      • Bw

        Non c’entra quello che piace a me. Finchè il sistema istituzionale sarà questo ogni governo userà una quantità abnorme di questioni di fiducia, decreti e contingentamenti.

        Da parlamentarista convinto, l’unica cosa su cui posso impegnarmi è un superamento dell’attuale sistema.

        • dart

          mah, non sembra che ti dispiaccia poi così tanto, anzi…. l’impressione è esattamente l’opposta.

          e “qui” certo che importa quello che piace a te.
          che poi in parlamento se ne fregano di quello che ci diciamo qui, è ovvio.

          • Bw

            Potrei copincollare lo stesso commento.

    • Tony# GigginoPremier

      Patetica questa difesa di uno strumento usato solo 2 volte in 150 anni prima del cazzaro.

      • Bw

        Dai la prossima volta chiudo con un WPeppe così non devi rispondere piccato.

        • Tony# GigginoPremier

          Sei solo patetico, non sono piccato, la prossima volta metti il lubrificante anale direttamente.

          • Bw

            *WPeppe
            Scusa mi sono scordato di nuovo

            WPeppe

          • Tony# GigginoPremier

            Non riesco a capire se ti ritieni simpatico o se solo hai problemi di collegamento tra le sinapsi.

          • Bw

            Non funziona 🙁
            A sto giro dev’essere andato in bianco.

            Dai capita a tutti ogni tanto, passerà

          • Tony# GigginoPremier

            Ritorno da una spa a Viterbo con la tipa 😉 solo che non apprezzo questo lodare persino queste pratiche poco usuali che umiliano il Parlamento

          • Bw

            E’ questo lo spirito :))

      • Manusso-Dell’utri Libero

        Il fatto che sia stato usato 2 volte nella storia non vuol dire che non possa essere utilizzata

  • alexpa

    Ultimo sondaggio fi interno Musumeci 42 % cancelleri 25%

    • Tony# GigginoPremier

      Interno a cosa? Al condominio di Musumeci?

  • Manusso-Dell’utri Libero

    Ci avrei giurato che Giggino si sarebbe sottratto al confronto con MEB

    • ado

      Di Maio dovrebbe accettare solo a patto che lady etruria poi venga anche in piazza

    • ado

      Cmq smetti di leggere e prendere spunto dall Huffington pork che ti fa male al cervello

      • Manusso-Dell’utri Libero

        A far male al tuo cervello ci ha pensato la Casaleggio associati invece

  • Nessuno

    Senza i Senatori di MDP il Governo Gentiloni ha la maggioranza al Senato?

    • Bloody Blade

      ormai non è così facile rispondere…
      ala come la consideri?
      e le mille componenti del gruppo misto?
      stavo guardando proprio adesso i numeri

      • Nessuno

        Quellli che hanno permesso al Governo Gentiloni di nascere

        • Bloody Blade

          ma rispetto ad allora in diversi si sono spostati tipo da ap a fi o dal misto e altri gruppi a formare un nuovo gruppo (federazione della libertà)
          a spanne direi che possiamo considerare della maggioranza di allora
          99 pd
          18 autonomie
          24 ap
          6 misto
          totale 147 sarebbe sotto la maggioranza

          • Nessuno

            Quindi un intervento di Mattarella non sarebbe fuori luogo 🙂

          • Bloody Blade

            mah e che dovrebbe dire mattarella?
            questa cosa che se il governo in certe votazioni ha una maggioranza diversa da quella dell’insediamento ci debba essere un intervento è una specie di leggenda metropolitana.
            il governo una volta formato sta li finchè non viene sfiduciato

          • Nessuno

            Ricordavo diversamente, forse qualcosa è cambiata ultimamente, sicuramente la serietà di molti 🙂

          • Bloody Blade

            mah la prima repubblica è andata avanti decenni con governi che all’insediamento avevano dei voti e poi non si come andava a finire, il PRI entrava e usciva dai governi come un nulla, a momenti dava solo l’appoggio esterno…
            magari in certi ambienti tipo fatto quotidiano si fa credere ci debba essere un intervento ma non è così

          • Nessuno

            Nessun ambiente tipo fatto, io ricordo che, quando nella I° Repubblica il Governo non era più sostenuto dalla “Sua” maggioranza, c’era il panico nei Palazzi. Ma sono vecchio e forse la memoria mi tradisce

          • Bloody Blade

            poteva capitare che il presidente del consiglio “salisse al colle” e che il pdr lo rimandasse alle camere per una verifica della fiducia, ma se nessuno si dimette e ci sono continuamente voti di fiducia superati dal governo c’è poco da intervenire

          • Nessuno

            Per me uno schifo, ma non perchè c’è Gentiloni, a prescindere .

    • Fu eretico, ora John Nash
  • K.

    Grillismo, grillismo everywhere.

  • Tony# GigginoPremier

    Questi nuovi acquisti stanno abbassando il livello medio di SP. Poca ciccia nelle discussioni, molti gne gne gne.

    • Manusso-Dell’utri Libero

      I gne gne gne li vedo fare solo ai Peppini

      • Tony# GigginoPremier

        Tu sei uno che tira fuori zero argomenti, come il K che ha commentato sopra…eravamo più abituati a discutere nel merito che a punzecchiarci solo, cosa stucchevole.

    • K.

      ma se qua dentro è un carnevale di lemmings peppisti, manco sul Sacro Blog ci sta tutta sta propaganda

  • Tony# GigginoPremier

    https://twitter.com/istat_it/status/922862755178303488 f5 ancora attendo quelli che pronosticavano disastri per una piccola rivalutazione dell’€ che c’è stata…export extra Ue continua il suo trend in rialzo. Il surplus al netto della componente energetica 1 miliardo in più dello scorso anno nel mese di settembre. Sono numeri non male.

  • Lorenzo
    • SPLIT

      hanno già accrocchiato.
      Invece giusto che se cambia la maggioranza il PdC ne riferisca.

  • SPLIT

    Insomma a sto giro,vedere i renzotti vari che esultano per quella cacata di legge elettorale, forzando al fiducia nelle due camere,a ridosso della scadenza della legislatura è un’invito alla follia,oltre che un memo/invito alla prossima maggioranza di turno a provarci.
    Almeno la volta passata c’era qualche remota possibilità di vederli favoriti dalla stessa.

    • Michele

      Cosa ne pensi dell’apertura di MDP a nuovi accordi?

      • SPLIT

        gio lnon per dire, ma l’avevo “previsto ” più di una settimana fa.(ho postato perfino lo screenshot)
        Sono “le condizioni” , per chi si occupa di politica e non di calcio, a fare la differenza

        • SPLIT
          • Michele

            Quindi anche tu vedi di buon occhio nuovi accordi con Renzi (ovviamente queste condizioni sono fuffa), ti vedevo più sulla linea SI onestamente..

          • SPLIT

            eh niente, a quanto apre non stiamo parlando di politicfa Michele.
            Fare le pur parsimoniose “proposte” di Speranza ad uno che va in giro a decantare le virtù miracolose del suo triennio,direi che è abbastanza , alla risposta “siete solo contro Renzi”.

          • Michele

            Considerando le tue posizioni dure e pure mi aspetterei una chiusura totale verso qualsiasi forma di trattativa col Nostro, trattativa che ovviamente avrebbe il solo fine di racimolare qualche seggio in più (legittimo)..

          • SPLIT

            io alle condizioni sopra elencate, trattterei ben volentieri.
            Se poi mi chiedi quanta possibilità ho di trovare tali tipo di aperture… 🙂

          • Fedark #NOF4

            La chiusura totale sarebbe l’unica posizione seria per quanto mi riguarda. Ma non è sbagliato chiedere alla controparte di mostrare le carte.

          • Michele

            Ma che carte si aspettano da Renzi? Le sue posizioni e ciò che ha fatto sono noti, è più chiaro affermare che si vuole evitare una vittoria del CDX (anche qui legittimo)..

          • Fedark #NOF4

            E’ una sciocchezza. Legittima, ma pure sempre una sciocchezza. Se non si parte dal presupposto di dare quartiere a corpi sociali che chiedono protezione, è il solito giochino da tetris. Il solito schema trito e ritrito del “voto utile”, abbastanza fesso ed “inutile” con un Parlamento eletto sulla base di un proporzionale senza premio. A sto punto era meglio se avessero fatto gli entristi dentro al partito.

          • Michele

            Se vuoi fare ciò è preferibile un dialogo con SI e le varie anime a sinistra del PD, non certo con Renzi..

          • Fedark #NOF4

            Certo, è proprio quello che dico io.

          • SPLIT

            infatti non si aspettano che Renzi cambi idea.
            Ma che si sgonfi l’argomento “gufi, votano contro perchè odiano Renzi e non vogliono il csx”.
            Una mossa tattica che guarda agli elettori del PD

          • Michele

            Bene, quindi è solo tattica e non verrà concluso nulla..

    • Tony# GigginoPremier

      I tuoi dovrebbero tirare fuori le palle però.

      • SPLIT

        salire sui tetti dici?
        i mei….

        • Fu eretico, ora John Nash

          bah… siamo peggio della romania
          altro che ladri e rom
          si son messi in 400mila per una settimana fuori dal parlamento
          noi muoviamo il culo solo per vasco o totti
          c’è poco da fare

        • Tony# GigginoPremier

          no, sfiduciare il governo, chiedere una verifica dell’esecutivo e non votare la fiducia, a causa dell’imposizione della legge elettorale, non hanno nulla da perdere e tutto da guadagnare

          • SPLIT

            Mdp ha già chiesto durante lka fiducia alla Camera, che il PDc ne riferisca al PdR, visto che la maggioranza è cambiata.
            Come ha già dichiaratao di essere “stata spinta” fuori dalla maggioranza di Governo.

          • Tony# GigginoPremier

            non devono fare queste supercazzole che sono solo propaganda, devono chiedere voto di fiducia sull’esecutivo e votare contro

          • Fu eretico, ora John Nash

            passerebbe lo stesso…. ma almeno salvano la faccia. più o meno

          • SPLIT

            cioè aspetta,una forza parlamentare che esce da una maggioranza , chiede voto di fiducia…

          • Tony# GigginoPremier

            Certamente, la forza parlamentare esce dalla maggioranza ad un giro solo, non dal supporto al governo, hanno tutto il diritto di chiedere una verifica e votare contro.

          • SPLIT

            guarda che la questione di fiducia , è una prerogativa del Governo.

          • Bloody Blade

            ma votano fiducie continuamente, la camera l’ha appena votata e la voterà anche il senato a breve
            se domani ne chiedessero un’altra cosa cambierebbe?

          • Tony# GigginoPremier

            stanno votando fiducie sulla legge elettorale, con supporto dell’opposizione, se si vota una fiducia al governo cambia la musica decisamente…che fa Gentiloni ha Salvini nella maggioranza adesso?

          • Bloody Blade

            fossimo stati in altra fase della legislatura sarebbe stato così, adesso non più, la maggioranza sostanzialmente è pd-ap-autonomie + ascari vari raccattati qua e la con il beneplacito del cdx farebbero in modo di non buttare giù il governo a questo punto

          • Bloody Blade

            comunque c’è sempre ala che alla bisogna può dire di dare appoggio esterno, basterebbe questo senza tirare dentro altro del cdx

          • SPLIT

            Arriva la coniuge Bondi, recita una poesia , en el caso (improbabile) il Governo concedesse voto di fiducia( su che arrgomento poi), passerebbe ugualmente.
            Più corretto chiedere sia ratificato dal PdR il cambio della maggioranza.

      • SPLIT
  • Lorenzo

    La copertura mediatica in Italia del Congresso in Cina e delle elezioni in Giappone è stata penosa.

  • Daniele da Milano

    Anche la piazza di Caltagirone pienissia.
    Presente anche la stampa, ma nessun tg e giornale documenta l imponenza della piazza…
    Invece Renzi sul suo treno e stazioni vuote(se c’è qualcuno è perche contesta) sempre nelle prime pagine dei Tg nazionali e nelle trasmissioni di approfondimento.

  • ThePoliticalAnalyzer

    Ma è vera la dichiarazione di Zanda? Legge di Bilancio?

    • SPLIT

      ma figurati se non hanno i già i numeri.

      • ThePoliticalAnalyzer

        guarda, strappare in questo modo, non con Speranza, per carità di Dio, ma con le prassi (almeno) democratiche del nostro Paese, è cosa che un pastrocchio di Legge Elettorale non legittima. Mi comprendi?

        • SPLIT

          vale tutto.Perchè questo invito ai posteri a cambiare la legge elettorali all’ultimo minuto(fosse anche una legge bellissima e Costituzionalissima) creando un precendente, non è una roba “non proporzionata”?

          • ThePoliticalAnalyzer

            certo

  • Lorenzo

    Comunque, un confronto Boschi – Di Maio sarebbe fantastico

    • SPLIT

      alta politica

  • CEROZZ

    Maggioranza Governo Gentiloni in Senato: 168
    – PD 99
    – AP CpE 24
    – Aut-PSI-MAIE18
    – ALA 14
    – Misto 14

  • Marco

    ma quando votano?

    • CEROZZ

      Domani

  • Fedark #NOF4

    Più si va avanti, e più MdP mi sembra un partito senza senso.

    • Lorenzo

      Adesso arriva SPLIT a dirti che non hai capito nulla o che sei un “renzotto”.

      • Fedark #NOF4

        La prima può darsi, la seconda sarà difficile, visto che la mia posizione sul PD è molto intransigente.

      • SPLIT

        anche a te paga minima da Segre, e se”prevedi” con tanta freschezza, sono contento di non dover muovere i polpastrelli 🙂

        • SPLIT

          **Segre=Segretario 🙂

    • CEROZZ

      MdP
      Art.1 – MdP
      Articolo – 1 MdP
      Democratici e Progressisti
      Articolo 1 – Democratici e Progressisti
      Articolo 1 – Movimento Democratico e Progressista
      Movimento Democratico e Progressista
      Il Manifesto dei Valori spiega che si tratta di un «un movimento aperto» che serva a «costruire e radicare in tutte le comunità un campo di esperienze democratiche e progressiste legate alle culture socialiste, liberali, cristiano-democratiche e ambientaliste, al mondo civico dell’associazionismo e del volontariato, alla grande mobilitazione popolare manifestatasi nel recente referendum costituzionale» e, in definitiva, per «ricostruire un centrosinistra plurale».I suoi riferimenti culturali sono innanzitutto riconducibili alle moderne tesi socialdemocratiche, con particolare riferimento alla lotta alla precarietà, al ripristino dell’articolo 18 dello Statuto dei Lavoratori, ai nuovi diritti, alla piena uguaglianza che si realizza attraverso l’allargamento delle libertà, all’integrazione europea, alla laicità, alla non-violenza e alla salvaguardia dell’ambiente. L’obiettivo è la nascita di un nuovo centro-sinistra aperto e plurale, certamente consapevole dei valori costituzionali dell’Antifascismo e della Resistenza, in grado di dare rappresentanza a quelle fasce della società tradizionalmente vicine (dipendenti pubblici, insegnanti, mondo della cultura, operai, giovani), nel solco de L’Ulivo e dai valori che lo hanno significativamente contraddistinto

      • Fedark #NOF4

        Appunto che senso ha ricostruire un csx plurale lo sanno solo loro. E’ cambiato il contesto economico-sociale ed istituzionale dal 2008.

    • Daniele da Milano

      Bersani doveva fare una cosa sola..
      Far cadere il governo già da tempo(almeno dopo il referendum) e andare in pensione godendosi il suo vitaliazio fino a quando dura…
      Xche se salgono i 5 stelle lo perde pure

    • SPLIT

      mah posizioni soggettive.
      Dipende da quanto il PD “tiene” una parte del suo elettorato,visto quest’ulteriore leccata a dx

      • Fedark #NOF4

        Proprio non capisco il richiamo continuo al csx. E’ una stagione andata, per quanto mi riguarda. E’ tempo di una forza con posizioni in discontinuità con quel tipo di schema e ben più radicali di quelle di MdP.

        • Fu eretico, ora John Nash

          manca chi potrebbe caricarsi sul gobbone l impresa
          forse forse landini. ma proprio forse forse

          • Fedark #NOF4

            In realtà, non ci vorrebbe poi molto. Ma il ceto politico è duro a morire ed inquina pure i nuovi.

          • SPLIT

            e qui arriva la tautologia de “è colpa della ka$ta che inquina la purezza del nuovo”.
            mi aspettavo di più,sinceramente.

          • Fu eretico, ora John Nash

            ma no. intendeva altro dai.

          • SPLIT

            beh, se uno parla di “ceto politico duro a morire”,io capisco che è questa non.rottamazione che frena il “cambiamento”.

          • Fedark #NOF4

            Boh, no, Corbyn ad esempio è più vecchio di molti. Ma ha sempre avuto determinate posizioni. Io dico, gente che risulterebbe poco comprensibile rinnegasse scelte e posizioni del passato, così come la situazione richiederebbe.

          • SPLIT

            ma più che rinnegare(come seCorbyn non fosse stato nello stesso partito di Blair,altri mondi,altri partiti,eviteri il raffronto, magari più vicino l’esempio Melenchon, prima socialista, a cui nessuno si sogna di fare lo stesso tipo di critiche), non so se tu ne hai notizia, ma una certa rivisitazione critica c’è e c’è stata.

          • Nyarlathotep

            Corbyn è stato nello stesso partito ma con idee opposte, D’Alema dieci o vent’anni fa diceva le stesse cose che dice Renzi adesso.

          • K.

            anche 3 anni fa.

          • Nyarlathotep

            Non so, non l’ho più seguito. 🙂

          • Fedark #NOF4

            Sì, la sostanza è quella.

          • SPLIT

            buhh complice!1
            sulle strategie bairiste, oramai come noti,abbastanza retrò, perfino Massimone ha fatto rivisitazione.Quelal è stata la parentesi della sinistra mondiale.

          • Fedark #NOF4

            A me pare una rivisitazione abbastanza moderata. Opinioni, mi dirai, ma la questione è un’altra. Puoi fare tutta la rivisitazione critica che vuoi, ma sarà difficile ti ricostruisca una credibilità tale da tirare sù qualcosa oltre un residuo modesto di risultati ed elettorato.

          • SPLIT

            moderata ha un’accezzione ancor più grave in questa discussione( a me non piace ques’taggettivo, usato non da te a sproposito).
            Indica che nel panorama politico italiano, nella principale forza del PSe, non c’è spazio per “normali” socialdemocratici.

          • Fedark #NOF4

            Solo il fatto che la rivisitazione critica partorisca “un csx plurale” è indice di questa moderatezza. E che si paventi comunque un dialogo, seppure con accenti “competitivi” col PD costituisce un altro indizio. A te può non piacere, ma una cosa incisiva avrebbe dovuto dare altri esisti, a mio avviso.

          • Fu eretico, ora John Nash

            di certo non nell immediato, a ogni modo

        • SPLIT

          Ma io posso pure condividere che il csx è una parola che non significa nulla ,almeno in questo scenario attuale.
          Altro conto invece, è un certo pluralismo.MA inutile girarci intorno,c’è una parte di elettorato che io scherzosamente( che successo che ha avuto sta formula) dico “tenuto in ostaggio”, che ritiene il PD una forza ancora “de sinistra” e vota “fedele alla linea”.

          • Fu eretico, ora John Nash

            sostituirei “parte di” con “quasi totalità”

          • SPLIT

            altri, molti per esempio sono andati verso l’astensione,ricambiati dallondata degli scappelalti montiani o peggio, cerasini.

          • Fu eretico, ora John Nash

            boh.. vedremo con le nazionali
            il PD resta cmq troppo alto. anche se da dopo le europee prende scoppole a ogni giro

        • K.

          c’è già, e si chiama Grillo.

          • Fedark #NOF4

            Grillo è un partito che sta al “centro”. Il che non esclude che peschi da quell’elettorato. Ma almeno provare a contenderglielo non sarebbe male. Se sperano che il Pd si squagli stanno freschi.

          • K.

            vabbè ma l’operazione Mdp è di banalissima e facilissima lettura : un gruppo di ceto politico si è messo insieme, legittimamente, per poter perpetuarsi e continuare a contare qualcosa, rientrando in parlamento.
            Non c’è nient’altro.

          • SPLIT

            facevi prima a dire: “la ka$ta che buole le poltrone”!1

    • PaoLo

      Ma il senso è il solito, fare un 3/4% per entrare, abbaiare alla luna , non contare nulla e sperare di essere decisivi per qualcosa nel miraggio di una poltrona.

      • Fedark #NOF4

        A parte quello. Proprio ideologicamente è na roba fuori dal mondo. Fare un csx, ma più piccino. Boh?

        • PaoLo

          Per essere un pelino più di sinistra nn governando, anche perchè è tutta gente che probabilmente nn sarebbe stata ricandidata ma che è ampiamente compromessa, nn è che ora possono mettersi a fare gli stalinisti.

      • Aries

        Col 3-4% non è detto che nel prossimo parlamento dove l’alleanza FI-PD-AP potrebbe non avere la maggioranza non si conterà nulla.

    • K.

      troppo poco rispetto per l’unico grande partito socialdemocratico attualmente in italia. E’ il partito egemone del centrosinistra, con un popolo dietro. Il pd è ormai un partito di centro, centro-destra. Dunque al prossimo giro Mdp dovrebbe prendere intorno al 20%.

  • CEROZZ

    SCISSIONI DEL PD, non funzionano.
    2009 – Alleanza per l’Italia di Francesco Rutelli OUT
    2010 – Verso Nord di Massimo Cacciari (???)
    2015 – Possibile di Giuseppe Civati (0,..)
    2015 – Futuro a Sinistra di Stefano Fassina CONFLUITO IN SI (2,..)
    2017 – Articolo 1 – Movimento Democratico e Progressista (2..)

    • Nyarlathotep

      Futuro a Sinistra di chi?

      • CEROZZ

        Fassino o Fassina?

    • SPLIT

      hai già i risultati elettorali.
      in realtà il peso delle forze di sinistra vanno sempre rapportate al “sucesso” ( o flop) delle principali componenti delal sinistra (o presunta tale).

    • Aries

      Sì, ma nel 2013 la sinistra estrema di rivoluzione civile aveva il 2.5% nonostante il richiamo al voto utile fosse più forte che mai, stavolta a coprire quell’area quella sinistra non c’è e c’è MDP, quindi partono da quel 2.5% e ci aggiungono sicuramente del loro, ergo fuori non ci rimangono di sicuro.

  • Daniele da Milano

    La verità è che il PD alle politiche prenderà una mazzata, dopo di che implodera’ .
    E.un partito che non ha identIta, non ha orgoglio nn ha un idea di paese e un partito che nn ha senso…….

    • CEROZZ

      Azz e quali sono i partiti che hanno senso in questo folle paese?
      Lega Nord che vuole l’autonomia del nord, ma ha il segretario che va alla ricerca dei voti al Sud.
      Fdi che ha aspirazioni sociali ma è alleato con Fi e Ln che hanno posizioni strettamente liberiste.
      FI è privo di ideologia e si regge soltanto sulla sagoma di Berlusconi
      M5S si regge su un blog che si regge a sua volta da un agenzia, con gente presa a caso, proclamata paladini della giustizia e della sacro santo verità assoluta.
      Il PD vuole fare la sinistra, il centro e la destra tutto insieme.
      A Sinistra litigano anche tra per un bicchiere d’acqua.
      Siamo spacciati rassegnati.

      • K.

        c’è sempre e comunque Beppe.

        • CEROZZ

          Ma si c’è Beppe, evviva…

  • seaice

    Il numero legale al Senato da garantire per le votazioni quanti senatori prevede?

    • CEROZZ

      160

  • Tony# GigginoPremier
  • Daniele da Milano

    Ma se al Senato un gruppo parlamentare esce si abbassa il quorum o il quorum rimane sempre lo stesso?

    • Lupus in fabula

      Ovviamente il quorum viene calcolato sui votanti.

      • Daniele da Milano

        Quindi anche se c’è la fiducia ?

  • Marcus T. Zankara <3

    visitando oggi Bordeaux mi sono reso conto di quanto l’italia sia il terzo mondo, cmq sia ormai mi viene veramente la nausea visitare queste citta liberal sto meglio alla campagna

    • Nyarlathotep
      • Marcus T. Zankara <3

        per fortuna ci vivo già, madonna vedere questa massa di ebeti uniformati al genderismo e kalergismo mi fa salire un nazismo..

        • Nyarlathotep

          Sei stato posseduto da Giacolin? 😛

          • Marcus T. Zankara <3

            ma che ne so è che ormai non si vedono piu maski, anche i nekri qui a Bordeaux sono diventati kuli molli..

          • Nyarlathotep

            Ma non eri diventato asessuato? 🙂

          • Marcus T. Zankara <3

            si asessuato e senza alcun interessare verso nessuno, l’umanità mi infastidisce sempre di piu, come dice Peppe<3, che ha scopiazzato Emil<3, vi mangerei per il gusto di vomitarvi 😛

    • ado

      perche ti viene la nausea?

    • Fu eretico, ora John Nash

      trombano sugli autobus?

      • Marcus T. Zankara <3

        ma magari, almeno ci sarebbe un pizzico di iniziativa.. degli automi che si sentono fighi

        • Fu eretico, ora John Nash

          tristezza

  • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

    Il prossimo governo potrà mettere tutte le fiducie che vuole e fare porcherie a raffica.
    Ormai l’asticella è saltata.

    • Nyarlathotep

      Questa l’ho sentita già circa una decina di volte ai tempi di Silbio.

      • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

        Mi sembra che i fatti indichino che è ormai realtà.

  • Tony# GigginoPremier

    Le mie fonti settentrionali nel settore industriale mi rassicurano che ormai si assume abbastanza, una discreta fetta di industria sta marciando di buon ritmo.

    • SPLIT

      mah, e invece i dati dicono che l’industria, specialmente quella che esporta ed ha un livello tecnologico più elevato, è al palo con le assunzioni,e gli aumenti salariali(solo in quei settori) riguardano pochissimi occupati

    • Marcus T. Zankara <3

      ciao Peppe<3

  • ThePoliticalAnalyzer

    Non posso far altro che pensare che l’establishment del Partito Democratico sia nella più totale confusione. Se questa Legge aveva un senso, l’aveva nell’ottica di una Coalizione composita. Così sarà uno stillicidio

    • Fu eretico, ora John Nash

      pensa se vince Grillo
      😀

      • ThePoliticalAnalyzer

        ma magari vincesse qualcuno: il problema è che è difficile mettere in piedi perfino le Larghe Intese PD-FI o PD-5S

        • Fu eretico, ora John Nash

          torneremo al voto e amen
          anche se per me i tempi sono pronti per un bel PD-FI-LN

          • ThePoliticalAnalyzer

            Lega Nord? Potrò dire di non aver ancora visto nulla

          • Fu eretico, ora John Nash

            o così o si torna al voto
            son numeri…

          • Bloody Blade

            ehhh come sei manicheo, la prima repubblica insegna

          • maxxi81

            A tutto c’e’ un limite! Questo lo oltrepassa molto malamente.

          • Fu eretico, ora John Nash

            così terrorizzati siete?
            allora vuol dire che lo pensate pure voi

            quasi quasi faccio lo screen
            😀

          • maxxi81

            Ma va’. Il venerando berlusca che tiene a freno i due matteo, non dura.

          • Fu eretico, ora John Nash

            a seconda dei momenti… lo trovi sempre un ghedini verdini alfano ecc qualsiasi
            tanto a B basta che nessuno gli tocchi le frequenze di mediaset
            poi possono fare quello che gli pare

    • FLINTSKULLBREAKER

      Renzi sta portando il PD al massacro elettorale,l ultimo inacarico che ha per conto di Berlusconi ,poi Renzi vive di rendita con i soldi che il Berlusca gli ha messo in un conto estero

      • Fu eretico, ora John Nash

        a quello non interessano i soldi
        gli piace il potere. che poi nemmeno. gli piace essere al centro dell attenzione

      • Nyarlathotep

        Silbio che lo paka mi mancava. 😀

    • Bloody Blade

      vi fate troppe pippe su questa legge, ognuno si prenderà la propria fetta, manciata di seggi più manciata di seggi meno

  • Tony# GigginoPremier

    La Borsa USA sta spostandosi sul ridicolo, farà la fine di Icaro.

  • Marcus T. Zankara <3

    l’ha scritta davvero, cioè ma chi caxxo lo consiglia a sto qua?!!
    Matteo Renzi
    10 ore fa
    Se io fossi il presidente di una squadra di calcio, domani scenderei in campo con la Stella di David al posto dello sponsor. E spiegherei ai ragazzi delle curve perché quando pronuncio il nome di Anna Frank mi vengono i brividi. Restiamo umani, amici

    • Fu eretico, ora John Nash

      di solito Baricco. almeno per i discorsi scritti bene

      • Marcus T. Zankara <3

        ci mancava un “siamo tutti Anna<3" 😀

    • PaoLo

      Gianni Morandi

    • Tony# GigginoPremier

      tra l’altro la stella di David cucita sul petto la usavano anche i nazi per riconoscere gli ebrei

      • Fu eretico, ora John Nash

        più che altro è “al posto dello sponsor” che non ci sta per un cazzo
        soprattutto detto da lui
        😀

      • Marcus T. Zankara <3

        cioè no ma infatti, io li farei indossare anche una flanella a righe..

    • K.

      joy division

    • Diciamo

      Oddio.

  • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

    Il prossimo governo ci stupirà con effetti stupefacenti: dopo la fiducia sulla legge elettorale, preparatevi alla fiducia sulle riforme costituzionali.
    Sapevatelo.

    • Fedark #NOF4

      Detto così potrebbe essere pure un monocolore 5S

      • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

        Ripeto,
        l’asticella è già bella alta.

    • Fu eretico, ora John Nash

      mi pare che non si possa proprio per costituzione
      ma si inventeranno qualcosa
      😀

    • Bloody Blade

      se c’è qualcosa che è morto e lo resterà per almeno un po’ di anni sono le riforme costituzionali

      • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

        Ma figurati,
        l’attuale parlamento, con una bella porzione fuorilegge causa porcellum, ha tentato lo stesso.
        Più sono governi balneari e più danni fanno.

        • Bloody Blade

          vedremo, per me nella prossima legislatura il parlamento non voterà su rilevanti modifiche della costituzione

  • Sertopolino

    Che ne pensate della vicenda Weinstein ?

  • K.

    Non ci sono più dubbi sulla bontà della legge elettorale. Basta vedere chi c’era in piazza oggi davanti al senato a tenere i comizi : Marco Travaglio, Giulietto Chiesa, Fassina, Gotor, D’Attorre, Corradino Mineo, Imposimato e Scotto.

    • HerrX

      Il Rosatellum é uno schifo di legge elettorale ( questo l´importante ) secondo me , ma fa ancora + schifo la metodologia con cui si é arrivato al voto con la fiducia …ognuno libero di pensarla come gli pare ma almeno ci si informi invece di giocare a tirar fuori nomi e cercare consenso su simpatie od antipatie, le solite estreme personalizzazioni, a me la Meloni sta molto antipatica nonché lontanissima politicamente ma sul Rosatellum sono d´accordissimo con lei.

    • SPLIT

      E Salvino e fuori in Europa Berghezy a tifare Rosatello.

  • Diciamo

    Sono in trepidante attesa dell’epico scontro tra Di Maio e la Boschi.

    • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

      Dove lo fanno? A Banca Etruria?

      • Bloody Blade

        a casa di de bortoli

        • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

          Così MEB gli porta la querela a mano.

      • Diciamo

        Neanche nella sede di Banca Etruria, a Banca Etruria proprio.

  • Tony# GigginoPremier

    Viterbo carina, ma non son riuscito a contare manco un viterbese a passeggio nel centro storico ieri sera…proprio zero…in compenso 3 nekri che mi volevano vendere le collanine e 4 vecchiette tedesche al ristorante.

  • Daniele da Milano

    Legge elettorale Senato
    Chi decide di uscire dall’aula sappia che un voto a favore di chi vince, quindi della maggioranza che teoricamente ha più voti.

    Temo che Forza Italia e lega adotteranno questa strategia per far passare la legge e far credere ai loro lettori che non hanno votato in forma di protesta, e nello stesso tempo dissociarsi dal PD.

  • ThePoliticalAnalyzer

    Comunque, oggi test importante per l’Inter

  • BenAioFatePrestoIlGoverno

    Tra gli altri un condannato parlamentare farà passare la fiducia sulla legge elettorale. Il resto son chiacchiere da bar.

  • Daniele da Milano

    Una cosa è certa chi esce dal Senato al momento del voto può consegnare e far approvare la legge elettorale.
    La verità è una sola si rimane in Senato e si vota si o No , e ci si mette la faccia

  • ThePoliticalAnalyzer

    C’è da dire che a Forza Italia son rimasti ‘soli’ 42 Senatori

  • Nessuno

    Salvini che continua a ripetere “via la Fornero come mio primo atto di governo” lo sa che dovrà chiedere il permesso al PD e a FI?

  • Marcus T. Zankara <3

    ahhaahahahha Mentana si offre da moderatore per il duello Dimah-Boski

  • BenAioFatePrestoIlGoverno
    • Tony# GigginoPremier

      Cgia di Mestre -> numeri a cazzo

      • BenAioFatePrestoIlGoverno

        Non capisco perchè spesso sia presa come metro di giudizio…che avrà mai di così autorevole sta cga?

        • Tony# GigginoPremier

          Boh, ha una certa parte di industria dietro ed è uno dei pochi centri studi, ma sono delle chiaviche, numeri davvero a casaccio.

        • Tony# GigginoPremier

          Solo per fare un esempio di quanto siano cazzari…prova a fare la somma di quei numeri positivi e negativi, il risultato ti viene 0? E quelle mezze seghe di Repubblica non si accorgono manco di fesserie così evidenti…

  • BenAioFatePrestoIlGoverno
    • Tony# GigginoPremier

      Giannino non conosce come funziona il principio di autodeterminazione, è solo post factum

  • Marcus T. Zankara <3

    aaahhh finalmente Mentana getta la maschera e si vanta di essere giudeo… bene

    • Nessuno

      Era notorio

    • BenAioFatePrestoIlGoverno

      Anche lui sprepuziato?

      • Marcus T. Zankara <3

        non saprei, ma la madre è ebrea indi per cui….

        • Diciamo

          È un po’ nekro in effetti Mentana, io pensavo perché calabrese.

  • giovanni

    Renzi ha risposto all’ultimo penultimatum bersaniano con un uragano di legnate, forzando sulla legge elettorale.
    Evidentemente è nervoso per le figuracce rimediate con le tappe del tour ferroviario dove rimedia insulti e uova, considerando che gli è costato 400000 euro ed il PD ha i dipendenti in CIG con milioni di euro di debiti.
    Deve blindarsi elettoralmente con la nuova legge elettorale prima della prevedibile megasconfitta alle siciliane, per evitare di fare la fine di Veltroni dopo le regionali sarde che videro la fine della sua carriera politica.
    Anche se portasse 200 e passa deputati fedelissimi in parlamento, una eventuale impossibilità di formare un governo potrebbe costare l’impennata dello spread e la trojka.
    Il bunker elettorale prefigurato da Renzi potrebbe essere ferale come quello andreottiano-demitiano della DC del 1992, provocando un disastro finanziario che comunque non eviterebbe al PD ed FI di fare la fine di DC e PSI.

    • SPLIT

      mah più che altro si ridimensionerà un partito personale , che in Europa per mano di Pittella applaude Corbyn e in italia propone meno tassehh e bonus ,come toccasana per ogni problema.

    • sharkattack

      ma tu credi a bersani? avrebbe fatto l’alleanza??? ma non scherziamo1
      Io avrei detto a mdp così: rinunciate agli stipendi fino a quando si vota e approviamo la legge che volete voi.

  • Patrick Jane Allegri vattene!

    In Portogallo mozione di sfiducia al governo Costa a causa dei tanti morti negli incidenti estivi.Sicuramente verrà respinta perché i numeri sono molto favorevoli al premier e anche gli alleati esterni della CDU continueranno a sostenerlo. Comunque già tempo fa e saltata la testa del Ministro degli interni costretto a dimettersi.

    • Diciamo

      Difatti l’ho insolitamente visto calare nell’ultimo sondaggio, praticamente da quando era stato eletto era sempre cresciuto.

      • Patrick Jane Allegri vattene!

        A me sta simpatico, è uno coerente. Per lo meno guida un governo di vera sinistra che fa la sinistra.

        • sharkattack

          Bersani coerente????
          Ma se ha sostenuto il governo Monti!!!! Non scherzare ti prego.

          • Patrick Jane Allegri vattene!

            Lol hai bevuto? Lo dico con simpatia. Io non mi riferivo a Bersani, non so dove abbia letto ” Bersani”. Io parlavo di Costa il premier portoghese.

          • sharkattack

            ok. allora ok. ma non dirmi che bersani è coerente per favore. il pd avrà 1.000.000.000.000.000.000.000 difetti ma bersani coerente proprio no.

          • Patrick Jane Allegri vattene!

            Ma infatti Bersani e company non sono coerenti proprio come non lo sono quelli del pd. Davvero non capisco come in un post dove si parla del governo portoghese tu ci abbia visto Bersani.

  • Marcus T. Zankara <3

    madonna padellaro mi sembra il mio prof rompicoglioni delle superiori di lettere, da metterlo al muro

    • HerrX

      si capisce dalle cose che scrivi come lo odiassi, viva l´ignoranza !

      • Marcus T. Zankara <3

        ma se per questo nella scuola itagliana mai avuto problemi, prendevo 8/9 figurati

    • K.

      uno dei più idioti della cricca del FQ. E non è facile…la concorrenza è elevatissima. Ma pure quando stava all’Unità era un imbecille.

      • Michele

        L’ho sempre visto come uno dei più accettabili tra i vari del Falso..

        • Enrico C.

          Ma appunto, essere “tra i più accettabili al Fatto” significa stare parecchio sotto il livello di base di etica giornalistica

          • Tony# GigginoPremier

            Cioè secondo voi altrove nei giornali c’è “un’etica giornalistica”?

          • Generale, per l’odio sociale!

            ha parlato il fan di Cessopubblica

        • Nyarlathotep

          Il migliore è Gomez, l’idolo di Vainer.

        • K.

          molto scarso. non ha nemmeno il talento demonico di Travaglio. Analiticamenze zero, e poi il solito moralismo forcaiolo.

  • Manusso-Dell’utri Libero

    ahahahahahaha Appena visto il video delle proteste al senato con sellini ed emmeddippini che urlano: BERGOGNIA BERGOGNIA BERGOGNIA!!11!!! a quando una manifestazione MDP in piazza con Bersy e Speranza che gridano HONESTA HONESTA HONESTA!!11!!! ??

    • Tony# GigginoPremier

      ma davvero dobbiamo subire questi commenti? Mods?

      • dart

        mi sa che a causa dell’assenza non sei più abituato….. questo è niente.

        • HerrX

          la nuova cricca K Manusso DD é fantastica

          • dart

            non mi sembra che prima fosse meglio però….

          • HerrX

            diciamo che sin quando c´eri te almeno i ban erano piú equilibrati …adesso come vedi si tollera la qualunque in quanto ad insulti agli utenti …passeró anche io sempre meno da qui…

          • dart

            <3

            ma in realtà io ho bannato tipo 2/3 volte in tutto 😀

          • Santiago-CCCP

            famo una petizioni per il suo ritorno!

          • HerrX

            ma no, cmq é un dato di fatto che tra i mod son rappresentate tutte le aree tranne quella dei 5 s da non grillino per me é solo una questione di giustizia.

          • Bw

            Non ci sono mod leghisti.

          • HerrX

            Rientra nel cdx …stai cercando il pelo nell ´uovo sai benissimo che non suona bene un area tra il 20 ed il 30 % che non ha rappresantanza a livello di mod qui, se si vuol mantenere almeno una patina una parvenza di una certa imparzialitá…anche se sinceramente la maggior parte dei 5s che scrivono qui mi sembrano un po ´troppo tifosi ed invasati quindi non avrei personalmente alcuno da proporre …In generale per i miei gusti troppa tifoseria da tutte le parti…e pochi confronti e discussioni serie qui ultimamente . Certo anche il tifo ci puó stare ma non le trollate continue infarcite di insulti a destra ed a manca.

          • Bw

            Potrei proporre te come mod del m5s 🙂

          • HerrX

            non appartengo a quell´area …non te ce mettere pure te 🙂

          • Bw

            Ah certo, nemmeno io sono piddino ;;;;;)

          • HerrX

            penso ti sia perso i miei post sulla Raggi Sibilia Di Maio etc, non li ho mai votati sino adesso anche se molti utenti qui son cosi faziosi te ne fanno venir voglia.

          • Santiago-CCCP

            non esiste giustizia su SP e non dovreste chiederla.

          • dart

            basterebbe averne almeno uno non anti-grillino, senza chiedere proprio troppo…..

          • dart

            non l’ho chiesto la prima volta e mai lo rifarei, cmq grazie <3

        • Tony# GigginoPremier

          se dobbiamo fare la copia dei caproni passerò decisamente meno spesso

      • Manusso-Dell’utri Libero

        Per fortuna la Casaleggio associati non ha ancora preso il potere, siamo ancora un Paese democratico grazie a dio

        • Tony# GigginoPremier

          Non capisco cosa c’entra…stiamo parlando di un blog di commenti…nessuno ti vuol togliere il diritto di esprimerti, vogliamo solo aiutarti a non fare commenti da povero scemo bimbominkia.

          • Manusso-Dell’utri Libero

            ah ok, pensavo chiedessi un ban

    • SPLIT

      vedo che la patina yuppie non va mai via.
      I renzotti esultano per essere risucitia a tagliarsi il capzo al motto di bbittoriah.
      Sarebbe da farci un’enciclopedia degli screenshot.

  • Marcus T. Zankara <3

    Lombardi smentisce Fica<3, coerenza grullina

    • Tony# GigginoPremier

      Stai usando parole vietate…questo linguaggio non mi pare fosse tollerato…qualcuno diceva che io fossi offensivo…LoL

      • Enrico C.

        “Lombardi”….?

    • sharkattack

      ovvero?

  • Marcus T. Zankara <3

    al secondo turno fini Emmanuel<3 86% e Marina 14% a Bordeaux, tipo quella sodoma di San Francisco con la Clinton

  • il Cecchino

    Fiducia sulla legge elettorale: dopo Mussolini, il PD.

    • Marcus T. Zankara <3

      se la mette al senato fa piu del Dvxie<3

    • Nostalgico del Triennio

      BERGOGNA!!!1!1!1

    • Manusso-Dell’utri Libero

      DI de gasperi non lo dite mai eh, probabilmente fa poca presa sul popoluccio?

      • il Cecchino

        la legge truffa… altro bell’esempio, grazie per averlo ricordato.

  • Nessuno

    Sen. Corker is the incompetent head of the Foreign Relations Committee, & look how poorly the U.S. has done. He doesn’t have a clue as the entire World WAS laughing and taking advantage of us. People like liddle’ Bob Corker have set the U.S. way back. Now we move forward!
    Donald J. Trump

    • Tony# GigginoPremier

      Anche Flake non si ricandida. Arizona.

      • Nessuno

        Lo abbandonano tutti eppure Stock Market just hit another record high! Jobs looking very good.

        • Enrico C.

          Sul mercato del lavoro l’amministrazione Trump ad oggi non ha varato nulla (a parte il revival delle miniere di carbone), l’aumento dell’occupazione è conseguenza dell’era Obama

          • cirus

            in realtà Trump ha fatto diverse deregolamentazioni di cui si parla poco ma che sono state molto efficaci. Significativo comunque il tuo modo di pensare in base al quale per rilanciare il lavoro, serva qualche legge sul lavoro. E’ il classico ragionamento degli italiani (dai tempi dc-pci) , e spesso degli europei, che non hanno ancora capito che il lavoro si crea da solo e solo se crei le condizioni. Più del jobs act, conta la riduzione delle tasse ma ancor di più la sburocratizzazione del settore pubblico e della giustizia civile, i veri due freni al lavoro in Italia.

  • Generale, per l’odio sociale!

    Venerdì sciopero dei mezzi pubblici.

    Commento di una mia ex compagna di classe, nota per essere riuscita a uscire dallo scientifico con 93 con la media del 3 in matematica grazie al fatto che faceva gli occhi dolci ( senza mai dargliela, al contrario che al resto della classe) al compagno semisecchione semisfigato ( poi uscito con solo 84):

    ‘Proprio geniale con gli attuali livelli di inquinamento’

    Niente da fare, siamo una generazione di falliti bolliti. Ovviamente la suddetta fa ‘ la giornalista a partita iva di Repubblica (con le lingue era bravissima!)

    • Diciamo

      In che senso semisfigato?

      • Generale, per l’odio sociale!

        C’ era di peggio

      • Nyarlathotep

        Secondo me il secchione a cui non la dava era lui. 😛

  • Lorenzo

    Ma davvero Giulietto Chiesa oggi manifestava contro il Rosatellum?
    Allora, è un’ottima legge elettorale.

    • Manusso-Dell’utri Libero

      ti diro un altra cosa a conferma di questa tesi: sullo stesso palco erano presenti anche Trabajo ed esponenti MDP

    • Generale, per l’odio sociale!

      Siete vergognosi

      • Lorenzo

        Chiesa è un pazzo furioso

        • Generale, per l’odio sociale!

          Ha opinioni originali ed è antiamericano. Non è più suonato del piddino medio tipo te

          • K.

            si aspettano ancora le sue prove per i complotti che racconta a cadenza mensile.

          • Nyarlathotep

            Originali è un eufemismo. 🙂

        • Nostalgico del Triennio

          Delira

  • Lorenzo

    Ma @marcuszfrancebleumarine3:disqus cos’ha contro gli ebrei?

    • Marcus T. Zankara <3

      ma vai a lavorare figlio di papà

      • Lorenzo

        Sei antisemita?

        • Marcus T. Zankara <3

          e tu antipartenopeo? bergognaa!!1

          • Lorenzo

            Ma che c’entra?

          • Marcus T. Zankara <3

            allora sei razzista, gli ebrei e i napoletani non sono uguali? doppiamente Bergogniaaa!!1

          • Lorenzo

            Tu sei pazzo e antisemita

          • Tony# GigginoPremier

            Offensivo come al solito tu, nessun miglioramento su questo fronte…

          • Lorenzo

            Mi hai sbloccato?

          • Tony# GigginoPremier

            Ho sbloccato tutti, mi annoiava vedere tutti questi buchi nella chat.

          • Marcus T. Zankara <3

            che poi sei giudeo cmq l’ho capito da subito, figurati

          • Lorenzo

            In realtà non sono ebreo. Semplicemente mi fanno schifo gli antisemiti

          • Marcus T. Zankara <3

            bravo, ora vai da papa a prendere la paghetta

  • Generale, per l’odio sociale!

    Enrico c. Continua inesorabile bei suo commenti faziosi e al tempo stesso al limite dell’infantilismo prepubere

  • Generale, per l’odio sociale!

    Dai commenti dei piddini del forum si evince chiaramente quanto ormai rappresentino la naturale evoluzion dei bananas: acritici tifosi e sostenitori a prescindere di emerite nullità. Senza scuse, Enrico c. Come la signora rossa sotto Palazzo di giustizia, Lorenzo come Emilio Fede quando Silvio gli passava le veline usate, cloni di k. come tanti dudu’

  • giacolin ANTI LEGHISTA

    DUE NOTIZIONE:
    – dima lancia il guanto di sfida a madamin Boschi per un duello tv a discutere sulle bbbanche..si preannuncia un dibattito di altissimo livello

    – ‘l’italia che non c’era’ il nuovo libro di monica cirinnà….chi??????

    • dart

      ma il like alla proposta di ieri, era un sì?

      • giacolin ANTI LEGHISTA

        grande dart! sto valutando la proposta

        #piemont la patria cita

  • Diciamo

    Secondo me se Vainer non torna l’Inter vince lo Scudetto.

    • Marcus T. Zankara <3

      perchè è andato via, unico simpatico qui

      • Diciamo

        Non lo so.

      • Generale, per l’odio sociale!

        Magari ha smesso finalmente di pr nere la pensione a scrocco dopo avercela fottuta a noi

    • PaoLo

      Cioè l’Inter nove partite di merda e stasera pare il barcellona 😑

      • Diciamo

        Il calcio è così, l’importante è prendere il giro alle volte.

        • PaoLo

          Una delle poche volte che nn ho una ceppa da lamentarmi anche se posso tirare fuori il classico “nn posono reggere cosi 90 minuti”

    • Nyarlathotep

      Ma anche se torna, ormai ce l’hanno in tasca.

  • Tony# GigginoPremier

    Ho sbloccato tutti per curiosità…ora ad @h@disqus_JS4applFMz:disqus voglio chiedere pubblicamente delle scuse, perché quando fa il moralista, il puritano, il bacchettone, e critica e giudica la vita privata mi fa girare troppo le balle, ma è comunque un’ottima persona.

    • Generale, per l’odio sociale!

      Quanto ti rode il culo che la tua Spagna liberista di staminkia non la sopporta nessuno e a momenti salta per aria con il 300000% di crescita

      • Nostalgico del Triennio

        Ma LOL al massimo salta Pungcoso e tu insieme a giacolino e indignados all’amatriciana gli andrete a portare le arance en el carcer 😀

      • Tony# GigginoPremier

        ??? Noto che sei sempre pertinente :DDD comunque tra 6 mesi si vota in Catalogna, ti aspetto per il match qua 😉

  • giacolin ANTI LEGHISTA

    TRENTO E BOLZANO CONTRO L’INDIPENDENZA CATALANA
    ma andate a prendervelo nel ku…venduti!
    andelo mach a pijé ant el cul, ciapa ciapa!

    Kuli molli italici mangiasoldi

    • Generale, per l’odio sociale!

      Ipocriti

    • Lupus in fabula

      I catalani sono davvero riusciti a mettere d’accordo tutti. 😀

      • giacolin ANTI LEGHISTA

        i catalani sono 100 gradini sopra agli italici…
        popolo inesistente abitanti in uno stato di parassiti

  • Generale, per l’odio sociale!

    Rajoy maiale franchista è liberista. Trincerarsi dietro un pezzo di carta straccia votato dagli antenati di staminkia invece di concedere un democratico voto popolare. Buffone lui è coloro che difendono la Spagna, che ha perso la faccia contro le checche arcobalenate Catalane

    • Lupus in fabula

      Il voto popolare è sopravvalutato 😛

      • Generale, per l’odio sociale!

        Ce lo dicono ogni giorno i cinesi: siamo davvero spassoso quando gli diamo lezioni di democrazia 💩

    • Roberto

      Non è franchista, i patiti franchisti in Spagna sono minoritari.

  • Generale, per l’odio sociale!

    I leghisti e i cerebrodestrolesi che si sono messi contro L’indipendenza catalana solo perché parzialmente di sinistra sono ridicolerrimi. La destra o la sinistra prima dell’identita…. roba da turisti della democrazia

    • giacolin ANTI LEGHISTA

      in realtà i legaioli hanno fatto finta di essere favorevoli…per non scontentare certi imbalsamati che li votano

    • Roberto

      Ma tu sei favorevole all’unità italiana.

      • Generale, per l’odio sociale!

        Io sono favorevole al fatto che si esprima il popolo. Se in Lombardia la maggioranza vuole andarsene allora sono con lei.

  • CEROZZ

    A proposito di Sondaggi, ecco cosa è emerso da un gruppo Facebook sulla migliore cantante italiana:
    1 MINA 75
    2 MIA MARTINI 68
    3 GIORGIA 66
    4 LOREDANA BERTE’ 51
    5 FIORELLA MANNOIA 50
    6 ANNA OXA 49
    7 PATTY PRAVO 44
    8 PAOLA TURCI 44
    9 GIUNI RUSSO 37
    10 ELISA 36
    11 IRENE GRANDI 36
    12 MARCELLA 35
    13 ANTONELLA RUGGIERO 33
    14 CARMEN CONSOLI 32
    15 ORNELLA VANONI 31
    16 ARISA 30
    17 GIUSY FERRERI 30
    18 MIETTA 30
    19 ALICE 29
    20 LORETTA GOGGI 29
    21 MALIKA AYANE 27
    22 MILVA 25
    23 SPAGNA 24
    24 ROSSANA CASALE 22
    25 GIANNA NANNINI 22
    26 RETTORE 22
    27 DOLCENERA 21
    28 GABRIELLA FERRI 21
    29 FIORDALISO 21
    30 NOEMI 21
    31 LAURA PAUSINI 21
    32 MARINA REI 21
    33 EMMA MARRONE 20
    34 NADA 19
    35 GERARDINA TROVATO 18
    36 RITA PAVONE 17
    37 SILVIA MEZZANOTTE 17
    38 TERESA DE SIO 16
    39 TOSCA 16
    40 ALEXIA 15
    41 LOREDANA ERRORE 15
    42 PAOLA & CHIARA 15
    43 SYRIA 15
    44 NINA ZILLI 15
    45 KARIMA 14
    46 ALESSANDRA AMOROSO 13
    47 LENA BIOLCATI 13
    48 SIMONA MOLINARI 13
    49 MARIELLA NAVA 13
    50 ANNALISA SCARRONE 13

    • Nostalgico del Triennio

      M’annoia troppo alta

      • CEROZZ

        Concordo

    • HerrX

      Alice troppo bassa Giorgia e la Berté troppo alte manca Ivan Cattaneo 🙂

      • CEROZZ

        Bertè ha 40 anni di carriera alle spalle, Alice grande interprete, meriterebbe molto di più.

    • Arnaldo Forlani

      Se si prende in considerazione la voce il mio podio è: Anna oxa, Mina, Mia Martini

  • Santiago-CCCP

    Quella foto di anna frank erano anni che girava, hanno scoperto l’acqua calda. E i romanisti negli ultimi decenni sono stati invasi dalla fascisteria romana e hanno sempre fatto le stesse stronzate

  • K.
    • Bw

      A che numero siamo da inizio legislatura? Devo tenermi aggiornato

      • K.

        La controinformazione trash è uno dei serbatoi più pericolosi di ignoranza e incultura che ci siano. Prendi un ragazzo scemotto e in balia del nichilismo e delle ideologie più facili e seducenti, ascolta Chiesa e pensa :”è vero!!! il sistema non ce lo dice!!”.

        • Diciamo

          Da come ne parli sembra che lo hai scoperto da poco.

          • K.

            no però mi colpisce sempre il seguito incredibile che riescono ad avere. Un seguito facile facile.

        • Nostalgico del Triennio

          Più che altro non c’è bisogno di scomodare “il ragazzo scemo”, basta venire qui su SP…le perle che leggo/ho letto qui in oramai 3 anni e mezzo manco sul blog del Falso le trovi 😀 poi si lamentano delle trollate o dei perculamenti

          • HerrX

            é molto + intelligente scrivere Peppe <3 per la 5678789943sima volta.

          • Nostalgico del Triennio

            Se mi proponi Giulietto Chiesa…

          • HerrX

            non propongo nessuno ..semplice riflessione.

          • K.

            sì è lo stesso, rientra nel discorso della controinformazione (autoproclamata) : hanno bisogno di credere che qualcuno li voglia far fessi, che ci sia un complotto, un colpo di stato, una deriva. Questo li dispensa totalmente dall’approfondire e dal capire le cose.

    • HerrX

      Ottimo Chiesa anche se spesso non sono accordo con lui …..!

    • Nostalgico del Triennio

      Ahahah IL KOLPEEEEE!!!1!1!1!1

    • Tony# GigginoPremier

      Un genio, riesce a prendere tutti per il culo.

      • K.

        a te soprattutto o ai tuoi compari grillini.

        • Tony# GigginoPremier

          Figurati, detto da te è LoL, che ci campi con l’ossessione dei tipi come Chiesa

    • Manusso-Dell’utri Libero

      79esimo golpe dal 2013

  • Roberto

    Se la Salernitana dovesse salire in A, potrebbe giocare regolarmente?. Visto che in quel caso ci sarebbe un presidente per 2 squadre.

    • Diciamo

      Penso di no, Lotito gliela mollerà al cognato.

  • giacolin ANTI LEGHISTA

    EVA KLOTZ: ‘PUNTIAMO AL DOPPIO PASSAPORTO ITALO-AUSTRIACO’
    ma se non si sentono italiani perchè non se ne vanno in austria? dobbiamo pagare noi per loro?

    https://www.miglioverde.eu/eva-klotz-il-voto-in-austria-ora-puntiamo-al-doppio-passaporto/

    • Roberto

      Ricordo quando Eva smerdava Bossi.

      • giacolin ANTI LEGHISTA

        bossi e i legaioli li smerdo anch’io…
        ad ogni modo non mi piace il comportamento dei sudtirolesi, schifano l’italia ma si vendono per un pugno di dollari…bella la vita, wurstel krauti e benavere …troppo energica una reazione di popolo alla catalana

    • Bw

      Stai parlando di una che ha sempre sostenuto l’annessione dell’alto adige all’austria.

    • Bloody Blade

      è una tirolese “identitaria” dovrebbe piacerti

      • giacolin ANTI LEGHISTA

        difatti non mi dispiace… ma l’ambiguità a fini di lucro dei sudtirolesi non riesco a digerirla

  • Roberto

    Doppietta di Icardi.
    Grande Wanda.

  • Nessuno

    Reddito minimo, Parlamento Ue approva relazione

    Minimum income schemes

    1. Calls on all Member States to introduce adequate minimum income schemes, accompanied by back-to-work support measures for those who can work and education and training programmes adapted to the personal and family situation of the beneficiary, in order to support households with inadequate income and enable them to have a decent standard of living; stresses that this minimum income should be the last social protection network and should consist of adequate financial support in addition to a guaranteed access to quality services and to active labour policies, as an effective way to combat poverty and ensure a decent existence for all those who lack sufficient resources; highlights in this regard that the right to social assistance is a fundamental right and that adequate minimum income schemes help people to live a life in dignity, support their full participation in society and ensure their autonomy across the life cycle;

    Regimi di reddito minimo

    1. invita tutti gli Stati membri a introdurre regimi di reddito minimo adeguati, accompagnati da misure di sostegno al reinserimento nel mondo del lavoro per chi può lavorare e programmi d’istruzione e formazione adeguati alla situazione personale e familiare del beneficiario, al fine di sostenere le famiglie con redditi insufficienti e garantire loro un tenore di vita decoroso; sottolinea che il reddito minimo dovrebbe rappresentare l’ultima rete di protezione sociale e consistere in un sostegno finanziario adeguato, oltre che in un accesso garantito a servizi di qualità e politiche attive del lavoro, quale modo efficace per combattere la povertà e assicurare un’esistenza dignitosa a tutti coloro che non dispongono di risorse sufficienti; sottolinea, a tale proposito, che il diritto all’assistenza sociale è un diritto fondamentale e che regimi di reddito minimo adeguati aiutano le persone a vivere dignitosamente, sostengono la loro piena partecipazione alla società e garantiscono la loro autonomia durante tutto l’arco della vita;

    • Generale, per l’odio sociale!

      Populisti!

  • Santiago-CCCP

    Le ‘barricate’ dei Cinque Stelle in Aula, le proteste in piazza di Sinistra Italiana e Mdp, la senatrice del gruppo Misto, Loredana De Petris che ‘occupa’ la presidenza. E in questo clima da presa del Palazzo d’Inverno c’è chi ha ricordato anche la Rivoluzione d’Ottobre, di cui oggi ricorre il centenario.

    Sarebbe da denunciare repubblica per aver messo nello stesso discorso rivoluzione d’ottobre,m5s, SI e Mdp

  • CEROZZ

    Frizzi come sta?

    • giacolin ANTI LEGHISTA

      chi ch’a lé chiel-sì?

      chi è sto qua?

      • CEROZZ

        Conduttore del quiz pre-tg su Rai 1.

        • giacolin ANTI LEGHISTA

          mersì, i lo savia pà. La tele a l’ha dòvro coma gabia per ij lapin già da vaire agn

          grazie,non lo sapevo. La tv la utilizzo come gabbia per i conigli ormai già da tanti anni

    • Diciamo

      C’è una veglia notturna di una folla di nonne ultras di Rai 1 sotto la finestra della sua stanza di ospedale.

  • giacolin ANTI LEGHISTA

    IN PIEMONTE BUCO DELLA SANITA’ DI OLTRE 40 MILIONI…
    brav-ti piemontèis….continua mach a fete ciolé! (bravo piemontese continua sempre a farti fregare…)
    Vota la partitocrazia italiana, perchè tanto i movimenti piemontèis non contano niente…bene allora inizia a contare i debiti…

    http://www.lospiffero.com/ls_article.php?id=36165

  • K.

    Tutti quelli che oggi sfilavano con le bandiere rosse davanti al senato al grido di “golpe” e “fascismo” pretendono che il governo metta la fiducia per lo Ius Soli.

    • Diciamo

      Sarebbe giusto.

      • K.

        quindi non è vero che stanno protestando per la “fiducia”, altrimenti sono schizoidi.

        • Diciamo

          Stanno protestando per la fiducia sulla legge elettorale penso.

          • K.

            ma non ha senso, perchè mettere la “Fiducia” vuole dire banalmente che il governo ritiene quella data legge necessaria e non rimandabile, e quindi si mette al riparo da giochi di franchi tiratori o emendamenti infiniti. E si gioca tutto.
            Quindi se protesti per la poca democraticità dell’uso della fiducia, dovresti farlo sempre mi pare.

          • Michele

            Se non vogliono la legge elettorale abbiano il coraggio di far cadere il Governo, non vedo il problema..

          • K.

            appunto. pare che la “fiducia” sia una pistola puntata alla schiena.

          • Diciamo

            Sono ininfluenti numericamente.

          • Michele

            E allora di fatto che cambia?

          • Diciamo

            Un cazzo.

          • Diciamo

            Valutano la legge elettorale politicamente più pesante delle altre leggi ordinarie.

  • Michele

    Stai a vedere che Roberto fa rientrare la Samp 😛

    • PaoLo

      Ssssssssh

    • Nyarlathotep

      Ci è andato vicino. 🙂

  • giacolin ANTI LEGHISTA

    STRAVOLGIMENTO IN PIEMONTE AL CONSIGLIO REGIONALE …!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    pare che molti consiglieri italici che poggiano i loro capienti ‘kuli molli’ sugli scranni del consiglio regionale della regione Piemonte siano pronti a candidarsi alle prossime politiche del 2018, per andare a prendersi il cadreghino a Roma.
    Se un giorno qui nella Patria Cita vinceranno i piemontesisti trasformeremo la REGIONE PIEMONTE, quest’inutile ente amministrativo per amici, parenti e mignotte della partitocrazia, zavorrato da debiti allucinanti in PIEMONT. Penseje bin!

    http://www.lospiffero.com/ls_article.php?id=36146

  • Nyarlathotep

    Roberto dovrebbe scrivere più spesso quando gioca l’Inter.

  • Diciamo

    Fabrizio Frizzi potrebbe vincere le elezioni se si candidasse.

  • giacolin ANTI LEGHISTA

    Et si l’on laissait les Catalans décider par eux-mêmes ?

    Impeccable comme toujours Alain de Benoist

    http://www.alaindebenoist.com/2017/10/09/et-si-lon-laissait-les-catalans-decider-par-eux-memes/#more-5560

  • K.

    comunque l’Inter anche recentemente con Mancini è rimasta prima fino a dicembre, non c’è niente di così nuovo e sconvolgente.

    • Michele

      L’importante è che vada in Champions..

    • franco

      ne ha vinte 6 di fila all’inizio poi ha iniziato a fare malissimo

      • K.

        ma non se la giocò con il napoli fino a gennaio per il titolo di campione d’inverno?

    • Manusso-Dell’utri Libero

      Tra l’altro come gioco e come fattore culo ricorda molto proprio quell’inter li (sono interista)

    • Roberto

      Comunque domani gioca il Napoli, e poi contro i loro amici del Genoa.
      Di sicuro vince.

  • CEROZZ

    In Nuova Zelanda, il 23 Settembre 2017 si sono svolge le elezioni politiche.
    120 I Seggi in palio, raccolti rispettivamente: 56 (Partito Nazionale di centrodestra del premier uscente Bill English), 46 (Partito Laburista di centrosinistra della giovane e neoleader Jacinda Ardern), 9 (Dalla formazione nazionalista e populista New Zealand First “Prima la Nuova Zelanda”), 8 (Verdi), 1 (ACT liberali).
    Tutto sembrava condurre alla riconferma di Bill English come Primo Ministro con la coalizione tra Partito Nazionale e i populisti di New Zealand First come già avvenuto nel 1996.
    Ma c’era anche il precedente del 2005, in cui NZ First appoggio un governo di minoranza laburista.
    Il 12 Ottobre il NZ First ha iniziato negoziati paralleli sia con il PN che con il PL.
    Il 19 Ottobre il NZ First ha annunciato ufficialmente che costituirà una coalizione parlamentare con i laburisti al fine di costituire un governo di minoranza.
    La leader del Partito Laburista, Jacinda Ardern è stata dunque designata come Primo Ministro, il suo Vice designato sarà il leader di NZ First, Winston Peters.
    Il Governo Ardern (Labour-NZF) conterà su 55 Seggi e per applicare le proprie politiche sarà vincolante l’appoggio esterno e confidenziale del gruppo dei Verdi, che porta cosi la maggioranza totale a 63 seggi.
    Questo dimostra come il terzo partito (NZF) possa giocare un ruolo determinante e nonostante il partito nazionale sia ampiamente primo partito e dunque partito di maggioranza relativa (gli mancavano 5 seggi per la maggioranza assoluta) dovrà limitarsi al ruolo d’opposizione.
    Durerà questa ampia alleanza?

    • Diciamo

      NZ First non è estrema destra anche se dal nome sembra.

      • CEROZZ

        Non l’ho definito di estrema destra, è populista e nazionalista.
        Il nazionalismo in chiave sociale è più assoggettabile a una certa forma di sinistra.

    • Patrick Jane Allegri vattene!

      Interessante come un partito Laburista accetti di allearsi con un partito definito nazionalista e populista. Ora non sono un esperto di politica neozelandese, ma verrebbe da dire : cosa non si fa per delle poltrone.

      • CEROZZ

        La popolarità della Ardern è alta, vedremo come gestirà il governo domani saranno annunciate le deleghe ai ministri, 4 a NZF.

    • Roberto

      Quindi la Ardern è diventata Primo Mninitro con meno voti di English.

      Una Trump dell’Oceania.

      • CEROZZ

        Beh, li il sistema è parlamentare. Anche se solitamente governa il partito di maggioranza relativa con un governo di minoranza, ma questa volta sono riusciti a mettersi tutti d’accordo (Labour-NZF-Verdi) cioè praticamente tutto il parlamento pur di non far governare il primo partito.
        E’ un raro caso del sistema parlamentare, ma del tutto regolare.

        • Roberto

          Lo so, ma è anche regolare il caso degli Usa.

          • CEROZZ

            Assolutamente si, anche se li è paradossale.
            In un sistema presidenziale, in cui il candidato che prende più voti non è eletto presidente, in Europa è utopia.
            Ma li il sistema è ancora fermo all’oligarchia settecentesca.

          • Il novecento è finito

            Errato paragone. Uno è uno stato federale… Tutto legale, ma in USA politicamente ineccepibile, in NZ
            forzatura istituzionale storica, legale ma politicamente scorrettissima. Aspettiamo.

          • Eraclio komunista per Tabacci

            Rosik rosik

      • Diciamo

        Lei è bellina.

        • Roberto

          Vabbè guardando la sua storia anche The Donald era bellino per troppe donne.

          • Diciamo

            Non creto.

        • CEROZZ

          Una justin trudeau neozelandese

          • Roberto

            Ma questa è bella.
            L’altro è metà maschio.

    • Il novecento è finito

      Nei Paesi Anglosassoni non ricordo governi di partiti perdenti, magari mi dimentico qualcosa, men che meno con alleati
      non naturali. Sulla carta NZF viene descritto come conservatore, è una delle più spinte forzature che io ricordi…
      In GB i libdem mai appoggerebbero il secondo e non di poco potendo fare maggioranza col primo. Tantomeno in una coalizione a tre. Sono curioso di vedere il risultato di NZF alle prossime (presto…) elezioni…
      Anche ammettendo che metà elettori di NZF siano pro labour, ha vinto il cdx e governa la sx. Porcata.

      • Eraclio komunista per Tabacci

        Che goduria vederti rosicare!! Per pietà non riporto i tuoi commenti del giorno delle elezioni in cui ero sicuro del governo di destra. Le tue doti di veggente sono lucidissime.

  • Roberto

    Salutate la capolista.

  • BenAioFatePrestoIlGoverno

    Primi!

    • CEROZZ

      Tranquilli, ca chian chian va acchiampam’

      • BenAioFatePrestoIlGoverno

        Guarda, non ci credo nemmeno un po’ a sto primato…però godiamo per qualche ora…XD

        • CEROZZ

          Ma nemmeno noi ahahaha, sarebbe bello che non andasse sempre alla Juve.

  • Klement Gottwald

    Questi sono Paesi con la P maiuscola.

    Qui i leghisti non possono neanche aprire sezioni, e Fedriga fa l’operaio:

    https://www.youtube.com/watch?v=gE95GulBfNo

  • Daniele da Milano

    L inciucio e servito (lega PD e fi)
    È ufficiale che lega e fi usciranno dall aula. …
    Di fatto acconsentiono alla approvazipne della legge elettorale .
    La cosa assurda e che propagamdetanno che non è colpa lor, quando sanno benissimo che se entrano e votano NO non passa…

    M5s e Mdp dovrebbero provare ad uscire dalla aula sperando nella mancanza del numero legale. …obbligando fi e lega ad entrare in aula e metterci la faccia. ..

    Sono così merde che nn ci mettono neanche la faccia

    • Enrico C.

      Se la maggioranza vara la legge elettorale senza accordarsi con le opposizione è regime

      Se la maggioranza vara la legge elettorale accordarsi con le opposizione è un disgustoso inciucio

      Comunque vada, la maggioranza ha torto comunque
      ¬_¬

      • gianni verdi

        non è un accordo con le opposizioni m un accordo con gli alleati forzaitalioti e VERDINIANI per danneggiare m5s, roba da dittature sudamericane, neanche nei peggiori barrios si comportano cosi,un pò di dignità e senso dell’onore lo hanno , quello che state facendo non è giocare sporco ma barare proprio

      • Marco

        non si può mettere la fiducia sulle leggi elettorali, c’è scritto in costituzione

      • Geronimo ignore alien orders

        Se la maggioranza consente la discussione parlamentare è democrazia

    • Lupus in fabula

      Il PD sta facendo una legge elettorale a tutto vantaggio del CDX, secondo te dovrebbero boicottarla? 😀

  • Lorenzo

    Alla conferenza Waw! di quest’anno (la conferenza sul women power giapponese) parteciperanno sia Ivanka Trump sia Maria Elena Boschi.

    • m0g1 – All debtors

      so’ messe bene allora ste femministe giapponesi……

  • Enrico C.

    “Con il voto decisivo del vicepresidente Mike Pence (il conteggio finale è stato 51 sì e 50 no) il Senato statunitense ha in pratica smantellato le regole che facilitavano le class action contro le banche e le società finanziarie. Una promessa di Trump al mondo di Wall Street che è stata mantenuta e che segna una decisa inversione di rotta rispetto alle politiche economiche di Obama”

    Eppure si trovano ancora oggi persone a sostenere che Trump sia ‘il difensore della gente comune contro le lobby finanziarie’…. misteri della mente umana.
    -_-‘

    • Generale, per l’odio sociale!

      Invece di fare i poppanti, la prossima volta non candidate una merdina che viveva e difendeva la grande finanza. Non date alternative a furia di presentare moderati. La Clinton era la rappresentante del popolo? Vai a cagare va

  • Generale, per l’odio sociale!

    Mamma mia. Ho visto le liste di Musufeci. Ecco la cosa nostra che vita Enrico

  • Diciamo

    Il Pd mette la fiducia sennò tutti i deputati del Pd eletti nel Nord Italia manderebbero all’aria la riforma.

    • gianni verdi

      i infatti il nord sarà monopolizzato dal cdx ma non so se il pd o abbia capito anche al sud le truppe cammellate fiutando l’aria convergeranno sul cdx ….

  • gianni verdi

    ma anche al senato l’ultimo voto sarà segreto come alla camera o niente voti segreti qui?

    • Marco

      5 voti segreti

    • Lorenzo

      Niente voti segreti

      • gianni verdi

        quaindi praticamente certo che passi se non vi sarà alcun voto segreto

  • Marco

    lega venduta

    • Generale, per l’odio sociale!

      Per due sedie preparano l’ennesimo governassimo con Fi pd e al. Fanno ridere.

    • Giano

      Da due anni Lega dice che vota qualsivoglia legge purche’ non ci si perda tempo. La priorita’ e’ altro. E sinora lo ha fatto, favorevole o meno che fosse, bella o brutta che fosse. Questa e’ brutta come molte ma pure favorevole: bisogna abbandonare la coerenza per far piacere alla compagnia danzante? Fanno ESATTAMENTE quello per cui li ho votati e che hanno dichiarato di voler fare in tempi non sospetti. Meglio se gli altri si guardino in casa. Comunque io, piu’ che pd+fi (e, se non eran gia’ tutti grillini o Leghisti, molti stracciavesti qui dentro quel governo gia’ l’avevano votato “a loro insaputa”), spero ancora in ALTRE combinazioni: B e’ comunque una zavorra democristiana da gestire, per quanto ricattabile. Adesso che non ha piu’ il potere assoluto di 21 ministri contro 5 sara’ anche meglio ma pur sempre zavorra mafiosa.

      • Marco

        ecco qui il biscottino bravo

        • Giano

          Se tieni il livello cosi’ alto rischi di cascare, ‘tento! A volte l’alternativa che dicevo mi fa paura. Ma non per gli eletti bensi’ per gli elettori. Sperèm.

          • Marco

            sentire certe puttanate mi fa passare la voglia di discutere

          • Giano

            Non mi pare tu le abbia discusse nel merito. Mentre alla tua affermazione io ho argomentato motivi, cause, possibili effetti e ti ho aggiunto anche mie ipotesi, speranze e osservazioni. Magari tutte sbagliate ma solo dopo prova contraria. Se ti poni cosi’ anche nelle discussioni interne al movimento… auguri!

          • Marco

            il problema è questo, che hai bisogno anche che ti parli nel merito, vuol dire che l’idea non ti sfiora minimamente

          • Giano

            Antani

  • FLINTSKULLBREAKER

    Oggi il PD mette la fiducia sul suo suicidio .Fanno una legge elettorale basata sulle coalizioni, senza avere la prospettiva di fare una coalizione.Infatti siamo tornati al discorso se non votate PD favorite la destra e Berlusconi .Quindi secondo loro uno di sinistra che dopo 5 anni ha perculato ,dovrebbe votare Renzi per non avere Berlusconi quando Renzi è più a destra di Berlusconi.

    • Giano

      La mia sensazione e’ che la fifa di restar fuori generera’ ripensamenti e ci sara’ coalizione “di responsabbbbolita’” o “in funzione antifascista” o “critica” (come disse qualcuno geniale qui dentro a proposito di civati &co: votare si’ ma facendo la faccia corrucciata). Il resto e’ affidato alle elargizioni che stanno facendo ora.

      • FLINTSKULLBREAKER

        Con la quota proporzionale maggioritaria a gente come mdp conviene rimanere fuori , 20 parlamentari li prende e a fare coalizione con Renzi cosa ci guadagna , qualche parlamentare al maggioritario per perderci al proporzionale.
        Non si riuniscono in una coalizione finché Renzi è’ segretario.

        • Giano

          Capito

    • Bw

      Mah “suicidio”.. anche andasse male perderà al massimo una ventina di seggi rispetto all’attuale proporzionale

    • PaoLo

      Ma qualcuno pensa che nn andranno in coalizione?

      • m0g1 – All debtors

        si ma e’ cmq una coalizioncina, e con pochissima credibilita’ per giunta

  • Marcus T. Zankara <3

    al dams di torino storia dell’omosessualità, poi dici che la gente vota Ady<3nolfi

    • Diciamo

      Si Adinolfi è al 30%.

      • Marcus T. Zankara <3

        avrà il mio voto se continua questa decadenza genderista, oppure voto il partito islamico italiano di Piccardo

        • Eraclio komunista per Tabacci

          Non fai ridere ti è già stato detto…

        • Diciamo

          In effetti dovrebbero allearsi.

    • Geronimo ignore alien orders

      Penso sia interessante, ovviamente è una materia facoltativa

    • PaoLo

      Vabbè ma è il dams, ci sta.

  • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

    I deputati devono essere scelti tutti direttamente, nessuno escluso, dai cittadini
    (Matteo Renzi, programma per le primarie dem del 2012)

    Una legge elettorale che restituisca ai cittadini il sacrosanto diritto di scegliere a chi affidare i propri sogni, le proprie speranze e progetti…
    (Matteo Renzi, mozione congressuale per le primarie dem del 2013)

    • Silvio Fingers banana rep

      Preparo già i popcorn per quando i piddini diranno “avete votato no al referendum bla bla bla…”

  • Generale, per l’odio sociale!

    Prossima legislatura con governo di larghe intese. Elettori leghisti soliti truffati sfigati

    • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

      Sino a quando la CC non fa fuori il rosatellum per incostituzionalità.

    • Marco

      non possiamo definirli truffati se ti fai fregare così, ma coxxxx

    • alexf

      larghe intese M5S+PD

      • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

        Ahahah
        Come fai a scrivere boiate del genere?

        • sharkattack

          ma certo con un governo di altissime personalità della repubblica e senza uomini di partito.

        • alexf

          vedrai.

  • SPLIT
    • PaoLo

      Hanno dato pure le intenzioni di voto?

      • SPLIT

        non so, non seguo molto 🙂

    • Bw

      Io non sarei d’accordo con nessuna delle due descrizioni.

  • SPLIT
    • SPLIT
    • Marco

      neanche a Milano?

    • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

      Ahah sono proprio dei geni della lampada.

    • Lorenzo

      Simulazione priva di senso.

      • SPLIT

        dicunt sia simulazione richiesta da due parlamentari Pd.Vedi sotto

        • SPLIT

          (e comunque è buona norma argomentare)

          • Lorenzo

            Solo per fare un esempio, a Torino 3 su 4 collegi li prende. A Milano pure. In Trentino li prende tutti e 6

          • Marco

            3 su 4 a torino non credo

          • Lorenzo

            Perché? Guarda il voto comunale o il referendum

          • SPLIT

            mah

          • Antonio.

            Fassino aveva più di 10 punti sul solo M5S.

          • Antonio.

            Con turno unico:
            Fassino 41,8%
            Appendino 30,9%

            Quindi direi che affermare che il PD possa vincere dei collegi a Torino non sia campato in aria.

          • sharkattack

            concordo con te. m5s in alcune realtà come torino e roma sta pagando la cattiva amministrazione.

        • Lorenzo

          Ma l’ha fatta un cialtrone alla Piepoli

          • SPLIT

            fra l’altro l’elaborazione è di Weber di IXE’

    • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

      Ergo,
      se il PD insiste a votare la schifezza del rosatellum, tra l’altro con la fiducia, significa che le larghe intese sono belle che pronte: FI-Lega-Pd-Ap-Verdini

      • Bw

        Guarda che con numeri del genere il cdx avrebbe la maggioranza.

  • dart

    perfino il deputato pd in tv ammette che la fiducia è una forzatura…..

    • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

      Inutile parlare con loro.
      Mandano giù tutto che è un piacere.

    • SPLIT

      Manconi ,Tocci,Muchetti et al

      • dart

        adesso c’è un certo damiano in tv a dirlo.

    • Marco

      ma lo dicono per far vedere che c’è qualcuno di “giusto” mica per altro

    • Bw

      Lo dice chiunque abbia un minimo di cervello

      • dart

        ma se è da giorni che dico che è una forzatura e tu insisti col fatto che la CC si è già espressa!!!
        (cosa che ho precisato fin dai primi messaggi, insieme al fatto che ci son stati precedenti)

        • Bw

          Tu hai detto che è incostituzionale. Non lo è.

          • dart

            io ho premesso sentenze e precedenti, poi ho detto “a me sembra che cozzi con la costituzione”, avete detto di no, ok, ieri ho chiesto “ma come fate a conciliare queste 2 cose??”, mi hai risposto e ti ho detto “ok… però per me rimane una forzatura”.

          • Bw

            E lì infatti non ho risposto.

            Ho sempre risposto solo quando sollevavi il dubbio che la cosa fosse incostituzionale.

            (non hai mai premesso sentenze, hai sempre premesso testi di ricorsi, sono cose diverse)

          • dart

            nono, chiedi ad un mod di fare una ricerca, ho scritto “so che la CC si è già espressa e non l’ha ritenuta incostituzionale….”

          • Bw

            Non serve fare una ricerca, vedo i commenti a cui ho risposto.

            Anche in quello che citi: https://disqus.com/home/discussion/scenaripolitici/sondaggio_emg_acqua_23_ottobre_2017_cdx_338_m5s_283_pd_264_89/#comment-3581983806 pur dicendo che sai che la CC si è già espressa, chiedi come si concilino l’articolo della costituzione e quello del regolamento, mettendo di fatto in dubbio il merito della sentenza.

            Io ho risposto su quello, spiegando come si concilino le due cose, visto che sono le varie sentenze stesse a spiegarlo in modo chiarissimo.

            Dal punto di vista politico mettere la fiducia su una legge elettorale resta una forzatura, checchè ne dicano la costituzione o il regolamento.

        • Lorenzo

          Forzatura /= incostituzionale

  • gianni verdi

    L’incubo Pd su un foglio che simula le elezioni: “Noi al Nord zero collegi”
    li effetti della legge e lo sconcerto tra i senatori: negli 85 collegi uninominali di Lombardia, Piemonte, Veneto, Liguria e Friuli, il Pd eleggerà zero deputati

    http://www.repubblica.it/politica/2017/10/25/news/l_incubo_pd_su_un_foglio_che_simula_le_elezioni_noi_al_nord_zero_collegi_-179256870/?ref=RHPPLF-BH-I0-C8-P3-S1.8-T2

    aggiungo che se sperano di recuperare al sud si sbagliano di grosso perchè i portatori di voti fiutando l’aria convergeranno sul cdx , toscana ed er non basteranno di certo adr evitare la disfatta, non ci voleva eninstein ad immaginare uno scenario del genere.. eppure pur di danneggiare m5s continuano dritti verso il baratro…. ma se hanno queste pulsioni masochiste perchè non soddisfarle con un gatto a nove code invece di fare sta roba?

    • Eraclio komunista per Tabacci

      Questa scemenza è già stata postata da Split due post più sotto…

    • Marco

      ma povero gatto

    • Lorenzo

      Ripeto. È una simulazione senza senso

    • dart

      quando dicevo che si sarebbe rivoltata contro il pd………
      vedremo, sempre che l’approvino….

      • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

        Il voto in Sicilia sarà lo spartiacque.
        Se i 5s dovessero fare bingo sai che divertimento al Senato?

        • Marco

          ma votano oggi, sarà già legge

          • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

            Secondo me oggi salta il voto.

          • Eraclio komunista per Tabacci

            Segnato!

        • Lorenzo

          Cosa c’entra la Sicilia con il Senato?

          • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

            Come sanno tutti,
            la politica siciliana viene riverberata a livello nazionale. Secondo me al Senato oggi non votano, aspetteranno il postvoto.

          • Lorenzo

            Ma certamente

          • Eraclio komunista per Tabacci

            LOL

    • sharkattack

      secondo me 85 a zero è esagerato. teniamo conto che nel collegio conta tantissimo l’uomo.

    • Geronimo ignore alien orders

      E’ una questione di priorità, la prima è evitare che il sistema sia intaccato, possibilmente vincendo

    • Manusso-Dell’utri Libero

      Ma al massimo massimo zero collegi solo in Veneto secondo me, in Lombardia Piemonte e Liguria csx se la gioca col cdx

  • sharkattack

    Di Battista: la legge elettorale è control il movimento.
    secondo me sbaglia. basta che m5s vinca in 130 collegi e prenda il 40% e poi potrà governare da solo.

    • Marco

      con il 40% non governi

      • sharkattack

        aspetta, col 42-43% si. Poi molto dipende da quanti collegi vinci.

    • dart

      ma ancora più semplice.
      prende il 65% + 200 collegi ed è fatta.
      che ci vuole?

      • sharkattack

        ma ti rendi conto che abbaiano contro la luna. sarà difficile anche per gli altri raggiungere questi numeri no?

        • Marco

          ma a loro non interessa avere il 51%, ma basta fare il governo insieme cdx e csx

          • sharkattack

            vedremo. guarda che m5s e csx potrebbero accordarsi per un programma comune e un governo di alte personalità della repubblica.

          • Marco

            solo se non possono fare il governo con il cdx

          • sharkattack

            mmm. ho i miei dubbi.
            Allora vincete in Sicilia????

          • Marco

            se lo sapessi ci scommetterei su

          • sharkattack

            secondo me se m5s sarebbe triste visto come hanno governato cdx e csx.
            Anche un neofita della politica vincerebbe in sicilia contro i partiti che l’hanno governata negli ultimi 60 anni.

          • Silvio Fingers banana rep

            in teoria si, ma poi devi fare i conti con la realtà, e la realtà in sicilia si chiama mafia

  • Bw

    “Un esperto di sistemi elettorali”
    Secondo me l’hanno chiesta a Giannuli

    • Eraclio komunista per Tabacci

      Probabile.

    • SPLIT

      Weber di Ixè

      • Bw

        Ora capisco perchè l’hanno cacciato da SWG

        • SPLIT

          bella questa torsione peppetta argomentativa

          • Bw

            Ma che vuoi argomenta’ su ste boiate
            Tra l’altro non ci credo l’abbia fatta Ixè

          • SPLIT

            sentito adesso su Rainews,da Fabio Martini e Gualmini ,caro agnostico.

          • Bw

            Allora confermo il giudizio sopra.

    • Lorenzo

      Chi l’ha fatta non ci capisce nulla

      • SPLIT

        mah

    • Nostalgico del Triennio

      Tra l’altro ha spiegato bene Lorenzo sotto

      P.S. Aggiungi pure Mantova e Cuneo

      • SPLIT

        mah insoma
        Carra l’attuale deuptato PD , pare che graviterà in area MDP.A Mantova ha contribuito ad organizzare le loro feste.

  • sharkattack

    Domanda da ignorante in materia:
    Quante solo le possibilità che dopo le elezioni si debba fare una grande coalizione cdx-cdx
    m5s-csx
    m5s-cdx

    • Marco

      grande coalizione sicuro al 100%, sarà cdx + csx

      • sharkattack

        se m5s primo partito danno a lui la possibilità di formare il governo.

    • alexf

      90% M5S-PD
      10% M5S-LN-FdI

      • sharkattack

        lo penso anche io con l’aggiunta di mdp.

        • alexf

          mdp nella prima ipotesi? E’ ininfluente avrebbero già larghissima maggioranza. Tra l’altro sarebbe un accordo abbastanza velato: lo maschereranno da governo “alto istituzionale”. Poi lo farà cadere il Piddì appena ci saranno le condizioni.

          PS: mdp non è scontato che entri in parlamento se va da solo.

  • Eraclio komunista per Tabacci

    Dio ti prego fa che approvino la legge elettorale prima possibile così almeno la smettono di parlare del nulla cosmico…

    • sharkattack

      concordo con te. hai 1000 ragioni.

  • Geronimo ignore alien orders

    Il fondo speculativo Cerberus lancia un salvagente ad Alitalia. “Pronti a rilevare tutta la compagnia”
    Nel salvataggio di Air Canada tagliò del 24% gli organici, rinegoziò gli accordi con tutti i creditori, tagliò stipendi e fondo pensione dei dipendenti.
    Siamo sempre lì.

    • sharkattack

      alitalia ha troppo personale, va tagliato di brutta maniera.

      • SPLIT

        questo secondo quale piano industriale?
        I capitani coraggiosi ne effettuarono 8000, i risultati di rilancio si vedono.

        • sharkattack

          allora il piano dovrebbe essere questo a mio avviso:
          implementazione aerei a lungo raggio
          rotte verso nord e su America
          taglio del personale
          accordi di code sharing
          taglio di ogni cent di spreco

          • SPLIT

            dettagliatissimo

          • sharkattack

            vabbè, bisognerebbe conoscere la situazione dal di dentro.

          • FLINTSKULLBREAKER

            Hanno tagliato tutte le rotte a lungo raggio ,gli slot persi che si sono venduti gli ultimi dati ad Etihad non li recuperi piu se non pagando moneta sonante., adesso il lungo raggio te lo scordi ,non hai un hub ,anche perchè non hai piu voli che collegano aeroporti minori a Roma ,le frequenze sono bassissime.
            Gli accordi di code sharing li hai gia ,
            Alitalia è morta, siamo il primo mercato per Ryanair che abbiamo sovvenzionato tramite regioni per 1 MLD di euro in 10 anni ,non potendo sovvenzionare Alitalia abbiamo sovvenzionato Ryan con il risultato di fare le scarpe alla nostra compagnia di bandiera.
            L’aeroporto di Alghero per fare i voli si faceva pagare profumatamente da Alitalia mentre invece pagava Ryan per fare i voli.Risultato Alitalia è saltata e adesso non vola piu su Alghero ,Ryan ha cancellato adesso tutte le tratte e l Aeroporto di Alghero ci pascolano le pecore e le capre.

          • sharkattack

            al massimo la si liquida.

          • FLINTSKULLBREAKER

            Si e chi ti fa i voli? gli aeroporti ci metti a pascolare gli animali ?,perchè sai il trasporto aereo è anche servizio pubblico ,adesso Ryan è in difficolta e ha dovuto cancellare migliaia di voli programmati ,non riesce a fare i suoi figurati se riesce a fare quelli degli altri.
            Lufhtansa e Easyjet devono coprire i buchi dei fallimenti avvenuti in Germania e Inghilterra di Air Berlin e Monarch .Gli Arabi lavorano solo in perdita e ripianano gli sceicchi .Del resto abbiamo visto il tocco magico di Etihad in Europa ogni compagnia presa portata al fallimento.

      • FLINTSKULLBREAKER

        Alitalia ha perso più del 50 % del suo personale ,tagliamo ancora e puoi chiuderla.

        • sharkattack

          esternalizzare tantissime servizi.

          • Geronimo ignore alien orders

            Veramente è quello che fanno oggi, prima andava molto meglio.
            Le esternalizzazioni hanno aumentato i costi, ridotto la professionalità interna e lasciato reparti interi a ricasco di Ditte esterne

      • Geronimo ignore alien orders

        Il costo del personale non incide poi molto sulle perdite di Alitalia, sono piuttosto le strategie completamente sbagliate, su rotte e appalti

    • Lorenzo

      Per me potrebbero anche regalarla

  • Geronimo ignore alien orders

    Davide Faraone propone un referendum anche per la Sicilia per togliere lo Statuto speciale e rilancia il ponte sullo stretto

    • Marco

      il nulla che propone il niente

    • Eraclio komunista per Tabacci

      Togliere lo statuto speciale alla Sicilia sarebbe la più grande riforma mai fatta in Italia in 70 anni di storia!!!

    • m0g1 – All debtors

      un cerebroleso

  • Lorenzo

    Sono almeno 5.600 i foreign fighters dello Stato Islamico tornati nei loro paesi di origine negli ultimi anni, man mano che l’Isis perdeva terreno in Siria e Iraq. Lo dice il think tank americano Soufan Center, che sottolinea come questi combattenti rappresenteranno una minaccia per la sicurezza ancora per molti anni.

    http://www.bbc.com/news/world-middle-east-41734069

  • Antonio.

    Dipende dal tipo di coalizione che alla fine si formerà e dai distacchi.
    Per esempio nel 2006 con CDX e CSX con parità nazionale:49,8% a 49,7%
    Lombardia:
    tutto al CDX ma con Mantova e la cintura di Milano all’Unione.
    Veneto:
    tutto al CDX,ma per poco Venezia e Rovigo.
    Piemonte:
    Torino e provincia al CSX,il resto a parte Ovada-Novi-Ligure al CDX.
    Liguria:
    CSX di molto a Genova e La Spezia,testa a testa a Savona e solo Imperia al CDX.

    Nel 2008 con 9,3 punti di vantaggio per il CDX:46,8% a 37,5%
    Lombardia:
    tutto al CDX che vince di poco pure a Sesto e Cinisello nella cintura di Milano e per 5 punti in provincia di Mantova.
    Veneto:
    tutto al CDX che vince di molto pure a Rovigo e Venezia,perdendo di misura solo a Venezia città.
    Piemonte:
    fuori Torino CDX avanti ovunque a parte Ovada,CDX avanti pure a Novi Ligure.
    A Torino sotto in città ancora di molto pure nel 2008,situazione più equilibrata nella provincia.
    Liguria:
    CDX molto ad Imperia e di 9 punti a Savona.
    PD a Genova e La Spezia,ma solo di 5-6 punti.

    Con un vantaggio tipo 35% CDX e 28% PD si dovrebbe andare su uno schema tipo 2008,
    con poco effettivamente al PD.

    Evitate di dire che col tripolarismo queste dinamiche non varrebbero più.
    Perchè il M5S prendendo voti a tutti e 2 fa si che i rapporti di forza in tema di vittoria o sconfitta non cambino più di tanto nella maggior parte dei casi.
    Tipo in Lombardia prendendo voti un pò a destra ed un pò a sinistra di che i 2 poli sono più deboli
    rispetto al passato.
    Però il CDX resta più forte nella Lombardia settentrionale rispetto alla zona di Milano.
    Ed in quelle zone mantiene largo vantaggio sul PD.
    Come nelle province attorno a Torino.

    Al massimo il PD ha guadagnato voti centristi nel centro di Milano e Torino dove va forte a differenza del passato.

    • Antonio.

      Il 2013 col 29,5-29,2-25,6 nazionale era simile al 2006 con alcuni cambi,tipo il M5S forte in Val di Susa,nei dintorni di Venezia ed in riviera di Ponente in Liguria ed il PD che aveva preso piede in città a Milano.
      Però il CDX restava avanti in:

      Lombardia:
      ovunque a parte Milano e Mantova,ed a Milano era avanti nella parte occidentale della provincia.

      Veneto:
      primo ovunque a parte Venezia e primo non di tanto a Belluno e Rovigo.

      Piemonte:
      primo ovunque a parte Torino.

      Liguria:
      qui aveva ceduto al M5S.

      Però per dire di CDX che fa il pieno al Nord si ipotizzava a Youtrend un CDX tipo al 36%
      e PD e M5S al 27-28% se non di meno.

  • Geronimo ignore alien orders

    https://st.ilfattoquotidiano.it/wp-content/uploads/2017/10/image-2.png
    Lo studio realizzato dall’università VUB di Bruxelles che smentisce Marchionni.

    Paragona auto diesel ad auto completamente elettriche (bev, battery electric vehicle) prendendone appunto in considerazione l’intero ciclo di vita, dalla produzione di carburante o elettricità alle emissioni che si hanno quando il veicolo è in circolazione

    • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

      Quando si parla di Maglionne si fa un errore sostanziale: non è un costruttore di auto, è un finanziere.

      • Geronimo ignore alien orders

        Che dovrebbe essere tenuto lontano dagli studenti altro che laurea honoris causa in ingegneria meccatronica

  • sharkattack

    Secondo me se m5s non arriva primo in sicilia non è buono. come si fa ad arrivare dietro a musumeci?

    • Antonio.

      Perchè Musumeci potrebbe prendere più voti ?

    • m0g1 – All debtors

      come lista arrivera’ primo con piu di 10 punti.
      poi la somma dei partiti di coalizione puo’ anche farli perdere

      • sharkattack

        secondo te alla fine vince cancellieri?

        • m0g1 – All debtors

          che domande…
          ne ha sicuramente le possibilita’, un ottimo candidato e un buon programma.
          fossi siciliano ti potrei dare una risposta piu secca.
          bisognerebbe fare un’analisi sulla costellazione di partitini a sostegno di Musumeci e vedere come e perche dovrebbero prendere dei voti…..

          • sharkattack

            concordo sul programma.
            non concordo sui partitini, una persona che è stufa dei due blocchi certo non vota un partitico, queste sono stupidaggini dette dai vertici m5s.

          • m0g1 – All debtors

            in meridione sappiamo che attraverso cerchie ristrette voti fra l’1-2% li possono sempre prendere.
            somma che somma…….

          • sharkattack

            si, ma se sei schifato da tutto voti m5s.

      • Antonio.

        Anche a Genova per un solo punto il M5S è arrivato secondo dopo il PD 19% a 18%.
        Però come coalizioni CDX e CSX sono state molto più alte,38,8% CDX e 33,4% CSX.
        Fosse anche arrivato primo come liste il M5S sarebbe comunque stato molto più debole degli altri.
        Tipo a Palermo dove è primo partito ed il suo candidato il 16% ha preso.
        Ma PD e CDX con 46 e 31% lo superano ampiamente.

        • m0g1 – All debtors

          quindi non gli dai nessuna possibilita’ a Cancelleri?

          • Antonio.

            In realtà c’è un motivo tecnico per cui il M5S potrebbe andare bene.
            Cioè che alla fine ci sono solo poche liste e pochi candidati.
            Solo 5 candidati e solo 12 liste.
            Così dovrebbe esserci poca dispersione.
            Per dire nel 2014 nello stesso giorno il M5S a Bari prese il 26% alle europee e solo l’8% per il comune.
            Ma vi erano solo 11 liste per le europee e ben 34 per il comune.
            Con 12 liste per queste regionali il voto dovrebbe forse disperdersi poco.
            Diverso se CDX e CSX avessero avuto coalizioni di 10 liste ciascuno,ma invece solo solo 5 per il CDX e 4 per il CSX.

          • m0g1 – All debtors

            si, vero. ho appena visto.
            mi ero fatto l’idea che le coalizioni fossero piu ampie..

  • m0g1 – All debtors

    e se Mattarella rimandasse la legge indietro?
    a parte la possibilita’ che questo avvenga, secondo voi quali e come sarebbero le reazioni?

    • Lorenzo

      Non lo farà

    • Marco

      non succederà mai

    • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

      Ahaha l’ectoplasma, eletto dal PD che sta facendo la porcata, manda indietro la legge?
      Fantasie.

      • ThePoliticalAnalyzer

        Mattarella ectoplasma?

        • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

          Ti posso concedere qualche sfumatura di grigio.

          • ThePoliticalAnalyzer

            Come vuoi, ma non è che sopra Mattarella, oggi, ci siano Pertini, Moro, Berlinguer ed Almirante

    • m0g1 – All debtors

      “a parte la possibilita’ che questo avvenga”

      cmq ci sarebbe un’isteria generale, altro che popcorn…….

    • Geronimo ignore alien orders

      Scordatelo

    • maxxi81

      Si come no’, e’ piu’ pauroso di don abbondio.

    • Bw

      Se pensate che dietro questa legge e questa procedura non ci sia il consenso di mattarella siete fuori strada.

      • Nyarlathotep

        Anche perchè, dettagli a parte, non è poi così diversa dalla sua.

  • K.

    Ma il Pd é scritto su qualche pietra che debba governare per forza? Se prenderà pochi voti e pochi seggi governeranno altri, alternanza democratica. Il PD non riuscì a vincere nemmeno nel 2013, in una delle situazioni politiche ed elettorali più favorevoli che ci possano essere per un partito. Figuriamoci dopo 5 anni di governo.

    • m0g1 – All debtors

      sono degli imbecilli.
      se fossero andati al voto nel 2011 avrebbero avuto una maggioranza bulgara.

      • sharkattack

        concordo.

      • Nostalgico del Triennio

        Con Niki e Abberzano a fare la riforma delle pensioni LOL

        • alexf

          potevano fare altri interventi.

      • K.

        Bersani é stato un buono, ottimo ministro ma passerà alla storia come uno dei politici più inconcludenti mai visti.

        • sharkattack

          concordo.

        • SPLIT

          deheh intanto “ha regalato” qui numeri al miglior triennio della storia.
          Contribuendo a spaccare la destra in Parlamento.
          Poi si fa la conta dei voti fra 2013 e futuro radioso

          • K.

            All’asilo sì, magari farete anche questi conti e queste discussioni.

          • SPLIT

            all’asilo della realtà, vs le sorti progressive del Macronne de noantri

          • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

            pardon, Micron.

      • Antonio.

        Non so,nel 2011 il CDX prendeva ancora come liste più del 50% a Napoli e Cagliari e sul 45% a Milano.

      • Nyarlathotep

        Mah, alla Camera forse, al Senato non credo proprio.

    • sharkattack

      certo dopo che per 18 mesi sostieni monti pensi di vincere?

      • K.

        Lo sostennero tutti e si veniva da anni di governo CDX.

    • SPLIT

      l’importante è stringersi a coorte con i “fidatissimi”.
      Impressionante come si passi dal “lui è guitto ma prende i voti” a tale punto di caduta.
      Fenomenali.

    • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

      “Se perde il Pd salta il sistema” (DVCETTO dixit)

      • sharkattack

        una cazzata. ma voglio vedere m5s che fa adesso? anche se dovesse arrivare primo non fa alleanze?

    • Diciamo

      L’altra volta mi avevi detto che aveva vinto Bersani.

  • Antonio.

    Nel 2011-2012 circolava un sondaggio col PD al 40% con Vendola ed il CDX al 19,6%.
    Col solo PDL al 12%.
    Però era appunto un sondaggio.
    Alle elezioni,quelle vere,il CDX era ben più forte.
    Nel 2011 prendeva come liste ancora ben più del 40%,e pure nel 2012 nonostante la scissione di Fini e del CX alle comunali era sul 26%.
    Quindi il sondaggio col CDX al 19,6% mi sa che era una sola.

  • Geronimo ignore alien orders

    USA, SPARATORIA IN UN CAMPUS IN LOUISIANA: DUE STUDENTI MORTI
    Interromperei il programma Erasmus con gli USA!

  • Silvio Fingers banana rep

    Ma un elettore che deve scegliere l’eletto per il collegio, sceglierà in base al proprio partito come se fosse il primo turno dell’elezione comunale, o si comporterà come al ballottaggio dove vota per non far vincere l’altro?
    Quanto può spostare il voto non disgiunto?

    • sharkattack

      difficile da dire. basta aspettare. secondo me voteremo a aprile-maggio.

    • Antonio.

      Se non ho capito male ci sarà un candidato deputato o senatore sostenuto dai vari simboli della coalizione formatasi.
      Tipo appunto fosse un comune.

      • sharkattack

        esatto. ma allora facendo questo discorso in tante realtà csx è arrivato davanti ad altri poli e poi ha perso al ballottaggio

        • Antonio.

          Però qui il ballottaggio non c’è.

          • Silvio Fingers banana rep

            infatti non c’è, ma è una corsa a chi arriva primo nel collegio e chissà quante persone voteranno più per il candidato che per il partito

  • K.

    Il motivo per cui Mattarella dovrebbe fermare questa legge elettorale quale sarebbe? Che é voluta dalla maggioranza del parlamento sovrano? Cosa c’è di tanto scandaloso in un sistema misto con collegi e liste? Si preferisce la Calderoli? L’italicum menomato e difforme?
    Bisogna farsene una ragione : se una legge non piace a Grillo (che poi é tutta scena), a D’Alema, a Travaglio e a Fratoianni non vuol dire che quella legge sia sbagliata.

    • Nyarlathotep

      Ma poi è una legge della stessa famiglia del Mattarellum, cambiano una serie di cose secondarie ma l’impianto è quello.

      • Generale, per l’odio sociale!

        La legge fa cagare. Stai zitto pure te

        • Nyarlathotep

          Concordo sul fatto che faccia cagare, ma faceva cagare anche il Mattarellum, uno a cui fa schifo questa e gli piace l’altra mi sembra incoerente.

          • Generale, per l’odio sociale!

            Infatti sono contrario ad ogni legge che comprenda coalizioni, figuriamoci se poi non sono vincolanti. Le elezioni così diventano una farsa

          • Nyarlathotep

            Renderle vincolanti sarebbe una roba ancora più ridicola, sull’eliminarle del tutto concordo.

          • alexf

            le elezioni sono sempre una farsa.

    • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

      Vi sono altri elementi di criticità (anche a livello costituzionale) che al momento non affrontiamo.

      Tuttavia la giornata odierna, 23 ottobre, è importante perché è stata depositata presso la Corte Costituzionale la prima opposizione in merito a pregiudiziali di costituzionalità della legge approvata alla Camera. Il tutto grazie all’azione dell’avvocato Felice Besostri del Coordinamento Democrazia Costituzionale
      e di un pool di avvocati i quali già negli anni scorsi sono stati
      protagonisti dei ricorsi prima contro il “Porcellum”, quindi nei
      confronti dell’Italicum, leggi elettorali già dichiarate
      incostituzionali dalla Consulta.

      Non c’è due senza tre, e dopo due leggi
      elettorali incostituzionali il Parlamento italiano, eletto con legge
      elettorale incostituzionale, invece di volare basso e rosso di vergogna per l’approvazione dell’Italicum (per la sola Camera dimenticando il Senato!) ripropone
      con la Legge Rosato nuovi rischi di incostituzionalità a pochi mesi dal
      voto. Incredibile ai limiti dell’eversione costituzionale.

      Ma prima che nel merito della legge, Besostri ricorre alla Corte per il metodo adottato.
      Infatti alla Camera, com’è noto, il Governo Gentiloni ha posto la
      fiducia sulla legge elettorale: “Per simili disegni di legge la
      Costituzione impone la procedura legislativa normale” afferma Besostri.
      Dunque per accelerare i tempi questa mattina, 23 ottobre, è stato
      depositato un ricorso contro l’Italicum, legge elettorale vigente, per conflitto di attribuzione in violazione dell’articolo 72 comma 4 della Costituzione italiana, che prescrive per i disegni di legge costituzionali la procedura normale.

      A depositare il ricorso i deputati Adriana Galgano, Claudia Mannino, Domenico Menorello e Riccardo Nuti, con gli avvocati Felice Besostri e Emilio Zecca del Foro di Milano e Michele Ricciardi del Foro di Perugia.

      “Con l’apposizione della questione di fiducia la procedura diventa speciale come dichiarato dalla Presidente Nilde Iotti in un lodo del 1980“,
      spiega Besostri che sottolinea: “La presentazione del ricorso, che
      riguarda secondo la nostra opinione una fiducia illegittimamente
      accordata nel 2015 dalla Presidente Boldrini, vuole essere un monito
      anche per la discussione in Aula del Rosatellum 2.0 al Senato”.

    • Generale, per l’odio sociale!

      La legge fa cagare. Stai zitto

  • Bw

    http://www.tagesspiegel.de/politik/sondierungsgespraeche-in-berlin-jamaika-parteien-einig-bei-finanzen-uneins-bei-tuerkei/20499152.html
    CDU, CSU, FDP e Grünen hanno raggiunto un accordo sulle linee guida della politica economico-finanziaria di una coalizione giamaica.
    Pare pareggio di bilancio e niente nuove tasse (i Verdi insistevano su una nuova tassa per i super ricchi – non so i dettagli)

    Differenze invece sull’accesso della Turchia all’UE. La CSU vorrebbe chiudere ogni porta, i Grünen mantenere il processo aperto

    • Nostalgico del Triennio

      In austria si va verso OVP-FPO

  • ThePoliticalAnalyzer

    Sergio Mattarella è il Presidente di una Repubblica Parlamentare e deve tutelare quella che, a quanto pare, è una enorme convergenza attorno ad un provvedimento. Il provvedimento, poi, a quanto pare, ed io tendo a fidarmi, non è anticostituzionale. Per di più che ad averlo presentato è il partito di maggioranza relativa a nome di un politico rappresentante della maggioranza interna.

    • Generale, per l’odio sociale!

      Difendiamo i cazzoni che ci governano sempre e comunque da brave pecore italiche

      • ThePoliticalAnalyzer

        Preferivi Napolitano?

        • Generale, per l’odio sociale!

          Napolitano ci sguazza con una legge ad minkiam come questa

          • ThePoliticalAnalyzer

            Piuttosto, Mattarella deve richiedere il passaggio della fiducia per la fuoriuscita di Articolo 1

          • Generale, per l’odio sociale!

            quisquiglie irrilevanti

          • ThePoliticalAnalyzer

            si vedrà, sarebbe uno strappo. questo sì

          • Generale, per l’odio sociale!

            Solo nella forma. Nella sostanza cambia nulla

    • Nyarlathotep

      Probabilmente qualche dettaglio incostituzionale c’è, ma se qualcuno fa ricorso la limeranno.

      • Silvio Fingers banana rep

        “la limeranno” dopo il voto
        prima non ci sono i tempi

        • Nyarlathotep

          Intendevo quello.

          • Silvio Fingers banana rep

            che forse forse è la principale ragione per cui non si modifica la legge elettorale a ridosso delle elezioni

          • Nyarlathotep

            Non si dovrebbe nemmeno cambiare ogni cinque anni in teoria.

          • Silvio Fingers banana rep

            il consultellum scritto in costituzione non mi dispiacerebbe

          • Nyarlathotep

            Tanto vale mettere la legge della prima repubblica.

          • Diciamo

            Magari.

          • Bw

            Quale dei tre?

      • il Cecchino

        Ho forti dubbi che in un sistema misto vietare il voto disgiunto sia costituzionale. Voto il candidato di collegio e in automatico il mio voto serve per far eleggere anche un’altra persona (nella quota proporzionale). Non è certo un dettaglio, ma l’intero impianto della legge.

        • Nyarlathotep

          Mah, il voto disgiunto mi pare una cosa abbastanza irrilevante, lo userebbe sì e no il 5% degli elettori.

          • il Cecchino

            è una truffa. quello è il punto. se voto Tizio nel maggioritario uninominale non è tollerabile che il mio voto serva a far eleggere Caio nel proporzionale.

          • Nyarlathotep

            Non sono così convinto che lo boccerebbero, dopotutto la coalizione è quella ed è coerente (sebbene sia una porcata) con il fatto di dividere tra i restanti membri i voti presi dai partiti che superano l’1% ma non lo sbarramento, mi sembra più a rischio il premio nazionale al Senato.

          • Bw

            Con le preferenze se voti Tizio nel proporzionale il tuo voto può servire a far eleggere Caio nel proporzionale.
            Questo è tollerabile?
            Se sì è tollerabile anche quel che dici qua sopra.

    • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

      Visto le leggi pregresse, IO NON MI FIDO.

      • Nostalgico del Triennio

        Sticazzi

      • alexf

        ma tu non ti fidi a prescindere se non lo fa il Mow.

    • Bw

      In altri contesti avrebbe probabilmente rimandato indietro le parti di quella del senato che si rifanno a una distribuzione nazionale (soglia di sbarramento e forse anche il modo in cui sono determinati i collegi)

      Ma siamo a questo punto e credo ritenga prioritaria una legge un minimo conforme tra le due camere.

      • alexf

        io in realtà non vedo il problema di avere due leggi diverse tra le due camere.
        Alla fine erano due proporzionali.

        • Bw

          Nemmeno io, l’unica cosa da cambiare era coalizioni sì – coalizioni no.

          Ma matteralla ne ha fatto un punto fondante dall’ultimo discorso di fine anno

  • Generale, per l’odio sociale!

    Nel 2011 bisognava fare le riforme di trichet, non si poteva votare. La democrazia è solo un contorno pittoresco del sistema di potere europeo

  • Generale, per l’odio sociale!

    La legge elettorale col sistema delle coalizioni non vincolanti è un abominio e una truffa. Chi la giustifica è il classico Italiano di serie c.

    • Eraclio komunista per Tabacci

      Rosik rosik

      • Generale, per l’odio sociale!

        Ma vai a fare in c… analfabeta

        • Nyarlathotep

          Mi sa che duri poco anche stavolta. 😛

          • Generale, per l’odio sociale!

            Solo perché viene concesso di provocare senza richiami in questo modo? Cosa avrei detto poi? Il mio era solo un consiglio di turismo sessuale

    • Nyarlathotep

      Le “coalizioni vincolanti” sì che sarebbero di sicuro incostituzionali, visto che non c’è il vincolo di mandato.

    • Nostalgico del Triennio

      Dovrebbero ribattezzarla in Rosichellum

  • Generale, per l’odio sociale!

    Signork che vota pd, la finisca di minacciare gli utenti che non la pensano come lei chiedendo provvvedimenti interdittivi e non essendo in grado di difendere la propria posizione

    • Nyarlathotep

      Non ho chiesto niente, era solo una constatazione. 🙂

  • Diciamo

    Paghiamo i debiti di Alitalia a questo fondo americano interessato, è vero che Alitalia sarebbe una SPA di privati ma vogliamo veramente far fuggire questi nuovi investitori?
    Basta sprechi nella sanità, un bel taglio lineare e troviamo i soldi per pagare i debiti di Alitalia che comunque sono colpa del settore pubblico.

  • ThePoliticalAnalyzer

    Nel frattempo, Vannino Chiti ha dichiarato all’Aula che non voterà la Fiducia

    • Nyarlathotep

      Ma era ancora nel PD? Pensavo fosse già andato con Bersani.

      • ThePoliticalAnalyzer

        PD, PD

  • Diciamo

    @disqus_eVrt0OnoOZ:disqus
    Non fare il furbacchione, ai tempi delle elezioni in UK avevi detto che Bersani aveva vinto le elezioni perchè le elezioni le vince chi ha più seggi.

    • K.

      sì le ha vinte ma non per governare da solo, come lui stesso disse fu una “non vittoria”. Ma non è quello che mi interessava sottolineare, quanto il fatto che non è pacifico che il Pd debba per forza vincere e governare.

      • Diciamo

        Sono d’accordo allora.

  • dart

    ma poi come faranno lega e forza italia a mettersi d’accordo su chi presentare in ogni collegio??
    faranno 50-50?
    ma se berlusconi è convinto di arrivare da solo al 35-40%!!!
    e se salvini è convinto di avere più voti lui!!

    • alexf

      in una intervista ha detto che la ripartizione dei candidati verrà fatta con “gli ultimi sondaggi credibili” al momento dello stilare la lista.

      • dart

        ma a livello nazionale?
        e poi faranno come si faceva alle elementari per scegliere le squadre, chiamano un collegio alla volta? 😀

        • Antonio.

          Sei serio ?

      • Geronimo ignore alien orders

        pensa un po a cosa ci ha ridotto questa legge elettorale

        • alexf

          su questo specifico punto non ci vedo nulla di male. Che poi non mi piacciono le coalizioni/liste è un altro discorso.

    • Diciamo

      Il cdx ha dimostrato in questi anni che alla fine una quadra l’hanno quasi sempre trovata.

    • Bw

      Come si sono distribuiti i sindaci alle scorse comunali (e come hanno fatto nel 94 e nel 2001)

      • Diciamo

        Esatto, di solito non si accordano quando non c’è niente da vincere.

    • Tony# GigginoPremier

      La Lega manco ce le ha tutte quelle capre da mandare in Parlamento, non avranno troppi problemi.

    • Antonio.

      Quando dico che tu ed altri avete una idea tutta particolare della politica…..

      • dart

        ok, non voglio essere bannato……

  • Daniele da Milano

    Dopo il sindaco di Priolo di Forza Italia arrestato in Sicilia,
    Ieri è stato condannato in primo grado Ernesto Calogero nella lista di Musumeci “saràbellissima”.
    Una cosa è certa chi candida gli impresentabili diventa imprecandidabile anche lui. Se cantidi degli impresentabili puoi essere la persona più onesta al mondo ma Diventi impresentabili anche tu.

    Berlusconi Salvini Meloni tutta gente che sta sto sostenendo Il carrozzone Musumeci e non fa niente per fermare questo scempio…

    E questi sono quelli che vorrebbero cambiare l’Italia , con l’alleanza e sostenendo candidati che nelle loro liste hanno .di.tutto..

  • Zos

    Quanti collegi prende il pd al nord? da 0 ad alcuni?

    • Marcus T. Zankara <3

      Cosa intendi per nord? In Piemonte Lombardia Emilia e Liguria ne prende

      • Zos

        c’è un scheda ho letto su repubblica che ne prevedono zero, ma secondo me torino, milano, padova etc qualcosa riesce ad eleggere nei collegi

        • Arnaldo Forlani

          Nel 2013 con la lega al 4% nazionale il pd prese solo i centro città, attualmente la lega viaggia al triplo dei voti, con Forza Italia un po’ meno forte di 5 anni fa, ma comunque viva, col pf che come partito di governo uscente, perderà qualcosa, per me al nord sarà un plebiscito per il cdx

    • ThePoliticalAnalyzer

      Io ho povato a fare una simulazione:

      Piemonte: 18
      8 Partito Democratico
      7 Forza Italia
      3 Movimento Cinque Stelle

      Lombardia: 38
      6 Partito Democratico
      32 Forza Italia

      Trentino Alto Adige: 6
      6 Partito Democratico

      Veneto: 18
      3 Partito Democratico
      15 Forza Italia

      Friuli Venezia Giulia: 4
      2 Partito Democratico
      2 Forza Italia

      Liguria: 7
      3 Partito Democratico
      2 Forza Italia
      2 Movimento Cinque Stelle

      Emilia Romagna: 16
      15 Partito Democratico
      1 Forza Italia

      • Bw

        Forza Italia intendi centrodestra?

        • ThePoliticalAnalyzer

    • Bw

      A voler essere precisi zero e un po’

    • Arnaldo Forlani

      Proprio ora leggevo che uno studio in mano al pd, prevede che il cdx prenderà 0 seggi su 85 al nord

    • Tony# GigginoPremier

      Molto pochi. È una legge fatta per Salvini.

    • Diciamo

      Da un pò meno a un pò di più.

  • K.

    Visto il tasso d’indignazione attuale, per dare un colpo di grazia definitivo adesso ci vuole assolutamente l’approvazione dello Ius soli (culturae) prima della fine della legislatura. Con i voti di Verdini per giunta. Sarebbe l’apoteosi. Prego che si faccia questa giusta legge.

    • ThePoliticalAnalyzer

      Verdini non basta

      • Nostalgico del Triennio

        Ci saranno anche gli Articolisti, a meno che non vogliano sputtanarsi definitivamente

        • K.

          vedrai che gli articolisti si tireranno indietro nel caso la legge subirà qualche lieve modifica di natura compromissoria, e diranno “votatevela con Verdini”. Deja vu.

    • Tony# GigginoPremier

      In quel caso Alfano si astiene, non credo si riesca.

      • K.

        Alfano è persona ragionevole. Si troverà un compromesso magari aggiustando qualcosa nel testo di legge.

    • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

      Non vedo l’ora.
      PD wiped out.

  • Zos

    Maroni è uno del Pd mascherato. Zaia un fuori classe, Bonaccini il lavoratore in silenzio, Emiliano il simpaticone del gruppo

  • Geronimo ignore alien orders

    Barani, capogruppo di Ala: “Questa riforma è nostra figlia”

    • Geronimo ignore alien orders

      “Il Rosatellum è la stessa legge che abbiamo depositato noi sei mesi fa”

      • Geronimo ignore alien orders

        Dunque è Ala entra ufficialmente in maggioranza per quest’ultimo scampolo di legislatura? “Diciamo che manterremo il figlio passandogli l’assegno mensile. Non vogliamo che muoia, fino alla scadenza naturale”

    • Bw

      Motivo in più per apprezzarla.

      • Geronimo ignore alien orders

        E’ ora di sostituire la foto al Nazareno dal Che a Barani

        • Bw

          Mo non esageriamo.
          Verdini di sicuro merita una foto da qualche parte come esempio Progressista.

    • Tony# GigginoPremier

      Questo era ovvio, senza questa legge scompariva ALA dal prossimo Parlamento.

  • Eraclio komunista per Tabacci

    Lotito deve essere radiato dal calcio.

  • Geronimo ignore alien orders

    Formigoni prega per noi!!!

    Dopo l’inchiesta sulla Fondazione Maugeri – con una condanna in primo grado a sei anni – nel mirino finiscono nuovamente le vacanze dell’ex governatore della Lombardia. A pagargliele, questa volta, sarebbe stato Massimo Guarischi, ex consigliere di Forza Italia, divenuto consulente di case farmaceutiche dopo un primo arresto per tangenti. In cambio di vacanze di lusso in Sudafrica e in Croazia, Formigoni avrebbe garantito l’acquisto di macchinari oncologici milionari, promossi da Guarischi.

  • Tony# GigginoPremier

    Secondo me la roba che se voto qualcuno sotto l’1% il mio voto poi finisce con l’eleggere qualcuno della coalizione potrebbe essere incostituzionale. Anche la roba che se voto uninominale poi si trasferisce direttamente alla quota proporzionale.

    • Nyarlathotep

      Sopra l’1% ma sotto il 3%, comunque sì, potrebbero essere a rischio, ma anche alcune cose del vecchio Mattarellum se qualcuno avesse fatto ricorso.

    • Nessuno

      Lo sapremo tra 8 anni.

      • alexf

        basta 1 anno.

    • Bw

      Non credo, è insito nel concetto di coalizione che se una lista non prende seggi i suoi voti vanno alle altre liste della coalizione.
      E’ il contrario che sarebbe soprendente (l’unico esempio mi pare sia alle regionali in Sicilia)

  • K.

    Intanto continua l’inesorabile declino che ci porterà al default.
    https://twitter.com/istat_it/status/923102526618132480

    • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

      Solite cagate che non tengono conto della non redistribuzione del reddito e dell’aumento della precarietà.
      Puoi avere il +5% ma se finisce tutto nelle tasche dei padroni non me ne faccio un tubo.

  • Antonio.

    Off topic.
    Cosa ne pensate degli integralisti cattolici ?
    Per me sono tra le persone peggiori che ci possano essere.
    Danno l’idea che la religione cattolica sia tipo una setta.

    • Arnaldo Forlani

      L’integralismo in generale è un grosso cancro per la società

      • Marco

        le religioni*

        • Nyarlathotep

          Ma anche gli integralismi di altri generi.

          • Marco

            si l’integralismo di per se è negativo

        • Eraclio komunista per Tabacci

          Ragionamento integralista anche il tuo.

      • Nessuno

        Addirittura!

        • Nessuno

          E’ un utente che usa termini molto pittoreschi, ma da qui a definirlo un cancro della società

    • Lupus in fabula

      Mi sento chiamato in causa 😀

      • Antonio.

        Ms no tu sei un grande.

      • Tony# GigginoPremier

        Non lo sei sempre? Il tuo nick ti rende onnipresente 😀

    • Marco

      tutte le religioni l osono

      • Antonio.

        Il problema più grande è quando però pretendono di influenzare con delle sciochezze la vita delle persone.
        Ora finché una religione dice cose giuste ok,se però le spara fuori dal vaso no.

        • Marco

          tutte le religioni pretendono di influenzare la vita delle persone 😀

    • Eraclio komunista per Tabacci

      Concordo, sono feccia.

      • Antonio.

        É che sto discutendo con una veramente fuori come un poggiolo,su altro blog,ovviamente.

        • Eraclio komunista per Tabacci

          Su che argomento?!

          • Antonio.

            La morale sul sesso della chiesa cattolica che è rimasta quasi ferma al medioevo.
            E per questo questa persona spara le offese piu pazze.
            A me che ho seguito fino alla morte i miei nonni e zii materni e che per questo non ho quasi avuto una vita mia,cominciando solo a 40 anni.

    • Bermalati-ô Moderato

      Lo stato dovrebbe gradualmente eliminare le religioni,posso tollerare gli anziani,ma ai giovani andrebbe insegnato che sono tutte cazzate.

      • Nyarlathotep

        Non che le idee politiche in media non lo siano. 🙂

        • Bermalati-ô Moderato

          La politica si occupa di problemi troppo complessi,la scienza non ha ancora trovato le soluzioni,è naturale che se non puoi fare affidamento su essa sbagli spesso,perché ti affidi solo alle intuizioni e nella migliore dell’ipotesi a qualche dato empirico.

      • Eraclio komunista per Tabacci

        Ma che cazzo ne sai…

        • Bermalati-ô Moderato

          Il metodo scientifico sperimentale,non puoi spacciare un libro scritto dagli uomini per parola di Dio se non lo puoi dimostrare.

          • Eraclio komunista per Tabacci

            Prendo matto che non hai la minima idea di cosa sia la fede.

          • Bermalati-ô Moderato

            Mettere in pausa la ragione.

          • Eraclio komunista per Tabacci

            Come sopra. Una dittatura della “ragioneria” l’abbiamo già sperimentata.

          • Bermalati-ô Moderato

            Alla fine siamo scimmie con un po’ più di cervello,se non ti piace la ragione unisciti a loro,magari ti accettano.

          • Eraclio komunista per Tabacci

            Le scimmie vivono di “ragione” ragione che per loro è puro istinto. Vedo la mela, la mangio, non penso alla sua produzione o a darne chi ha meno. Ridurre l’uomo a mera ragioneria è idiozia che lascio a te.

          • Nyarlathotep

            Più che altro l’etica non sarà mai una disciplina razionale.

          • Eraclio komunista per Tabacci

            Appunto, spiegaglielo.

          • Bermalati-ô Moderato

            Persone intelligenti,che vivono in gruppo, si mettono d’accordo su cosa è giusto e sbagliato,Dio non c’entra niente.

          • Nyarlathotep

            E’ sempre una scelta arbitraria, la scienza non c’entra nulla.

          • Bermalati-ô Moderato

            Ma non stavamo parlando di religioni?

          • Bermalati-ô Moderato

            L’etica non necessita delle religioni,sono due cose distinte.Ci mettiamo d’accordo su cosa è giusto e sbagliato,la scienza può studiare come e perché avviene ciò.

          • Nyarlathotep

            Concordo sulla prima parte, ma la seconda è una cazzata, il fatto che ci si metta d’accordo non implica che una cosa sia giusta o meno.

          • Bermalati-ô Moderato

            Ma in realtà non esistono “giusto e sbagliato”, tutto è relativo.

          • Bermalati-ô Moderato

            Non è puro istinto,la differenza non è qualitativa,ma solo quantitativa,abbiamo più intelligenza,punto.Una scimmia può anche decidere di prostituirsi per farsi dare la mela da un suo simile.

          • Eraclio komunista per Tabacci

            Non funziona così. Poi che la “fede” non sia essa stessa una componente biologica umana è oggetto di discussione.

          • Bermalati-ô Moderato

            La fede è ignoranza

          • Eraclio komunista per Tabacci

            Chi lo pensa è ignorante, molto.

          • alexf

            la “fede cieca” è ignoranza. Conoscere le religioni e le filosofie che ci sono dietro non lo è assolutamente.

          • Bermalati-ô Moderato

            Per curiosità anche io ho letto qualche passo del Corano e della Bibbia,crederci è un’altra cosa però…

          • alexf

            se non capisci che dietro c’è un’intera cultura di vita però è un tuo limite.
            Poi certamente il modo in cui intende la religione mia nonna è una sorta di superstizione, quello va combattuto.
            Ma non puoi dire che una religione non abbia una sua valenza.

          • Bermalati-ô Moderato

            Cultura di vita e religione sono due cose distinte,se mi dici “io voglio vivere in questo modo perché mi piace farlo”, è un fatto,se invece lo fai perché altrimenti Dio ti punisce è ben altro!

          • alexf

            sull’ultima frase siamo d’accordo.

      • alexf

        la cosa è un po’ più complessa. Non puoi dire che una filosofia ed una cultura millenaria siano “cazzate”.

  • Geronimo ignore alien orders

    Il figlio di Verdini ha lasciato FI e si è tesserato nel PD. già tre anni fa aveva capito l’aria che tira

  • Nessuno
    • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

      I deputati devono essere scelti tutti direttamente, nessuno escluso, dai cittadini
      (Matteo Renzi, programma per le primarie dem del 2012)

      • Geronimo ignore alien orders

        Scripta manent

        • dart

          insomma…. penso che da twitter puoi cancellare, su fb non lo so….

      • K.

        e infatti chi li sceglie i deputati se non l’elettore dopo che il partito li ha scelti?
        e in ogni caso, qualunque cosa dica o dicesse Renzi, conta zero. Decide il parlamento sovrano, la volontà o le ideuzze di Renzi non contano.

        • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

          “la volontà o le ideuzze di Renzi non contano”
          LOL

        • SPLIT

          ahah fantastico, primarie , non primarie, l’è uguale.

  • K.
    • Eraclio komunista per Tabacci

      In realtà poi non hanno votato proprio niente ancora.

    • Nyarlathotep

      Ci stava un bello SBEGLIA!!11!

  • Geronimo ignore alien orders

    “Voglio che le larghe intese non tornino mai più. Se qualcuno immagina che le larghe intese siano il futuro, e non mi riferisco a Enrico Letta che è un convinto bipolarista, sappia che con noi non riusciranno”
    (Matteo Renzi, programma per le primarie 2012)

    • Nessuno

      Le larghe intese, dovranno essere larghissime nel 2018

      • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

        XXXL

    • K.

      Gli italiani, compreso tu che hai votato NO il 4 dicembre, hanno deciso che vogliono continuare ad avere un sistema bicamerale e consociativo, e hanno bocciato l’ipotesi di una democrazia decidente in cui un partito vince, governa 5 anni e poi si rivota.

      • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

        Il rosicamento perpetuo.

      • Geronimo ignore alien orders

        Scriviti pure la storia come più ti piace, ma leggitela in cameretta

        • Bw

          Su questo ha ragione. “Voglio che le larghe intese non tornino mai più”.
          Ha fatto tutto il possibile a riguardo (e anche troppo):
          Una legge iper-maggioritaria, bocciata dalla CC
          Una riforma costituzionale per togliere il bicameralismo paritario e rendere la legge di cui sopra sensata, bocciata dagli italiani.

          Altro era difficile fare

        • K.

          restando questo sistema istituzionale con due camere e preso atto che ogni sistema elettorale che premi la governabilità è visto con orrore o con sospetto (se non incostituzionale), non resta che rassegnarsi a un normale destino di larghe coalizioni in un sistema tripolare.

      • SPLIT

        veramente gli italiani non hanno votato l’Italicum.
        Per quello cìè stata la gufata della CC.
        Quanta approsssimazione,cocorito.

        • K.

          e dove ho scritto che hanno votato sull’italicum?

          • SPLIT

            a me sembra che consociativo, e tutta la risposta in genere, sia la solita capzata che ripetete a ruota, quando invece si parla di legge elettorale, e della relativa figura di palta, tua e di tutti i Costituzionalisti on demand.

      • alexf

        ma smettila con questa cosa falsa. Ripeterla all’infinito non la renderà vera.

        • K.

          cosa è falso? un sistema monocamerale con una legge elettorale consona favoriva certamente governi omogenei e non imponeva larghe coalizioni.

          • alexf

            c’è un limite alla propaganda.
            L’italicum veniva bocciato anche con la riforma. E poi sotto tu stesso dici che non abbiamo votato l’italicum.

          • K.

            ma io stavo parlando in generale. si è dimostrato che la maggioranza delle forze politiche e dei votanti non vuole un sistema decidente. Quindi non bisogna lamentarsi se nascono normalissime larghe coalizioni.

        • Nyarlathotep

          Beh, tecnicamente è vero, che poi facessero schifo sia la legge elettorale che la riforma della Costituzione è un altro discorso. 🙂

    • Geronimo ignore alien orders

      c’è già il velato stai sereno

  • dart

    cmq ok, berlusconi e salvini si metteranno d’accordo (io ero rimasto alla sfida “vedremo chi ha più voti” e “noi abbiamo il 40%” ma sorvoliamo), voglio vedere tutti i leghisti “mai con berlusconi” mettere la croce sul candidato di berlusconi 🙂
    o viceversa, i “moderati” di forza italia votare “gli xenofobi leghisti”….

    • Nessuno

      “Toglieremo la Fornero” rimarrà un pio desiderio

    • Lupus in fabula

      Come se FI e LN non governassero già insieme in Lom, Ven e Lig 😀

      • dart

        cosa c’entra col governo nazionale (che non avverrà mai)?
        che poi accettino qualsiasi cosa, ok, non sono io ad aver detto “mai con berusconi” ed esser costretto a votarlo.
        o ad esser un moderato costretto a votare gli estremisti di destra.

        • Lupus in fabula

          FI e LN sono alleati da quasi vent’anni, a qualsiasi livello, nazionale come locale, sono pure stati lungamente al governo nazionale, tu dove sei stato tutto questo tempo? 😀

          • dart

            stupidamente “credo” alle dichiarazioni di berlusconi/forzisti e salvini/leghisti.
            e ai loro elettori 😀

          • Antonio.

            Lui è uno di quelli per cui tutto va sempre messo in discussione.
            Per dire oi i 20 anni per adesso tutto potrebbe essere cambiato.

          • dart

            pensa, nel 2012 mettevo in discussione il 50-50 tra cdx-csx, che coglione!

          • Antonio.

            É diverso nel 2012 si era visto che il m5s sarebbe andwto forte.
            Non al 25 ma al 18 si.

          • Generale, per l’odio sociale!

            Infatti ribridicoli caproni sono gli elettori

          • Lupus in fabula

            E’ il richiamo della giungla 😉

        • Antonio.

          Unirsi per amministrative o politiche non é così diverso come dici tu.

    • Antonio.

      Che avvenga da molti anni e l’ultima volta solo 4 mesi fa proprio non conta nulla ?

      • dart

        abbiamo votato i parlamentari 4 mesi fa?

        • Antonio.

          Proprio non vuoi capire ?

          • dart

            ok.

          • Antonio.

            Non é questione di ok o non ok è che quelli come te hanno il vizio di mettere in dubbio tutto sulla base di ragionamenti molto singolari.
            Qui il punto e:
            Ok che se un avvenimento si é ripetuto per 20 anni non è detto che sar sempre così.
            Però non puoi dare dello stralunato a chi invece lo sostienem
            Qui é il punto.

          • dart

            ok, ma in questi 20 anni c’era fi (numeri esagerati) al 45% e lega al 5%.
            e la lega si è sempre “accontentata”.
            ora i sondaggi li danno pari, salvini e berlusconi, almeno a parole, si danno battaglia.
            e c’è il m5s che prima non c’era.
            non potete dirmi “per 20 anni è sempre stato così” e dare dello stralunato a chi fa notare che la situazione di base si è notevolmente modificata.

          • Antonio.

            Continui a non capire.
            Ok il cambio dei rapporti di forza.
            Però finora non ha influito sulla capacità o meno di sommare i voti questo e il punto.
            Invece leggo molti per cui ipotizzare la somma del cdx sarebbe unq cosa impossibile.

          • dart

            ma infatti non parlo della somma (anche se qualcosina penso anch’io la perderanno), ma del fatto di mettersi d’accordo, e del fatto che gli elettori ingoiano qualsiasi cosa, anche se fino ad un mese fa dicevano “mai con gli altri, gli altri fanno schifo”.

          • Antonio.

            Se si sommano vuol dire che agli eletori va bene.

      • Generale, per l’odio sociale!

        Dovreste chiederlo a voi stessi che ingoiate qualunque merda purché alle politiche di voti centrodestromafia

    • Bw

      Non serve, basta metterlo sulla lista

      • dart

        e per magia voti anche il candidato 🙂

        • Bw

          Esatto

          (non per magia, per legge)

    • K.

      insomma, un altro modo per dire : vota Beppe er mejo.

      • dart

        il miglior voto in assoluto.

        ah….
        ma aspetta….
        è impossibile votare beppe

        🙁

    • Tony# GigginoPremier

      Qualcosa perderanno infatti per l’effetto coalizione, anche a sinistra stessa storia, la somma sarà minore dell’addizione degli addendi.

  • Daniele da Milano

    Quindi riepiloghiamo gli arresti solo nel mese di ottobre dell’Alleanza delle corruzioni.
    – arrestato il sindaco di Priolo in Sicilia di Forza Italia
    – arrestato il sindaco di Seregnox mafia ( e non per spaccio di noccioline farlocche) in Lombardia sostenuto da lega e Forza Italia
    – condannato in primo grado l’esponente della lista di Musumeci diventerà bellissima Giancarlo Ernesto.

    Risultato ottobre
    Cdx 3 Csx 0
    Dopo mesi Dove il centro-sinistra vinceva , il centro-destra sembra rigenerarsi , ma abbiamo ancora sei giorni , potrebbero ribaltare la situazione con uno sprint finale
    😂😂😋

    • Generale, per l’odio sociale!

      Purtroppo il partito della mafia rialza la testa quando il coglione medio non viene investito dalla crisi economica. L’italiota in Particolare si è ormai abituato alla regressione di tenore di vita dovuta alla scomparsa della sua pensione e dei suoi diritti, per cui torna pure a votare la coalizione dei criminali cr denso di passarla liscia. Ritorna il centrodestra, tornano mafia, corruzione, furti e truffe oltre agli arresti di massa

    • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

      Formigoni, nuovo processo per tangenti nella sanità. “Regali, viaggi e soldi in cambio di fondi a imprese”

  • Generale, per l’odio sociale!

    Il pd è da sempre il principale azionista di Berlusconi.

  • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

    LOL
    Al Senato Napolitano sta attaccando la fiducia posta dal governo.

    • Bw

      L’aveva già annunciato, ora vediamo le argomentazioni

      • K.

        sta criticando il fatto che non si è preso dal mattarellum anche la distinzione tra candidati uninominali e partito.

        • SPLIT

          aka voto disgiunto.
          E nel merito della fiducia?

      • SPLIT

        il tutto su una china da conoscitore della Costituzione.
        1) cosa comporta la fiducia su una legge di tal genere?
        a)si ipoteca la ragionevole durata della legge stessa (come si dice un invito a provarci ad ogni legislatura)
        b) fatta a ridosso delle elezioni
        c)inopportune le pressioni a Gentiloni di mettere la fiducia

        Nel merito,per adesso
        a) no distinzione voto ai collegi/partiti , aka manca il voto disgiunto

        • Bw

          Grazie, ma mi tocca ascoltarlo nel pomeriggio

          • SPLIT

            prego, scusa lo spoiler, ma instesi la legge e le fiducia sono alquanto deprecabili, ma la stabilità del Governo etc etc, quindi vota la fiducia

          • Nessuno

            Come uno Speranza qualsiasi ai vecchi tempi:)

          • SPLIT

            adesso aspettiamo le dimissioni di Napo dal suo Partito e la fondazione di una nuova forza politica.

          • Nessuno

            Speranza ha 60 anni meno di Napolitano, poteva rischoare qualcosa qualche mese fa, secondo me

      • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

        Più o meno : La fiducia toglie la possibilità al parlamento di poter intervenire su una materia di vitale importanza.

  • Generale, per l’odio sociale!

    Il vulnus dei forzaleghisti è che mentono spudoratamente sempre all’opposizione per dividersi i cretini. Basti pensare a Salvini e i suoi attacchi alla Fornero, per fregare gli esodati e farli rimanere attaccati al centrodestra che quegli esodati li ha creati. Arriveremo all’assurdo degli esodati tonti che voteranno Cazzola.

  • Nessuno

    Napoltano ormai non influisce più di tanto sul PD. Lo hanno ripudiato 🙂

    • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

      Si sono capovolti i rapporti di forza rispetto a quando Napo era al Quirinale.

      • ThePoliticalAnalyzer

        non credo

        • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

          Credici credici
          Mattarella chi l’ha votato?

          • ThePoliticalAnalyzer

            non credo alla transumanza

      • Nessuno

        Ma no, è solo paura di perdere il potere, Napolitano è anziano ma i giovani rampanti sono affezionati

  • Generale, per l’odio sociale!

    Dart smettila di stupirti. Non c’è elettore più falso, ipocrita e bugiardo di quelli del centrodestra. Non stupirti del fatto che i loro politici sono uguali. Qualunque cosa accada li rivotano comunque

    • Nyarlathotep

      L’avrai già detto circa dieci volte, abbiamo capito. 😛

    • Nessuno

      Bene adesso parlaci degli elettori di Lega e FI 🙂

      • Nessuno

        Parlava del PD, giusto?

        • Marco

          no parlava di loro 😀

          • Nessuno

            🙂

  • K.

    Impressionante lucidità nonagenaria di Napolitano. Resta il cervello più fresco e più intellettualmente vivido dell’intero panorama politico. Uno dei pochi che storicizza sempre i fatti politici. Un vero riformista.

    • SPLIT

      che allla fine vota la fiducia per la sola stabilità del Governo e non per i meriti nè della legge nè del metodo di richiedere la fiducia.

      Direi magro bottino di contenuti

      • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

        Perchè stupirsi?
        Sul piatto della bilancia cosa pesa di più? La stabilità di un governo o le regole e le indicazioni costituzionali?

        PS Tra l’altro è un emerito PdR (sic!)

        • K.

          quante volte vuoi ripetere questa balla? tutto è stato fatto secondo regole e secondo legge.

          • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

            Stanno già presentando i ricorsi alla CC.

            #staisereno

      • K.

        ma chi se ne fotte, fa senso quello che dice. Non è d’accordo con la fiducia ma ne riconosce legittimità e urgenza. Non gli pare la miglior legge del mondo, ma sa che era necessario farne una conforme. Anche per queste cose è un vero riformista.

        • SPLIT

          Me ne freko e poi “fa senso quello che dice”.

          E dove ne riconosce l’urgenza?La ha deprecata in ogni salsa.
          Inoltre sulla legittimità ha solo detto che ancora tale argomento non è stato sollevato in CC, ma che ad essa si sarebbe potuto mettere argine anche con modifica dei regolamenti parlamentari.
          I senatori a vita in genere votano la fiducia.
          Napolitano , poi.
          E’ invece “fuori dalla consuetudine” che abbia esternato in modo particolarmente incisivo su fiducia e qualità della legge.

          • Lupus in fabula

            I senatori a vita in genere votano la fiducia, purché si tratti di governi di CSX 😉

          • SPLIT

            intendo quei senatoria vita.
            vedi Monti, per esempio, ma anche altri.

          • K.

            non riesci mai a cogliere le nuances dei discorsi. com’è sta cosa?

          • SPLIT

            le famose nuances narrative.
            servono attenti raccoglitori, quasi esperti in decorazioni

    • FLINTSKULLBREAKER

      Pur che sia riforma si vota l.importante è cambiare poi se si cambia anche in peggio fa lo stesso .
      Di solito la prima regola anche in medicina è primo non nuocere.

  • dart

    ma se per voi i rapporti di forza berlusconi-lega degli ultimi 20 anni sono uguali a quelli esistenti oggi, ok….. nulla cambierà e tutto filerà liscio come l’olio.

    non so dove ho vissuto negli ultimi 20 anni per non vedere che la lega aveva (potenzialmente) più voti di berlusconi……

    • Antonio.

      Per la sola somma dei voti il cambio di rapporti di forza é dimostrato che non influisce.
      Sulla tenuta altro discorso.

  • Michele

    Generale piantala con gli insulti..

    Ps: noto che le anime belle che si lagnavano per gli insulti nei giorni scorsi adesso non dicono nulla, evidentemente dipende dalla parte politica..

    • K.

      avevi dubbi?

      • K.

        L’utente Tony cazzea i mod perché non vuole che qualcuno dica “scemo” e “imbecille” ai grillini, e diventa un prete di campagna. Ma nel suo sistema di valori un grillino può dare del “mafioso” e del “delinquente” a chiunque :DD

        • Tony# GigginoPremier

          Tu sei nuovo, io e Gene abbiamo una storia di amore ed odio, ma fa benissimo a menarvi pesante.

    • Nostalgico del Triennio

      Come mai è stato fatto fuori DD?

      • K.

        In un giorno aveva demolito fattualmente tutta la propaganda peppista.

        • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

          Salvate il soldato DD.

        • SPLIT

          *asphaltato i falliti (ho ben notato che da tempo ne avevi assimilato anche il lessico)

      • Nessuno

        Lo ha chiesto il Segretario, faceva perdere consensi

      • Nyarlathotep

        Non è che sia una grande perdita. 🙂

      • dart

        come fai a saperlo?

    • Tony# GigginoPremier

      Fai riferimento a me? Vuoi farmi incazzare Michè?

      • Marco

        no si riferiva a me, peccato che Michele fa finta di non capire, ieri erano insulti personali, Generale fa insulti generali

        • Nyarlathotep

          Mah, se gli rispondi di solito passa anche a quelli personali. 🙂

          • Marco

            con me no perchè sono bello 😛

        • Tony# GigginoPremier

          Michele diventa un piddino pure lui ormai, tra un po’ si mette a scrivere BERGONIA

          • Marco

            e honestà!!!

          • Nyarlathotep

            Ormai sono tutti piddini. 🙂

          • Tony# GigginoPremier

            I mod sì

          • Nyarlathotep

            Che Generale scriva al 90% insulti non mi pare sia molto opinabile, poi sì, alla fine è divertente perchè è un personaggio pittoresco.

          • Tony# GigginoPremier

            Generale è fatto così, lui viene, si sfoga, si fa bannare, ormai lo conosciamo, ma è un unicum, non c’è il branco che si spalleggia con le trollate da terza media…

          • Eraclio komunista per Tabacci

            Un freak…

          • Fedark #NOF4

            Peccato, stavolta lo volevo bannare io 🙁 . E’ un po’ che non banno nessuno.

          • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

            Dovresti essere contento delle larghe intese.
            Un colpo al cerchio ed uno alla botte.
            Prosit

          • alexf

            ultrapiddini. FAcciamo campagna elettorale.

        • Eraclio komunista per Tabacci

          Generali…………….

        • Fedark #NOF4

          Molto maturo fare la cernita per tipologia d’insulto.

  • vergogna

    http://www.ilfattoquotidiano.it/2017/10/25/battisti-ferrero-ex-rifondazione-comunista-e-vittima-di-leggi-ingiuste-deve-rimanere-in-brasile/3934262/#cComments

    Bravo Ferrero

    PS qualche moderatore o admin mi spiega perché certi giorni qui sotto non ho accesso ai commenti e altri giorni li vedo? c’è qualcuno che mi blocca temporaneamente?

    • Marco

      non riesci a commentare o non vedi i commenti? se non vedi i commenti basta aggiornare disquis fa i capricci

      • vergogna

        Mi è capitato già varie volte che vedo il post ma arrivato ai commenti c’è sfondo bianco, mentre dal sito disqus posso accedere senza problemi ma vedo soltanto i vecchi commenti che ho inserito. dato che è successo da quando ho iniziato a scrivere pensavo le mie idee fossero piaciute poco a qualcuno ahah

    • alexf

      Intendi che puoi loggarti a disqus ma non puoi scrivere?

    • Nyarlathotep

      Che debba restare il Brasile non sono d’accordo, si sarebbe dovuto rifare il processo a suo tempo, quello sì.

  • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

    Altre grane x Chiara

    Torino, avvisi di garanzia al presidente di Gtt Ceresa e ad altri otto per falso in bilancio

    Riguardano i conti 2015 dell’azienda di trasporti pubblici
    Il caso/La sindaca pensa a aiuti di Stato per ripianare il buco di 500 milioni dell’azienda

    • Marco

      minchia oh non pensavo che torino fosse così combinata male

      • dart

        e certo, lo nascondevano bene prima 🙂

    • dart

      e cosa c’entra chiara col bilancio gtt del 2015?

      • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

        C’entra che deve mettere a posto i buchi come questo.

    • Marco

      ma un link?

      • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

        repubblica torino

  • Antonio.

    Comunque io rispetto chi ha Fede.
    Io stesso frequento la Chiesa.
    Solo che pur apprezzandola quasi in tutto vedo in essa alcune criticità.

  • ThePoliticalAnalyzer
    • Marco

      lega più seggi dei 5s?

      ps che cazz di colori hanno scelto?

      • ThePoliticalAnalyzer

        5Stelle primo partito

    • Tony# GigginoPremier

      Cioè la LN prende più seggi di Peppe nel proporzionale? FI inesistente? Se devi fare una cosa a cazzo, non è meglio non farla?

      • ThePoliticalAnalyzer

        la tabella è da destra mi rendo conto che non è indicativa, anzi. mi scuso per il thisagio 🙂

        Giallo scuro: 5 Stelle
        Rosso: PD
        Blu: Forza Italia
        Verde: Lega
        Rosso scuro: Sinistra

        • Tony# GigginoPremier

          ah ok, quindi dobbiamo fidarci dei colori e delle associazioni immediate che ci vengono…allora sembrano numeri verosimili, hai messo 25% Peppe suppongo.

          • ThePoliticalAnalyzer

            si, più o meno

        • alexf

          secondo te fanno una lista unica a SX?

          • ThePoliticalAnalyzer

            non lo so, onestamente

          • alexf

            gli hai dato 40 seggi….

          • ThePoliticalAnalyzer

            in questo caso li ho fatti correre da soli ma non so se lo faranno

    • alexf

      non si capiscono i colori.

    • dart

      ma……
      ???
      i colori non corrispondono alla legenda.
      fdi 44?
      m5s 66?
      lega 100?
      e fi 8??? 😀

  • ThePoliticalAnalyzer
    • ThePoliticalAnalyzer

      così, a provarci

    • Tony# GigginoPremier

      La distribuzione dei seggi a destra non è corretta. Hai messo FI molto più alta di LN e FdI rispetto ai numeri dei sondaggi.

      • ThePoliticalAnalyzer

        ho dato una proiezione frutto della mia metodologia. non è una media

        • Tony# GigginoPremier

          Ok quindi hai il poster di Silvio in Camera, sei un piddinrenziano 😀

          • ThePoliticalAnalyzer

            ti assicuro che son tutt’altro che piddinrenziano 😛

          • Tony# GigginoPremier

            Ho scritto che hai il poster di Silvio in Camera, suppongo tu sia un berlusconiano, almeno da quanto favorisci FI.

          • ThePoliticalAnalyzer

            ma non è bias. Berlusconi è lontanissimo due giri dell’emiciclo da me

          • Tony# GigginoPremier

            Sai che due giri di un emiciclo sono 360 gradi e quindi si torna al punto di partenza? Ovvero hai appena detto che tu e Berlusconi siete perfettamente sovrapponibili.

          • ThePoliticalAnalyzer

            mi hai sgamato

  • Fedark #NOF4

    Tento di spiegarvelo per l’ennesima volta. Casomai stavolta il messaggio bucasse il sasso: le lamentele sulla moderazione non hanno e non possono avere alcun effetto sulle modalità della stessa. Oltre al fatto di essere estremamente tediose e tendenziose. Fine del comunicato

    • Tony# GigginoPremier

      Se la moderazione certi giorni fa cagare e si percepisce nettamente la tendenza politica favorita giusto sottolinearlo.

      • Fedark #NOF4

        Non c’è nessun favoritismo. Il nuovo proprietario, nelle chat, peraltro chiede sempre a noi come comportarsi. Poi te puoi pensarla come vuoi, a noi non interessa.

        • Tony# GigginoPremier

          Io e decine di altri utenti pensiamo ci sia questo favoritismo, fatevi 20 domande.

          • Fedark #NOF4

            E invece non ce le facciamo, quindi?

          • Tony# GigginoPremier

            Quindi tu puoi pensare non ci sia un favoritismo, io penserò che hai detto una cazzata, e molti concorderanno con me. Amen

          • Fedark #NOF4

            E tutto rimane come prima. Anche se dessi per buone le tue parole, se ne deriva cmq che sia una roba inutile, ripetitiva e sostanzialmente a somma “zero”? No eh?

          • Tony# GigginoPremier

            No, serve ad esprimere il mio parere, la somma è positiva.

          • Fedark #NOF4

            Tempo tuo, opinioni tue, risorse tue. Per me ok. Basta che non si arrivi alla noia.

          • alexf

            a seconda della convenienza a me danno del piddino o del grillino.

          • dart

            però mi avevate assicurato che le cose sarebbero drasticamente cambiate…. quasi ormai un anno fa.
            purtroppo la situazione mi sembra grosso modo la stessa.

          • alexf

            non si bannano le opinioni.
            Il trollaggio cerca di essere bloccato.

          • dart

            ma a me delle opinioni non interessa, ho sempre discusso volentieri con chi risponde nel concreto, con contenuti.
            io parlo esclusivamente delle asilate, bergognia, honestà, sbelia, peppe, skantalo, kolpe, e cazzate del genere. e attacchi personali che non c’entrano niente.

          • Nyarlathotep

            Ma a quelli che passano tutto il giorno a fare propaganda per il M5S cosa vuoi rispondere?

          • dart

            dipende.
            se sono cose false, le smentisci.
            se ripetono una cosa già riportata, “già riportato”.
            non mi sembra difficile….

          • Eraclio komunista per Tabacci

            Decine?! Te e gli altri 4 troll grillini del blog vuoi dire forse?!”

          • Tony# GigginoPremier

            Tu ad esempio andresti bannato a vita per la pochezza degli argomenti e la quantità di provocazioni ed insulti, ma stai sempre qua…AND ti avrebbe giustamente cacciato. Comunque decine, non ci sono solo i grillini a lamentarsi.

          • dart

            s/pochezza/assenza/

          • Eraclio komunista per Tabacci

            Hai ragione.

          • Eraclio komunista per Tabacci

            Disse quello che praticamente fa da portavoce di Putin su Sp… Ho scritto dal 2010 quando il blog l’ha fondato il suddetto quindi… Non sono decine, sono te e 4 altri grillini…

          • Tony# GigginoPremier

            Molti utenti sono andati via perché stanchi di leggere le stronzate provocatorie. Sono decine, se vuoi ti faccio un elenco.

          • Eraclio komunista per Tabacci

            Lo aspetto.

          • Nyarlathotep

            Tutti fan di Peppe casualmente. 😛

          • Tony# GigginoPremier

            non è così, anche utenti di sinistra e leghisti pensano questo, ed anche alcuni utenti del popolo dei moderati

          • Nyarlathotep

            Mah, la composizione del forum mi sembra variegata come sempre.

          • Tony# GigginoPremier

            Perché molti, come il sottoscritto, tollerano queste puttanate, ma dipende dai momenti e dall’affluenza…resta il concetto che roba simile a Honesta, Bergonia, Sciikimiki, WPeppe, etc…puttanate di questo genere, non se ne sentono da altre forze politiche, hanno solo una fonte di provenienza, alla quale appartieni.

          • Nyarlathotep

            In compenso però ci sono gli utenti che passano tutto il giorno a spammare propaganda per il loro partito.

          • Tony# GigginoPremier

            Cosa ben diversa, non mi lamenterei se un piddino facesse propaganda per il PD, perché penserei che anche alcuni grillini lo fanno, ma la propaganda non offende.

          • Nyarlathotep

            E prendere in giro uno che la fa invece perchè dovrebbe offendere?

          • Tony# GigginoPremier

            Prendere per il culo in quel modo oltre ad essere offensivo è anche noioso e controproducente, oltre a distruggere la qualità dell’utenza.

      • Michele

        La tendenza politica favorita sarebbe? Non c’è nessun MOD attivo che voti PD, io stesso sono un liberale di destra che vota M5S. Parlare di differenze di trattamento denota invece profonda mancanza di rispetto, io cerco di far scrivere tutti nel limite del possibile e queste allusioni sono parecchio fastidiose (considerando soprattutto che lo facciamo solo per migliorare il blog e null’altro, rompendoci spesso i maroni)..

        • Tony# GigginoPremier

          Non mi interessa che ti diano fastidio, se quando vengo qua certi giorni trovo l’asilo Mariuccia del PD te lo dico e te lo ripeto mille volte, ormai da anni si sottolinea questa cosa ma nulla di concreto è stato fatto in merito, per limitare le cagate come Peppe, honesta, Bergonia, grullini, e altre stronzate simili, ripetute da un folto gruppo tutti i giorni.

        • Fedark #NOF4

          Lascia perdere Michele.

          • Michele

            Guarda, passo sempre sopra a tutto ma questa cosa irrita parecchio, lo faccio solo notare e mi ritiro dalla discussione (che è durata anche troppo)..

        • Nostalgico del Triennio

          Parlare di differenze di trattamento denota invece profonda mancanza di rispetto

          Più che altro periodicamente gli permettete di fare ste sparate…

        • Lorenzo

          Voti M5S????????

        • HerrX

          per me non si tratta tanto di idee politiche o tifoseria ma sulla legalitá penso si dovrebbe essere tutti d´accordo invece ci sono utenti che difendono mafiosi e criminali con sentenze passate in giudicato e li si lascia fare

        • K.

          Poi questa cosa che un liberale di destra voti un partito leninista giacobino un giorno ce la spiegherai approfonditamente? 😀

  • ThePoliticalAnalyzer

    Comunque Napolitano ha motivato il suo voto con l’avvenuta convergenza di molte forze in parlamento

    • K.

      esatto. non ha senso lamentarsi della democraticità della procedura quando questa legge è voluta dalla maggioranza del parlamento sovrano.

    • Bermalati-ô Moderato

      Ma in tutta la sua esistenza l’avrà mai avuta un’idea sua? deve sempre seguire la maggioranza come una pecora?

      • March per l’Unione Europea

        Direi di sì.

  • Lorenzo

    Ma il buon DD è finito nelle segrete?

    • Marco

      pre-moderazione, quindi non gli passa neanche 1 commento, si farà un altro profilo

      • Lorenzo

        È un’ingiustizia

    • Fedark #NOF4

      Chi è DD? Dungeons & Dragons?

      • Lorenzo

        Un antigrillino

  • Arnaldo Forlani

    Ma il mio amico vainer che fine ha fatto?

    • Eraclio komunista per Tabacci

      Se n’è andato e ha cancellato l’account per colpa di HOTDOG…

      • Fedark #NOF4

        Non si capisce perchè, mah?

        • Eraclio komunista per Tabacci

          Beh ho letto il suo post, praticamente ha copio incollato una serie di commenti pieni di insulti a Renzi presi da un giornale locale, roba a suo dire molto volgare e che credo si possa trovare in quantità su qualsiasi giornale con nessun filtro nei commenti.

          • alexf

            non mi sembra un motivo valido però, per lo meno poteva spiegarsi meglio. Secondo me c’è dell’altro.

    • Marco

      ha deciso di andarsene

      • dart

        non devo pensare male, vero….??

    • alexf

      ha deciso di punto in bianco di cancellarsi da disqus. Noi lo invitiamo a venire ed almeno spiegarci la sua posizione.

  • Nessuno

    Forse è un pensiero che mi costerà la damnatio aeterna, ma credo sia “pittoresco” che i Mod intervengano nelle discussioni. Non perchè non postano commenti interessanti. Dovrebbero essere eterei 🙂

    • alexf

      E’ così infatti. L’attività di moderazione è diversa dall’esprimere le idee.
      Non si bannano mica le opinioni! 😉

      • Nessuno

        Un io poco marcato potrebbe trovarsi però in soggezione 🙂

    • March per l’Unione Europea

      Mah, mi pare una stronzata.

  • ThePoliticalAnalyzer

    Alitalia nelle mani dello Stato, rinnovo della flotta e via a fare il culo a Ryan Air, ché delle Compagnie a 5k dollari a viaggio non sappiamo che farcene

  • Eraclio komunista per Tabacci

    Sono stato bannato l’ultima volta per aver detto che Rizzo fa schifo. Non mi lamento. Continuerò a dire che Rizzo fa schifo. La moderazione va bene.

    • dart

      sono certo al 100% che il motivo sia stato quello.
      non lo metto in dubbio.

      • Eraclio komunista per Tabacci

        E’ così ma come sempre hai ragione.

        • dart

          @mod è vero?
          se dico che rizzo fa schifo mi bannate?

    • PaoLo

      Sicuro che ti abbiano bannato per questa sacrosanta verità?

  • Aries

    Nel Pd puntano molto sulla suddivisione dei collegi, sfruttando la non uniformità di voti nel cdx (massiccia in provincia ma scarsa in città) possono riuscire a ritagliarsi vari collegi favorevoli anche al nord-est oltre che in Lombardia. La lega da questo punto di vista potrebbe aver fatto un autogol.

  • Tony# GigginoPremier

    Vedo che un mio commento è già andato in pre moderazione, vi saluto allora, non si discute in questi termini.

    • alexf

      il tuo commento è andato in premoderazione perché hai scritto una parola vietata, ossia gru**llini.

      • dart

        “rizzo fa schifo” è motivo di ban?

      • Tony# GigginoPremier

        ok, e da quando è vietata? l’ho vista altro giorno…comunque il concetto è che se stiamo discutendo, anche senza toni eccessivi, e se sto discutendo con un mod, non vorrei vedere censurato un mio commento, è un po’ come giocare con le regole truccate nel caso…

        • Antonio.

          Adesso sono da cellulare e non posso seguire bene però appunto se vi é una parola vietata la premoderazione va in automatico e non per volontà di un singolo mod.
          Per dire io stesso una volta ho avuto un commento bloccato perché avevo inserito un link al blog di Grillo.

        • alexf

          Che io ricordi è da mesi che è tra le parole vietate, lo facciamo quando molta gente abusa con una parola. Poi può essere che sia stata tolta dopo un po’ sperando che gli utenti smettano di dirla, ma se non è così viene rimessa.
          La premoderazione è automatica. Se inserisci una parola che sta in quella lista il commento viene messo in una lista apposita e non più visibile a meno che un mod non approvi esplicitamente il commento (però non sempre ce ne accorgiamo perché disqus non ce lo segnala direttamente)..
          Con tutto questo discorso voglio solo dire che la moderazione non è semplice, proviamo a fare il meglio ma mettere in discussione la buona fede è brutto.

    • Marcus T. Zankara <3

      mi hanno tolto un mio post dove mettevo una foto delle scii kimici, dipende come gli gira… non mi pare il caso di fare tutte ste storie però

      • Tony# GigginoPremier

        invece per elevare la qualità delle discussioni è imho bene purgare il blog dell’abuso di certi sfottò, per cui la discussione ha senso, proprio ieri un mod mi ha ripetuto per 3 volte WPeppe, forse mi ha scambiato per un suo compagno di classe delle elementari

  • ThePoliticalAnalyzer

    E’ di ieri

    “Non parteciperemo al voto di fiducia sul Rosatellum”. L’annuncio di cinque senatori “dissidenti” del Pd

    Sono Chiti, Micheloni, Manconi, Tocci e Mucchetti. “E altri eletti all’estero faranno lo stesso”

    • dart

      questa legge è voluta da tutti, l’abbiamo applaudita tutti ed è frutto del volere della maggioranza del parlamento (cit.)

  • Nessuno

    Lotito al telefono in aereo
    verso Roma: «Famo ‘sta sceneggiata»
    Forse il caso sta sfuggendo di mano 🙂

    • ThePoliticalAnalyzer

      non ci credo 😀

    • HerrX

      «Non ho mai detto quella frase», ha detto Lotito. c´é la registrazione !!! Oddio che gentaglia bisogna registrare tutto ….non hanno la minima dignitá e come lui tanti altri .

      • Nessuno

        Io cerco di parlare poco di argomenti che riguardino la religione ebraica, essendo spesso “satirico”:), non vorrei generare interpretazioni errate. A volte mi mordo i polpastrelli però. Specchio dei tempi

      • PaoLo

        Ma che doveva dire poveraccio?

  • Patrick Jane Allegri vattene!

    Scrive Repubblica che da mano a mano, tra i senatori democratici, gira uno studio che alcuni colleghi deputati hanno commissionato a un funzionario della Camera: dice che a Nord nei collegi uninominali, quelli in cui si sfidano candidato contro candidato, ciascuno sostenuto da una coalizione, il Pd non prenderebbe nemmeno un collegio. Zero su 85 tra Lombardia, Piemonte, Veneto, Liguria, Friuli Venezia Giulia e Val d’Aosta. Una sconfitta totale che si aggiungerebbe allo zero in Sicilia – la terra che fu del 61 a zero berlusconiano nel 2001 – e in Calabria. Un disastro, insomma. Poi c’è tutta la parte proporzionale, certo: i seggi il Pd li prenderà tutti da lì. Ma nei collegi uninominali il Pd ha un senso solo al Centro e in qualche Regione del Sud in cui è trainato da uomini forti come Vincenzo De Luca in Campania e Michele Emiliano in Puglia. Secondo lo schema dello studio pubblicato da Repubblica, un po’ di carburante per il Pd arriverebbero dalle solite Regioni rosse (9 su 14 in Toscana), da altre del Centro (nel Lazio 7 su 21) e da alcune al Sud come Campania (8 su 22) e Puglia (6 su 15). Il totale di seggi conquistati dal Pd all’uninominale sarebbe 52, ai quali si devono aggiungere i seggi conquistati al proporzionale (secondo i sondaggi delle ultime settimane un po’ meno di 130, per un totale di 175-180 seggi). “Lo sanno anche i bambini che il Rosatellum favorisce la coalizione di centrodestra – dice a Repubblica Giorgio Tonini, veltroniano e ora renziano – per la semplice ragione che loro una coalizione ce l’hanno”.

    • ThePoliticalAnalyzer

      non mi esprimo

      • Patrick Jane Allegri vattene!

        Parliamo di un sondaggio interno al pd. Sarà vero, sarà falso, chi lo sa?

        • SPLIT

          è una proiezione commissionata a Weber di Ixè.

        • ThePoliticalAnalyzer

          ma, piuttosto, Tonini cosa dici?

          • Patrick Jane Allegri vattene!

            Bisognerebbe chiederlo a lui.Non è che qualche piddino si stia pentendo di votare questa legge?

    • Antonio.

      Proprio 0 non e detto,dipende dalla alleanze e dai dati nazionali.
      Con un 36% al CDX ed un Pd altri al 28% si che il cdx potrebbe vincere al nord quasi ovunque.

      • Patrick Jane Allegri vattene!

        Infatti sono d’ accordo con te. Sono convinto che , in base ai sondaggi odierni,il cdx farà man bassa al nord. Ma 0 per il pd mi sembra esagerato.

        • Antonio.

          Per dire anche nel 2008 sotto di 9.3 punti veltroni vinse a Gorizia Torino Genova e La Spezia.

  • SPLIT

    You trend pubblica spizzichi di un dossiera pagamento sulle proiezioni da Rosatellum.
    scartata subito quella che prende le percentuali dalle Europee, per esempio Torino il PD non prende nessun collegio , così come trovo molto sopravalutata la Toscana ,e la stessa Emilia.

    • Nessuno

      Il PD avrà una sgradita sorpresa relle regioni “rosse”, sempre che MDP presenti suoi candidati in tutti i collegi

      • SPLIT

        in quello scenario così si simula.Voglio dire un Errani, un Rossi, il crollo dei votanti alle primarie in queste regioni classiche,etcetc

        • Nessuno

          Così sarà 🙂

    • Lorenzo

      Pregliasco è di destra e non sa fare il suo lavoro…

      • SPLIT

        e Weber no, e Pregliasco no, non ti starai peppizzando?
        mica sono l’acqua santa, ma un sano “ventaglio di ipotesi plausibili” , è meno tranchant di queste bollinature estemporanee.

        • Lorenzo

          Pregliasco dava Crivello davanti a Bucci…

          • Patrick Jane Allegri vattene!

            Quindi non ha alcuna pregiudiziale verso il pd. Anzi.

          • Lorenzo

            È solo incompetente

  • HOTDOG

    cioè non ho capito, Vainer se n’è andato perchè si è offeso perchè ho postato commenti volgari fatti da altri su Renzi?

    • Lorenzo

      Esatto

      • HOTDOG

        mah…

    • ado

      e’ abituato a gurdare il tg1, non e’ riuscito a comprendere cosa stesse accandendo e ha preferito andarsene

      • Nyarlathotep

        @disqus_bEf1ONYApf:disqus Ad esempio a messaggi di questo tipo cosa dovrei rispondere? 🙂

        • Tony# GigginoPremier

          e in che modo la risposta Peppe può essere efficace? comunque il tg1 è filo governativo, stacce, sia te che Matteo, statece

          • Nyarlathotep

            Non contesto il fatto che il TG1 possa essere filogovernativo (non saprei perchè non lo guardo da almeno dieci anni) ma il fatto che se vai a leggere i messaggi di quell’utente il 99% sono sul tono “chi non vota Peppe è un cretino”.

          • Tony# GigginoPremier

            se i mod riprendessero commenti del genere sarei d’accordo, magari gli una tantum ci stanno, ma poi ça suffit, non penso affatto siano solo gli utenti piddini in fallo, ma non puoi negare che le proporzioni siano sbilanciate, ripeto, gli stessi mod usano quegli sfottò demenziali de LAGGENTE

          • Nyarlathotep

            Boh, io trovo più sensato prendere per il culo che bannare a raffica.

          • Tony# GigginoPremier

            non devi bannare, solo cancellare lo sporco dai commenti, prendere per il culo di continuo ammazza qualsiasi discussione e riempie il sito di flame

  • Lorenzo
  • Lorenzo
    • ThePoliticalAnalyzer

      esagerati

      • SPLIT

        Pd troppo in Toscana e ER

        • ThePoliticalAnalyzer

          mi sembra troppo polarizzato e la troppa polarizzazione vien da % grandi. Cosa che non vedo

      • Lorenzo

        È di destra YT…

    • HOTDOG

      non esiste rifarsi alle europee del 2014…troppo condizionate dalle contemporanee comunali