Sondaggio SCENARI POLITICI – WINPOLL 19 ottobre 2017: Intenzioni di voto

Sondaggio SCENARI POLITICI - WINPOLL 19 ottobre 2017

Sondaggio SCENARI POLITICI - WINPOLL 19 ottobre 2017

Nuovo sondaggio Scenari Politici – Winpoll.

Potete trovare l’elenco dei sondaggi Winpoll precedentemente pubblicati cliccando qui.

  • Lorenzo

    Primo

  • Lorenzo

    Guai grossi in Kurdistan. I Peshmerga hanno ripreso vari paesi e ci sono voci di entrata degli stessi perfino dentro Kirkuk. Da ieri pomeriggio Kirkuk è in rivolta. C’è stato un forte attacco dell ISIS sulle retrovie irachene e l’esercito si è ritirato (strano…). Presa poi Raqqa si liberano moltissime unità Peshmerga combat Proven.

    • ThePoliticalAnalyzer

      Il vuoto lasciato dai Peshmerga dev’essere colmato dalle milizie sciite iracheno-iraniane

    • Marcus T. Zankara <3

      altri grandissimi idioti sulla falsa riga dei catalani: il kurdistan gode de facto già di una indipendenza in iraq dalla fine della guerra, 2003, infatti ha goduto per questi anni, esclusa la parentesi isis, un periodo di stabilità e benessere… si pensavano per davvero di poter prendere il controllo degli oleodotti che passano sul loro territorio? ovviamente si sa bene chi c’è dietro anche a questo isterismo, i nasoni amici tuoi

      • Nyarlathotep

        Ultimamente sei stato posseduto da Blondet? 😛

        • Marcus T. Zankara <3

          guarda che Israele è stato l’unico ad appoggiare l’indipendenza del kurdistan, mica lo dico io

          • Nyarlathotep

            Ma sono anni che vogliono farlo, non è che gli serve l’approvazione di Israele.

      • Fedark #NOF4

        I curdi non c’entrano nulla con la Catalogna.

        • Marcus T. Zankara <3

          era un paragona madonna, mica ho detto che so collegati… entrambi spinti da una malsana isteria, i curdi iraqeni stavano benissimo adesso subiranno una bella guerra civile, caos e perdita del loro status conquistato in iraq.. e tutto questo perchè dietro c’è Israele che non è riuscita con l’isis mo ci prova con i curdi che guarda caso toccano tutto l’asse sciita (Siria-Iraq-Iran) e anche i turchi che sostengono hamas

          • Fedark #NOF4

            Non c’entrano nulla, perchè le condizioni al contorno sono completamente diverse.

  • Lorenzo

    Intervista di Renzi a Qn: su mozione Bankitalia «il governo non era semplicemente informato: era d’accordo» https://uploads.disquscdn.com/images/b73bda4a1fc55a2f85b47aea91ad6fc78175f2366070c5ab8f4adb5de7b8093a.jpg

    • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

      Ti fidi di un bugiardo patentato come il ducetto?

      • ThePoliticalAnalyzer

        gravissimo.

        • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

          gravissimo cosa?

    • Fedark #NOF4

      Balle su balle. L’operazione che si è tentato di fare è chiara come il sole.

  • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

    Continuate a votarli!

    Legge di Bilancio, arriva una tassa sul risparmio: imposta di bollo del 2 per mille sulle polizze vita

    • Lorenzo

      Ottimo

      • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

        Ottimo sto cazz0

    • alexf

      io mi domando cosa ti aspetti da un governo M5S. Che prendono i soldi facendo pagare i milioni a quelli delle slot machine, alle multinazionali, al signoraggio e dalla Merkel? Per fare poi cosa non si è capito, a parte il RdC.
      Cioè qual è la visione? Non rubare?
      Concordo che la visione non ce l’hanno manco quest’altri ma tutte queste fanfare “sveglia” ” continuate a votarli” “siete complici” non la capisco sinceramente.

      • Nyarlathotep

        Sig. Aggio ♥

      • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

        Dai 5s mi aspetto che se c’è da raschiare il barile comincino dai “bacini” non ancora sfiorati da nessun governo, anzi, protetti.

        • alexf

          imho sarai facilmente deluso. Non per chissà quale motivo ma ci sarà sempre qualcosa che si poteva fare diversamente.

  • Marcus T. Zankara <3

    voi siete proprio pakati dal Piddi mai una volta avete dato Peppe<3 in vantaggio

    • Nyarlathotep

      Poi non so perchè gli esce sempre FDI altissimo.

    • alexf

      imho sono pakati da Fdi e un po’ da mdp (poco perché hanno pochi soldi che se li è arrubbati tutti Renzo)

  • Nessuno

    Campo Progressista troppo alto, Alfano troppo basso naturalmente

    • Nyarlathotep

      Dai 0,8 ci sta, più che altro MDP e FDI mi sembrano eccessivi.

      • Nessuno

        Mdp non saprei, forse ha ragione SP Winpoll, Meloni eccessiva concordo

        • Stigni – Go Lincoln Go

          Su MDP siamo abbastanza in linea con Demos, sulla meloni siamo un punto sopra gli altri.

          • Nessuno

            Sono gli altri che devono allinearsi a SP Winpoll comunque 🙂

  • Lorenzo

    Mi è arrivato questo messaggio dal Pd:
    In viaggio con il PD, dai energia al treno. Puoi donare 2 euro inviando un sms al 499499. Scrivi: Destinazione Italia. Grazie per il tuo sostegno

    • alexf

      sostieni il tuo Partito!

    • Nyarlathotep

      Cazzo, corro subito a fare l’sms!

      • alexf

        tanto lo sappiamo tutti che sei piddino nell’animo.

    • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

      Destinazione “binario morto”.

    • Orso_g

      “Destinazione Italia”? Forse non si sono resi conto di fare propaganda involontaria ad un altro partito!

      • Nyarlathotep

        Tanto lo conosce solo Hotdog. 🙂

    • gianni verdi

      insomma dracula che si spaccia per l’avis e chiede che gli sia donato il sangue

    • Marco

      destinazione paradiso

  • Marcus T. Zankara <3

    e cmq non so perchè dicono sempre Turchia unico paese islamico laico bla bla.. balle! il paese islamico piu laico in assoluto, che garantisci diritti e libertà a tutti è il Senegal che nessuno si incula..

    • Nyarlathotep

      Loro sono nekri, non valgono.

    • Orso_g

      Però il Senegal mantiene la poligamia, la Turchia no.

      • Nyarlathotep

        Dagli tempo. 🙂

    • ThePoliticalAnalyzer

      la Turchia ha minoranze che prese singolarmente raggiungono anche il 10% e se la passano malissimo

  • ThePoliticalAnalyzer

    Su, Etruria non può tenere in scacco il Paese. E’ molto triste

  • Michele

    Buongiorno, FDI al 6,3 è davvero alta, la vedo un paio di punti sotto che probabilmente andrebbero a FI..

    • Nyarlathotep

      Ma anche MDP e SI secondo me sono molto più vicine.

    • gianni verdi

      dopol’ accordo della lega col pd per legge elettorale ci potrebbe stare uno spostamento di voti da lega a fdi non so se in queste dimensioni però

      • alexf

        siete ancora convinti che un singolo fatto o ciò che successo in settimana sposti voti?

        • gianni verdi

          beh non p stato un fatterello insomma ovvio che non sposta chi è convinto ma
          per chi fluttuava tra lega e fdi potrebbe essere stato determinante si

  • K.

    Che fine ha fatto il mitologico Elio Vito?

    • Nyarlathotep

      Sarà da qualche parte insieme a Taradash.

    • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

      Lo stanno oliando e cambiando il pacco batterie per la campagna elettorale.

  • Marco

    PD alto. giorno

  • Lorenzo

    Ma quindi Stigni è pagato da Bersani e dalla Meloni?

    • Stigni – Go Lincoln Go

      Da Alfano!

      • Lorenzo

        Ma almeno paga bene?

        • Stigni – Go Lincoln Go

          Eh insomma… Dopo tutto gli abbiamo dato solo il 2.

    • alexf

      *Stini? eheheh ce lo aveva spiegato il nostro vecchio amico chi lo pakava! 😀

  • Lorenzo

    Puigdemont dice che sottoporrà la dichiarazione d’indipendenza al parlamento se il governo spagnolo applicherà il 155: no passi indietro

    • Stigni – Go Lincoln Go

      Beh ci sta come posizione. Se Madrid applica il 155 noi proclamiamo l’indipendenza, altrimenti siamo disposti al dialogo.

      • Lorenzo

        Speriamo applichino il 155 allora

        • Stigni – Go Lincoln Go

          Sarebbe divertente. Siceramente però spero ancora in una soluzione di dialogo.

        • Orso_g

          Speri nella rimozione di Puigdemont o nell’indipendenza della Catalogna?

          • Lorenzo

            La prima

  • Nyarlathotep

    Come diceva già qualcuno nell’altro post accordo fatto in Nuova Zelanda. Sta roba che nei paesi anglosassoni si consideri come il non plus ultra delle politiche di sinistra l’università gratis per tutti comunque non l’ho mai capita, persino nella nostra Costituzione non certo turboliberista si parla di “capaci e meritevoli”.

    http://www.ilpost.it/2017/10/19/jacinda-ardern-prima-ministra-nuova-zelanda/

    • Orso_g

      Forse perché nei paesi anglosassoni frequentare l’università ha un costo mooooolto più elevato che in Italia; ergo, renderla gratuita ha un impatto benefico molto maggiore sulle finanze delle famiglie.

      • Nyarlathotep

        Sì, ho capito, ma da lì a metterla addirittura gratis anche per un milionario mi sembra eccessivo.

        • Stigni – Go Lincoln Go

          Va beh in Italia per un milionario è pressochè gratuita.

          • Nyarlathotep

            Però la tassa è relativamente progressiva.

          • Diciamo

            Mi sa che non quantifichi bene la differenza tra la tassa italiana e i costi in un paese anglosassone.

          • Nyarlathotep

            Li conosco i costi, ma non vedo perchè non mettere una tassa progressiva all’italiana.

          • Stigni – Go Lincoln Go

            Va beh ma per loro metterla a 1000€ è già metterla gratis.

          • Nyarlathotep

            Beh, però anche pagando tutti così si concorre in maniera abbastanza rilevante ai costi.

          • Stigni – Go Lincoln Go

            C’è un tetto comunque relativamente basso. Vado a memoria ma si parla di 3mila € circa.

          • Nyarlathotep

            Sì, ma non è proprio zero.

          • Stigni – Go Lincoln Go

            Se lo guadagni in una settimana si.

          • Nyarlathotep

            Ma ricordo che ai miei tempi una cifra intorno a 1 milione e mezzo di lire la pagava anche il figlio di un impiegato e ora si lamentano tutti che le tasse sono aumentate, quindi la platea di chi non paga immagino non sia proprio amplissima.

        • Orso_g

          Il problema è a partire da che reddito incominci a farla pagare e quanto gliela fai pagare.

        • Diciamo

          È esattamente per lo stesso motivo della sanità.

          • Nyarlathotep

            Boh, per me non possono essere considerate la stessa cosa, sulla sanità è anche conveniente per lo Stato come costi creare un servizio sanitario unico.

          • Diciamo

            Per me l’istruzione è importante.

          • Nyarlathotep

            Non è una questione di importanza, se mi ammalo da qualche parte devo andare a curarmi, la laurea in scienze delle merendine giusto per dire che ne ho una invece posso anche fare a meno di prenderla.

          • Diciamo

            Per me anche l’istruzione è un diritto.

          • Nyarlathotep

            Il discorso su cosa o sia o meno un diritto mi interessa poco, io sto dicendo che mi pare una cosa diversa dalla sanità, l’istruzione in molti campi è possibile anche da autodidatta per dire, di appendicite non posso operarmi da solo.

          • March per l’Unione Europea

            Non ti faresti neppure operare da un’autodidatta però 😛

          • Nyarlathotep

            Appunto, è diverso.

          • Diciamo

            Immaginavo che dietro ci fosse la libertà di spiegare che la terra è piatta.

          • Nyarlathotep

            Eh?

          • Diciamo

            Ma poi anche le università di solito sono migliori se sono più grandi.

    • Stigni – Go Lincoln Go

      Più che altro da loro costa uno sproposito.

    • Diciamo

      Mi sembra un’impostazione giusta.

    • March per l’Unione Europea

      Fanno bene.

      • Nyarlathotep

        Bah, a me l’idea di un’istruzione in quanto tale senza distinzioni sembra insensata.

        • March per l’Unione Europea

          Immagino tu intenda un’istruzione universitaria.
          Personalmente trovo che gli incentivi ad una più diffusa istruzione terziaria siano necessari in ogni paese avanzato, ed una politica universalistica porti a benefici sociali per tutti.
          Tasse universitarie progressive rappresentano comunque un’ostacolo maggiore per le fasce più basse piuttosto che per quelle più alte.

          • Nyarlathotep

            Ma se sei bravo hai la borsa di studio, non vedo perchè uno che studia una materia umanistica senza essere “capace e meritevole” ma giusto per cazzeggiare debba essere per anni a carico della collettività, si legga i libri a casa per cazzi suoi se gli interessa così tanto la materia.

          • March per l’Unione Europea

            Perché un istruzione terziaria diffusa anche tra chi non se la può permettere dovrebbe essere, a mio avviso, un obiettivo di ogni società avanzata.
            Essere “bravi” significa pescare un x% a singola cifra tra i più meritevoli che non possono accedere ad un’istruzione terziaria escludendo o quantomeno mettendo i bastoni tra le ruote a quella larga platea che altrimenti porterebbe comunque a conclusione un ciclo universitario.

          • Nyarlathotep

            A me sembra un po’ una forma di feticismo, si finisce per rendere l’università quello che è ora la scuola superiore.

          • March per l’Unione Europea

            A me questo atteggiamento invece sembra una difesa di uno status symbol. “Eh, ai miei tempi l’università era una cosa seria, ci potevano andare solo i più bravi* ”

            *tra i pochissimi straccioni presenti, più tutta la progenie della società per bene.

          • Nyarlathotep

            Beh, che una volta fosse più selettiva è vero, il problema è che era anche classista, ma far laureare tutti tanto per non mi pare una soluzione.

          • March per l’Unione Europea

            Ma la selezione era all’ingresso, più che altro, e riguardava il censo.
            Poi non so, io punterei a massimizzare il numero di persone con una formazione di alta qualità, non un processo di selezione più efficace, basato prevalentemente sulla ricchezza familiare. Che è, un reality?

          • Nyarlathotep

            Ma infatti ho detto che il problema era la selezione in base al censo, ma la soluzione non è eliminare del tutto la selezione, a quel punto avrebbe più senso regalare libri e altri prodotti culturali a tutti se proprio devi spendere soldi.

          • March per l’Unione Europea

            Su, su, non fare surrettiziamente il renziano con me 😛

            La selezione all’università c’è, così come esistono Università, Facoltà e Corsi differenziati. Mi sembra che tu abbia delle basi di economia, ricorderai i diversi gradi di differenziazione dei prodotti. E’ possibile farlo anche con l’istruzione ed anche senza che siano gli studenti a cacciare i soldi. Prendi i voucher svedesi, come caso limite.

          • Nyarlathotep

            Ma in questo caso non si parlava di istruzione superiore gratis per tutti?

          • March per l’Unione Europea

            Si.

          • PaoLo

            Almeno avremo più laureati.

          • Nyarlathotep

            Sì, ma sono solo statistiche.

          • PaoLo

            Sono d’accordo, andrebbe migliorato il livello dell’università più che l’accesso ai parcheggi.

          • March per l’Unione Europea

            L’istruzione di qualità c’è eccome, per chi ha veramente le capacità di tenere il ritmo.

          • Nyarlathotep

            Appunto, ma è una cosa diversa dire rendiamola gratis per tutti indipendentemente dai risultati.

          • March per l’Unione Europea

            Ma esiste anche in un contesto di gratuità ed indipendenza dai risultati.
            Semplicemente alcune esistono università, facoltà e corsi con regole differenti.

          • Nyarlathotep

            Non ho capito la risposta.

          • March per l’Unione Europea

            Comprensibile, penso di essere influenzato :/
            L’istruzione universitaria di qualità esiste anche quando è gratuita e non pretende di mettere numeri chiusi all’ingresso, o numeri minimi di esami sostenuti all’anno. Ed esistono università di difficoltà e complessità differenti anche all’interno dello stesso ambito.

          • Nyarlathotep

            Sì, ma se diventa una cosa di massa il livello medio scende inevitabilmente.

          • March per l’Unione Europea

            Diminuisce il livello medio dei laureati, non di quello di tutti i cittadini, che invece verosimilmente aumenta.
            Ed aumenta non solo in quella fascia che è passata dal non avere un’istruzione universitaria ad avercela ma anche di quel percentile che prima era laureato.
            Schematizzo e semplifico:
            Ipotesi A università elitista, 10% di laureati, 90% di non laureati
            Ipotesi B università universalistica, 60% di laureati, 40% di non laureati

            È facile vedere come il livello medio dei laureati nell’ipotesi A possa essere superiore, ma il top 10% dell’ipotesi B ha anche, probabilmente, un istruzione migliore di quella dell’ipotesi A, oltre che avercela sul 100%.

          • March per l’Unione Europea

            Si, sono malato.
            Ho parlato sia del decimo percentile che di media del top 10%. Sono due concetti differenti, ma direi che quello che ho scritto sia vero per entrambi.

    • Il novecento è finito

      Di NZF alle prossime elezioni, credo presto, non rimarranno neanche le briciole…

  • Lorenzo

    Sembra che la coalizione di Puigdemont voglia votare la dichiarazione d’indipendenza e applicare la legge di transitorietà

  • Lorenzo

    Sabato consiglio dei ministri per applicare il 155

  • gianni verdi

    Spagna, scaduto l’ultimatum di Madrid alla Catalogna. Puigdemont: “Dichiariamo l’indipendenza se Rajoy ci commissaria”
    http://www.ilfattoquotidiano.it/2017/10/19/spagna-scaduto-lultimatum-di-madrid-alla-catalogna-puigdemont-dichiariamo-lindipendenza-se-rajoy-ci-commissaria/3922806/?utm_source=ifq&utm_medium=widget&utm_campaign=ultimora
    bah che senso ha avuto quel che hanno fatto? se non lo avessero fatto nessuno li avrebbe commissariati ora siamo al se ci commissariate dichiairamo l’indipendenza

  • HOTDOG

    domani Renzi a San Vito…pronti con le uova marce

  • Nyarlathotep

    Riguardo al discorso sotto il mio punto è, se lo scopo dello Stato è aumentare il livello culturale medio della popolazione mi sembra più sensato dare a tutti tot euro all’anno spendibili liberamente in attività culturali che far prendere a migliaia di persone una laurea inutile a spese della collettività.

    • Bw

      E poi vuole pure farci credere di non essere renzotto

      • Nyarlathotep

        Hahaha ma infatti non mi dispiace come idea, è insensato solo il fatto che si dia ai diciottenni e basta.

      • Marco

        si vergognano (giustamente)

        • Nyarlathotep

          BERGOGNA!!11!

          • Marco

            tu non ti bergogni ancora abbastanza!

          • Nyarlathotep

            Anche perchè non avendolo mai votato… 🙂

          • Marco

            votavi peppe? <3

          • Nyarlathotep

            No, Chtulhu, l’ho detto più volte. 🙂

    • PaoLo

      A meno che nn sia tenerli a scuola fino a trent’anni perché le pensioni sono arrivate ai settanta…

      • Nyarlathotep

        Ma in generale mi sembra che nei paesi occidentali ci sia un feticismo per l’istruzione di tipo accademico, sono d’accordo che se uno deve fare il medico o l’ingegnere ha bisogno di anni di preparazione, ma per conoscere la letteratura italiana non è che serva fare anni di università, poi quelli laureati in certe materie non lo ammetteranno mai perchè ne va del loro status.

    • Diciamo

      Non devi laurearti per forza.

      • Nyarlathotep

        Le risorse però sono quelle.

        • Diciamo

          Tanto so già dove va a finire sto discorso, libertà di istruzione—

          • Nyarlathotep

            Sono due discorsi distinti, comunque sì, in generale sarei d’accordo con un’istruzione più libera.

          • Nyarlathotep

            Cosa c’entra il creazionismo?

          • Diciamo

            Funziona così in qualche paese anglosassone.

          • Nyarlathotep

            E perchè io dovrei essere d’accordo?

          • Diciamo

            Non ho scritto che sei d’accordo.

    • Lorenzo

      Concordo

    • SPLIT

      il bonus scuolaaa!1
      E spenditelo dove vuoi!1
      L’ho detto io

      • Nyarlathotep

        Eh?

  • Lorenzo

    Cosa ne pensate dell’idea di tasse molto più alte per i fuoricorso?

    • PaoLo

      Ma poi quanto sono alte queste tasse universitarie? un figlio di due impiegati quanto paga l’anno?

      • Lorenzo

        Isee sotto i 13mila niente, sopra i 50mila 2800 euro. Tra 13mila e 50mila ci sono dei calcoli da fare.

        • PaoLo

          Ecco appunto, mi sembra che i costi dell’università italiana nn siano mai stati proibitivi ma costituiscano un giusto deterrente a chi vorrebbe solo passare un po’ di tempo a cazzeggiare.

    • Marco

      e perchè mai?

      • Lorenzo

        Per obbligarli a darsi una mossa

  • Nessuno

    Forse è già stato pubblicato qui, ma per il fatto che Alfano è dato, giustamente, in controtendenza rispetto a Winpoll merita un replay

    https://uploads.disquscdn.com/images/7be09db59b21a3b9b9289558f41dfa54b270887f70621adc47e2faaa12e83349.jpg

    • Stigni – Go Lincoln Go

      Oddio 2,0 vs 2,5 siamo lì….

      • Nessuno

        Ma si, era per tenere vivo il messaggio che Alfano è sottovalutato

  • PaoLo

    Questo sondaggio mi piace, Gioggia in grande ascesa.

  • Lorenzo

    Comunque, anche ponderando la media siciliana in base al tempo non cambia nulla. I sondaggi sono praticamente uguali a quelli di un mese e mezzo fa.

    • Antonio.

      Il problema è che spesso però sondaggi di questo tipo sono molto lontani dai risultati reali.
      Nel 2000 Cacciari doveva battere Galan ed invece Galan vinse 55% a 38%.
      Nel 2015 doveva essere testa a testa Moretti Zaia e Zaia invece vinse 50% a 22,7%.
      In Sicilia il CDX ha vinto nettamente nel 2001-2006-2008 col 59,53 e 65% rispettivamente.
      Ma nei sondaggi non aveva mai quei vantaggi.
      Per dire pure Lombardo doveva vincere di poco nel 2008 col 53% sul 39% della Finocchiaro.
      Ed invece finirà 65 a 30.

  • Nessuno

    Importo tasse universitarie di una delle più grandi Università italiane https://uploads.disquscdn.com/images/95a54bcb3d69ae77f328ee81000d7dc4d903f9f0f4f40c7d9e5c286318ffe2e1.jpg

    • PaoLo

      L’i-phone sta tra seicento e ottocento euro.

      • Nessuno

        Si hai ragione, ma non tutti lo possono comprare. Chi ne fosse in possesso dovrebbe essere inserito nello scaglione ultimo, cioè “chi non presenta ISEE”, qui non riportato in tabella ma che in fondo penso sia abbordabile se chiedono tra 2270 e 2600

        • PaoLo

          A me sembrano equi e accessibili a chiunque voglia tentare.

          • Nessuno

            Fossero solo le tasse concorderei. Comunque non sono troppo alte si può riconoscere

  • alexpa
  • HOTDOG

    non ci sarebbe da stupirsi se Cancelleri arrivasse terzo

    • Lorenzo

      Quella sarebbe una disfatta. Ma come farebbe a stare sotto a Micari?

      • HOTDOG

        nelle liste di Micari ci sono un sacco di portatori di voti tra cui ex di cdx che ne hanno anche più di 10000 a testa

  • Daniele da Milano

    Una cosa è certa chi Sicilia vota a sinistra Butta via il voto Quindi è meglio che lo dia 5 stelle se non vogliono avere musi medici al governo

    • Bw

      Maledetti musi medici!

  • Geronimo ignore alien orders

    Otto giorni fà Lady Etruria aveva chiesto a Gentiloni di togliere dall’agenda parlamentare l’argomento Bankitalia ma Gentiloni ha proseguito nell’agenda.
    Nel frattempo il tribunale di Roma ha confermato la richiesta del liquidatore di 465.000 Milioni di Euro ai “Manager” Etruria.
    Ieri Matteocambiaverso, che ama unire l’utile al dilettevole, ha messo nel mirino Banca d’Italia e Ignazio Visco.

    • Lorenzo

      Renzi ha messo Visco nel mirino già quest’estate con il suo libro

      • Geronimo ignore alien orders

        Qui non si parla di letteratura

    • Tony# GigginoPremier

      Scritti così mi sembrano un po’ troppi soldi 😀

      • Geronimo ignore alien orders

        Ops, mi sono scappati un po di 000

    • March per l’Unione Europea

      Vedo un paio di non sequitur.

  • Michele

    Comunque il soggetto centrista che si affiancherà al CDX in vista del 2018 sarà un bel minestrone, può raggiungere il 2% con i vari Fitto, Tosi, UDC e compagnia bella..

    • PaoLo

      Siamo a un 37/38 probabile per ora.

    • HOTDOG

      speriamo il 3

    • Lorenzo

      Ma Tosi si allea con la Lega?

      • Michele

        Adesso amoreggia con Berlusconi..

  • Antonio.

    Siamo sempre lì.
    PD e Megafono partono nel 2012 dal 19,6%.
    Facciamo 20%.
    La scissione di MDP quanto gli avrà tolto ?
    Con un 3% in meno sarebbe 17%.
    E poi ci sono i voti centristi da Alfano-AP e di Sicilia Futura.
    Fossero solo un 8% aggiunto dal CDX si passerebbe al 25%.
    Poco ma non il pochissimo ipotizzato.
    Poi magari il M5S prende il 27% ed è di più,ma non di tantissimo.

    • alexpa

      l’aggiunto è di più.. solo sicilia futura si porta un buon 5-6 % da destra

      • Antonio.

        Però non può essere che Micari prendendo così tanto da destra poi sia così debole.
        Qui stà il punto.
        Quindi o secondo o comunque poco distante dal M5S.

        • alexpa

          è anche vero.. che non escludo disgiunti verso i due candidati maggiori

          • Antonio.

            Il problema è chi siano i 2 candidati maggiori.

    • ThePoliticalAnalyzer

      devi calcolare i voti per crocetta degli elettori di sinistra che non avrebbero mai votato pd. crocetta è un ex ds, voluto da bersani in persona

      • Antonio.

        Quindi ancora più alto Micari ?

      • alexpa

        la lista crocetta è saltata.

      • Bw

        Per essere precisi non credo sia mai stato DS.
        E’ passato direttamente dal PdCI al PD

    • Daniele da Milano

      Se in lombardia i 5stelle vengono dati intorno al 20 21%ed è e la Regione col dato più basso , e siamo oltre 10 milioni, È impossibile che la Sicilia che è la regione col dato più alto e sono circa 5 milioni di abitanti possa prendere il 27%( media Nazionale 28%).
      Sempre che la matematica non sia un’opinione.

      • Antonio.

        Vabbè che in tutte le elezioni amministrative il M5S abbia sempre preso meno che alle politiche………
        Per dire a Milano 17% alle politiche e 10% alle comunali e regionali.

        • Daniele da Milano

          Verissimo.
          Però qui non puoi negare che i dirigenti nazionali alla di Maio e Battista non ci stiamo mettendo la faccia, cosa che non hanno fatto da nessun’altra parte.

          Di Maio si è trasferito in Sicilia, e di Battista oltre ad adarci spesso ha fatto tutto un tour questa estate. ..

          Quindi in questo caso gli darei una valutazione nazionale proprio perché c’è un affiancamento Nazionale al candidato

          • Antonio.

            Valore nazionale si.
            Il dubbio é se cosi il m

          • Antonio.

            Valore nazionale si.
            Che possa prendere come le politiche non so.

  • ThePoliticalAnalyzer

    Renzi si sta comportando come Berlusconi – pensando ai propri interessi. L’affaire Visco è in realtà l’affaire UBI. UBI tarda o non vuol far entrare Etruria

  • Lorenzo

    E’ qualche giorno che Kim non lancia un missile… Le sanzioni hanno avuto effetto?

  • Daniele da Milano

    Ipr marketing

    Mi sa che se andiamo avanti così ci becchiamo pure la Sicilia che sfiga.

    L’unico aspetto positivo della Sicilia e che ci permetterà di dimostrare che in 4 mesi tagliamo i vitalizi a tutti i parlamentari siciliani e dimezziamoo gli stipendi.
    Questo sarà un ottimo biglietto da visita per le politiche di primavera.
    Per il resto sono solo rogne da gestire e merda da prendere a tonnellate sulla faccia da chi non vuole cambiare la Sicilia https://uploads.disquscdn.com/images/6d1f4d59f8540e0c0ac86a76363b15498ff0d4142f63f5e1a618d650b262a52e.png

    • Marco

      eeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

    • Tony# GigginoPremier

      È questa nuova Keix, non IPR

    • Manusso-Dell’utri Libero

      Ma non è ipr, è un sondaggio senza alcun valore scientifico, che mistificatori che siete

      • Tony# GigginoPremier

        È Keix, ed è un sondaggio esattamente come gli altri, campione di 800 e metodo C.A.W.I.-C.A.P.I.

      • Daniele da Milano

        Scusa pensavo fosse ipr. ..

        Comunque non da dati così diversi da altri più famosi

  • Geronimo ignore alien orders

    Per Maroni un’affluenza al referendum del 30/35% sarebbe un successo 🙂

    • Marco

      superiore al 34 ha detto

      • Geronimo ignore alien orders

        a ecco un successone

  • Antonio.

    Il CSX nel 2012 col 26% tra Crocetta senza l’UDC e la Marano era se non allo zoccolo duro quasi.
    Senza la SX era al 20% scarso.
    Se da destra via Alfano e via Sicilia Futura gli arriva un 10% addirittura come detto sotto eco che il 30% per Micari è possibile.
    Poi magari pagherà qualcosa anche lui all’avanzata del M5S e potrebbe chiudere al 25%.

    • alexpa

      probabile

  • SPLIT

    Buongiorno, vedo che rispuntano le ideone:
    dopo il bonus scuola di Silbio( ti do un bonus da spendere nella scuola/attività formativa che vuoi), proporrei anche quello sanità

    • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

      Perchè no un nuovo format televisivo a quiz?
      In palio una risonanza magnetica gratis.

    • Michele

      Sanità e istruzione sono ambiti completamente diversi, il modello del buono non può funzionare nella sanità per diverse ragioni, condivido invece l’idea di una trasformazione dell’istruzione in tal senso..

      • SPLIT

        deheh un’ideona proprio.Beh non a caso “da lì” venite.
        Inutile chiedere a che modello Europeo si rifarebbe quest’ideona o citare la Costituzione.

        Esempio pratico/leggeri effetti collaterali , l’assegno di Stato come integrativo all’ennesima scuola privata, scuole pubbliche smantellate e alla meglio dedicate ai meno abbienti.

        • SPLIT

          *scuole pubbliche smantellate

        • Nyarlathotep

          Vabbè, che per te “cultura” sia l’accademico laureato in scienze della banana che passa la vita a sfornare paper su cazzate l’avevamo capito.

          • SPLIT

            yes yes. Ci vuole una riboluzione europea!!
            Apettiamo al squola privata del blocco vattelapesca( il nome mettilo tu, da giovani padani, a bianco è bello ai cattolici ) che faranno reclame h24 per versare come acconto l’assegno di Stato per pagare la ponderosa retta .

          • Nyarlathotep

            Figurati se non tiravi fuori una delle tue frasi senza senso.

          • SPLIT

            senza sensissmo.

            Se c’è un problema nelle Univerrsità italiane, rispetto all’estero(già come ha declinato con ” paper su cazzate” limtando il discorso all’Università la dice lunga di che respiro sarà questo thread)è proprio che i paper vengono poco pesati nella carriera accademica.

          • Nyarlathotep

            Cosa che non c’entra una sega col discorso che stavamo facendo sotto.

          • March per l’Unione Europea

            Che t’aspettavi?

          • SPLIT

            dehe come se davvero il “bonus scuola” non abbia estimatori.
            La china è quella.

            Ma tenere bordone è comprensibile da chi ritiene minimanente sensate queste misure

          • March per l’Unione Europea

            Io e K siamo in disaccordo sull’oggetto della discussione.
            Concordiamo, però, sulla convinzione che con te è difficile discutere.

          • SPLIT

            avevo intuito.
            MA non è la sola intesa.

          • March per l’Unione Europea

            Molto probabile, non penso esistano due persone che concordano solo sul fatto che con te è difficile discutere.

          • Nyarlathotep

            Non ho detto che sono sensate in senso assoluto, solo che lo sono di più dell’idea “università gratis per tutti”.

          • SPLIT

            “sfornare paper di cazzate” è una delle tue vette odierne.
            VIVA LA GENTE. sempre.

          • Nyarlathotep

            Sto dicendo che se devo spendere soldi per far laureare migliaia di fuoricorso in sociologia o letteratura preferisco dare un buono a tutta la popolazione per comprarsi un libro o farla entrare gratis in un museo.

          • SPLIT

            Che è diverso da quello che afferma Michele,allora.

            veramente poi i fuoricorso sono un guadagno.
            Perchè non partecipano alle attività didattiche e non “drenano risorse”

          • Nyarlathotep

            Io sotto parlavo di un’altra cosa, comunque concordo anche con Michele. Sì vabbè, ora sono un guadagno, facciamo fare il fuoricorso a tutta la popolazione italiana allora.

          • SPLIT

            facciamo?
            E come?

          • Nyarlathotep

            Hai detto tu che è un guadagno.

          • SPLIT

            Uno che paga le tasse e non usufruisce di un servizio, cos’è in una logica di mercato che ti piace?

          • Nyarlathotep

            Che non usufruisca del servizio lo dici tu.

          • SPLIT

            infatti le università sono piene di fuoricorso che vanno a lezione.
            Le stesse tutti gli anni.
            Ma occupatevi di bachi da seta.

          • Michele

            Sì, io voglio proprio un buono scuola a tutti gli effetti, sulla sanità invece mi va bene un sistema universale..

          • March per l’Unione Europea

            Non concordo.
            Meglio permettere a migliaia di persone di laurearsi in sociologia o letteratura che sovvenzionare le vendite dei libri di Fabio Volo.

          • Nyarlathotep

            Fabio Volo mi pare un po’ un caso limite. 🙂

          • March per l’Unione Europea

            Perché, il fuoricorso in sociologia è un fenomeno statisticamente più rilevante?

          • Nyarlathotep

            Sotto si parlava di università gratis per tutti.

          • March per l’Unione Europea

            Si, di tutte le università, e per gli anni in corso peraltro.
            E se tu fai cherry picking sui corsi universitari, poi non stupirti che lo faccia pure io per evidenziarlo.

          • Nyarlathotep

            Quello era un esempio, contestavo il modello in generale.

          • March per l’Unione Europea

            Perché, Fabio Volo non è un esempio?
            Meglio una formazione universitaria che dei buoni acquisto secondo me.

        • Michele

          Poco male..

          • SPLIT

            però serve un pò di filo spinato.

  • Antonio.

    Il punto è che non sono possibili contemporaneamente tutti gli scenari prospettati.
    Cioè Micari non può contemporaneamente ad esempio prendere un 10% da destra rispetto al 2012 e poi essere a al 18% per dire.

    E’come nel 2013 per le politiche.
    Nei dati nazionali il CDX pareva avvicinarsi al PD-SEL.
    Però poi regione per regione vinceva il PD-SEL,pure in Lombardia,Veneto e Sicilia.
    Ma non è possibile una cosa del genere.

    Oppure nel 2008 che il CDX avesse 9 punti nazionali di vantaggio.
    Ma come regioni sicure aveva solo Lombardia,Sicilia e Veneto.
    Le altre tutte incerte.

  • SPLIT

    “Si impara di più in mezz’ora con voi che in un mese in Transatlantico”

    • PaoLo

      Paolo Ferreero?

      • SPLIT

        cit DiCaprio in Titanic sull’Arno

  • Antonio.

    Il problema è un altro.

    Il CDX nel 2012 partiva dal 55% alle liste.
    Se un 10% è passato al CSX si cala al 45%.
    Potrebbe calare al 38% con il fatto di cedere qualcosa al M5S che dovrebbe avanzare rispetto al 2012.
    E qui appunto dipende da quanto prenderà il M5S.

  • SPLIT

    ” E sembra dire ai contadini curvi, il fischio che si spande in ariaaa”(cit)
    W LA GENTE. sempre
    https://twitter.com/matteorenzi/status/920587559411077120

    • Marco

      mi sa che non ha ben capito come stanno le cose per lui

    • Tony# GigginoPremier

      *lontano, avendo messo il punto la frase termina, “giornata” non può quindi essere il soggetto della seconda frase, quindi o scrive *lontano, o lui si sente una donna, probabile quest’ultima

    • Geronimo ignore alien orders

      ma questo treno è in affitto?

      • Geronimo ignore alien orders

        Si, ho fatto una ricerca, 5 carrozze in affitto, si paga in base ai chilometri percorsi, tra i 20 e i 44 euro a chilometro, per 45 giorni, ad un costo variabile tra i 250 e i 400 mila euro

    • PaoLo

      sembra la contea.

  • Tony# GigginoPremier

    Bene l’art.155 ormai appoggiato da quasi la totalità del Parlamento spagnolo. Rajoy si è mosso con calma e prudenza.

    • SPLIT

      di sicuro risolve il problema catalano.
      Poi insomma, le posizioni sono più articolate di come le descrivi:
      https://twitter.com/socialistes_cat/status/920656816220131328

      • giacolin ANTI LEGHISTA

        risolto bene direi…se prima gli indipendentisti erano si e no il 40%, in seguito alle repressioni poliziesche e alla violenza più nessuno vuole rimanere in un ente amministrativo (spagna) del genere

        • alexf

          immagino oggi preferiranno un’enclave europea.

  • SPLIT

    S&D accolgono calorosamente Corbyn .
    Si prevede crisi d’identità per Pittellone 🙂

    https://www.youtube.com/watch?v=my7T1jJYJws&feature=youtu.be

  • Lorenzo

    Ieri Xi Jinping ha fatto un discorso di tre ore e mezza…

  • Lorenzo

    Il Comitato Nazionale democraitco (DNC) chiede ai senatori Bernie Sanders (I-Vt.) e Angus S. King, Jr. (I-Maine) di entrare formalmente a far parte del Partito Democratico e di candidarsi come democratici per la rielezione al Senato nel 2018.
    http://thehill.com/homenews/campaign/356128-dnc-resolution-pressures-sanders-to-join-democrats

    • ThePoliticalAnalyzer

      una forzatura bella e buona

  • Lorenzo

    Il Sindaco di Salt Lake County, Ben McAdams (D), ha annunciato che correrà per il IV distretto dello Utah nel 2018 contro la repubblicana Mia Love (R-UT).

    http://www.sltrib.com/news/politics/2017/10/19/salt-lake-county-mayor-ben-mcadams-jumps-into-us-house-race-against-rep-mia-love/

    • ThePoliticalAnalyzer

      endorsò Clinton, nonostante lo strapotere nello Stato di Sanders

  • Antonio.

    Aggiornamento sul caso Rieti.
    Nessuno,come detto più volte,mette in dubbio la vittoria del CDX.
    E’ che però non tornano i conti delle schede avanzate.
    Cioè tipo nel seggio X ci sono 120 voti per il CDX e 100 per il CSX e 10 nulle.
    Però anzichè avanzare 100 schede ne avanzano 99.

    Però mi pare le schede elettorali abbiano preso un percorso diverso.
    Le votate,cioè valide,bianche,nulle e contestate sono in prefettura e sono state controllate confermando la vittoria del CDX.
    Le non votate sono andate invece in tribunale che però le ha mandate al macero.

    Però per chiarire la situazione,oltre alle schede votate che sono state controllate,non bastano anche
    i registri di chi ha votato e chi no ?
    Se ci sono ancora e nel seggio X di prima risultano 230 votanti.
    Cioè la somma dei 120 al CDX,100 al CSX e 10 nulli.
    Non è che una discrepanza sulle schede avanzate anche se importante non è più decisiva.

    Credo i registri di chi ha votato debbano essere un documento di quelli da conservare,assieme
    ai verbali ed alle schede.

    Sarebbe pazzesco se avessero buttato pure quelli.

  • Antonio.

    Ulteriore infamata da parte del centrosinistra di Rieti.
    Pare il centrosinistra di Rieti fosse a conoscenza che il 29 giugno furono distrutte quelle schede.
    Ed il ricorso su quelle fu presentato a Luglio.
    Cioè,davvero una cosa molto poco bella.

    • Antonio.

      Ripeto,non si parla delle schede votate che sono state ricontate nelle sezioni contestate e che hanno confermato la vittoria di cicchetti e del CDX.

      Il CSX si attacca alle schede avanzate e non utilizzate.

  • Tony# GigginoPremier

    Ognuno che si fa l’istruzione come gli pare anche no…un ingegnere deve sapere determinate cose, un fisico anche, un medico pure, un astronomo, un avvocato idem, e così via…

    • SPLIT

      Surreale,quando le statistiche dicono che il numero dei laureati rispetto al bacino è uno dei pià bassi d’Europa , e sempre in decrescita, come si pensi a restringere ancora questa popolazione.

      • Nyarlathotep

        Aridaje, stavamo parlando della Nuova Zelanda.

    • dart

      ???

      • Tony# GigginoPremier

        leggevo che si parlava di spostare risorse dalle università a ipotetici “buoni” per fare un po’ come cazzo ti pare

        • Nyarlathotep

          No, ho detto che non sono d’accordo con l’idea in voga ora tra la sinistra anglosassone che l’università dovrebbe essere gratuita per tutti.

          • HerrX

            oltre che gratis ti dovrebbero pur pagare sovvenzionare altroche

          • Tony# GigginoPremier

            Una buona percentuale di facoltà imho dovrebbero esserlo, nel caso della gratuità si può ragionare se far pagare gli anni fuori corso, anche se non mi convince molto l’idea.

  • Tony# GigginoPremier

    Contrario anche a penalizzare i fuori corso, chiunque deve poter riuscire a laurearsi con i tempi che più gli sono consoni, favorevole invece al differenziare tra le facoltà, derubricando alcune discipline a status di minor valore e minor investimenti.

    • SPLIT

      ma guarda che di fatto è già così

      • Tony# GigginoPremier

        Solo post laurea, nel mondo del lavoro, a livello invece di tasse universitarie paradossalmente spesso le facoltà che danno maggior valore aggiunto costano di più, dovrebbero invece essere a basso costo le università “utili” e costo più elevato le facoltà “hobby”…

        • March per l’Unione Europea

          Non nelle università che ho frequentato io.

        • SPLIT

          MA che post laurea.
          Ripartizione dei FFO, grant da privati, premi internazionali, insomma soldi.

    • Geronimo ignore alien orders

      Anche considerando il fatto che 4 studenti universitari su 10 lavorano, e lo dico per esperienza, lavorare e studiare non è una passeggiata

      • alexf

        si possono separare i motivi per cui uno è fuori corso. Se lavori, hai avuto una malattia o cose così è un conto, se semplicemente non studi è un altro.

        • Geronimo ignore alien orders

          E’ una ipotesi, poi io per principio sono più per gli incentivi che per i disincentivi, quindi premierei chi ha un percorso regolare piuttosto che punire i fuoricorso

          • Geronimo ignore alien orders

            Iporizza uno studente di medicina povero in canna, dovrebbe lavorare e studiare come una bestia per 8 anni…piuttosto gli darei un reddito minimo, e/o creerei dei college per studenti, in modo che possa dedicarsi allo studio, a condizione che sia in regola con il percorso di studi, magari con un limite max di un anno fuoricorso

        • Tony# GigginoPremier

          Non mi piace affatto questa idea di punire lo studente un po’ più lento…finiremmo con l’avere meno laureati e meno iscritti anche…mentre l’obiettivo è esattamente l’opposto.

          • Diciamo

            Purtroppo per molti l’università è solo un posto dove prendere un pezzo di carta per trovar lavoro.

      • SPLIT
  • Antonio.

    Parliamo di questo:

    – secondo quanto riportato nel verbale della Sezione 30, sarebbero state autenticate n. 880 schede ma lo stesso verbale poi dà conto dell’avvenuta autenticazione di solo n. 853 schede e, in esso, “si dichiara poi che hanno esercitato il diritto di voto n. 598 elettori e che le schede autenticate e non utilizzate sono 202”, sicchè “mancano ben 80 schede”;

    – dal verbale della sezione n. 47, a fronte di 559 elettori iscritti e della consegna di 601 schede, “all’esito della votazione il numero delle schede presenti nella sezione è risultato pari a n. 602”;

    – nel verbale della sezione n. 8, “si dichiara che sono state ricevute n. 803 schede delle quali ne sono state autenticate n. 704, più ulteriori 3, per un totale di 707 schede autenticate” e, dunque, avrebbero dovuto residuare 266 schede autenticate, tenuto conto del numero dei votanti, pari a 441, e non “solo 96”, sicchè “mancano nel 170 schede”;

    – nella sezione n. 1, lo stesso Presidente dà atto che “a fronte di 532 schede scrutinate e 532 votanti vengono rinvenute 533 schede” e, pertanto, risulta “l’esistenza di una scheda in più rispetto a quelle autenticate”;

    – nella sezione n. 5, “a fronte di 786 schede autenticate”, n. 900 consegnate e n. 520 schede scrutinate, “le autenticate e non utilizzate ammontano a 264”, sicchè “mancano 2 schede”;

    – nella sezione n. 50, a fronte di 607 schede ricevute, ne sono state autenticate 523. Atteso che hanno esercitato il diritto di voto n. 344 elettori, avrebbero dovuto residuare “175 schede autenticate e non utilizzate mentre nel verbale viene dato atto che le schede autenticate e non utilizzate sono solo 84” e, dunque, “mancano 95 schede”;

    – nel verbale della sezione n. 15 non è dato comprendere l’esatto numero delle schede consegnate e, più specificamente, i dati riportati indurrebbero a considerare 182 schede in più “rispetto a quelle regolarmente consegnate dall’Ufficio Elettorale di Rieti”;

    – nella sezione n. 29 non risulta indicato il numero delle schede autenticate e non utilizzate. Stante tale mancanza, “o si ritiene che non sia avanzata nessuna scheda autenticata e allora mancherebbero ben 261 schede; oppure” vi è stata l’omessa verbalizzazione di un dato fondamentale”.

    Ma appunto ci si riferisce a schede avanzate,non di schede votate.
    Cioè errori degli scrutatori a cui il CSX si vuole attaccare.

    Non che per loro il CDX non abbia vinto davvero per 99 voti.

    • Antonio.

      Ok,che abbiano buttato le schede avanzate è grave e in quei verbali ci sono pure errori.
      Se però le schede valide confermano i voti,e lo hanno fatto,ed i rappresentanti di lista di entrambi i candidati non mettono in dubbio il risultato finale,cioè la vittoria del CDX per 99 voti.
      Se poi ci fossero i registri di chi ha votato e questi facessero scopa con le schede votate.
      Allora l’argomento sollevato dal CSX anche se importante sarebbe pretestuoso per chiedere di annullare l’elezione.

  • Tony# GigginoPremier
  • giacolin ANTI LEGHISTA

    I RAGAZZI IDENTITARI ‘TALIBANS’…attaccano l’esercito ‘regolare’ afgano: si contano 40 soldati morti…
    Afghanistan libero da questo potere fantoccio, da questo esercito fantoccio pilotati dal grande satana e dai loro ‘camerieri arcobaleno’ della tecnocrazia europea.
    I giovani talibans hanno dedicato la loro esistenza al sogno di un Afghanistan identitario, tribale,musulmano, rurale, con il suo stile di vita lontano anni luce da quello occidentale perverso e nevrotico

    http://www.ansa.it/sito/notizie/mondo/asia/2017/10/19/afghanistantalebani-uccidono-40-soldati_3ea51a84-825d-411d-a273-d40f42480449.html

    • Tony# GigginoPremier
    • Michele

      LoL

      • giacolin ANTI LEGHISTA

        è proprio così caro michele…
        se ti documenti non ridi più

        • Michele

          Lodare i talebani mi sembra eccessivo, poi fosse per me bisognerebbe andarsene all’istante..

          • giacolin ANTI LEGHISTA

            questo ragionamento fila…

        • Nyarlathotep

          Lo dice anche Massimo Fini, sbeglia!

    • HerrX

      fa tenerezza chi si affida a questo trend identitario …funziona per chi troppo pigro a crearsi una propria identitá individuale trova un bel pacchetto identitario giá pronto su cui infilarsi.

      • giacolin ANTI LEGHISTA

        quelli delle società ‘liberal’ che si creano queste ‘sedicenti’ identità individuali sono cmq influenzati dai ‘pacchetti preconfenzionati’…parlare di ‘identità individuale’ è un modo implicito per dire: me ne frego, vivacchio una vita senza identità alcuna…meglio pensare agli smartphones

        • HerrX

          esistono altre opzioni a quella che tu chiami liberal

  • Marco

    Inps, -2,5% contratti stabili in 8 mesi
    Anche cessazioni fisse a 1 mln. Boom contratti a chiamata, +129%

    http://www.ansa.it/sito/notizie/topnews/2017/10/19/inps-25-contratti-stabili-in-8-mesi_1b126963-2dd6-4770-978c-2daa7bf9dc2d.html

    • SPLIT

      buono?

      • Marco

        dice che il saldo è positivo di 944.042 unità. ma non dice che tipo di contratti hanno

        • SPLIT
          • Marco

            saldo -483?

          • March per l’Unione Europea

            Già, ad agosto 2017 c’erano 483 dipendenti a tempo indeterminato in meno rispetto a gennaio 2017.

          • Marco

            si pensavo fossero % per quello non capivo, comunque il grosso è tempo determinato

          • March per l’Unione Europea

            Nope, singole unità.
            Lo vedi rapidamente guardando affianco, sui saldi 2015 e 2016.

          • SPLIT

            In gen-Ag16 Vs Gen-Ag2017 la flessione è del 5%

  • giacolin ANTI LEGHISTA

    DOPO LE REPRESSIONI FASCISTE IN CATALUNYA…SI PASSA ALLA SOTTOMISSIONE PIù UMILIANTE: l’art 155
    l’invertebrato liberal d’occidente che si alza al mattino e crede ancora di essere un ‘cittadino libero’ che vive in uno stato di diritto oltre ad essere ‘invertebrato’ è anche ‘decerebrato’

    http://www.ansa.it/sito/notizie/mondo/2017/10/17/catalogna-vicepresidenteno-repressione_2ad5c503-1865-4632-989b-659d48116fa4.html

  • Antonio.
    • Antonio.

      Se non sono rilevanti allora il PD cosa ha fatto ricorso a fare ?

  • Michele

    Noto con dispiacere l’assenza di Movimento Zero in questo sondaggio..

    • giacolin ANTI LEGHISTA

      io li ho sollecitati…se fossimo anche solo una 50ina di giovani determinati la cosa cambierebbe..lo porteremmo alle urne

    • Tony# GigginoPremier

      Nomen omen politico?

      • Michele

        A breve si potrebbe dire lo stesso di Articolo 1 😛

        • giacolin ANTI LEGHISTA

          il nome obiettivamente è orrendo…bello invece il logo…
          si potrebbe anche creare un altro movimento, con un altro nome ma con il medesimo programma

          • Michele

            Mi piace Piemonte Stato..

          • giacolin ANTI LEGHISTA

            sei un furbacchione te…li conosci tutti

  • Geronimo ignore alien orders

    La bozza di riforma del Regolamento del Senato prevede che l’astensione non sarà più considerata voto contrario.
    Previste anche misure per ridurre i tempi di discussione in Aula e la proliferazione dei gruppi.
    http://www.ansa.it/sito/notizie/topnews/2017/10/19/senato-verso-cambio-del-regolamento_3a5b8e75-fbe7-4f6c-adcf-7f97cfd4db5c.html

  • SPLIT

    il +129% dei contratti a chiamata del 2017 ( e le statistiche sui controlli del lavoro nero), risponde da solo a frullatori di palle che “senza voucher non ci son altri strumenti, non resta che il lavoro nero)

    • Michele

      Non pensavo ti andasse bene il job on call..

      • Nyarlathotep

        Vuoi mettere, lì c’è il contratto!

        • SPLIT

          “Il lavoratore intermittente non deve ricevere, per i periodi lavorati, un trattamento economico e normativo complessivamente meno favorevole rispetto al lavoratore di pari livello, a parità di mansioni svolte e in proporzione alla prestazione lavorativa effettivamente eseguita. Nei periodi di attesa, invece, in cui non vi è alcuna prestazione lavorativa, il lavoratore non matura alcun trattamento nè economico né normativo e non è titolare di alcun diritto spettante ai lavoratori subordinati (tranne, se dovuta, l’indennità di disponibilità).”

          • SPLIT

            maternità,malattia, ferie, permessi.

          • Nyarlathotep

            Come è umano lei!

          • SPLIT

            ahah niente, per te sono ancora equivalenti , le 5 euro ora e questa tipologia con permessi ferie, malattie.
            E’ poi insulso il fatto che , oltre non percepire le differenze, usi l’argomento “eh allora ti piace , tutti a Jobs on call!!1”, ignorando che
            a) il sottoscritto sa che trattasi sempre precario,ma più rispondente ad altri standard e con più diritti
            b) è meno prono all’abuso
            c)Bisognerebbe comunque disincentivarlo.

            Ma tutti punt a,b,c, che ti attraversano le orecchie senza lasciare traccia,sono sempre molto, ma molto meglio dei voucher, a cui non è vero, (repeat #4343432) come sosteneva qualche finto fatalista come te , che non vi fosse GIA’ alternativa.

          • Tony# GigginoPremier

            Ti ho fatto una domanda, mi dai i numeri? Il contratto a chiamata riguarda ancora i minori di 24 anni e maggiori di 55 anni? Se il lavoratore ha 30 anni in che modo è un’alternativa?

          • SPLIT
          • Nyarlathotep

            Ma se mi chiamano a lavorare per due settimane ogni sei mesi cosa cazzo vuoi che me ne freghi delle ferie e della maternità!

        • Diciamo

          Si ma che c’entra?

          • SPLIT

            ma è il giochino solito.
            Non è “abbastanza diverso”( e si può pure concordare, il che non significa ugualmente peggio).
            poi vai a chiedergli e sarebbero per la flessibilità a 361 gradi

          • Nyarlathotep

            Si parlava del fatto che certi lavori precari gli piacciono più di altri.

          • SPLIT

            oddio

          • Diciamo

            No, all’inizio il commento dice altro. Mette in correlazione una statistica con le affermazioni di alcuni politicanti che a te piacciono più di altri.
            Successivamente ha risposto anche su quello.

          • Nyarlathotep

            Il mio commento si rifaceva a discorsi che avevamo già fatto con lui in precedenza, di quello che dicesse Poletti non me ne frega nulla.

          • Diciamo

            E ma lui ha fatto un commento su quello.

          • Nyarlathotep

            E io ho risposto a Michele.

          • Diciamo

            In effetti dovevo partire da lui.

      • SPLIT

        rispostucce, ma allora non era vero che legislativametne non c’era alternativa.
        Quelli erano tutti abusi, nonostante l’ideona dell’sms correttivo ,che poi ti fannno gridare ai conti dell’Inps.
        Rispetto ai voucher, tutto è meglio, a cominciare dai contributi versati.
        Certo bisognerebbe renderlo meno vantaggioso.

    • Tony# GigginoPremier

      Una percentuale non ha alcun significato se non metti i numeri…se passi da 4mila a 9mila l’aumento è quello, ma è statisticamente irrilevante…i contratti a chiamata li puoi fare solo con chi ha meno di 24 anni o chi più di 55, o è cambiata la legge?

      • Nyarlathotep

        Ma poi sono sempre roba da sfruttamento, solo che siccome li hanno introdotti quelli del PD che piacciono a lui vanno bene.

        • SPLIT

          bravo, questa è la niù verson che coniuga Pittì e rivisitazione del “non c’è alternativa”.

      • SPLIT

        deehe, irrielvante propio.

        Se tu andassi a cagare il 129% di più dell’anno scorso, direi che è irrilevante, perchè non ho messo i numeri

  • Tony# GigginoPremier

    Bene questa leggina sulla cannabis, primo passo per una legalizzazione più ampia.

  • Geronimo ignore alien orders
    • Geronimo ignore alien orders

      e i papà separati

    • Diciamo

      È un dramma di cui non si parla.

  • Marco
  • Nyarlathotep

    Tornando a discorsi seri Star Trek Discovery con gli ultimi episodi sta migliorando, Mindhunter molto bello, Liar pure non è male, anche se temo lo faranno finire in maniera banalotta, una mezza cagata invece Ghost Wars.

    • Nyarlathotep

      Suburra anche meno peggio del previsto, sceneggiatura un po’ scema alla 1992 e troppa scarsità di fighe, ma meglio del film. 🙂

    • Marco

      Sto guardando anche io Star Trek si mi garba, però troppo lenti a rilasciare le puntate uff

      • Nyarlathotep

        I primi due episodi facevano schifo, poi si è ripreso, comunque resta una delle meno belle della saga per ora secondo me.

    • HerrX

      sto fine settimana vedo il nuovo film di Tomas Alfredson( quello di Lasciami entrare ) L´Uomo di Neve …riferiró…

      • Nyarlathotep

        Lasciami entrare era carino ma niente di che.

        • HerrX

          per me sicuramente uno dei migliori horror degli ultimi dieci anni

          • Marco

            gli horror su netflix sono orribili

          • HerrX

            ne ho visto uno recentemente non male ” Gerald´s Game “

          • Nyarlathotep

            Sì, non male quello, anche se il finale è scemissimo, ma è colpa di King che coi finali dei libri non ci ha mai saputo fare.

          • Nyarlathotep

            Può anche essere, ma perchè gli altri fanno tutti cagare. 😀

          • HerrX

            a propo il tuo grande fan Eraclio é in gattabuia ?

          • Nyarlathotep

            Boh 🙂

    • Giano

      Mah…. giocano con tecnologie che sembrerebbero fuori portata in tutte le altre serie temporalmente successive… e lo fanno in MINUTI…. forse hanno esagerato! Cosi’ come di certo hanno esagerato con il politically correct: pare un manifesto politico sovietico, un cartone animato “antitrump”, piu’ che un telefilm di mentalita’ aperta come e’ sempre stato Star Trek. Cade nel grottesco ed ottiene l’effetto opposto, secondo me.

      • Nyarlathotep

        Sì, le tecnologie sono eccessive, soprattutto se la linea temporale è quella originale, per il resto a parte la coppia ghey mi pare sia abbastanza in linea con il classico spirito di Star Trek.

  • giacolin ANTI LEGHISTA

    EUROPA E GLOBALISMO….
    a mio avviso si fa molta confusione, si tende a vedere l’Europa come espressione della società globalizzata,senza identità. Non è vero! L’Europa della Merkel e dei burocrati non eletti non è l’Europa, ma un’insipida tecnocrazia di potentati. Ovviamente questa tecnocrazia è sostenuta dagli stati nazionali.Ergo tecnocrazia europa e stati nazionali non sono in contrasto, sono le2facce della stessa medaglia.
    Tutti gli europeisti (quelli veri, per l’europa confederale delle enclavi) e i regionalisti devono fare fronte comune contro gli stati nazionalisti e contro la tecnocrazia europea. Questi ultimi sono la stessa cosa: i nemici dei popoli liberi e delle comunità identitarie! Capito, cari ‘sovranisti’ (nuovo nome dei destroidi)?

    • Los von Rom

      Da una parte ho letto che se gli USA con 325 milioni di abitanti sono composti da 50 stati, l’UE con oltre 500 milioni di abitanti può essere federata con una novantina di stati senza problemi, anche se Juncker non è d’accordo….

      • giacolin ANTI LEGHISTA

        Ottima considerazione… Juncker vuole mantenere lo status quo lui ci guadagna

        • Los von Rom

          Infatti hai a disposizione una sessantina di slot per far diventare indipendenti tutte le regioni dell’UE che lo vogliono… E con un adattamento del Parlamento europeo con un organo rappresentativo territoriale puoi levare il problema che tutti i paesi devono essere d’accordo su una questione. Puoi mettere contemporaneamente maggioranza semplice di camera e di rappresentazione territoriale….

  • SPLIT

    Anche Silbio si accoda su BDI.

    • Tony# GigginoPremier

      Buona la mossa di Matteo a questo giro, ma non gli basterà a cancellare le responsabilità proprie e del suo governo.

      • SPLIT

        dehe buona per la GGENTE KE ODIA LE BANCHE

        Da leggere cosa dice il liquidatore sull’Etruria

        • Tony# GigginoPremier

          Ma scherziamo? Visco è un totale incapace da cacciare a pedate, quale odiare le banche, questi hanno fatto una serie di cagatone sulle sofferenze, senza intervento BCE stavamo ancora a fare aumenti di capitali e mettere la polvere sotto il tappeto.

          • Nyarlathotep

            Se la vecchia guardia del PD lo difende a lui basta.

          • Tony# GigginoPremier

            ma poi questo maiuscolo con la K e le due G, questo sta vicino alla pensione e scrive così?

    • Marco

      cos’è bdi?

      • Los von Rom

        Banca d’Italia

      • Tony# GigginoPremier

        Biondo Dotato Italico

  • Nessuno

    C’è differenza tra ” Abbevereremo i nostri cavalli in piazza San Pietro” come si sentiva dire da qualche esagitato troppo fervente e chi dice ” Evangelizzeremo l’Africa la Nigeria il mondo intero”con tono un po’ fuori dalle righe?

    • Nyarlathotep

      Dipende sempre da quante divisioni hai. 🙂

      • Nessuno

        Questo è vero, devi avere tante divisioni e pochi neuroni:)

    • Tony# GigginoPremier

      sì, una differenza sostanziale, il modo di giungere alla conversione, nel primo caso con la minaccia della guerra e della spada (la jihad), nel secondo caso con invece la diffusione del messaggio, semplice proposta e non imposizione

      • Nessuno

        Si, concordo con te, ma dovresti sentire il signore che l’ha dette queste cose, penso che sotto sotto non disdegnasse, come estrema ratio, anche quel modo di fare proprio di ferventi non ecumenici 🙂

        • Tony# GigginoPremier

          beh le teste calde ci sono ovunque, e la religione può far scaldare le meningi, motivo per il quale la si dovrebbe mantenere sempre più legata al contesto privato e non dovrebbe solcare l’uscio di casa se non nei momenti in cui la volontà collettiva di un luogo sia quella di condividere la discussione in merito

          • Nessuno

            Visto si stampi 🙂

  • K.

    La mozione del Pd su Visco e la sua negativa conduzione é normale, sacrosanta e ampiamente giustificata. Il governo ha dovuto metterci soldi e faccia per risanare diverse situazioni fallimentari. E ne ha pure pagato in termini di reputazione, incredibilmente. Per il solito gentismo del giornalismo. Non c’è nessun attentato all’autonomia della BdI. Come non c’era attentato all’autonomia quando era Prodi a scagliarsi contro. Il mandato é oltretutto in scadenza. Dovrà esserci una nuova nomina. Chi finge di indignarsi é in malafede pura.
    Anzi, l’unico rimprovero che si potrebbe fare, é che il testo é troppo soft.

    • HerrX

      malafede pura

    • il Cecchino

      Su banca Etruria Renzi ha una coda di paglia che non finisce più. Meglio se sta alla larga dall’argomento banche.

      • K.

        Ma che c’entra Renzi con Banca Etruria? Una piccola banca che come altre ha avuto problemi.

        • il Cecchino

          Cosa c’entra…
          Vogliamo parlare del decreto sulle popolari dove a forza è stata inserita banca Etruria, con una manina che alla vigilia del decreto fece aumentare del 60% il titolo proprio di banca Etruria?
          O della scelta di togliere ai risparmiatori il diritto di procedere contro i vertici degli istituti falliti, salvando di fatto babbo Boschi?
          Per non dire del consiglio di acquistare le azioni di MPS (“sono un affare”).
          Faccia come il cubo quella di Renzi.

  • Marcus T. Zankara <3

    c’è un sondaggio della Keix che darebbe in testa il magazziniere Honestoh in sicilia di uno 0.2% su Musumeci (33.2-33.0) LOL

    • Il novecento è finito

      Diciamo che Keik non è il numero 1 nei sondaggi politici, ne avranno fati 10 da quando esistono…

    • Sicilia Indomita

      Il realizzatore, Keix, è una Srl con sede a Catania con un solo dipendente, il dominio keix.com è intestato a un certo Salvatore Panarello.
      Sul committente, il sito MarketinginPolitica, si trova pochissimo, comunque è edito da una Srl con sede a Catania nella stessa via della sede di Keix. Il CEO di questa Srl è sempre Salvatore Panarello.
      Cercando su Facebook questo Salvatore Panarello, ho visto che ha like alla pagina “Movimento 5 Stelle Catania” e “Movimento 5 Stelle Giarre”.

      Quindi un grillino ha commissionato a se stesso la realizzazione di un sondaggio benevolo per il candidato grillino…

  • Il novecento è finito

    Per giudicare l’abolizione dei voucher bisognerebbe vedere il monte ore lavorato, e se il lavoro nero, ammesso di credere alle statistiche, magari sarebbe diminuito ancora di più. E’ verosimile che con i voucher avrebbero lavorato più persone e per più ore, ed il lavoro nero saebbe diminuito ancora di più…

    • Tony# GigginoPremier

      Ma erano anche un modo di legittimare il lavoro nero, ti do voucher per due ore e te ne faccio lavorare otto, se arriva un controllo sono comunque coperto.

      • Il novecento è finito

        Il lavoro nero ha mille forme, ed i voucher sono tutti concordi nel dire che poteva ridurlo, casomai si parlava di sfruttamento, ma io ancora non riesco a capire che significa da quando al Liceo per la prima volta ho studiato Marx.

        • Fu eretico, ora John Nash

          i voucher andavano bene tre anni fa quando non li usava nessuno
          poi, come sempre, si prende un idea che può anche essere ottima e la si deforma in massa per misero tornaconto. come se non ci fossero altri modi di assumere, in italia.

          • Il novecento è finito

            Ci sono ma a quel punto succede come con gli affitti delle case regolati in modo da mettere in ginocchio i proprietari, che svendono… Ed i datori di lavoro comunque fanno lavorare di meno…

          • Fu eretico, ora John Nash

            allora eliminiamo tutte le forme contrattuali esistenti e usiamo solo vaucher
            risolto

          • Fu eretico, ora John Nash

            ma per tutti. pubblico. privato. fisso. precario. ecc
            via tutto. solo vaucher

          • Il novecento è finito

            Non si può pensare di soffocare la libertà contrattuale oltre una certa misura ormai ampliamente superata,è una forma illiberale di gestire il mercato , dannosa , ingiusta , che mina il concetto fondamentale di libertà, di proprietà, di libera attività economica.
            Arriveremo al punto che per legge ci imporranno anche come respirare…
            Non mi dilungo, potrei scrivere un libro…
            La democrazia oltre certi limiti già superati diventa abuso dell’uomo sull’uomo…

          • Fu eretico, ora John Nash

            qua la democrazia non c entra nulla
            è solo finanza

          • Il novecento è finito

            Le norme, le leggi, le fa il Parlamento…

          • Fu eretico, ora John Nash

            ma infatti i voucher andavano bene fino a quando non gli usavano nessuno
            loop

          • Il novecento è finito

            Li ha tolti il pd senza convinzione solo per tamponare lo smottamento a sinistra…

          • Fu eretico, ora John Nash

            certo. ma erano anche diventati un buco nero con un uso distorto ben diverso da quello per cui erano stati pensati
            e non do nemmeno colpa al legislatore. la politica è anche etica
            altrimenti anche la miglior legge troverà sempre i suoi cavilli per essere raggirata

          • Il novecento è finito

            Se la mettiamo sul piano etico si apre un fronte nel quale non ti consiglio di entrare, in quanto credo che tu parta da postulati indimostrati e semplicistici.
            Sul piano pratico resta da vedere se senza è meglio che con, ti rimando a quanto ho scritto prima.

          • Fu eretico, ora John Nash

            che lavoro fai? che contratto hai?
            così…. per capire
            che con il culo degli altri siamo tutti culattoni. senza che nessuno si offenda

          • Il novecento è finito

            La situazione delle persone non si valuta solo dal lavoro e reddito che hanno, ERRORONE della sinistra…
            Se ci pensi bene ti accorgerai che è un po’ più complicata la cosa. Anzi, se ci pensi meglio forse ti renderai conto che al di fuori di situazioni estreme, è immisurabile…

          • Fu eretico, ora John Nash

            ah ecco
            allora lavori in un bar. solo che vieni pagato a voucher

          • SPLIT

            eh certo , poi quando si ammalano o devono pagare il ticket,( o pagare i contributi, o mandare i figli a scuola) ci pensa l’illiberale collettività

          • Il novecento è finito

            Già ci pensa abbastanza…E se tutto diventa un diritto a prescindere non resterà che la bancarotta…

          • SPLIT

            rimpiangiamo con lacrimuccia il liberale padroncino e il suo furgoncino la mattina.
            Il mercato del lavoro è troppo ingessato , liberatelo da lacci e lacciuoli e l’occupazione aumenterà (#refrain 4904920)

          • Il novecento è finito

            Draghi ieri ha citato Spagna e Portogallo, in questo senso..
            Ma basta il buon senso… Lo Statalismo è la tomba della società , la morte dell’individuo…

          • SPLIT

            ma che statalismo,quello lo fanno i libberali a senso unico come te, che quando c’è da scaricare le esternalità negative sul groppone pubblico, apparecchiano.

          • Il novecento è finito

            Vuoi portare la pressione fiscale dal 42 attuale (ma forse è di più ) al 50%?

          • SPLIT

            deheh, il refrain menoh tasse!1
            altro toccasana declinato da trump a scendere.
            Infati la detassazione sta portando buoni frutti.
            Neanche ci si arriva a capire che aumento delle diseguaglianze è una miccia contro il sistema capitalistico stesso.
            Perchè mi stai dicendo che detassando si avrebbe lavoro di qualità, o che è meglio non alzare le tasse ( cum grano salis) piuttosto che avere un livello i welfare vagamente decente?
            Sai invece che progressivamente la tassazione sui grandi redditi è scesa?

          • Il novecento è finito

            Le disuguaglianze le decide madre natura e non sono certo solo economiche. Keynes è morto da un pezzo, se no non si spiegherebbe che anche in Svezia stanno facendo marcia indietro e la sx ormai governa solo in Nuova Zelanda col trucco. Se non basta una pressione fiscale al 40%, media Europea, al mondo è assai più bassa, si cade nel moral hazard, garantiamo tutto a tutti, fammelo sapere, non studio, non lavoro , non risparmio..Tanto il reddito si redistribuisce…
            E poi si finisce come Il Regno unito anni ’70, e per disperazione ci vuole una Thatcher…
            Oltre certi limiti non si può andare, abbiamo già la progressività…

          • SPLIT

            il mercato è un conceetto naturale.
            Direi che siamo alla metafisica della mano invisibile.
            Io metterei poco in relazione la morte di Keynes e i risultati delle elezioni… perchè è un argomento abbastanza deboluccio.

            Il resto del tuo commento, sucsami ma , generalizzazioni ad cazzum( non studio, non lavoro etc, il modo migliore per switchare dal costo del lavoro,) , pure male assortite , in un intento di “brutta fine”.

          • Il novecento è finito

            Il risultato delle elezioni dipende proprio dal fatto che senza pensare a Keynes la gente ha capito di fatto che la storia per cui se si toglie a qualcuno per dare ad altri non si sa poi bene su quali basi, non regge, e porta alla rovina. Se ricomincerà a non capirlo ne pagherà l’amaro prezzo.
            Tutto è già avvenuto, la socialdemocrazia porta alla rovina…

          • SPLIT

            appro

          • SPLIT
          • Il novecento è finito

            La crescita è da decenni inversamente proporzionale alla pressione fiscale…
            Non è un graficuccio artefatto che cambia la tendenza di decenni..

    • SPLIT

      il lavoro nero 2017 vs 2016 ,stando ai relativi conttrolli è aumentato ,anche dal 2015.
      Cifre impressionanti.
      Ti rimando ai dati INPS e Ispettorato del LAvoro

      • Il novecento è finito

        Difficile pensare che se è vero sia per i voucher..

        • SPLIT

          cioè?
          Nessuno ha detto che i voucher causano il lavoro nero, ma si è sempre sostenuto, come tu sopra che invece, sono stati un’argine allo stesso, e che non c’erano alternative contrattuali.
          Entrambe le affermazioni smentite dai dati( nei pochi controlli effettuali -figurarsi la realtà- il lavoro nero non cala, ma in percentuale aumenta, e chi aveva domanda di lavoro temporaneo ha optato per altre forme, sempre a termine, ma con più garanzie, analoghe per esempio a quelle dei paesi Europei con ferie, malattia, permessi, contributi, paga oraria uguale ai lavoratori a TI)

          • Il novecento è finito

            Insisto col dire che con i voucher il monte ore lavorato sarebbe superiore…Ed il lavoro nero di meno…
            E’ ovvio che se pensiamo che ognuno abbia diritto ad un lavoro a prescindere dal mercato, da quello che sa fare,da quanto si impegna e che questo lavoro debba garantire a lui ed alla sua famiglia un’esistenza libera e dignitosa, magari con quattro figli, a carico della società, allora applichiamo la nostra ridicola Costituzione e
            andiamo a ramengo in un battibaleno. La misura è colma, il debito lo dimostra, 30-35% di pressione fiscale, usata magari meglio, e poi ognun per sè e Dio (per chi ci crede) per tutti…

          • SPLIT

            Il monte ore?
            Ma se creiamo lavoretti da part-time e sottoccupati,anche per i lavoratori “fissi”.

            Abbiamo il 2015 e il 2016 per misurare il successone e l’effetto sull’occupazione, nonchè evidenze, per toccare con mano il persistere del lavoro nero.

            A prescindere dal mercato vuol dire poco.
            Assumi un altro assioma, mai vero che “il mercato fa da se, e fa bene”.
            Magari “si risolleva da solo”, un altro falso storico.Per non parlare poi del fatto ceh “redistribuisce in maniera socialmetne accettabile”.
            Questa affermazione viene poi da te smentita nelal seconda parte.
            Nel tuo tratto individualistico, non si percepisce nenache la minima traccia di come la parte indigente della popolazione siano meno consumi, e a meno di non lasciarli morire di fame e malattie( ma tu poi devi mettere il filo spinato elettrico e assumere milizie private per il tuo orto),siano il primo freno alla crescita.

          • Il novecento è finito

            Il concetto di socialmente accettabile è un sofisma buono per la più becera demagogia, va quantificato e specificato. Parlare di morte per fame ed il resto fa completamente ridere.
            La verità è che si vuole sostenere la cicala contro la formica…
            Ma non capisci che se non si pone un limite a ciò che spetta a prescindere si precipita in un baratro?
            Mi devi dire a cosa si ha diritto a prescindere (perchè se no rientriamo nel mercato e nella libera contrattazione), ed a carico di chi, su quali basi etiche….

          • Il novecento è finito

            Quello che dici è tanto sbagliato che la sx si è rifugiata nel debito pubblico invece di andarci giù piatta con le patrimoniali, pensando che così la baracca reggesse, ed invece non regge neanche così, vedi Grecia… Ti rifiuti semplicemente di prendere atto di quello che è già avvenuto…

  • Bermalati-ô Moderato

    Perché non insegniamo nelle scuole come difendersi dalla bufale delle tv di Silbio? conta più il contenitore o il contenuto?

    • HerrX

      ne parlavamo tempo fa …:)

    • Nyarlathotep

      E come glielo insegni?

      • Marco

        con la bacchetta sulle mani

      • HerrX

        come esistono analisi critiche dei testi letterari , una semiotica aggiornata al mondo virtuale

        • Nyarlathotep

          Fuffa in pratica. 🙂

          • HerrX

            per te é tutta fuffa si sa.

          • Nyarlathotep

            Solo quello che vuole trasformare le opinioni in qualcosa di oggettivo. 🙂

          • HerrX

            ma che opinioni si danno gli strumenti poi ciascuno li usa come meglio crede

          • Nyarlathotep

            Ma gli strumenti de che?

          • HerrX

            per capire

          • Nyarlathotep

            Se Silbio racconta balle non è che ci sia molto da capire, o sono balle o non lo sono. 🙂

          • HerrX

            parli di te …ma qui si parla di ragazzini a scuola

          • Nyarlathotep

            Non ci stiamo capendo. 🙂

          • HerrX

            capire certe cose non é automatico …puoi insegnare a riconoscere i contesti quello che viene detto e non detto e perché lo si fa …ad esempio.

          • Nyarlathotep

            Mah, così gli dai solo uno schema mentale più attinente alle tue idee e poi lo chiami “pensiero critico”.

          • HerrX

            no la veritá non é un opinione.

          • Nyarlathotep

            Ma della verità la maggior parte se ne fregano, votano chi percepiscono come simile a loro.

          • HerrX

            insegni a non fregarsene perché poi alla fine ci vanno di mezzo loro.

          • Diciamo

            Quello del premier eletto può essere spiegata a scuola insegnando la Costituzione.
            Non è che l’abbia detta solo Silbio<3 eh…

          • Nyarlathotep

            Sì, ma è abbastanza irrilevante in fondo, non è che poi siccome sanno sta cosa smettono di votarlo. 🙂

          • Diciamo

            Se la sanno tutti smettono di dirla…

          • Nyarlathotep

            Il che non sarebbe neanche male, però sono due discorsi diversi. 🙂

      • HerrX

        non é difficile capire ki ti paka del resto

    • Diciamo

      In teoria l’obiettivo è già ora quello di dare le basi per poter riconoscere le bufale.

      • Nyarlathotep

        Sì infatti, non è che serva la materia apposita.

      • Fu eretico, ora John Nash

        mmmhhh
        non credo proprio
        anzi. la capacità critica è ridotta a 0

        • Nyarlathotep

          Capacità critica è un concetto un po’ fumoso, soprattutto se applicato alla politica dove contano quasi solo le opinioni.

          • cubex3

            Logica e metodo scientifico in teoria te li insegnano, se non attecchisce si vede che li insegnano male e che è proprio un atteggiamento mentale minoritario. Non ti aiuta con le opinioni, ma almeno ti dovrebbe evitare di credere alle bufalazze grosse che ti spacciano fatti improbabili e senza prove.

          • Nyarlathotep

            Sì, ma il fatto che un politico racconti balle secondo me è secondario nella scelta di votarlo o meno, uno vota chi sente più vicino alla sua ideologia, la politica è irrazionale come la religione.

          • cubex3

            Ma stai già pensando a un livello più elevato, qui abbiamo masse crescenti di persone che dopo 13 anni minimo di scuola credono alla terra piatta, alle scie chimiche come neanche il medioevo. E votano. Il problema è molto più grave.

          • Nyarlathotep

            Ma non è che una volta fosse diverso, solo che votavano partiti che credevano in cazzate più elaborate. 🙂

          • Fu eretico, ora John Nash

            almeno dovevano essere bravi ad elaborarle
            oggi manco quello serve

          • Nyarlathotep

            Quello sicuramente. 🙂

          • Nyarlathotep

            In senso generale sono d’accordo eh, solo che penso c’entri poco con la politica.

          • Diciamo

            Secondo me non c’entra solo con la politica ma anche con quello.

          • Nyarlathotep

            Ripeto, c’entra più col fatto che in media una popolazione mediocre elegge una classe politica mediocre perchè gli è più affine, ma allora diventa un discorso più ampio sul livello culturale medio del paese.

          • cubex3

            Sono in parziale disaccordo su una cosa: non è il livello culturale medio il problema. Se ci fossero un 80% di analfabeti completi perchè non hanno avuto occasione di andare a scuola, ma aspirerebbero a farlo perchè valutano un plus imparare certe cose, sarebbe meglio. E’ l’accettazione diffusa della demenza fai da te, no profexoroni, ho studiato all’università della vita e mi sono informato sul uebbe che spaventa.
            Oltre al fatto che i soldi spesi in istruzione pubblica sono evidentemente spesi male, se il risultato è questo.

          • Nyarlathotep

            Sì, ma appunto il fatto che tanti abbiano un diploma non implica necessariamente che il livello culturale sia alto.

          • cubex3

            Ma non è un ragionamento diffuso, infatti se pensi in retrospettiva tutte le volte che partono con “non ci sono abbastanza diplomati/laureati” alla fine la soluzione è abbassare le asticelle così hai più gente col pezzo di carta ma livello medio inferiore a prima.

          • Nyarlathotep

            Su questo concordo, ma anche l’università gratis per tutti di cui parlavano stamattina va in quella direzione.

          • Diciamo

            Almeno uno smette di credere a più bufale che contrastano tra di loro.

          • Nyarlathotep

            Ma certi argomenti sono solo una scusa poco riuscita che utilizzi per giustificare il fatto di votare qualcuno. 🙂

          • Diciamo

            Eh?

          • Nyarlathotep

            Nel senso che se ad esempio a uno fanno schifo i nekri il fatto che dica voto Kapitano perchè ci rubano il lavoro è solo una giustificazione, se pure gli dimostrassi che non è vero cotinuerebbe a votarlo trovando una scusa diversa.

          • Diciamo

            Ah vabbuo ma che c’entra?

          • Nyarlathotep

            C’entra col fatto che se pure “insegni” alla gente a non credere alle balle che spara Silbio continueranno a votarlo trovando delle balle nuove per giustificare la cosa. 🙂

          • Diciamo

            Sostituisci Silbio con Chi? così magari la digerisci meglio.
            Non è il politico in se, si tratta di attrezzare le persone, poi questo non vuol dire che cambierà l’orientamento del voto.

          • Nyarlathotep

            Sì, ma è un discorso più generale sul livello culturale della popolazione, non è che serva una materia apposta per insegnarti che lui racconta balle e come smascherarle come dicevano alcuni.

        • Diciamo

          Confondi obiettivi con risultati.

          • Fu eretico, ora John Nash

            no no
            vedo i ragazzini. alle elementari gran fotocopie da attaccare al quaderno
            e alle medie se gli fai un dettato non ci stanno dietro
            che capacità critica vuoi ch sviluppino?

          • Nyarlathotep

            Ma c’entra poco col fatto che votino uno o l’altro, al massimo c’entra con quello che la classe politica è mediocre come loro.

    • alexf

      le balle non le dice solo silbio.
      La cosa che si può fare è dare strumenti per capire che non tutto quello che è scritto su fb, ripreso da una pagina qualsiasi, è vero. Ma si deve approfondire per capire se la fonte è attendibile o no.

      • Nyarlathotep

        Esatto, ma non è una cosa che si insegna, o uno ha voglia di approfondire o non la ha, la maggior parte delle persone non ce l’ha.

        • alexf

          però gli devi far capire che è possibile approfondire. Molti non sanno questo, credono che qualsiasi cosa gli passa davanti o che “hadettomiocuggino” sia vera, e che stia allo stesso piano di una fonte attendibile come un’opinione qualsiasi.

  • K.

    I grillini sono faziosi, i piddini non scherzano, ma il tasso di faziosità da Jihad degli emmedippini scissionisti con il broncio non ha eguali. Basta leggere SPLIT e il suo avvocato a rimorchio, l’utente Boh, per toccare con mano la faziosità più truce. E il bello é che vogliono passare per liberi pensatori.

    • SPLIT

      faziosità massimalista contro chi vuol scardinare le rendite di posizione, delle bbanche e dello status quo!11

      • Il novecento è finito

        Cosa intendi per rendite di posizione? I sudati risparmi di mio padre e di mio nonno, sui quali hanno già pagato per decenni fior di tasse?Trapela una pericolosa tendenza all’esproprio proletario…

  • Marcus T. Zankara <3

    intanto siamo l’italia è talmente un colabrodo che continuano a sbarcare dalla tunisia non si sa bene chi: disoccupati, ex galeotti, criminali comuni, terroristi, aspiranti jidahisti? chi lo sa.. fa bene la francia a chiudere la frontiera con una simile repubblica delle bananas

    • K.

      Varia umanità maschia che piacerebbe tantissimo a Jean Genet.

    • Il novecento è finito

      Di cosa ti lamenti , quest’anno dopo 9 mesi eravamo appena a 104.000 sbarchi…

    • Tony# GigginoPremier

      109mila al 15 ottobre, da 96mila se non ricordo male a metà luglio. 13 mila in 3 mesi è una bella frenata.

  • K.

    Per l’appello a favore dello ius soli inseriscono le firme anche di chi non é d’accordo, tipo Agamben. Che qui spiega le ragioni del suo dissenso.
    https://www.quodlibet.it/giorgio-agamben-perch-on-ho-firmato-l-appello-sullo-ius-soli

    • Nyarlathotep

      La parola dispositivo non può proprio fare a meno di usarla. 🙂

      • K.

        Un must. Ma ne ha diverse di parole fisse.

        • Nyarlathotep

          Comunque in un certo senso concordo con lui, è un po’ come la questione del gay che ci tiene tanto a sposarsi.

  • gianni verdi

    ho vinto 1 k al gratta e vinci come fioretto, per oggi ,non dirò nulla di male sul pd ,anzi mi spingo oltre sono contento che abbia votato il whisteblowing

    • Nyarlathotep

      Che culo!

  • giacolin ANTI LEGHISTA

    regionalisti ed europeisti (veri…quelli per l’europa confederale) unitevi…
    contro la tecnocrazia europea dei burocrati e contro gli inutili stati nazionali…due facce della stessa medaglia

    • Nyarlathotep

      Ci pensa Movimento Zero!

  • giacolin ANTI LEGHISTA

    TORINO E’ L’AMERICA IN PICCOLO…una terra senza autoctoni….
    nell’ ex-capitale del Piemont, oggi capoluogo inutile di un ente amministrativo inutile (regione piemonte) si chiamano tutti Salvatore, Mohammed e Rocco…nomi tipicamente alloctoni
    Meno male che non abito a torino

    • L’emilianoverde

      Come milano anche.Torino e milano hanno avuto un’immigrazione vastissima da tutta Italia negli anni ’50 e ’60 che ha fatto perdere l’identità a queste 2 città.Infatti il piemontese a torino e il milanese a Milano è veramente raro sentirlo,è più facile sentire il siciliano il napoletano o altri dialetti…

    • Giano

      milano e torino io le considero morte di suicidio da mo’. E cerco di restarne il piu’ lontano possibile. Pero’ e’ triste perdere territori e ritirarsi man mano nelle riserve.

      • giacolin ANTI LEGHISTA

        è triste, certo.
        Se non si avvia una fase neoregionalista, con l’affermazione di nuovi movimenti regionali e identitari tipo quelli regionalisti catalani siamo spacciati. Ma è dura: creare i movimenti regionali, far capire ai cittadini che leghismo non è regionalismo, unire assieme regionalisti e movimenti europeisti e anticasta contro nazionalisti e globalisti vari…

        • Giano

          In parte dissento. Leghismo E’ anche regionalismo. Bossi ha lavorato per decenni cercando di ricreare il sostrato culturale, il tessuto sociale, l’appartenenza a qualcosa. Ci ha provato in tutti i modi e su piu’ fronti (per il 90% sconosciuti ai lettori di repubblica o ridicolizzati dal tg3).
          Il leghismo (minuscolo) attualmente portato avanti da Salvini, invece non so ANCORA cosa sia. Se usera’ i voti strappati agli italioni meno idioti (ma comunque INCAPACI di capire per un quarto di secolo) per gli stessi scopi per cui la Lega e’ nata, sara’ una mezza rivoluzione. Se fara’ il sovranista italione e girera’ le spalle all’essenza di quel 4% che non e’ mai morto, restera’ solo con quei mezzi idioti che cambieranno bandiera al primo soffiar di vento contrario. Ed io mi cerchero’ un’alternativa, if any. PER ORA ancora non lo so: i boyz sono gli stessi e le parole d’ordine REALI sono ancora le stesse, dietro le quinte. Sul palcoscenico e’ un’altra cosa.

          • giacolin ANTI LEGHISTA

            bossi ha lavorato ben poco nella sua vita…ha sfasciato gli autonomismi regionali…oggi se parli di regionalismo sei considerato leghista e razzista. La lega con bossi era pro vitalizi, pro casta, pro roma ladrona…. i leghisti fecero tutto il contrario di cio che diceva gianfranco miglio.
            Tutti i regionalismi hanno una base identitaria e rappresentano dei popoli (baschi,scozzesi, catalani…)e il nord non è un’identità nè un popolo. Io non ho mai votato e son ben contento..mi rifaccio all’esperienza di union piemonteisa…avrei votato volentieri up ma negli anni’80 ero un bambino

          • Giano

            Non so quali fonti abbia usato tu na, vissuto dall’interno, è tutto il contrario di quello che dici. Bossi ha operato per un quarto di secolo proprio per restituire a popolazioni “diluite” e schiacciate dalla propaganda nazionalista delle radici comuni, del comune sentire, dell’orgoglio dell’appartenenza. I regionalismi cge ho visto nascere e crescere si sono moltiplicati per mille, federandosi. E proprio perché non era né un nemico piccolo come un partito regionalista singolo, né uno gigante ma senza sbocchi effettivi come i grillini, il sistema l’ha combattuto martellando incessantemente con le argomentazioni che poni tu. La soluzione c’era, era GIÀ a portata di mano. E ce la siamo giocata per sola stupidità. Il progetto bossiano, d’altra parte era ed è registrato sull’orizzonte dei 50-100 forse 150 snni. Un progetto EPOCALE. e, come tale, difficileda far capire a chi ne aveva le scatole piene OGGI. Eppure resra l’UNICA via. Solo che ci vogliono TANTI uomini, non una minoranza, per quanto viva e cosciente, circondata da un oceano di vigliacchi mentali e morali. Che è il nord Italia oggi. Non vedo altre definizioni per quedta massa di imbecilli zappapiedisti che discettano chiusi in un bicchiere mentre Bossi indicava l’OCEANO.

          • giacolin ANTI LEGHISTA

            Non nego le capacità politiche di bossi…ma umanamente miglio stesso diceva che questo disoccupato tendeva a circondarsi di personaggi mediocri…voleva gestire la sua ‘aziendina’da solo? Non serviva un partito del nord (tra l’altro di estrema dx) ma un cartello elettorale che unisse tutti i movimenti regionali da proporre alle politiche…alle regionali e alle europee ognuno per conto proprio.
            Il nord non è un popolo,non ha identità, è solo una macroregione economica che voleva tenersi i soldi. Oggi x colpa dei leghisti di bossi e salvini il regionalismo è screditato, ti danno subito del razzista e dell’egoista che ti interessano solo i soldi…e poi un partito antimeridionalista non avrebbe mai potuto cambiare la costituzione. Bsognava insistere sull’identitarismo regionale…quando i nostri non si sentivano+italiani, davanti ad adunate oceaniche come in catalunya avremmo potuto seguire unpercorso extralegem come i catalani

  • Tony# GigginoPremier
  • Nessuno
    • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

      Un bagno di folla.

      • Nessuno

        Pochi fiori alle finestre è vero, ma ricorda che la crisi c’è, il tripudio è interiore

        • Fu eretico, ora John Nash

          vabbeh… manco i contestatori ci sono
          che è peggio
          😀

          • Nessuno

            Non so “peggio” per chi però

          • Fu eretico, ora John Nash

            l indifferenza per un politico è la cosa peggiore
            soprattutto per uno come Renzi che necessita di essere al centro dell attenzione

    • Tony# GigginoPremier

      pantalone, maglione e giacca neri, va incarcerato per la legge Fiano

    • giacolin ANTI LEGHISTA

      si riuscirà un giorno a convincere la parte più acculturata del gregge con proposte, programmi, progetti, ideologie e non con sceneggiate propagandistiche?
      nelle sedicenti democrazie la politica si può solo fare così?

      • Nessuno

        Guarda che ormai è così dappertutto, cercano di colpire il consumatore, è un prodotto da vendere le idee contano relativamente. Secondo me

        • giacolin ANTI LEGHISTA

          basti pensare che vincono i macron e i trump…
          in pratica devi avere tanti soldi e amichetti nel settore massmediatico…così sti ‘giornalai’ parleranno tutti i giorni di te candidato

  • Biaporad

    Il No di FI, FdI e Lega alla legge per l’uso medico della cannabis significa pochi voti nella Camera attuale, chissà quanti nella Camera futura. Voti contro i malati, a mio avviso.

    • giacolin ANTI LEGHISTA

      bravo, parla di canne…
      in svizzera ad es. è legale la cannabis quella con principio attivo basso…in pratica senza effetti psicotropi…anche in italia mi pare sia già legale…
      chi vuole una legalizzazione totale non è a favore dei malati, ma contro l’etica e la pedagogia. In pratica un kulo molle invertebrato

      • Biaporad

        Contro l'”etica” e la “pedagogia”, delle quali evidentemente hai la conoscenza e il monopolio.
        Io comunque non ho parlato di legalizzazione, alla quale sono favorevole, ma della legge sull’uso medico.

        • giacolin ANTI LEGHISTA

          solo dei ‘kuli molli’ senza valori che vivacchiano mediocremente possono dare importanza a ste fanfaluche…non lo considero nemmeno un argomento politico…tutto sto chiasso propagandistico non per i malati di cui non frega nulla a nessuno ma solo per drogarsi e fondersi il cervello.

          • Biaporad

            vaneggi come al solito. Perlomeno evita nei vari vaneggiamenti con i quali ti degradi il cervello senza bisogno di assumere cannabis di offendere gli altri dicendo che se ne fregano dei malati. Vergogna.

          • giacolin ANTI LEGHISTA

            sei te che parli da ‘solo’….io volevo semplicemente dire che questa è propaganda strumentale dei partiti italici (ed è la verità) per ‘eccitare’ i pecoroni votanti (ed è la verità)..una parte consistente delle gregge se parli di cannabis si esalta perchè crede che ti puoi drogare liberamente..l’uso medico è solo per giustificare bassi appetiti edonistici…non ho offeso nessuno

          • Biaporad

            Hai appena detto che i “liberal” (?) se ne fregano dei malati. Non sai neppure te cosa dici. Tanti saluti

          • giacolin ANTI LEGHISTA

            cerea…at arspondo pa pì…it fas mach polemica inutil

          • alexf

            sei ignorante come una capra.

          • giacolin ANTI LEGHISTA

            su argomentucoli come questi forse non è tanto grave esserlo

          • alexf

            allora non parlarne riportando falsità.
            Non è carino poi parlare in un dialetto che nessuno capisce.

          • Biaporad

            Ma è il suo unico argomento parlare in dialetto. Se gli togli quello, cade tutto.

          • giacolin ANTI LEGHISTA

            dialetto è una falsità….il piemontese non è dialetto (basta studiare…non solo sulle canne)…
            se è una falsità che il vero obiettivo di questi ‘invertebrati’ occidentali è drogarsi liberamente allora è verità che lo scrivente sia eschimese

          • Nyarlathotep

            Pure se è una lingua la parlano comunque in quattro gatti. 😛

          • L’emilianoverde

            Se vai fuori dall’area urbana di torino ,dove di torinesi ce ne sono pochi,è ancora parlato .Io ho dei parenti in un paesino in provincia di asti,montemagno,e quando vado là lo sento molto parlare

    • L’emilianoverde

      Va be ma è legale la cannabis per uso medico,non la aboliscono mica anche se avessero la maggioranza i partiti di centrodestra

      • giacolin ANTI LEGHISTA

        difatti è legale…tutte chiacchiere in parlamento e sui giornale…SOLO ripeto SOLO a fini propagandistici…il gregge votante si esalta su sti argomenti

      • Biaporad

        La legge la legalizza a livello nazionale, sottraendola all’arbitrio delle regioni e garantendone la gratuità e ne prevede e regolamenta la somministrazione e ne liberalizza l’uso per chi ha necessità medica.

        • L’emilianoverde

          Ma per me è giusta come cosa,sto dicendo che non penso che i partiti di centrodestra cambierebbero qualcosa se andassero al governo.Di certo se passa anche al senato non si mettono ad abolirla

      • Diciamo

        Hanno appena votato in parlamento su…

        • L’emilianoverde

          Premesso che sono favorevole alla proposta votata ,è già legale da anni la cannabis per uso medico

          • Biaporad

            Tu sei favorevole, ma i gruppi politici per i quali se ben capisco voti hanno votato contro.
            Come ti ho detto, la legislazione è frammentata ed arbitraria a livello regionale e non è garantita la gratuità. La legge liberalizza l’uso medico poi anche con somministrazione privata.

          • L’emilianoverde

            Non è che se simpatizzo per un partito sono automaticamente d’accordo con tutto quello che fa.Io spero passi anche al senato(e sarà cosi) e dopo non se ne riparla più per me

          • Biaporad

            Io però sto attento alle varie votazioni parlamentari (a tutte) perché quando voto voglio votare il partito che vota più conformemente alle mie opinioni…

          • L’emilianoverde

            Io sono d’accordo nella maggioranza dei casi con quello che vota la lega,in questo caso no.Chiaro che se la pensassi come il pd il più delle volte voterei pd

          • Nyarlathotep

            Con più restrizioni rispetto alla legge che stanno votando ora credo.

  • HerrX

    Peró é fantastico come abbiano giá cominciato con la tiritera votate noi altrimenti arriva la destra brutta e cattiva …la stessa destra brutta e cattiva con cui probabilmente anzi direi al 101 % si alleeranno dopo le elezioni con l´altrettanto prevista tiritera del momento della responsabilitá….

    • Nessuno

      Per fortuna la TV ormai ammalia sempre meno persone

    • alexf

      sono partiti lunghi in effetti…… cmq prox governo sicuro m5s.

  • il Cecchino

    Vogliamo parlare del decreto sulle popolari dove a forza è stata inserita banca Etruria, con una manina che alla vigilia del decreto fece aumentare del 60% il titolo proprio di banca Etruria?
    O della scelta di togliere ai risparmiatori il diritto di procedere contro i vertici degli istituti falliti, salvando di fatto babbo Boschi?
    Per non dire del consiglio di acquistare le azioni di MPS (“sono un affare”).
    Faccia come il cubo quella di Renzi

  • SPLIT

    IL SISTEMAH SI PROTEGGE!11

  • Giovanni Bernini

    Il nostro ceto politico sa bene dove colpire e come intervenire. Il Rosatellum è una legge per favorire gli amici e colpire i nemici. Le liste civetta aiutano Berlusconi, la soglia del 3% Alfano, il sovradimensionamento delle coalizioni favorisce il Pd, la norma che consente ai residenti in Italia di candidarsi nelle circoscrizioni estere soccorre l’impresentabile Verdini.
    Per l’unica grande forza politica contraria a questa legge è prevista una penalizzazione clamorosa, visto che una percentuale superiore al 30% porterebbe ai Cinque Stelle circa il 20% dei parlamentari. Mentre il bottino dei seggi persi se lo spartiscono gli amici e gli amici degli amici.
    Chi ha ancora il coraggio di chiamarla democrazia?

    Antonio Ingroia

    • Nyarlathotep

      Ora cerca di riciclarsi come amico di Peppe?

    • Tony# GigginoPremier

      Con una percentuale superiore al 30% i 5 stelle fanno cappotto di seggi

      • Giovanni Bernini

        No Tony no…purtroppo no.

        • Nyarlathotep

          Il totale è quello, se loro vanno oltre il 30% vuol dire che gli altri prendono meno di adesso, poi che sia possibile ci credo poco, ma è un altro discorso.

        • Tony# GigginoPremier

          È perché mai no? Se togli il 5% che va ad MDP-SI e qualche punticino ad altre frattaglie non allineate con quei numeri al centro e al sud fai un gran bottino, prendi più seggi che con la legge attuale.

    • Il novecento è finito

      Alfano sfrutterà la soglia dell’ 1 per chi è coalizzato, al 3 col cavolo che ci arriva, forse neanche al due..
      I collegi, Renzi è sicuro di guadagnarci, ma potrebbero anche essere la sua rovina…

    • alexf

      populista.
      Ha detto molte balle.

    • Bloody Blade

      che cazzata, col 30% si finirà a occhio e croce sui 180-200 deputati come minimo
      .
      il problema semmai è arrivare al 30%

  • Giovanni Bernini

    «Non mi convince per nulla la battaglia demagogica(dei 5 Stelle, ndr) contro i vitalizi: il parlamento siciliano non può diventare un luogo solo per ricchi o per chi si vuole trastullare».

    Claudio Fava

    • Diciamo

      Ottimo.

  • Giovanni Bernini
    • Nyarlathotep

      I francesi godono proprio ad inventare sempre qualche nuova tassa. 🙂

      • cubex3

        Che poi è un’inutile complicazione, aumenta di un botto le tasse di successione per importi > di appartamento medio, ed è forse meglio.

    • Tony# GigginoPremier

      Ne avrò sentite centinaia di queste bufale in questi anni.

  • HOTDOG

    i commenti dei sanvitesi all’arrivo domani di Renzi

    -Cacciatelo via

    -Pure questo dobbiamo sopportare a San Vito😱😱😱😱😱😱????

    -preparate i pomodori ✌

    -…..passa solo dove opera il PD…….Carovigno e’ esonerata!
    -A Carovigno so stati intelligenti 😉😉 (in risposta al commento precedente)

    -Lo aspettiamo alla stazione di San Vito 😂 (dove i treni non fermano esclusi quelli merci, ndr)

    -Non sarebbe male portarlo a visitare Autigno e Formica (le due discariche ora sequestrate vicino al nostro territorio, ndr)
    -Sarebbe una bella visita d’istruzione! !! (in risposta al commento precedente)
    -Credo che Renzi non sappia assolutamente la situazione delle realtà locali del Sud Italia! Non la conosceva da premier figuriamoci ora che è preoccupato solo a rincorrere voti! E la cosa più triste è che i vari rappresentanti del PD di san Vito saranno lì a presenziare, mentre per il resto dell’anno non hanno la voglia neanche di occuparsi di qualcosa che si avvicini alla politica! Una sede di Partito perennemente chiusa, è un gruppo di persone che non sono in grado di organizzare una solita iniziativa per avvicinare la gente alla politica! (in risposta al commento precedente)

    -Ma x favore…… nn fatelo entrare!!!!

    -Preparate bene le lingue per leccare il culo , mi raccomando , non mi deludete !
    -stai sereno. saranno tutti là a stringere la mano a quel bastardo (in risposta al commento precedente)

    -È gradito un contributo di 2 €.
    -siiii.pi na cassa di pomodori (in risposta al commento precedente)

    -Merda ne abbiamo
    -ci tocca anche quella di fuori (in risposta al commento precedente)

    -Preparati ovi e pummitori E ci tieniti li p….. Binchiatulu CURU MUCITONI… (è dialetto ma credo si capisca, ndr)

    -Sarebbe il primo treno che si ferma alla stazione di San Vito quest’anno, ci voleva lui. Fatelo nero perché lui ha già fatto lo stesso con gli italiani
    -nn c’è mai funzionata la stazioni di santu vitu! ma pi li chini di merda questo e altro. l.m.v. (l.m.v. sta per ”li mortacci vuestri”, che di nuovo credo sia facilmente comprensibile, ndr)

    -NOOOOOOO

    -Quanti leoni da tastiera (unico commento in qualche modo pro-Renzi, ndr)
    -Troppo semplice commentare con “Quanti leoni da tastiera” penserei piuttosto alle decine e decine di commenti negativi che riceve questo signore . (in risposta al commento precedente)

    -Fate deragliare il treno per favore!!!

    -Sicuramente ci sarà una folla di curiosi 😳
    -Prepara i pomodori marci (in risposta al commento precedente)

    -Se il suo treno si fermerà alla stazione di san Vito, non credo lo vedrà nessuno… 🙂 🙂

    -Se vuole può deviare nelle campagne….

    -Speriamo che deragli prima

    -Mandatelo alla masseria Deserto, da lì passò il re Umberto quando dovette fuggire alla fine della guerra

    -Tanto poi al tg pure se lo insultano e gli tirano i pomodori mandano in onda applausi finti e ovazioni… piu che cronaca ormai fanno fiction con regia ad arte..

    -Non si vergogna ancora a farsi vedere in giro ?Che faccia tosta lui e i suoi lacchè.

    -Sbattetelo fuoriii questo pagliaccio!!

    • Nessuno

      Gufi naturalmente, non fanno testo

    • gianni verdi

      passa solo dove opera il PD…….Carovigno e’ esonerata!
      -A Carovigno so stati intelligenti 😉😉 (in risposta al commento precedente)
      questo lo hai scritto te però , confessa

      • HOTDOG

        no

    • Patrick Jane Allegri vattene!

      È già fa un po’ di tempo che quando Renzi va a visitare qualche centro abitato viene spesso contestato ed insultato. I giornali e le tv non ne parlano mai. Vediamo se anche domani avverrà la stessa cosa.

  • Tony# GigginoPremier

    SE, e sottolineo 10 volte SE, così non mi rispondete, impossibile, ma come fa, LoL, e roba del genere…ricomincio, SE Cancelleri prendesse il 36/37% dei voti in Sicilia, pensate che il Rosatellum salterebbe magicamente?

    • L’emilianoverde

      No

    • Nessuno

      Lo approvano prima del 5

    • Michele

      Impossibile, ma come fa? LoL

    • Bloody Blade

      mah, per me tendenzialmente resterebbe, l’effetto finale del rosatellum è già assimilabile a un proporzionale con distribuzione d’hont dato che i collegi sono relativamente pochi e la parte proporzionale è distribuita con hare
      .
      comunque ingroia è scemo dice che col 30% si prendono il 20% dei seggi…. perchè si verificasse i 5 stelle dovrebbero prendere il 30% senza arrivare primi in nessun collegio uninominale (perchè il 30% dei seggi proporzionali sono già da soli circa il 20% dei deputati)

    • Lorenzo

      No

    • alexf

      io invece rilancio…. ma siamo sicuri che al senato non fanno lo scherzetto e bocciano la legge?

      • Bloody Blade

        è veramente improbabile, ma il parlamento è una maionese impazzita, certezze assolute non ce ne possono essere

      • L’emilianoverde

        Non si può escludere nulla,ma è molto improbabile.La maggioranza mi sembra più ampia rispetto all’altra volta

      • Marco

        e chi si prende la colpa in quel caso?

      • Patrick Jane Allegri vattene!

        Vero che i franchi tiratori sono sempre in agguato.

  • Marco

    (ANSA) – ROMA, 19 OTT – “La Valle d’Aosta non è immune da insediamento mafioso che ha condizionato e continua a condizionare l’economia di questa terra e anche la politica e le scelte”. Lo ha detto il presidente della Commissione parlamentare antimafia, Rosy Bindi, dopo le audizioni tenute oggi ad Aosta. In regione c’è una “presenza significativa di famiglie della ‘ndrangheta”, ha aggiunto Bindi.

  • SPLIT

    Rifugiati. Cancellato il principio del Paese di primo ingresso, quote di rifugiati per gli Stati. Ma i paesi dell’Est esentati per tre anni dall’accoglienza

  • Tony# GigginoPremier
    • Biaporad

      Italia seconda dopo Israele nell’assenza di timori verso l’America.

  • Patrick Jane Allegri vattene!

    Io la cannabis la legalizzerei in toto, come ad Amsterdam. Sarebbe un toccasana per le casse statali e si creerebbero decine di migliaia di posti di lavoro. Anche la prostituzione ovviamente.

    • alexf

      non come ad amsterdam, la legge olandese ha molte falle. Si può fare molto meglio.

      • Patrick Jane Allegri vattene!

        Avrà pure molte falle però almeno sono introiti per l’ erario, visto che non sanno mai dove trovare risorse.

        • alexf

          si, sicuramente, ma come ti dicevo, anche dal punto di vista degli introiti per lo stato, si può fare meglio.
          In olanda tutta la fase della produzione/acquisto all’ingrosso è totalmente nell’illegalità. Poi una volta che magicamente arriva in negozio è legale vendita e consumo.

          • Patrick Jane Allegri vattene!

            Lo so ci sono stato 2 volte ad Amsterdam. Funziona che i coffee shop possono tenere legalmente solo un quantitativo prestabilito contemporaneamente. Se la domanda è maggiore si forniscono illegalmente. Almeno fino a qualche anno fa era così ,ora non so se le cose sin cambiate.

          • alexf

            in generale comunque, sarebbe un indotto di qualche miliardo credo, con notevoli ripercussioni positive in termini occupazionali.
            Non credo ci saranno ripercussioni negative di salute pubblica, tutti gli studi dicono anzi il contrario. Va da sé che soprattutto nel periodo iniziale serve una stretta sui controlli alla guida.

          • Patrick Jane Allegri vattene!

            Di far male, fa male, ma anche sigarette ed alcolici fanno male. L’ importante è non mischiare cannabis e superalcolici.

          • alexf

            quando parlo di salute pubblica intendo del sistema in generale.
            Uno che vuole spaccarsi lo fa anche adesso comprandola al mercato nero.

          • Patrick Jane Allegri vattene!

            Ok, ho letto male. Adesso ritorno al lavoro. Buon proseguimento.

  • Tony# GigginoPremier
  • alexpa

    Stanno scrutinando il secondo blocco di postali in austria

  • Tony# GigginoPremier
  • PaoLo
    • Il novecento è finito

      Ormai solo Svezia con in Parlamento cdx maggioranza. Là sono pochi a spartirsi molto, sono laboriosi e seri, funzionano per questo…

    • Diciamo

      Già un articolo che è convinto che si sbandiera l’efficienza del welfare e non la sua generosità non parte bene. Comunque le tasse sono alte al di là di quegli indici riportati in modo capzioso.

  • Il novecento è finito

    Fino a Sabato sulla Sicilia avremo sondaggi, poi , più dei clandestini, la marcia al Senato del Rosatellum ci saprà dire che aria tira…

  • PaoLo
  • Marco

    Firenze, cade elemento da navata della Basilica di Santa Croce: morto un turista

    • Il novecento è finito

      Chi risponde?

      • maxxi81

        Lo spirito santo.

        • Marco

          stessa rispsota ahahhaha

      • Marco

        lo spirito santo immagino

        • maxxi81

          Ti ho preceduto di 1 sec.!

  • Lorenzo

    In teoria ci sarebbe il blocco di 100.000 automobili per migliorare i dati… https://uploads.disquscdn.com/images/3270dac3e0d577a08401a2fa127181e4470df15e865e4cbc7b2ff29077dc609c.png

  • alexpa

    Morto turista a Firenze.

  • Lorenzo

    «Evitare di aprire porte e finestre». È l’invito del Comune di Torino dopo che la concentrazione di Pm10 è schizzata a 114 mcg/mc, oltre il doppio del limite (50).

    «In una situazione così critica» l’assessorato all’Ambiente invita i cittadini ad adottare una «serie di precauzioni»: evitare attività fisica e prolungata all’aperto e, in particolare per anziani, bambini e soggetti con patologie cardiorespiratorie, rimanere il più possibile in ambienti chiusi, evitando anche di aprire porte e finestre.

    • BenAioFatePrestoIlGoverno

      Comunque queste polveri devono essere sottilissime. Sono stato ieri mattina in centro e si respirava bene…cielo sereno, nessun problema…e si che io soffro pure di asma allergica.

  • Zos

    Ma alla fine in Austria com’è finita?

    • Enrico C.

      Non si sa ancora, come del resto in Germania

  • Nessuno
    • BenAioFatePrestoIlGoverno
      • Nessuno

        Conquistare il cuore delle mamme è un ottima strategia, ti ricordo che le femmine in questo Paese sono la maggioranza

        • BenAioFatePrestoIlGoverno

          E che non lo so? I vari Armando Testa nel mondo ci hanno costruito sopra degli imperi.

          • Nessuno

            Infatti. Il Segretario queste cose le sa

          • BenAioFatePrestoIlGoverno

            Frequentando Mediaset fin dalla giovinezza qualcosa avrà pur imparato…

          • Nessuno

            Maldicenze

          • BenAioFatePrestoIlGoverno

            Toh, ci son pure i sottotitoli in inglish… XD
            Il minuto 1,15 secondi e dintorni mi manda in “solluchero”… LOL
            https://www.youtube.com/watch?v=WENbhyXSxlo

  • Zos

    In Arabia Saudita ci sono circa 2milioni di cattolici (filippini e indiani quasi tutti) circa il 7% della popolazione, sono circa il 7% pure in kuwait

    • Marco

      schiavi*

      • Nessuno

        Ben pagati spero, almeno

  • Lorenzo

    Per provare a diminuire un po’ lo smog alcune cose si possono fare, ad esempio:
    – domenica, blocco totale delle auto
    – blocco diesel euro 3
    – targhe alterne
    – spegnere il riscaldamento in tutti gli edifici pubblici
    – non far girare i pullman che hanno 10-15 anni, ma quelli più recenti e i tram
    – lavaggio strade (anche se qui ci sono pareri molto contrastanti)

    • Fedark #NOF4

      Siamo ad uno degli Ottobre più caldi di sempre. Dubito che vi siano molti uffici pubblici che abbiano attivo il riscaldamento.

      • Lorenzo

        All’università è acceso e anche all’ufficio anagrafe dove sono stato l’altro giorno.
        E comunque il riscaldamento è l’unica cosa che può spiegare questo livello incredibile di smog

        • Fedark #NOF4

          Anche fosse, non funziona prettamente a regime. Sicuramente non viaggia ai livelli di Gennaio. No, non è quello.

          • Lorenzo

            I livelli sono saliti in modo notevole dal 10-11/10 quando hanno iniziato ad accendere i riscaldamenti

          • Fedark #NOF4

            Ripeto, questo periodo per i PM10 è anomalo. Siamo nettamente in anticipo: I riscaldamenti rispetto allo scorso anno sono i medesimi. Quindi diciamo che il clima ha dato una mano. Peraltro un’ordinanza in tal senso è del tutto inutile: non puoi andare casa per casa a controllare i termostati.

          • Lorenzo

            E chi ha parlato di andare casa per casa?

          • Fedark #NOF4

            Ah perchè pensi che un’ordinanza ove il controllo è impossibile nella pratica, possa avere qualche efficacia? Auguri.

          • Lorenzo

            Gli edifici pubblici puoi controllarli

          • Fedark #NOF4

            Sono una roba infinitesima del totale. E non puoi manco includerli tutti ai fini di un’ordinanza (gli ospedali, le scuole per l’infanzia, i centri per gli anziani) a meno di evenienze tipo Seveso.

          • Lorenzo

            Da qualche parte bisognerà pur iniziare

          • Fedark #NOF4

            Quelli sulle abitazioni sono provvedimenti di scarsa efficacia. E’ risaputo.

          • Lorenzo

            Quindi cosa fai?

          • Fedark #NOF4

            Ad Ottobre? Auto. A costo di fare andare tutti a piedi.

          • Lorenzo

            Ma il problema non sono le auto o almeno, lo sono solo in parte

          • dart

            c’è un enorme spreco in negozi e soprattutto centri commerciali.

            d’estate devi andare con la maglia, d’inverno devi spogliarti.
            e il volume è immenso, le porte (e le perdite) quasi sempre aperte.

    • dart

      O
      S
      S
      E
      S
      S
      I
      O
      N
      E

      • Lorenzo

        E anche oggi non hai preso gli anti-psicotici

        • dart

          e anche oggi l’insulto libero non ti abbandona.

          da ieri sarà la 40esima discussione che apri sul tema, maledetta appendino!!!

          • Lorenzo

            Ma chi ha parlato dell’Appendino? L’unico ossessionato sei tu.

          • dart

            guarda……
            finché neghi cose scritte 1 anno fa, fai pure il genietto.

            ma prima di negare una cosa scritta ieri, fatti un minimo furbo!!!
            so che davanti ad una bugia non resisti, ma cerca di contenerti…..

            Lorenzo • 21 ore fa
            Appendino e i 5 stelle sono impazziti.
            Da oggi a Torino c’è il blocco dei diesel euro 3 e 4. Da sabato bloccano
            anche gli euro 5 (che fino a due anni fa venivano vendute).

          • Lorenzo

            Appunto. Hai un’ossessione patologica.

            Nel commenti a cui ho risposto ho parlato di Appendino? No.

          • dart

            ma prendi per il culo?
            guarda, no comment, continua con le tue puttanate, convinto pure tu che tutti credano alle tue stronzate e abbocchino ai tuoi giochini.

          • Lorenzo

            Ma sei tu che hai messo in mezzo Appendino, non io.

    • dart

      blocco diesel fino a euro 5 > maledetta appendino!!! blocca le auto comprate 5 anni fa!!!

      blocco diesel fino a euro 3 + la metà di tutte le altre auto, comprese quelle comprate ieri > idea geniale!!

      • Lorenzo

        Bloccare in modo alternato è più “democratico” che bloccare solo una categoria. Anche perché se uno ha un’auto più vecchia è perché magari non può permettersene una nuova

        • dart

          e allora perché bloccare i diesel fino a 3??
          la butto lì…. non è che per caso hai un diesel euro 5….??

          • Lorenzo

            Euro 6

          • dart

            tra un paio d’anni toccherà anche a te, mettiti l’animo in pace e vivi tranquillo questi 2 anni.

            che poi tanto a marzo torniamo a votare, torna fassino, ti toglie questi limiti assurdi, e ti sei fatto 1.000 seghe mentali per niente!

          • Lorenzo

            Non è un problema cambiarla fra un paio di anni.

            E comunque qui l’unico ossessionato sei tu, che continui a scrivere post insulsi su Appendino e Fassino.

          • dart

            😉

  • Michele

    Insomma dalla legge di bilancio spuntano nuove tasse e gli insulsi bonus vengono pure resi strutturali, avanti così..

    • BenAioFatePrestoIlGoverno

      Ma è vero che se cambiavo i mobili quest’anno potevo scaricare parte dell’importo?

    • Diciamo

      A che ti riferisci?

  • Diciamo

    Meglio che passi l’attuale ddl sulla cannabis, eviterei però esultanze perché mi pare si tratti del minimo sindacale.

    • Enrico C.

      A destra si lamentano pure per questa minima apertura…
      ¬_¬

      • Diciamo

        Imbarazzante.

      • BenAioFatePrestoIlGoverno

        Loro vorrebbero legalizzare la coca…

        • Aries

          Non mi risulta…

          • BenAioFatePrestoIlGoverno

            Mica lo devono scrivere in giro…basta controllare i cessi del parlamento…

          • Aries

            Un conto è farlo di nascosto, altro voler legalizzare. A dx sono per ripristinare la Bossi-Fini.

  • Enrico C.

    I Laburisti ce l’hanno fatta, con l’accordo con New Zealand First e Verdi andranno al governo della Nuova Zelanda, dopo tre legislature di seguito in cui a governare era stato il centrodestra
    http://www.ilpost.it/2017/10/19/jacinda-ardern-prima-ministra-nuova-zelanda/

  • Marcus T. Zankara <3

    Bisogna fare una gara-pronostico sulla Sicilia però!

    • Diciamo

      35/36 Musumeci
      31 Cancelleri
      24 Micari
      6 Fava

      • Diciamo

        Micari più basso delle liste, Cancelleri appena sopra, Fava parecchio sopra.

    • PaoLo

      Ci vuole un volontario che raccolga i pronostici.

    • Aries

      Musumeci 40, Cancelleri 28, Micari 20, Fava 7, Altri 5. Qualche ex di cdx con Micari andrà poi a puntellare la maggioranza di Musumeci.

  • Lorenzo

    Continuo a pensare che sia stato un errore clamoroso per il Pd abolire il finanziamento pubblico
    http://espresso.repubblica.it/palazzo/2017/10/16/news/il-pd-licenzia-i-suoi-dipendenti-e-il-tesoriere-neppure-si-presenta-1.312221/amp/

    • Enrico C.

      E’ stato un errore per tutte le forze politiche, si sta passando ad una politica controllata da finanziatori e lobby, come negli USA

      • Fu eretico, ora John Nash

        perchè prima invece…..
        cmq sono daccordo. ma ci si deve sbattere il muso. peccato che siamo quei 25anni indietro. e oggi eravamo di nuovo al finanziamento pubblico. magari un pelo piùmirato.
        …..ma si sono inventati il rimborso invece del finanziamento.

    • Diciamo

      Un errore in generale, non per il Pd.

      • PaoLo

        Sicuramente al Pd pesa più che agli altri.

        • Enrico C.

          In realtà il PD è la forza politica che raccimola più fondi dal finanziamento privato, ma le cifre restano insufficienti

          • PaoLo

            Certo perchè ha una macchina propagandistica di dimensioni infinitamente più grandi rispetto a tutti gli altri.

        • Diciamo

          Secondo me pesa tanto anche a Mdp, Meloni e LN. A chi non pesa è a Berlusconi e Grillo.

  • BenAioFatePrestoIlGoverno

    Comunque mi sembra che Renzi cominci a non digerire più tanto il Gentiloni…

  • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

    Turchia, islamizzazione no stop.

    La Turchia rende validi legalmente i matrimoni religiosi
    Movimenti laici e organizzazioni femministe contestano la nuova legge anche perché rischierebbe, secondo loro, di aumentare i casi di «spose bambine» e poligamia

  • HOTDOG

    alle ultime comunali (dove in linea di massima vanno a votare tutti, quelli di destra, di sinistra, del M5S eccetera) l’affluenza è stata del 54,1 in Lombardia e del 58,5 in Veneto mentre al referendum (dove pure andavano a votare tutti, quelli per il sì e quelli per il no) è stata del 55,5 in Lombardia e del 62 in Veneto (poi ci sarebbe anche da indagare sulle ragioni di questi 6,5 punti di differenza), dunque un 35% al referendum sull’autonomia considerando anche andranno a votare solo quelli per il sì ci sta

    • Pappo

      Quindi il raggiungimento del quorum del 50+1 in Veneto è utopia… o no?

  • Aries

    Tra le liste che saranno con Silvio arriva la DC col suo simbolo e dietro c’è pure Mastella… considerando che la Campania è l’unica regione del sud dove potrebbe avere problemi nei collegi è un colpo dei suoi http://www.huffingtonpost.it/2017/10/19/torna-la-dc-lo-storico-simbolo-sara-di-nuovo-sulla-scheda-elettorale-grazie-a-berlusconi_a_23249155/?utm_hp_ref=it-homepage

  • HOTDOG

    sarò a Milano i giorni 1, 2 e 3 novembre, praticamente una toccata e fuga…dunque dopo il referendum lombardo e veneto e subito prima delle regionali in Sicilia

  • Geronimo ignore alien orders

    Bersani va giù duro sulla vicenda Bankitalia
    “È in corso l’eterno gioco tra guardie e ladri. Si vuole dare tutto addosso alle guardie per lasciare tranquilli i ladri”

    • SPLIT

      beh posto che il problema NPL è causato principalmente dalla crisi :
      “Banca Etruria é crollata, risultando completamente spolpata nella sua consistenza patrimoniale, sotto il peso di errori madornali degli amministratori e da una serie incredibile di erogazioni di favore in palese conflitto di interessi”. (dichiarazione in Tribunale del liquidatore)

  • HOTDOG

    poi alle politiche bisogna vedere dove andranno i movimenti minori…ad esempio AT6 nel 1992, 1994 e 1996 e 2001 si è presentata con il proprio simbolo, nel 2006 con Cito in carcere non si è presentata, nel 2008 era nell’MPA e nel 2013 di fatto non si è presentata appoggiando in parte il PDL e in parte Grande Sud…nel 2014 e 2015 era confluita in FI ma alle comunali 2016 ha corso da sola contro il cdx ufficiale dunque da vedere cosa fa ora; un altro movimento locale è Noi Centro di Ferrarese che in passato era nell’UDC e nel 2014 con NCD ma alle comunali 2016 di Brindisi ha corso da sola contro AP ufficiale e anche qui è da vedere cosa farà ora

  • HOTDOG

    la commissione UE da il via libera al reimpianto nel Salento di due varietà di ulivi che sarebbero resistenti alla xylella…speriamo bene

    • Il novecento è finito

      Non entro nel merito, ma ti prego tendi una mano a Vainer, rischiamo di perderlo…

      • L’emilianoverde

        Ma io non ho capito cosa sia successo…cosa mi son perso??

  • Il novecento è finito

    Giusto il giro di pronostici sulla Sicila ma c’è tempo, prima raccogliamo gli ultimi sondaggi di peso, visto che i più recenti sono Demopolis, Piepoli e Keix, cioè non proprio il massimo…

    • Patrick Jane Allegri vattene!

      Demopolis è un po’ più seria, Keix non saprei, Piepoli effettivamente sbaglia anche le proiezioni figuriamoci i sondaggi.

  • Ivan

    Per le elezioni Siciliane ho provato a fare questo foglio di Google per raccogliere i pronostici (ditemi se ci fosse qualcosa che non va)

    https://goo.gl/forms/j3cwot79cJKIzg1w2

    • Marcus T. Zankara <3

      guarda molto meglio di quelli visti finora, bravo.. bisogna chiedere ok dei Mod

    • Il novecento è finito

      Grande!

    • PaoLo

      Bello, fatto bene.
      Pronostico dato

    • Marcus T. Zankara <3

      io cmq lo semplificherei con solo: affluenza, percentuali (il primo vince chiaro) e volendo voti di coalizioni o lista si si presenta da sola

    • Lorenzo

      Funziona.
      Ottimo. Complimenti

    • Lorenzo

      @disqus_kNsMUVKjre:disqus @Fedark:disqus
      Lo mettete in evidenza?

    • PaoLo

      Fra i risultati c’è cancelleri che lo dà diverso dagli altri.

    • L’emilianoverde

      Fatto

  • Il novecento è finito

    Ricordo male o la media pronostici per il Ref dava vincente il No con 7/8 punti di vantaggio?

    • Lorenzo

      Dava sicuramente il No avanti, ma non ricordo di quanto

      • Il novecento è finito

        Mi pare 7/8 perchè ricordo meno di dieci…

    • Zos

      Io ricordo 56 a 44

  • Lorenzo

    Sapelli, 8 dicembre 2015
    «La vicenda Boschi non c’entra nulla con la vicenda delle Banche Popolari. Ogni storia di quelle banche è una storia diversa e non ha nulla a che vedere neanche con l’ignobile abolizione del credito popolare da parte del Governo, unico in Europa a pensare provvedimenti del genere. La responsabilità di questa questione ricade interamente su Banca D’Italia. In tutti questi anni nonostante proteste e avvisi non è mai intervenuta. E quando lo ha fatto non ha mai trovato nulla. Chi conosce gli uffici di controllo di Banca d’Italia come me non può certo stupirsi che le cose siano andate così. E il motivo è semplice: sono uffici senza competenze»

    Sapelli, oggi
    «Qui ci troviamo, invece, di fronte a un palese attacco politico con l’obiettivo di oscurare i problemi del nucleo dirigente renziano con le vicende delle banche toscane travolte dal crack»

    • Diciamo

      Sapelli non mi piace molto comunque non le vedo due dichiarazioni così in contraddizione, considerato che nella prima parla della legge sulle popolari.
      Non sono neanche convinto che il “nucleo dirigente renziano”, che non so bene cosa significhi dato che le responsabilità sono personali, c’entri granchè con i problemi bancari che non mi sembrano limitati alla Toscana.

  • Lorenzo

    Solo un utente da Cancelleri vincente. Chi sarà mai?

  • Patrick Jane Allegri vattene!

    Musumeci 37
    Cancelleri 32
    Micari 20
    Fava. 9

  • SPLIT

    CvD: Renzi il patrono delle primarie apertissime, rinuncia a farle per i collegi nelle prossime elezioni.

    Persona, personae

  • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

    Il cazzaro ad 8 e mezzo con il meglio del contradittorio: Severgnini.

    • Manusso-Dell’utri Libero

      Ringrazia che non c’è il mitico Trabajo, altrimenti domani il pd sarebbe schizzato al 35% nei sondaggi

      • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

        Speravo sinceramente in un De Bortoli.

  • SPLIT
    • giacolin ANTI LEGHISTA

      è uno scherzo?
      dove l’hai trovata questa qua…è una tua amica?

  • Luca Rebecchi

    Lilli, Beppe, Matteo… se le cantano e se le suonano come fossero tre amici al bar…
    Penosi.

    • Marcus T. Zankara <3

      ci manca SIbily<3 che parli di bildemmmbbberghe e moneta aliena

      • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

        Bastano i 3 piddini.

  • Manusso-Dell’utri Libero

    logica Peppina :
    Bail in: ammazzano i risparmiatori Bergognia!!1!!
    Soldi pubblici: hanno regalato SETTEVIRGOLACINQUEMILIARDI di euro alle bankeeee, Bergognia!!1!!

    • Marcus T. Zankara <3

      inutile con loro è come giocare a scacchi con un piccione

  • il Cecchino

    Il primo giorno del tour di Renzi in treno: con simile partenza, chissà l’arrivo. Buon viaggio.
    http://www.youtube.com/watch?v=-3NpXt20yHo

    • Marcus T. Zankara <3

      vabbe tre scemi romanacci che strillano, che novità!

    • Marcus T. Zankara <3

      finocchio, figlio di p**** mmmm che bella ggente, direi un’onore farsi insultare da simili fascio-grillini

  • Luca Rebecchi

    Cioè… l’Appendino falsifica il bilancio (mentre Fassino che faceva debiti a destra e manca era un ottimo amministratore) e lui sta dalla parte dei poveri risparmiatori (col padre della Boschi che prima li ha spennati come galline)
    La faccia come il culo è dir poco!

  • il Cecchino

    Ho visto 10 minuti di Renzi dalla Gruber (di più non ce la faccio, mi spiace). Ragazzi, questo è bollito sul serio.

    • Luca Rebecchi

      Guarda caso gli hanno messo come contraddittore quel mastino di Servegnini (che appena Matteuccio toglierà il collegamento potrà arrotolarsi la lingua di nuovo in bocca…)

      • il Cecchino

        E’ spompo… Ripete sempre quelle quattro battute, con il solito tono, nei soliti modi. Può anche autointervistarsi ma ha perso incisività.

    • L’emilianoverde

      Berlusca a 81 anni è più in forma

  • Marcus T. Zankara <3

    AHAHAHAHAHAHAHAH MATTEO 40% ALLE EUROPE, AL REFERENDUM E ALLE PROSSIME POLITICHE… mi è risalito il roquefort nel naso e mi uscito dalla narice dal ridere

    • il Cecchino

      ora dirà degli 80 euro, se già non lo ha fatto. bollito.

      • Marcus T. Zankara <3

        fatto prima, questa è stata la sparata finale….

        • il Cecchino

          ah ecco, più prevedibile di un tassa da pagare.
          mi viene da ridere pensando a chi lo paragonava, nell’oratoria, a Berlusconi: il Berlusca a suo modo era un genio, questo bamboccio qui non è buono neanche per il bagaglino.

  • Diciamo

    Prodi l’ha presa bene.
    “Vedo maldestri tentativi di ricercare precedenti alla improvvida mozione presentata dal Pd sul governatore della Banca d’Italia e che si propone un parallelismo con una mia presa di posizione del 2005. Il mio intervento di allora mirava ad accelerare la approvazione della Legge sul risparmio che conteneva il giusto passaggio della carica di Governatore da carica a vita a carica con una scadenza di mandato e che assegnava alla Consob il compito di vigilare sulla concorrenza anche nel sistema bancario. È del tutto evidente che parliamo di obiettivi e modalità completamente diversi.”

    • Marcus T. Zankara <3

      facesse il nonno che se fossimo in un paese serio andrebbe portato davanti la corte marziale sta mortadella

      • Diciamo

        Solo dal soprannome si capisce che è un mito.

        • Marcus T. Zankara <3

          ha affettato l’italia come una mortadella per davvero

          • Diciamo

            L’unico che Prodi ha affettato due volte è Berlusconi.

          • Marcus T. Zankara <3

            seee

          • Il novecento è finito

            Berlusconi le due volte è stato affettato da Bossi la prima e la seconda dai voti annullati…

          • Diciamo

            Gombloddo

          • Il novecento è finito

            Semplice evidenza… Nel 96 a schieramenti uniti il cdx vinceva facile. Nel 2006 ha avuto 200.000 voti annullati magari anche giustamente a filo di legge, comunque anche nel 2006 la maggioranza ha votato come intenzione cdx, come anche nel 2013, Monti ha fatto vincere, si fa per dire , Bersani…

          • Diciamo

            Bossi diceva che Berlusconi è un mafioso nel 1996, se gli elettori volevano votare Berlusconi potevano tranquillamente farlo.
            Prodi ha battuto Berlusconi nel 1996 e nel 2006, stacci.

          • Il novecento è finito

            Sai anche tu che la sx in Italia deve VERAMENTE vincere ancora una elezione, e non inizierà a Marzo..
            Nel 1996 D’Alema disse che l’Italia era un paese di cdx governato dal csx.
            Ammissione onesta. Per esempio non è in dubbio che nel 2000 a parte il Florida recount, Nader fece perdere Al Gore, in quel momento i Rep non erano maggioranza…

          • Diciamo

            Ormai è successo, il 1996 e il 2006 sono lontani, non ci pensare più.

    • Nyarlathotep

      Che palle questo, ogni volta che parla sembra che ha fatto tutto lui, almeno Silbio fa ridere quando si atteggia a salvatore della patria. 🙂

      • Diciamo

        In realtà è Renzi che lo ha chiamato in causa.
        Però capisco che a te Prodi simpatico proprio non può stare, dopo Berlusconi ora ce l’ha anche con Renzi…

        • Nyarlathotep

          Mi stanno sul cazzo in generale le nullità che pretendono di passare per grandi menti e te lo fanno pesare ogni volta che aprono bocca, ti direi lo stesso su Monti o altri personaggi di quel tipo.

          • Diciamo

            In realtà in questo caso ha solo rettificato una panzana di Renzi.

          • Nyarlathotep

            E non ha mancato di infilarci che ai suoi tempi c’erano chissà quali obiettivi meravigliosi nell’azione politica del governo. 🙂

          • Diciamo

            Non parla di obiettivi meravigliosi, ricorda solo quale era l’oggetto della polemica allora.
            Uno può sempre dire che quel che è stato fatto con la Consob è una cretinata.

          • Nyarlathotep

            Mah, a me pare evidente il sottinteso “i miei erano obiettivi seri, invece questa è solo una pagliacciata”.

          • Diciamo

            Diciamo che ti da fastidio che non si da del coglione da solo, ma ti dirò, io non ho mai conosciuto nessuno che lo fa.

  • dart

    Nella sua relazione di fine mandato, Fassino vantava però come proprio successo di aver abbattuto l’indebitamento: da 3,284 miliardi del 2011 a 2,929 del 2015.
    Fitch però cita un altro numero: dice che a fine 2015 il debito era di 3,48 miliardi e poi specifica che “lo stock finale del debito include i 489 milioni di euro di prestiti sussidiati dallo Stato ottenuti dalla Cassa depositi e prestiti nel 2013-2015 per pagare i debiti commerciali”.
    In effetti se ai 2,929 miliardi indicati da Fassino nella sua relazione ai torinesi sommiamo i 489 milioni dei finanziamenti della Cassa depositi si arriva proprio a 3,4 miliardi.


    che palle dover smentire ogni parola del mentitore seriale 🙁
    vabbè, continuate a credergli, un po’ va bene, alla fine diventa noioso.

    • Diciamo

      Guarda che quei debiti non nascono dal nulla considerato che la Cassa depositi e prestiti presta per abbattere i tassi di debiti precedenti. Quindi se aggiungi quei 500 milioni dopo li aggiungi anche prima.
      Significa che ha ridotto da 3,284 miliardi+500 milioni a 2,929+500 milioni.

      • dart

        … i 489 milioni di euro di prestiti sussidiati dallo Stato ottenuti dalla
        Cassa depositi e prestiti nel 2013-2015 per pagare i debiti commerciali

        • Diciamo

          Appunto sono i debiti della pubblica amministrazione con i fornitori, cioè roba mai contabilizzata.
          Poi ovviamente Fitch valuta lo stato delle finanze generale, quindi considera anche quelli, ma per regola non vengono mai messi a bilancio.

          • dart

            allora, se nel 2010 hai 3 miliardi di debiti.
            nel 2013-2015 ti do mezzo miliardo per pagare i debiti.
            e se a fine 2015 hai 2,5 miliardi di debito….

            di quanto l’hai ridotto TU?? di mezzo miliardo??

          • Diciamo

            Leggi attentamente, quel mezzo miliardo non è MAI stato contabilizzato come debito.
            Neanche nel 2010.
            Tra l’altro il mezzo miliardo non serve per pagare i debiti, il problema non era di liquidi, serve per abbassare i tassi di interesse che è una cosa diversa.

          • dart

            ma come poteva essere contabilizzato nel 2010 se è stato versato nel 2013???

          • Diciamo

            Glielo hanno versato in sostituzione di debiti NON contabilizzati per avere migliori tassi di interesse.

          • dart

            ma chi te lo dice che NON sono contabilizzati??

            cmq leggiti questo, per capire quanto le cose sono chiare e che miracoli è riuscito a fare pierino

            http://www.lospiffero.com/ls_article.php?id=27026

          • Diciamo

            Ti arrestano se di punto in bianco fai sparire mezzo miliardo di debito dalla contabilità.
            Comunque Fassino non ha fatto nessun miracolo, praticamente Torino ha usufruito di un aiuto nazionale con questa manovra.

          • dart

            ma mica l’ha fatto sparire dal bilancio infatti!
            l’ha fatto sparire solo dalla sua propaganda, tutto qui.
            e chi lo sostiene non si vergogna a prendere per il culo la gente ripetendo stupide menzogne.

    • Lorenzo

      AHAHAHAHAHAHAH
      La tua ignoranza è impressionante

      • dart

        sì, perché l’ho scritto io l’articolo, io sono Fitch.

        è inutile che continui a provocarmi dicendo puttanate, per poi correre dal mod a farmi bannare, non ti dirò mai che sei un coglione.

  • giacolin ANTI LEGHISTA

    LA MUSICA OCCIDENTALE infiacchisce la nostra gioventù, tranne la musica classica, gli inni e le marce

    • Nyarlathotep

      Ma basta con ste cagate! 😀

      • giacolin ANTI LEGHISTA

        allora non leggere sp…vai ad ascoltare gli autorevoli leader del TUO paese: renzi, salvino, dima

        • Nyarlathotep

          Cosa c’entra la musica occidentale con Renzie e Kapitano? 😀

          • giacolin ANTI LEGHISTA

            visto che parli di ‘cagate’…ti ho solo dato un consiglio di ascoltare le loro erudite illuminazioni anzichè leggere le mie ‘misere’ cagate

          • Nyarlathotep

            La musica che “infiacchisce” rimanere comunque una cagata. 🙂

          • giacolin ANTI LEGHISTA

            io intendo la musica come cultura, come arte e poesia che ti trasmette qualcosa…la musica occidentale distrae, spegne gli spiriti, è asettica non trasmette nulla…canzonette canticchiabili per gente poco colta

          • HerrX

            cosa é la musica occidentale ? Magma o Justin Bieber ?

          • Nyarlathotep

            Sì, infatti. 🙂

          • Nyarlathotep

            Comunque se devo sentire le marce degli alpini forse preferisco anche Justin Bieber. 😛

          • HerrX

            ma tutto ha un suo valore c´é musica di merda e no che sia classica occidentale orientale piemontese o polare

          • giacolin ANTI LEGHISTA

            come ‘musica occidentale’ intendevo quella commerciale, quella da sballo, quella chiassosa…ripeto quella asettica…non è tutta uguale ma la maggior parte rientra in quelle categorie
            la musica in senso alto che trasmette emozioni e suggestioni è quella melodica, meglio ancora se non cantata ma solo suonata…le parole distolgono l’attenzione dal suono e spesso contengono messaggi diseducativi o banali

          • HerrX

            non é questione di geografia quindi ma di commercio

          • giacolin ANTI LEGHISTA

            può essere

          • HerrX

            cmq questo lo dici te….di nuovo siamo sul soggettivo come fai ad universalizzare cosa trasmette emozioni ad alcuni emoziona Celine Dion a me Stooges …cantata o meno non c´entra niente

          • HerrX

            cmq Magma é un ottimo esempio per Giacolin cantano in una lingua molto identitaria la capiscono solo loro…( tra parentesi li vedo per la prima volta tra una settimana )

  • giacolin ANTI LEGHISTA

    OGNI MOVIMENTO REGIONALISTA…se non è mosso da una base identitaria, non è un movimento regionalista…ed è destinato al fallimento. Ne è un esempio classico la Lega, non esiste più di fatto dal 2012…oggi con salvini è il fronte nazionale italiano…è rimasto il nome Lega solo come ‘brand’. Ma anche prima di salvini la lega nordista era un semplice movimento nato x cianciare di sperequazione fiscale e basta…
    Se non esiste una base identitaria (in catalunya ad es. considerano il catalano la loro lingua, non si sentono spagnoli) e in lombardia e in veneto si sentono italiani perchè lamentarsi dei disavanzi fiscali? Chi ha + soldi paghi di+…bisogna essere solidali tutti itajani stiamo

  • HerrX

    Dema sulla 7 <3

  • giacolin ANTI LEGHISTA

    JUNCKER: ‘NON VOGLIO UN’EUROPA A 98 STATI’
    non spiega il perchè non la vuole e non spiega soprattutto perchè 98…
    Negli Usa le enclavi sono 50 circa…in Europa secondo me potrebbero essere si e no una 60-70ina rivedendo i confini nazionali…per esempio il centro della francia e parigi rimarrebbero francia, la toscana, roma, il sud (escluso sardegna) rimarrebbero italia, in germania berlino e larga parte del territorio tedesco rimarrebbe Germania, gli stati medio-piccoli rimarrebbero tali tipo l’austria o la grecia, in quanto sono già delle enclavi identitarie…non credo ci sarebbero così tante frammentazioni.

    • Diciamo

      Gli USA non sono un bel modello.

  • Diciamo
    • SPLIT

      lascia fare, che a Firenze è già programmato dai pontieri Cerasini l’incontro Silbio-Il Nostro per la festa del Foglio, per un corpo a corpo senza sosta.

      • Diciamo

        Manca solo il Signor K.

        • Nyarlathotep

          Ho già l’invito, me l’ha dato Taradash.

          • Diciamo

            Lo nomini sempre ma non so chi sia.

          • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

            E’ un jolly.

      • Michele

        Credo non ci siano ancora foto pubbliche con loro due insieme comunque 🙂

    • HerrX
  • HerrX

    Tutto é relativo lol :” George W. Bush condemns toxic rise of bigotry under Trump ”

    https://www.dailydot.com/layer8/george-w-bush-trump-speech/?llid=2OKmg&ls=dd&type=cpc&campaign=2OKmg

  • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

    Putin: “la Russia è pronta a dotarsi di “armamenti di precisione avanzati,
    vicini per potenza alle armi nucleari” se altri paesi compiranno “azioni
    simili”. ”

    Che genere di armi? Laser? satellitari?

  • HerrX
    • Enrico C.

      La variazione maggiore: PD +0,5%

  • Diciamo

    Smentiamo questa diceria che dice che negli USA ci siano troppe armi. F5
    https://uploads.disquscdn.com/images/158959b0961da07b035582ff501d439fe28a65d5d22fb423d53c71cebc2364fd.png

    • HerrX

      Per quanto riguarda la scandinavia ti diró che qui la caccia va molto .

      • L’emilianoverde

        Anche negli Usa ce ne sono molti di cacciatori

      • L’emilianoverde

        Comunque vero,ho guardato i dati e in finlandia ci sono più di 300 mila cacciatori,quasi come in germania che ha na popolazione 15 volte superiore..

    • PaoLo

      Il far west italiano dov’è?

      • HerrX

        da voi al posto delle pistole si usano le mazzette per risolvere le situazioni 😛

    • Enrico C.

      Aggiungendo le armi non registrate, si arriva ad oltre 300 milioni; praticamente i cittadini USA hanno più armi del resto del pianeta messo insieme

  • Davide Fiorani

    Il disimpegno di Beppe sta penalizzando il m5s

    • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

      Bah…
      se c’è gli danno contro, se non c’è gli danno lo stesso contro.
      Per me fa bene a starne fuori.

  • Davide Fiorani

    In Sicilia se il M5s non vince si creeranno polemiche

    • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

      Vincere nella terra della mafia e del clientelismo più spinto sarà un miracolo..

      • Manusso-Dell’utri Libero

        L’anno scorso o 2 anni fa in Sicilia avrebbero stravinto a mani basse, tipo Roma, e proprio cambiata l’aria in chiave nazionale, sono in spompamento forte, le comunali di giugno sono state un segnale, in primavera il povero di maio ci arriva rotto e decotto

        • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

          Il bollito cotto e stracotto al momento è il ducetto di Rignano.

          • Manusso-Dell’utri Libero

            Può darsi, ma ci sarà una astensione storica che aiuterà un po’ il pd alle prossime elezioni secondo me, l’unica certezza al momento è che il cdx unito è molto in forma

  • Michele

    Ottimo il Milan che riesce nell’impresa di fermare l’AEK in casa..

    • Roberto

      Senza Silvio il Milan non esiste.

    • Roberto

      Comunque l’AEK dopo il declino de un paio di anni fà (terza e seconda divisione) è tornato più forte di prima con un presidente miliardario, dopo l’Olympiakos è la seconda più forte nel loro paese.

    • K.

      ROFTL

  • ThePoliticalAnalyzer

    OUR REVOLUTION GAINS A SEAT IN MASSACHUSSETS

    FEENEY (D) 6,982: 47%
    VENTURA (R) 6,405: 43%
    SHORTSLEEVE (I) 1,355: 9%

  • ThePoliticalAnalyzer

    Ciò che mi fa più paura è la pigrizia: ok sei pro-Kurdistan, ma non puoi accettare che diventi uno Stato Sovrano con l’aiuto bellico ricevuto dagli USA di Obama, a scapito delle aree irachene con più giacimenti, quelle di un altro Stato Sovrano. La verità è che è tutto fluido, ormai, e l’imperialismo statunitense – questa volta con Trump – vuole riottenere il controllo di quei giacimenti petroliferi, facendoli cambiare di bandiera, mentre il povero Iraq, ancora ricco di armi consegnate da George W. Bush, e forte del supporto dell’Iran, venderà cara la pelle.
    Non ci si pensa: ma sbagliare ora significa innescare l’ennesimo conflitto senza fine in Medio Oriente

  • Aries

    Sento Renzi parlare di contestazioni organizzate… qua nelle Marche è stato contestato da tutta gente che aveva problemi seri, contestazioni censurate dalla stampa e con interventi preventivi dei carabinieri a rimuovere striscioni innocenti come quello dei terremotati…

  • maurizio sgarro

    Questo sondaggio mi pare più’ credibile rispetto a quello di Tecne’ del 17/10

  • ThePoliticalAnalyzer

    Scenario Mario Draghi

    5 Stelle: 24%
    Partito Democratico: 24,5%
    Forza Italia: 17%
    Lega Nord: 12%
    Fratelli d’Italia: 5%
    Articolo 1- Sinistra Italiana – Possibile: 8%
    Alternativa Popolare: 1,5%
    Rifondazione Comunista: 1,5%
    Campo Progressista: 1%
    Verdi: 0,5%
    Altri: 5,5%
    Affluenza: 60%

    Piemonte: 18
    8 Partito Democratico
    7 Forza Italia
    3 Movimento Cinque Stelle

    Lombardia: 38
    6 Partito Democratico
    32 Forza Italia

    Trentino Alto Adige: 6
    6 Partito Democratico

    Veneto: 18
    3 Partito Democratico
    15 Forza Italia

    Friuli Venezia Giulia: 4
    2 Partito Democratico
    2 Forza Italia

    Liguria: 7
    3 Partito Democratico
    2 Forza Italia
    2 Movimento Cinque Stelle

    Emilia Romagna: 16
    16 Partito Democratico

    Toscana: 13
    12 Partito Democratico
    1 Forza Italia

    Umbria: 2
    2 Partito Democratico

    Marche: 7
    3 Partito Democratico
    2 Movimento Cinque Stelle
    2 Forza Italia

    Lazio: 20
    10 Partito Democratico
    7 Forza Italia
    3 Movimento Cinque Stelle

    Molise: 2
    Forza Italia: 1
    Movimento Cinque Stelle: 1

    Campania: 23
    Forza Italia: 13
    Partito Democratico: 7
    Movimento Cinque Stelle: 6

    Puglia: 16
    Partito Democratico 7
    Forza Italia 6
    Movimento Cinque Stelle 3

    Basilicata: 2
    2 Partito Democratico

    Calabria: 7
    5 Partito Democratico
    2 Forza Italia

    Sicilia: 20
    8 Forza Italia
    7 Partito Democratico
    5 Movimento Cinque Stelle

    Sardegna: 7
    3 Partito Democratico
    2 Forza Italia
    1 Movimento Cinque Stelle

    Camera dei Deputati

    Italia: 231
    95 Partito Democratico
    100 Forza Italia
    36 Movimento Cinque Stelle

    Italia: 419
    Movimento Cinque Stelle 109
    Partito Democratico 107
    Forza Italia 71
    Lega Nord 50
    Fratelli d’Italia 21
    Articolo 1 – Sinistra Italiana – Possibile 34
    Alternativa Popolare 6
    Campo Progressista 4
    altri sinistra: 13
    altri destra: 13

    • Antonio.

      In Emilia almeno Piacenza al CDX ?

  • Lorenzo

    Gli indipendentisti catalani vogliono scatenare una corsa agli sportelli?
    https://twitter.com/assemblea/status/921105043364941824

  • Silvio Fingers banana rep