Sondaggio EMG ACQUA 27 novembre 2017: CDX 34,6%, CSX 30,5%, M5S 27,9%

Sondaggio EMG ACQUA 27 novembre 2017

Nuovo sondaggio EMG Acqua per il TG La7 (La7).

Potete trovare l’elenco dei sondaggi EMG Acqua precedentemente pubblicati cliccando qui.

Sondaggio EMG ACQUA 27 novembre 2017
Sondaggio EMG ACQUA 27 novembre 2017

Sondaggio EMG ACQUA 27 novembre 2017

  • disadattato anonimo

    silvio punta in alto <3

    • Alfonso

      forza italia arriva almeno al 20%, ma non a scapito della lega. Con pensioni, imu, tasse, ecc. si pesca tra gli astenuti

  • disadattato anonimo

    e poi scopri che i piddini prendono tanto per il culo i 2 mandati del m5s, definendola una stronzata, ma il regolamento del pd ne prevede al massimo 3….

    ah, però una differenza c’è…. nel pd è una regola solo scritta. si deroga.

    • March per l’Unione Europea

      Esattamente, tre mandati con la possibilità di deroga ad libitum.

      • March per l’Unione Europea

        Anzi, 15 anni (quindi non sono candidabili coloro che sono stati eletti nel 2001, nel 2006, nel 2008 e nel 2013)

        • March per l’Unione Europea

          Ci possono essere 41 eccezioni. (10% degli eletti nella passata legislatura, che erano 407 se non ho fatto male i conti, l’arrotondamento del 7 è per eccesso).

      • disadattato anonimo

        quindi come non avere la regola.
        si fanno le regole e la possibilità di derogare…. mah!

        • March per l’Unione Europea

          In realtà la regola stabilisce anche i limiti numerici a chi ricandidare, ma non pone limiti inderogabili al numero di legislature. Com’è ragionevole che sia, sarebbe spararsi ad un piede se lo facesse.

    • Bloody Blade

      non sono 3 mandati ma 15 anni pieni e con possibilità di deroghe.
      comunque trovo sbagliato anche questo limite.

      • Bw

        Peraltro 3 mandati in parlamento, non per tutte le cariche.

    • Bw

      La possibilità di deroga è indicata esplicitamente e disciplinata nella stessa “regola scritta”.

      • disadattato anonimo

        appunto, come scritto sotto.
        allora a cosa serve la “regola”, se è già prevista la deroga dalla regola stessa??
        l’unico motivo che mi viene in mente, è la possibilità di non concedere la deroga a qualcuno che sta sulle palle…..

        • March per l’Unione Europea

          Perché bisogna essere veramente stupidi per stabilire come principi cardine dei limiti operativi.

        • Bw

          Dimenticavo con chi sto parlando, errore mio.

          • disadattato anonimo

            dimenticavo, delegittimare e trattare gli “avversari” da coglioni.

          • March per l’Unione Europea

            Io mi fido del tuo giudizio.

          • disadattato anonimo

            a parte questo messaggio, mi hai risposto educatamente nel merito.
            capisco che sia una cosa molto difficile e gli altri non ci riescano.

          • March per l’Unione Europea

            Ammetterai che hai fatto una scelta di nickname infelice per poi fare obiezioni del genere.
            Per il resto si tratta di una regola che mostrerà ben presto i suoi limiti anche per il M5S, e come per il divieto di candidatura agli indagati, verrà modificata in corso d’opera.

          • disadattato anonimo

            scelta per rimarcare la mancanza di capacità di cogliere sarcasmo ed auto-ironia da parte di alcune persone, che si buttano a capofitto su qualsiasi cagata per “attaccare” e prendere per il culo.

            per il m5s io aggiungerei solo una piccola variante, di poter arrivare a massimo 3 se una delle prime 2 dura meno di 3 anni.

          • March per l’Unione Europea

            Comunque poco valida, due mandati da 4 anni non permetterebbero la ricandidatura, una di cinque ed una da tre (o poco meno) si.
            Per il resto, la scelta delle parole nei regolamenti è rilevante. L’aver stabilito, nello statuto del PD, un limite massimo della durata di tre mandati invece che di un numero di mandati, come ha fatto Grillo, significa proprio l’aver introdotto una differenza sostanziale.
            Una modifica nel senso da te proposta significa riconoscere la validità di quello che gente che segue e critica il mov dagli albori ripete da sempre.

          • disadattato anonimo

            sì, non starei a guardare il numero di giorni.
            se ne fai 2 brevi, hai ancora un “jolly”, oltre ai 2 mandati tout court attuali.

          • March per l’Unione Europea

            Il principio rimane comunque sbagliato.

          • disadattato anonimo

            mah, per me no.
            ti fai la tua esperienza, dai il tuo contributo, e poi continui la tua vita.
            se ti piace la politica, aiuti da non eletto.

          • Bw

            Solo alcuni. Con altri si può discutere tranquillamente

          • disadattato anonimo

            sì infatti io aggredisco verbalmente, insulto, prendo per il culo, davvero impossibile discutere tranquillamente con me.

          • Bw

            No, hai altri metodi per mandare in vacca le discussioni, che in generale rientrano nella definizione di straw man.
            Non sono certo tu lo faccia consciamente

  • Antonio.

    In questo sondaggio vantaggio del CDX più contenuto rispetto ad altri.

  • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna
    • Nyarlathotep

      Ki li paka?

      • Marcus T. Zankara <3

        il Piddi

      • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

        Il solito commento coglione.

        • disadattato anonimo

          ma dai, ammettilo che ti sei scompisciato!

        • Nyarlathotep

          A chi viene qui solo per scrivere stupidaggini non si può rispondere altrimenti.

          • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

            Quale sarebbe la stupidaggine? Coglione due volte.

  • Marcus T. Zankara <3

    Dimah nel suo collegio alla camera per me non vince…. ci vorrebbe agagga

  • Nessuno

    Insomma questi Italiani non riescono proprio a capire la bontà della riforma proposta dal Governo Renzi, secondo Pagnoncelli

    https://uploads.disquscdn.com/images/87a82d38de776410e77d9267eafa1acab4e5cb8a5c1709c6d2ae6aec80c4ef0d.jpg

    • March per l’Unione Europea

      Buon per loro, mi piacerebbe conoscere il risultato di questo sondaggio anche dopo la prossima tornata elettorale.

      • Nessuno

        Bastava fare una legge elettorale fatta bene, che avesse permesso al m5s anche con il 26 di avere il 51% degli eletti e il problema non si sarebbe posto

        • March per l’Unione Europea

          L’unica legge che sarebbe andata bene è quella che avesse previsto che si fossero assegnati al M5S il 51% dei seggi a prescindere del risultato elettorale.

          • Nessuno

            Anche, volevo sembrare democratico:)

    • PaoLo
      • Nessuno

        Si, propalatori di fake news?

        • PaoLo

          Sarebbe curioso chiederlo a chi sostiene la legge se possano essere considerate tali.

          • Nessuno

            No, non te lo consiglio, quelli non discernono 🙂

      • Marco

        aspetto le cavallette ancora 🙁

    • Marco

      i NO aumentano pure ahahah

      • Nessuno

        Quindi se ho ben capito gli Itailani si rendono conto che la cosa era, diciamo, malfatta invece Renzi lo rifarebbe uguale, così ho letto, se non sono incappato in una fake news naturalmente

  • Antonio.

    Domanda tecnica,a voi questo link funziona ?

    http://2.115.249.139/eleonline

    • BenAioFatePrestoIlGoverno

      A me no.

    • March per l’Unione Europea

      No, ma vedo che si tratta di un IP registrato dal comune dell’Aquila.

  • BenAioFatePrestoIlGoverno

    Ma la deroga ai tre mandati del PD chi la applica? Quale collegio di “probiviri”? E su quali basi e requisiti?

    • March per l’Unione Europea

      8. Eventuali deroghe alle disposizioni di cui ai commi precedenti, ad esclusione dei comma 2 e 4, devono essere deliberate dalla Direzione nazionale con il voto favorevole della maggioranza assoluta dei suoi componenti, su proposta motivata dell’Assemblea del livello territoriale corrispondente all’organo istituzionale per il quale la deroga viene richiesta. Per le cariche istituzionali europee, la proposta viene formulata dalla medesima Direzione nazionale.

      9. La deroga può essere concessa soltanto sulla base di una relazione che evidenzi in maniera analitica il contributo fondamentale che, in virtù dall’esperienza politico-istituzionale, delle competenze e della capacità di lavoro, il soggetto per il quale viene richiesta la deroga potrà dare nel successivo mandato all’attività del Partito Democratico attraverso l’esercizio della specifica carica in questione. La deroga può essere concessa, su richiesta esclusiva degli interessati, per un numero di casi non superiore, nella stessa elezione, al 10% degli eletti del Partito Democratico nella corrispondente tornata elettorale precedente.

      10. Le incandidabilità e le incompatibilità per le cariche istituzionali di livello regionale e locale, fatto salvo quanto previsto ai comma 2 e 4 del presente articolo, sono stabilite dagli Statuti delle Unioni regionali e delle Unioni provinciali di Trento e Bolzano.

    • Marco

      so però che le deroghe non possono superare il 10%… quindi qualcuno potrebbe rimanere fuori

      • March per l’Unione Europea

        Dovrei controllare, ma non credo ci siano più di 41 parlamentari del PD che sono in carica da prima del 2003 (per dirne una, Latorre non ci rientra).

        • Marco

          il fatto dice 32 parlamentari

          • March per l’Unione Europea

            Il fatto fa male i conti perché prende i parlamentari con 3 legislature mentre nel regolamento è stabilito il limite della durata di tre legislature, che sono 15 anni.

            Il che porta il numero a scendere a 16.
            https://parlamento17.openpolis.it/deputati/da-quanto-tempo-sono-in-parlamento

          • Marco

            specifica anche questo il fatto

          • March per l’Unione Europea

            M’ero scordato dei senatori, che sono 10.
            https://parlamento17.openpolis.it/senatori/da-quanto-tempo-sono-in-parlamento

            Arriviamo a 26. Ne mancano 6 per raggiungere il numero del FQ.

            In entrambi i casi al di sotto del limite del 10% presente nel regolamento.

          • Marco

            Lo statuto del partito esclude chi ha 15 anni di mandato. Pinotti, Giachetti, Zanda, Minniti
            Gentiloni: almeno 32 sono a rischio. Non per tutti ci sarà spazio: le eccezioni non possono superare il 10%

          • March per l’Unione Europea

            Ci vedo due errori.
            Innanzitutto il numero, che secondo openpolis è di 26, e poi il superamento della soglia, che è del 10% degli eletti nella precedente legislatura.
            Sempre openpolis segnala 397 eletti, che porta quella soglia a 40 (non 41 come avevo detto prima).
            Quindi?

          • March per l’Unione Europea
          • Marco

            quindi niente, ti riportavo quello che scrivevano, frega ben poco se ricandidano o meno, tanto l ofaranno senza problemi

          • March per l’Unione Europea

            Ed io ti mostravo la qualità delle indagini del FQ.

          • Marco

            non fanno tutti i nomi quindi non so dove hanno pescato i numeri

          • Marco

            non vorrei si parlasse di cariche istituzionali in genere? anche quelle locali ed europee?

          • March per l’Unione Europea

            No, il limite riguarda esclusivamente la stessa carica. Per le altre cariche vigono regole differenti.

          • Marco

            guarda ora che ci faccio caso Openpolis da al massimo 50 parlamentari con esperienza maggiore, infatti si ferma con gentiloni, non vorrei che ci fossero altri che non ti da perchè ne da al massimo 50, controlla se puoi solo quelli del PD

          • March per l’Unione Europea

            Leggi a destra, c’è la suddivisione per numero di anni nei grafici a torta.

          • Marco

            si ma si riferisce a quei 50 però no?

          • March per l’Unione Europea

            No, ti basta vedere la torta del M5S per verificarlo.

          • Marco

            bhu allora nun so

          • March per l’Unione Europea

            Sbagliano anche la base di calcolo del 10%, dato che prendono i parlamentari uscenti invece che i parlamentari eletti.

          • Teus

            Anche Pollastrini (vicepresidente PD) e Franceschini

          • Marco

            fa alcuni nomi, non danno la lista completa

  • Antonio.

    F5
    https://scontent-mxp1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/23915994_1966846570306063_4858186296966907954_n.jpg?oh=a72114b31881baae1a0938e8170b063f&oe=5A927F02

    https://scontent-mxp1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/24129509_1966846590306061_4112416621934826314_n.jpg?oh=63be5840ddd0f0c1c64542ae5ce115f4&oe=5AD3FC32

    Qui c’è qualcosa di molto strano,per i dati ufficiali del primo turno delle comunali a L’Aquila
    a questo link:
    http://www.comune.laquila.gov.it/pagina1661_i-risultati-ufficiali.html

    Nella sezione 41 10 voti ai candidati sindaco,ma 386 alle liste.
    Cosa impossibile.

    Per i dati provvisori però in quella sezione erano 411 ai candidati sindaco e 386 alle liste.
    Ed è una scuola materna non una sezione speciale.
    Come possibile questa differenza ?
    Per dire per i dati provvisori il candidato del Pd aveva in quella sezione 182 voti,ma per quelli ufficiali solo 3.
    Ed il CDX passa da 154 a 3.

    La cosa strana è che da oggi non funziona più il link coi dati provvisori,quello che ho postato sotto.

    • Antonio.

      Cioè Di Benedetto candidato del Pd avrebbe in quella sezione 5 voti.
      Ma per le liste il solo Pd ne avrebbe 56.

  • Generale, per l’odio sociale!

    Bisogna dire che l’utente Signork non offre davvero alcuno spunto alla discussione e risulta piuttosto fastidioso

    • Marco

      io bloccato da parecchio

  • Marcus T. Zankara <3

    Certo che il triestino gay grullino deve avere proprio una vita triste per cancellarsi ed iscriversi con un nuovo Nick ogni due mesi

    • Bw

      Ma mica è lui 😀
      O se lo è imita un altro

      • Lorenzo

        Secondo me è lui. Utilizza gli stessi metodi per rispondere.

        • Bw

          Magnolia è più diretto, risponde in una riga.
          Quello che faceva ottomila giri di parole per non dire un cazzo era un altro 🙂

          • StilettoPhiccante E.Chiacchio

            la Casaleggio associati ha introdotto nuovi mantra piú circonvoluti perché quelli diretti erano stantii ed insultocentrici. Quelli attuali contengono ancora la stessa dose di insulti, ma piú diluiti nella supercazzola d’insieme. Magnolia potrebbe essersi adeguato …

          • Bw

            In realtà magnolia è sempre stato piuttosto bravo a fermarsi poco prima dell’insulto vero e proprio.

  • Petrella

    Tecnè

    M5S 25.8 (-1.6)
    PD 23.5 (-0.7)
    FI 17.5 (+0.9)
    Lega 14.8 (-1)
    FdI 4.9 (-0.1)
    AUMDP 4.0 (+0.9)
    SI 2.6 (+0.3)
    AP 1.9 (+0.2)
    Altri 5 (+1.1)

    CDX 38.4 (+1)
    CSX 27.7 (+1)
    M5S 25.8 (-1.6)
    SX 7.0 (+1.4)
    Altri 1.1 (-2.2)

    • Lorenzo

      Sondaggi privi di senso

    • Tashunka Uitko

      FI sovrastimata ma ormai è il trend del momento, la macchina del condizionamento è da un po’ in funzione, solo che non porterà da nessuna parte…

    • Tony# GigginoPremier

      Può anche metterci solo Silvio imperatore senza sondare altro.

    • PaoLo

      Silbio ha quasi preso Matteo 😀

    • PaoLo

      E cmq con questo sondaggio Silbio + Matteo 41%

    • Il novecento è finito

      Sondaggi che indicano quello che penso, il mov prende la legnata… Dovranno pregare di restare sopra al 20 ed il cdx
      vincerà con margine ridotto…

  • Lorenzo

    Il Washington Post ha raccontato di un tentativo di truffa nei confronti dei suoi giornalisti da parte di una donna che diceva di essere stata messa incinta a 15 anni da Roy Moore, il candidato repubblicano in Alabama.
    I giornalisti però si sono insospettiti a causa dalle informazioni vaghe e con molte contraddizioni date dalla donna e indagando hanno scoperto dei legami tra la donna e Project Veritas, un’organizzazione di estrema destra, che nel 2015 è stata finanziata anche dalla Donald Trump Foundation.

    https://www.washingtonpost.com/investigations/a-woman-approached-the-post-with-dramatic–and-false–tale-about-roy-moore-sje-appears-to-be-part-of-undercover-sting-operation/2017/11/27/0c2e335a-cfb6-11e7-9d3a-bcbe2af58c3a_story.html?hpid=hp_rhp-top-table-main_no-name%3Ahomepage%2Fstory

    • March per l’Unione Europea

      Uh, a che pro?

      • Lorenzo

        Sperare che il WP pubblicasse per poi attaccarli e dire che è un GOMBLODDO dei media liberal.

    • Bw

      “I giornalisti però si sono insospettiti a causa dalle informazioni vaghe e con molte contraddizioni”

      Mi viene da piangere a fare il paragone con cosa pubblicano qui spacciandole come “inchieste” 🙁

      • Lorenzo

        In Italia l’avrebbero pubblicato istantaneamente.

  • Lorenzo

    Il senatore Steve Daines (R-Mont.) è il secondo senatore repubblicano ad opporsi alla riforma fiscale che deve essere approvata dal Senato, perché “aiuta troppo le grandi corporation ai danni delle piccole e medie imprese”.

    http://thehill.com/policy/finance/361992-montana-republican-opposes-current-version-of-tax-bill

  • Tony# GigginoPremier

    https://twitter.com/DeItaOne/status/935448476107857921 f5 €zona in ottima forma conclamata ormai

  • Tony# GigginoPremier

    https://twitter.com/OECDeconomy/status/935448209186533376 f5 anno prossimo sovrastimano USA come fanno sempre e sottostimano probabilmente €zona, soprattutto Italia IMHO

  • Marco

    Ieri sera ottima puntata di Report sull’Europa

    • Tony# GigginoPremier

      ho visto un pezzo, sì interessante, però c’era un bias evidente

      • Marco

        bias?

      • March per l’Unione Europea

        Pro o contro?

        • Marco

          sostanzialmente facevano vedere le debolezze dell’europa attuale, e come sarebbe un enorme vantaggio un europa come gli stati uniti, quindi sostanzialmente un pro

          • March per l’Unione Europea

            Mmm, l’argomento mi interessa ma non so se ci potrebbero essere nuove informazioni. Era approfondito o superficiale?

          • Marco

            secondo me era approfondito, facevano paragoni con gli usa, ad esempio quando uno stato americano entra in crisi non succedono drammi con con la grecia… è interessante guardalo

          • March per l’Unione Europea

            Lo recupererò su rai replay, poi ti dico 😀

          • Marco

            si anche io li riguardo da li

          • Marco

            o anche un sistema europeo della rete elettrica.. il nord produce tanto eolico, e noi tanto solare, integrati potremmo fare molto di più

          • StilettoPhiccante E.Chiacchio

            trasferire corrente ad alta tensione genera onde elettromagnetiche (ritenute,a torto o a ragione, non mi addentro in questa sede, pericolose per la salute) oltre che perdite sulla rete. Meglio consumarsi in locale ognuno quella che produce livellando, semmai i costi a livello europeo tramite tassazione e defiscalizzazione europea secondo bisogna.

        • Lorenzo

          Complottone della Germania per schiavizzare il resto dell’UE

  • Lorenzo

    Sembrava strano che Soros non c’entrasse nulla
    https://twitter.com/jbendery/status/935323137767563266

    • PaoLo

      Quando sarà, sarà sempre troppo tardi.

    • March per l’Unione Europea

      Quando leggo queste cose mi incazzo abbastanza.
      Possibile che sia l’unico a non essere pagato né dal PD né da Soros?

  • Lorenzo

    In Lettonia delle milizie volontarie si stanno preparando a rispondere ad un eventuale attacco della Russia.

    https://www.theatlantic.com/photo/2017/11/baltic-anti-russian-militia/545465/

    • Lorenzo

      Sull’argomento c’è anche questo reportage di Vice
      https://www.youtube.com/watch?v=nhQS48vUye0

    • Marco

      ma la Lettonia è parte dell’europa, dubito che la russia voglia entrare in guerra con il resto del mondo

      • Tony# GigginoPremier

        sono nazi con turbe psichiche quelli del Baltico, bisogna compatirli, comunque sono solo esercitazioni per farsi pagare uno stipendio e non dire che non fanno un cazz

  • Petrella
    • Fedark #NOF4

      Che è?

      • Petrella

        Scissionisti si SP

    • Tony# GigginoPremier

      affluenza sarà più alta

      • Petrella

        Tutti la danno a questi livelli al momento, salirà di sondaggio in sondaggio…

  • Petrella
    • Antonio.

      Liguria CDX terzo.

    • Tony# GigginoPremier

      vedo i grillini più alti in Sicilia, Puglia e Lazio

      • alexf

        Lombardia forse stanno sotto.

      • Petrella

        Secondo me fanno peggio al nord e decisamente meglio al sud, tipo 40 in Sicilia.

        • Vainer

          In Sicilia hanno perso il treno. Giù di là cambiano spesso e velocemente. Avessero vinto ok, ma così non risultano più vincenti

        • StilettoPhiccante E.Chiacchio

          nemmeno col voto disgiunto polarizzato su cancelleri si sono avvicinati al 40%, vorresti attribuirglielo cosí? Erano al 27 come lista. Un salto di 13 punti non lo vedo fattibile nemmeno se giggino bacia entrambe le ampolle col latte di sant’agata.

  • alexf

    L’Europa non può essere come gli stati uniti, per tante ragioni:
    – culturalmente e storicamente stati molto diversi
    – lingue differenti
    – insostenibile politicamente far pagare i contribuenti di uno stato per sostenere gli stati strutturalmente più deboli.
    – ecc ecc….

    Già oggi con un bilancio federale minimo ci sono problemi, figuriamoci con un bilancio che, per essere tipo gli stati uniti, dovrebbe salire di circa 100 volte.

    • Marco

      e allora a che serve l’europa?

      • alexf

        L’Europa serve a smontare i residui di socialdemocrazia costruiti tra il 45 e l’89, che altrimenti sarebbe difficile accollarsi per un governo nazionale.

        • Tony# GigginoPremier

          ma questa è una cazzatona dai, la socialdemocrazia è molto più forte oggi che negli anni ’80 o ’70

    • Tony# GigginoPremier

      non deve essere come gli Stati Uniti

      • alexf

        sotto la discussione sembrava essere “magari fossimo come gli USA”.
        Com’è oggi è un mostro giuridico. Tu come la vorresti?

        • Tony# GigginoPremier

          un paio di interventi di welfare generico, tipo sussidio di disoccupazione e misura contro la povertà, poi aumentare gli investimenti da parte del budget UE ma non di troppo, imho non dovremmo sforare l’1% del Pil supplementare come ridistribuzione, non voglio che l’Italia diventi la Calabria, dobbiamo crescere sulle nostre gambe, poi un meccanismo di Difesa europeo ed antiterrorismo, ed una politica estera più condivisa, ma mettendo diritti di veto e riportando i Paesi del Mediterraneo a dettare una buona fetta della linea, per il resto non vedo problemi strutturali così sostanziali, magari una riforma della BCE minima ed una riforma dell’EFSF come fondo strutturale di gestione delle crisi, sarei forse favorevole ad una revisione del bilancio introducendo la golden rule come la voleva Monti, o almeno scorporando questa dal programma SGP, ma con ferrea revisione di tali investimenti da parte di commissioni di tecnici ad hoc

          • alexf

            sussidio di disoccupazione /misura contro la povertà penso sia una cosa fattibile, ma sarebbe da capire quanti sghei dovremo metterci.
            Tra l’altro sta cosa che noi contribuiamo molto al bilancio UE pur avendo una disoccupazione alta è una dicotomia che dovrebbe essere sanata in qualche modo. Da un punto di vista di sinistra è assurdo che non si guardi alla disoccupazione come una fattore importante, invece nei trattati europei non se ne fa menzione, non c’è un obiettivo anche minimo, è tutto subordinato alla stabilità dei prezzi.
            Difesa pure si potrebbe fare, la NATO ormai è da rigettare.
            Mettere diritti di veto già lo vedo più difficile perché alcuni stati dovrebbero accettare di avere meno importanza.
            Riportare i Paesi del Mediterraneo a dettare una buona fetta della linea anche lo vedo un po’ utopico al momento.
            Riforma della BCE minima ed una riforma dell’EFSF come fondo strutturale di gestione delle crisi potrebb essere un passo avanti che fa chiarezza invece della perenne incertezza che c’è ora.
            Golden rule cos’era?

          • Tony# GigginoPremier

            Investimenti fuori dai limiti di Maastricht, per alcuni interventi che mirano a ridurre il gap competitivo tra nazioni per me si dovrebbe lasciare una certa capacità di spendere.

      • Petrella

        Anzi, l’unico modo per unire l’Europa sarebbe quello di puntare molto su cristianità, anti-atlantismo e socialismo.

        • StilettoPhiccante E.Chiacchio

          la cristianitá, originatasi da uno stato teocratico fondamentalista (ed anche canaglia, col suo IOR) non ha nulla a che vedere con l’Europa! Se non fosse stata imposta, per secoli, con tortura ed inquisizione, generando oscurantismo e ritardo scientifico-tecnologico, sarebbe anche giá scomparsa come sta scomparendo adesso perfino in italia:

          http://www.rainkids.it/crisi_della_chiesa.htm

    • Alfonso

      Europa per noi è un concetto etnico, nazionale, storico…in francia non è cosi. Per loro sono europei coloro che hanno un documento (indipendentemente dalla razza/religione)…kalergi è solo una fake news? in francia è già realtà

      • StilettoPhiccante E.Chiacchio

        per noi chi? Io mi trovo d’accordo col punto di vista che attribuisci alla Francia.

    • Alex0406

      Il problema numero 1 è la lingua. Senza una lingua comune, CI possiamo dimenticare qualsiasi cosa.

      • StilettoPhiccante E.Chiacchio

        dici tipo il sardo, il siciliano, il napoletano, il lombardo il veneto e forse anche quel dialetto inferiore senza rappresentazione scritta di Giacolin?

        Ai tempi dei miei nonni l’italiano, in Campania, lo parlavano in pochissimi. Uno zio della mia ex moglie, emigrato da giovane in germania, raccontava sempre con stupore quando, tornando in Italia, aveva trovato i fratelli (9 in tutto) che avevano smesso di parlare tra loro in napoletano e si parlavano in italiano (la transizione era dovuta all’adeguamento scolastico dei figli di ognuno di loro)

        L’italiano, che poi quello attuale é una media pesata rispetto alla distanza dal centro Italia dei dialetti,lo ha fatto la televisione. Altrimenti ancora parleremmo e non ci capiremmo.

        un mio confrittello bergamasco (noto alle cronache come”nazista dell’illinois”) racconta sempre del nonno ricoverato in ospedale che non si capiva con l’infermiere catanese. Se non fosse intervenuto a fare da intermediario un altro paziente di origine africana che aveva imparato il dialetto bergamasco, oltre che l’italiano, la comunicazione tra italiani sarebbe stata impossibile! Risorse poco valorizzate in questo caso

    • StilettoPhiccante E.Chiacchio

      gli stati uniti non possono essere stati uniti per tante ragioni:
      culturalmente e storicamente (e geograficamente) stati molto diversi: east coast efar west, nordisti e sudisti (Alaska ed Hawaii)
      lingue differenti (spagnolo, portoghese, italiano, cinese, lingue autoctone dei nativi americani,
      una ventina di lingue indigene corrente parlate in Alaska , irlandese,hawaiano ed inglese giusto per citare le prime che mi vengono in mente in maniera tutt’altro che esaustiva)
      insostenibile politicamente far pagare i contribuenti di uno stato per sostenere gli stati strutturalmente più deboli. (tipo il ricco stato di new york contro la fallimentare California)
      ecc ecc

      “Considerando l’apertura alare e la frequenza del battito delle ali rapportate al peso, e’ scientificamente provato che il coleottero non puo’ volare.
      Vola perche’ non lo sa”

    • giuseppe9000

      guarda che il debito federale, statale, municipale è separato in us

      non esiste neanche li che il gov federale si accolli silentemente gli oneri del debito dei singoli stati o dei comuni

      nel 2008 la california ha riustrutturato parte del debito (default parziale)
      tra poco fallirà portorico (70b di debiti)
      parecchi anni fa fallirono vari stati del sud (default)
      non è raro che i municipal bonds siano inesigibili (default parziale o totale)

      che lo stato centrale (sia pur federale) debba pagare i debiti fatti dagli enti locali è un’idea prettamente italiana, in us al massimo fanno un prestito di emergenza, altrimenti lasciano fallire

      • alexf

        lo so. Ma non vedo cosa c’entra col mio commento.

        • giuseppe9000

          come cosa centra

          è l esatto opposto della tua frase

          “- insostenibile politicamente far pagare i contribuenti di uno stato per sostenere gli stati strutturalmente più deboli.”

          come se negli stati uniti fosse cosa abituale

          • alexf

            tu hai fatto un discorso di debito pubblico mentre la mia frase parlava di “sostegno” in generale.

          • giuseppe9000

            che tipo di sistegno intendevi?

          • alexf

            negli stati uniti (ma anche in Italia tra le regioni è la stessa cosa) una parte rilevante del bilancio di ogni stato va nel bilancio federale. Questi soldi possono essere spesi dal governo centrale, ad esempio, per sostenere uno stato in difficoltà: disoccupazione, infrastrutture, ecc….
            Il bilancio UE invece è uno zerovirgola del bilancio di ogni stato. Ora alzare questo contributo vuol dire che il contribuente tedesco o olandese paga (molto di più di adesso) per fare un piano di investimenti in Grecia o in Spagna. Questo politicamente non è sostenibile.

  • Petrella
    • Marco

      non lo trovo sto commento

      • Biaporad

        Mi sa che lo ha cancellato.

        • Lorenzo

          C’è. L’ho appena visto

    • Alex0406

      Senti da chi arriva la predica…….dal più grande RACCONTA PALLE della storia. Quello che doveva ritirarsi dalla vita politica se avesse perso il referendum del 4 dicembre…..è lui stesso una bufala vivente.

      • K.

        e dov’è la palla nel non essersi più ritirato?

        • PaoLo

          Quella è la mamma.

          • K.

            chi?

          • PaoLo

            Il non essersi più ritirato.

          • K.

            sì ma non è una palla. mica era un impegno preso con qualcuno. ognuno decide di fare della sua carriera quello che vuole, compreso cambiare idea. Come se fare e continuare a fare politica fosse una cosa brutta…

          • PaoLo

            Era la mamma di tutte le palle, poi ne avrà dette una milionata, diciamo che ha la stessa credibilità di Giulietto Chiesa.

          • K.

            ne avrà dette più di Giulietto Chiesa, ma quella non è una palla.

        • Alex0406

          Sai leggere? Vita politica, devo ritirarti fuori l’intervista del Bomba e poi della sua amica di merende Boschi? O sono FAKE NEWS anche quelle?

          • K.

            non è una palla. la palla è quando dici una cosa non vera, non quando cambi idea su una decisione che riguarda la tua carriera e vita politica.
            Analfabetismo drammatico.

          • Alex0406

            Boccia persa. ho già perso anche troppo tempo. Irrecuperabile

          • K.

            Facciamo così, ripassa dopo aver messo a posto la logica, l’analisi del testo e anche un po’ l’italiano, ok?

          • Alex0406

            Ok fenomeno.

      • Biaporad

        RACCONTA PALLE

  • Antonio.

    Liguria.

    Partito————-% 2013———–% 2017————-% variazione———–
    CDX………………….23,0%…………..30,5%………………….+7,5%……………….
    M5S………………….32,1%…………..31,0%………………….-1,1%…………….
    CSX………………….31,1%……………30,7%…………………-0,4%…………………
    SX……………………..2,1%……………..3,6%………………….+1,5%………………
    Monti………………….9,9%……………..——…………………..-9,9%………………..
    Altri…………………….1,8%…………….4,2%…………………..+2,4%…………

    • Petrella

      Mi sa che la Liguria sarà molto combattuta, è una delle poche regioni dove i 3 poli sono quasi appaiati…

  • Lorenzo
    • Petrella

      Raddoppiano ancora e poi crolla.

    • Tony# GigginoPremier

      quello che mi chiedo è, alla fine uno quando compra il Bitcoin cosa compra? Nulla, non c’è niente sotto, compra una moda e la speranza che questa moda continui, ma non c’è valore, non genera neanche ricchezza, ma sposta solo denaro da A a B

      • Lorenzo

        Ma infatti non sono nulla. Ma finché tutti sono convinti che continuerà a salire compreranno.

      • disadattato anonimo

        non c’è poi tutta questa differenza con la banconota da 10€ che hai in tasca.

        • Lorenzo

          Ma che c’entra? Mica compri le banconote tu

        • Tony# GigginoPremier

          assolutamente no, la banconota da 10€ vale 10€, per legge, il bitcoin non ha un valore legale, solo di mercato

          • disadattato anonimo

            e un bitcoin vale un bitcoin.
            se tu lo compri in € è come se tu comprassi un € in dollari, non esiste un cambio fisso per legge.

          • Tony# GigginoPremier

            nuovamente, i cambi hanno una logica ben precisa, seguono varie regole, dietro il $ c’è una nazione con la sua economia, la sua banca centrale, il bitcoin è solo una moda, dietro non c’è nulla

          • Marco

            su questo hai ragione, sul btc c’è molta speculazione infatti

          • disadattato anonimo

            ma quello è evidente, ma in realtà neanche dietro ai tuoi 10€ c’è niente di “reale”.
            c’è solo lo stato che gli dà valore legale, ma “dietro” non c’è niente come per i bitcoin.
            (sì, c’è la riserva aurea, teoricamente, ma in realtà non è così)

          • Tony# GigginoPremier

            aridaje, dietro la 10€ ci sta la Banca Centrale, lo Stato di 19 nazioni, commercio, industria, persone che versano un gettito, etc…dire che non c’è niente è una cazzata

          • disadattato anonimo

            non è mai capitato che una valuta crollasse, si svalutasse e non valesse più niente…………

            cmq io ti parlo di cosa c’è di “reale”. come ho già detto e ripetuto, di “reale” non c’è niente, c’è appunto lo stato che ne garantisce la legalità, niente di più.

          • Tony# GigginoPremier

            se per te uno Stato non è una cosa reale ragioniamo in maniera diversa

          • disadattato anonimo

            se gli dai 10€ ti danno un pezzo di stato?

            l’unica cosa che rende reale una moneta è l’accettazione dell’altra parte per lo scambio.

            se su internet me l’accettano come mezzo di pagamento, è reale tanto quanto è reale il biglietto da 10€ in panetteria.

          • March per l’Unione Europea

            Il problema è che non c’è nessuno che garantisce la prima ipotesi, se ti rifiuti di collaborare nel mondo reale con valuta corrente qualcuno che potrebbe arrivare a prelevarti e a condurti in carcere c’è.

          • Tony# GigginoPremier

            aridaje, ma una 10€ vale 10, un bitcoin quanto? non c’è un valore, c’è solo un valore di mercato, come una risorsa, ma senza che questa abbia alcun utilizzo reale

          • disadattato anonimo

            un bitcoin vale UNO (1bc)!!!

            10€ valgono 10€, ma valgono 11.90$ oggi. possono essere 12,10$ domani e 11,70$ dopodomani.

            solo perché tu usi gli euro oggi e qui non significa siano eterni ed universali.
            meno di 20 anni fa avevamo le lire qui e i marchi in germania. e valevano in $ una cifra molto diversa da oggi.
            e oggi non ci sono più nonostante “gli stati dietro”.

          • Fedark #NOF4

            Rimangono comunque le economie dietro quelle valute. La valuta è un sistema convenzionale. L’economia che la presuppone, no. Se una valuta non ha un’economia dietro è tipo i soldi del monopoli. La differenza è palese.

          • disadattato anonimo

            economia che può crollare, come già successo.

          • March per l’Unione Europea

            Infatti non tutte le monete sono egualmente forti e stabili, ed è proprio in base a questo principio che dovresti capire l’intrinseca debolezza del bitcoin: dietro c’è solo ed esclusivamente speculazione.

          • disadattato anonimo

            ma infatti non lo nego.
            ritorna all’origine, cos’ho detto io? che _neanche_ dietro alle monete nazionali c’è qualcosa di reale. non ho detto che esiste in entrambi i tipi.
            tu mi dici “ci sono le imprese, i missili, ecc…” ma cosa c’entra?? dietro quei soldi non c’è qualcosa di “reale”, c’è un’economia che ne definisce la legalità, cosa che ho già detto molto più su.

          • March per l’Unione Europea

            Non è solo l’economia a determinarne la legalità, c’è tutto lo stato, quindi il suo esercito, la sua polizia, il suo monopolio dell’uso legale della violenza, ad imporne l’accettazione.
            Non sostenerla, imporla.

            Poi lo stato può fallire e tutto il sistema ad esso sotteso (prendi la Somalia), ma questo non significa che non ci sia niente dietro, significa che quello che c’era dietro è fallito.

          • Fedark #NOF4

            Un’economia che può crollare è enormemente diversa da una che non esiste.

          • March per l’Unione Europea

            Dietro ad un dollaro ci sono le testate nucleari americane, ad esempio. Sono abbastanza reali per te?

      • Marco

        sostanzialmente usato in transazioni illegali, e ci sono alcuni siti che li accettano. poi ormai sono un modo per far uscire liquidità

    • gianni verdi

      sono seriamente di investirci qualcosa, anche se non è il mio campo, mi frena il fatto che parrebbe troppo tardi, ma intanto l valore continua a crescere e i principali portafogli elettronici lo accettano ad esempio. che ne pensate a proposito?

      • Los von Rom

        Guarda che è difficilissimo riconvertire i btc in moneta sonante….

        • gianni verdi

          ottima ragione per lasciar perdere allora

        • alexf

          non si possono vendere?

  • Antonio.

    Su base provinciale solo i 3 blocchi:

    Imperia.
    Partito———-% 2013————-% 2017————-
    CDX………………30,0%………………37,5%…………….
    M5S………………34,1%………………33,0%……………
    CSX………………21,7%……………….21,3%…………..

    Savona.
    Partito———-% 2013————-% 2017——-
    CDX……………..25,9%………………33,4%………
    M5S……………..33,0%………………31,9%…….
    CSX……………..27,8%………………27,4%……..

    La Spezia.
    Partito———–% 2013———–% 2017———
    CDX………………22,7%…………….30,2%……….
    M5S………………29,4%…………….28,3%………
    CSX………………35,5%…………….35,1%……….

    Genova.
    Partito———-% 2013————–% 2017———
    CDX……………..20,5%……………….28,0%…………..
    M5S……………..32,0%……………….30,9%………
    CSX……………..33,2%………………..32,8%………..

    Con swing omogenei al regionale pure nelle province.
    Però i collegi non coincidono con le province.
    Ad esempio Savona collegio della camera è meno di CDX rispetto al collegio.
    Perchè il collegio taglia Albenga ed Alassio molto di CDX e comprende invece Arenzano e Cogoleto
    più di SX.

    • Marco

      i dati del 2017 dove li hai presi?

      • Antonio.

        Il sondaggio postato da Petrella sotto.

        • Marco

          si ma è regionale però non su province

          • Antonio.

            Ho ricalcato la divisione che per ora si è sempre avuta.
            Per dire il CDX è sempre stato più forte ad Imperia e poi a Savona ed ancora di meno a Genova e La Spezia.

  • Daniele da Milano

    Ormai tutti i sondaggi danno la lega seconda.
    E non solo , appena dopo l’accordo sono spariti da Rai e Mediaset tutti quei servizi che alimentavano terrore sull’immigrazione, che di fatto sta rallentando la sensibilità di destra nazionalista portandolo lentamente su una visione più moderata Cioè verso Forza Italia.
    Una cosa è certa tutti quelli che si sono alleati con Berlusconi in passato hanno perso dando in mano a Berlusconi il boccino
    Se ti allei con chi puzza (come ha fatto Salvini) non puoi che puzzare dello stesso odore .
    Salvini perderà le elezioni contro Berlusconi ma grazie al regalo delle uninominale Regalerà a Berlusconi la possibilità di governare insieme al PD e ha l’area di centro.

    • Alex0406

      Ma smettiamola di scrivere sciocchezze. La lega arriverà prima di FI e il Berlusca NON AVRA’ MAI i numeri per governare con ilo Bomba. Mettetevelo in quella testolina, una volta per tutte.

      • Daniele da Milano

        Quando hai i media nazionali contro che non ti spingono più come hanno fatto in questi ultimi anni per cercare di contrastare 5 stelle non vai da nessuna parte….
        Anche perché l’elettorato di destra tendenzialmente in una bella fetta vive ancora mi stampa e media nazionale

        • Alex0406

          Comunque i numeri i due non li avranno MAI. Quindi possiamo metterci l’anima in pace. Anche perchè il PD toccherà il minimo storico.

          • Generale, per l’odio sociale!

            Farai vincere Berlusconi e Renzi. Basta sciocchezze, allearsi al centro è roba da Sel

  • Daniele da Milano

    Alle prossime politiche gli italiani saranno chiamati a scegliere tra i 5 stelle o Berlusconi.
    Salvini e Renzi?
    Sono semplicemente il piano a il piano B del Berlusca

    • K.

      5S tutta la vita.

    • Biaporad

      Vabbè però la parodia del grillino ignorante che mette le h a caso no. Non sono mica tutti così

      • Tony# GigginoPremier

        Daniele è famoso per i suoi errori di ortografia, ne fa tanti ed a noi piace così, si narra sia colpa del correttore

      • Daniele da Milano

        Purtroppo uso il Voice per scrivere e spesso interpreta verbo una cosa che congiunzione

        • Vainer

          Non ti addentrare nella grammatica va bene così capiamo tutto

        • Biaporad

          Era solo per il gusto della battuta. Puoi fare tutti gli errori che vuoi.

  • PaoLo

    Comunque già Peppe nel famoso confronto streaming gli diceva “dici una cosa la smentisci il giorno dopo, nn sei credibile”.

    E ancora dovevano cominciare i fuochi di artificio.

    • Marco

      però peppe aveva ragione su di lui

  • Santiago-CCCP

    Non bastava un dart it!, Adesso ne abbiamo due!!!!!

    • Diciamo

      Ma “disadattato anonimo” non è dart?

      • Santiago-CCCP

        appunto :d

  • K.

    Scamarcio&Di Battista che parlano di nazionalizzazione della Banca d’Italia e nessun infermiere che entri nello studio.

    • Biaporad

      Attitudine antidemocratica e stupida. Chi ha argomenti contrari li contrasti apertamente sullo stesso livello.

      • K.

        la BDI è già pubblica.

        • Biaporad

          E’ di diritto pubblico, è diverso. In ogni caso è l’ultimissimo dei problemi, non parlavo nel merito, ma nell’attitudine dell’idea che va chiamato un infermiere invece che contrastare razionalmente le idee non condivise.

          • K.

            è un ente pubblico, i privati che ci stanno dentro non hanno nessun potere. Non diciamo sciocchezze.

          • Tony# GigginoPremier

            Hanno il potere di incassare 300/400 milioni l’anno di dividendi, e anche altri poteri, non diciamo sciocchezze appunto.

          • K.

            ma va? e quindi? parliamo di cifre trascurabili (fino al 6% del capitale).
            La BdI è ente pubblico che opera in diritto pubblico. punto. diglielo al portavoce Dibbah, vi sentite no?

          • Tony# GigginoPremier

            Ma sei scemo allora, il capitale è privato, il patrimonio è privato, i dividendi sono privati, Dibba dice una cosa corretta.

          • K.

            no, adepto, il portavoce Dibba dice una bestialità: perchè non si può nazionalizzare una cosa che è già, per natura e statuta, pubblica e nazionale. Adepto.

          • K.

            statuto

          • Tony# GigginoPremier

            studialo lo Statuto capra arrogante

          • Tony# GigginoPremier

            None, sei proprio un povero fesso, si può nazionalizzare certamente, un capitale che è PRIVATO.

          • K.

            ma stai dicendo una cosa che sanno tutti, tautologia pura, e hai pure l’aria di chi crede di star dicendo una cosa rivoluzionaria!! che ci siano soci privati lo sanno tutti, e quindi? questo non cambia la natura pubblica dell’ente. I privati non interferiscono minimamente nelle funzioni della BDI.

          • Tony# GigginoPremier

            dove ho scritto che interferiscono? ho scritto che incassano 300 milioni di dividendi, e che sarebbe corretto riportarne la proprietà sotto il controllo dello Stato, sai che questa riforma è già stata fatta nel 2005 dal governo Berlusconi, esattamente da Tremonti? e che le banche avrebbero dovuto cedere le loro quote? parli a vanvera capretta
            «È un aspetto rivoluzionario»: è il commento del ministro Roberto Calderoli sul nuovo assetto azionario previsto dalla riforma per la Banca d’Italia che porterà l’istituto centrale a diventare «una banca di proprietà dello Stato e non più come accade oggi una banca pubblica in mano ai privati».(2005)

          • K.

            genio, sei intervenuto in una discussione in cui si parlava del tuo idolo Dibb che dice testualmente che la BDI è una s.p.a.
            ma non ti vergogni? :__)

          • Tony# GigginoPremier

            dove e quando Dibba dice che la BdI è una S.p.a. e dove ne stiamo parlando qui? essendo la prima volta che viene fuori il termine…si parlava di nazionalizzazione della BdI, riforma utile e corretta, ottima proposta politica

          • K.

            l’ha detto decine e decine di volte, prendendo spunto dalle stronzate che circolano sul sacro blog. qui una delle tante.

            https://www.youtube.com/watch?time_continue=56&v=b7JBfArUWtc

          • Tony# GigginoPremier

            quello che dice nei primi 20 secondi e che riguarda la BdI è tutto corretto, ineccepibile dal punto di vista della legge

          • K.

            :))) mi fai paura, il tuo grado di asservimento da cavia-adepto è patologico. La parte essenziale in cui dice che è una s.p.a. non la prendi in esame?

          • Tony# GigginoPremier

            non dice spa, in nessun punto, parla di proprietà privata, quindi definizione corretta

          • K.

            SECONDO QUARANTANOVE.
            “di fatto è un s.p.a.”
            rimuovi quello che non vuoi sentire?

          • Tony# GigginoPremier

            mi ero fermato a 30 secondi, avevo visto che parlava di separazione banche ed avevo stoppato, comunque qua dice una cazzata, ma il di fatto la rende lieve

          • March per l’Unione Europea

            “Banca d’Italia di fatto non è pubblica”
            Questo è falso. La BdI è di fatto e di diritto pubblica.

            “Appartiene a quelle banche che dovrebbe controllare”
            Questo pure, una quota non è un azione, dalle quote le Banche ne ottengono solo ed esclusivamente diritti patrimoniali, peraltro delimitati per legge attraverso principi di diritto pubblico.

            “di fatto è una SPA”
            No, non c’è una norma del diritto privato delle SPA che è applicabile alla BdI.

          • March per l’Unione Europea

            (f5) correzione critica al terzo punto.

    • Tony# GigginoPremier

      Giusto riportare le quote in mano allo Stato e riformarne lo Statuto più o meno così:
      “La Banca d’Italia appartiene allo Stato, che detiene integralmente le quote di partecipazione, il capitale versato ed il patrimonio della Banca.”

  • Il novecento è finito

    Il tecnè anticipato da petrella dice 2 cose.Calo mov (prevedibile) ma, sorpresa (relativa) in gran parte a vantaggio della sx…E non del csx.

  • Marco
    • alexf

      quindi?

      • Lettera ai Filippesi-Cadmo

        La Bibbia è avanti anni luce

        Ius Sanguinis VS Ius Soli

  • Antonio.

    Per me coi dati di Petrella in Liguria il CDX potrebbe essere in vantaggio,e non di tanto,solo nel 1 di Imperia e nel 5 di Chiavari,in bilico pure Savona.
    E CDX fuori dai 2 collegi genovesi.
    Spezia CSX se non solid abbastanza sicura.

  • Tony# GigginoPremier

    Legge 28 dicembre 2005, n. 262

    ” Disposizioni per la tutela del risparmio e la disciplina
    dei mercati finanziari ”

    pubblicata nella Gazzetta Ufficiale n. 301 del 28 dicembre 2005 – Supplemento ordinario n. 208

    Art. 19.

    10. Con regolamento da adottare ai sensi dell’articolo 17 della legge 23 agosto 1988, n. 400, è ridefinito l’assetto proprietario della Banca d’Italia, e sono disciplinate le modalità di trasferimento, entro tre anni dalla data di entrata in vigore della presente legge, delle quote di partecipazione al capitale della Banca d’Italia in possesso di soggetti diversi dallo Stato o da altri enti pubblici.

    • K.

      niente, ci sei proprio, non ci fa. Pur di difendere le vaccate che dice l’ignorantissimo Dibba sei pronto a tutto.

      • Tony# GigginoPremier

        Le vaccate scritte qua le hai dette solo tu, e tutti possono leggerle.

        • K.

          La BDI non è una spa, nè di nome né di fatto. La Bdi è ente pubblico. Il PdR nomina il governatore, e le sue funzioni sono pubbliche, e non dipendono da nessun ente privato.

    • March per l’Unione Europea

      Questo è lo Statuto di BdI.

      1. Il capitale della Banca d’Italia è di 7.500.000.000 euro ed è rappresentato da 300.000
      quote nominative di partecipazione del valore nominale di 25.000 euro ciascuna.
      2. I diritti patrimoniali dei partecipanti sono limitati al valore del capitale e a quanto
      previsto all’articolo 38, comma 2, lett. b).
      3. Le quote di partecipazione possono appartenere esclusivamente a:
      a) banche aventi sede legale e amministrazione centrale in Italia;
      b) imprese di assicurazione e riassicurazione aventi sede legale e amministrazione
      centrale in Italia;
      c) fondazioni di cui all’articolo 27 del decreto legislativo 17 maggio 1999, n. 153;
      d) enti ed istituti di previdenza ed assicurazione aventi sede legale in Italia e fondi
      pensione istituiti ai sensi dell’art. 4, comma 1, del decreto legislativo 5 dicembre
      2005, n. 252.

      • Tony# GigginoPremier

        Appunto, nello stesso Statuto si parla di quote in mano a soggetti privati, l’avevo già riportato io l’altro giorno. Comunque questo è lo Statuto post pessima riforma 2014.

        • March per l’Unione Europea

          Questo è lo statuto attuale, adottato ex lege.

  • Biaporad

    È una discussione capziosa. I fatti sono chiari, il capitale è privato e la governance pubblica.Di cosa parliamo ?

    • Fedark #NOF4

      E soprattutto, e chiedo. Quali effetti avrebbe riportare anche la quota di capitale privato entro il diretto controllo pubblico? Dico, non solo quelli strettamente contabili.

      • Tony# GigginoPremier

        300 milioni l’anno, ci fai campare tutti i senza tetto d’Italia

        • alexf

          le quote devi pagarle ai privati però, no?

          • Tony# GigginoPremier

            fino al 2014 valevano 300mila €, poi dei criminali al governo hanno fatto una porcata epocale

          • Tony# GigginoPremier

            FYI resta comunque un investimento altamente profittevole, un ottimo modo di investire 7,5 miliardi, che non sarebbero manco debito, perché ci sarebbe un asset all’attivo, che rende molto più del costo iniziale del capitale

        • Fedark #NOF4

          Ho chiesto altri effetti perché la contabilità già l’avevo letta. Non basta per dare una valutazione

      • Lettera ai Filippesi-Cadmo

        tantissimi se ci pensi bene, sarebbe l’inizio della messa in pratica della teoria: “Helicopter Money”
        https://www.youtube.com/watch?v=L0dxByaPWhM

      • March per l’Unione Europea

        Il pagamento dell’acquisto delle quote.

  • K.

    è come se un pazzo considerasse la Federal Reserve americana o la Banca del Giappone enti privati.

  • HOTDOG

    brevissimamente solo i tre schieramenti principali alle politiche 2013 (n.b si parla sempre di risultati della Camera…il collegio di Francavilla comprende oltre a parte della provincia di Brindisi anche 5 comuni dell’est tarantino), i collegi che mi interessano direttamente sono chiaramente Brindisi Camera e Brindisi/Monopoli Senato

    TOTALE PROVINCIA DI BRINDISI: cdx 36,3-csx 26,3-M5S 22,6

    collegio Brindisi Camera: cdx 36,8-csx 24,6-M5S 24,4
    collegio Francavilla Camera: cdx 35,7-csx 27,9-M5S 20,3
    collegio Brindisi/Monopoli Senato: cdx 35-csx 24,9-M5S 25,2
    collegio Lecce/Francavilla Senato: cdx 34,1-csx 27,9-M5S 22,7

    • Marcus T. Zankara <3

      E scelta civica ? Per quello vanno quasi tutti al cdx

      • HOTDOG

        sta tra il 9,8 e l’11,5

        • Marcus T. Zankara <3

          Quindi alla fine i Peppino anche se recuperano dal 2013 non beccano nessun collegio

  • Marcus T. Zankara <3

    Forza Italia, anzi meglio SILBIO se dovesse lanciare qualcosa di nuovo che mette dentro Tosiani, fittiani,Storace, centristi vari, ex ncd e via dicendo facile arriva al 22-23% e insieme a Lega, FDI e una lista Udc-scelta civica la coalizione fa il 40, stupidi a non accettare il mattarellum facevano tipo maggioranza di due terzi

    • Il novecento è finito

      Magari a quel punto a sx non si dividevano… Facevano desistenze. Se si dividono è perchè sanno che il danno è contenuto…

      • Marcus T. Zankara <3

        Cmq avrà la maggioranza di governo

    • gianni verdi

      fottiamo … è un lapsus freudiano vero?

      • Marcus T. Zankara <3

        Fittiano non viene riconosciuto dal telefono.. tra l’altro ho scoperto che con il sintetizzatore vocale posso scrivere parolacce in napoletano le riconosce

  • Generale, per l’odio sociale!

    Asservimento, cavia adepto, insulti a ripetizione ai 5 stelle eletti ed elettori, ma all’elettore del Bancarottiere si concede tutto, guai a bannarlo

  • Generale, per l’odio sociale!

    Concordo con chi prima sosteneva che la Lega sia solo l’utile idiota di Berlusconi. Voti Salvini e ti ritrovi Alfano al governo

  • Tony# GigginoPremier

    Section 1 Statut de la Banque de France
    Art. L. 142-1. – La Banque de France est une institution dont le capital appartient à l’État.

    Semplice, pulito, sintetico, efficace, e pubblica al 100%. I francesi come sempre sanno fare le cose meglio di noi a quanto pare.

    • Generale, per l’odio sociale!

      Adepti, criptogrillino, sottomesso e infermiere!!!! Però non diciamo che ogni suo commento è un insulto reiterato, non sia mai che alcuni moderatori fossero costretti ad essere imparziali

  • Antonio.

    Per chi si chiedesse del mio interesse per i risultati dell’Aquila.
    Sul comune dell’Aquila quasi dal giorno del voto c’è un dubbio.
    Al primo turno per i dati del ministero e quelli provvisori del comune ci sarebbero stati
    39457 voti validi per i candidati.
    Però per i dati ufficiali solo 39039.
    418 voti in meno nei dati ufficiali.
    Non è poco.
    Anche perchè influisce sul diritto a fare scattare o no la cosidetta anatra zoppa.
    Per il sindaco la sconfitta del PD è inappellabile.
    Col 47,1% al primo turno il PD ha mancato l’elezione senza dubbio.
    Col 46,5%,contro il 53,5% del CDX,al ballottaggio pure il PD non può accampare diritti.
    Il PD però si attacca alla percentuale del voto di lista.

    Dunque per i dati ufficiosi il CSX ha preso come liste il 49,4%,quindi distante dal 50+1 per fare scattare l’anatra zoppa.
    Di 231 voti,che non sono recuperabili da riconteggi.

    Però per i dati ufficiali invece il CSX ha preso il 49,9% e solo 41 voti sotto il quorum.

    Perchè il CSX ha quasi gli stessi voti come liste sia nei dati ufficiali sia in quelli provvisori.

    Però siccome nei dati provvisori ci sono 400 voti in più rispetto a quelli ufficiali allora la percentuale del CSX cambia.
    Dal 49,4%,quindi distante dal 50+1%,al 49,9%,quindi più vicina.

    Ieri sul sito del comune vi erano divisi sezione per sezione sia i dati provvisori,sia quelli ufficiali.
    Ho confrontato i dati di tutte e 81 le sezioni elettorali.
    Tra i 2 dati,provvisori ed ufficiali.
    Ed alla sezione 41 è uscito un dato pazzesco ed impossibile.
    Per i dati provvisori in quella sezione ci sono stati 386 voti alle liste e 411 ai candidati,
    e questo può starci.
    Però poi per i dati ufficiali invece in quella sezione ci sarebbero si sempre 386 voti alle liste,
    ma solo 10 ai candidati sindaci.
    Una cosa impossibile.
    Però così sono spariti più di 400 voti ed il CSX a parità di voti come liste adesso sarebbe a solo 41 voti dal quorum anzichè 231.
    Ho visto ed è una scuola materna,non una sezione speciale.
    I dati ufficiali non sono possibili in quella sezione.
    Non ci possono essere 10 voti per i candidati e 386 per le liste.
    Visto che chi vota una lista vota anche un candidato.
    Ce ne debbono essere di più perchè molti votano solo il sindaco e non le liste.
    Ma meno è impossibile,e poi in quella misura.

    Poi vabbè nella sezione 58 pare abbiano invertito i voti di alcuni candidati.
    Il CDX nella sezione 58 ha 108 voti per i dati provvisori,ma poi nei dati ufficiali cala a solo 29.
    Il M5S invece che ha solo 22 voti nei provvisori sale lui a 108 nei definitivi.

    • Antonio.

      Cioè:
      Tipologia di dati—————Dati provvisori——-dati ufficiali———
      Voti a sindaco…………………….39457…………………39039…………….
      Voti liste CSX……………………..19498………………….19479……………
      % liste CSX su voti a sindaco…49,4%………………….49,9%………….
      Voti di distanza dal quorum
      per l’anatra zoppa…………………231………………………41………………

      Quindi situazione molto intricata.
      Perchè 231 voti non li recuperi col riconteggio di 11 sezioni.
      41 anche se difficile è già più possibile,almeno in teoria.
      Il fatto è che il CSX ha quasi gli stessi voti in entrambi i dati,solo 19 in meno nei definitivi
      rispetto ai provvisori.
      Però se i dati dei candidati calano di 400 voti allora la percentuale del CSX ovviamente cresce.
      Dal 49,4% al 49,9%.
      Però c’è quel dubbio sulla bontà dei dati ufficiali impossibili della sezione 41.

  • HOTDOG

    domanda tecnica…mettiamo che nel proporzionale FI conquista in Puglia 10 seggi…dove li prende quei 10 seggi, nei 10 collegi tra i 16 in cui nel proporzionale ha preso più voti?

    • lars

      Buona domanda. Piu in generale i parlamentari che entrano con la quota proporzionale in base a cosa entrano? Poi, chi perde nel colleggio e’ automaticamente escluso o che fine fa?

      • Orso_g

        Infatti io sono convinto che la Corte Costituzionale dovrebbe bocciare questo punto del Rosatellum, proprio perché è ancora peggio del Porcellum per quanto riguarda il rapporto tra elettore ed eletto, uno dei punti per cui esso era stato dichiarato parzialmente incostituzionale.

  • Antonio.

    Vi saluto,oggi ho gente in casa e non ci sentiamo più fino al pomeriggio.

    • Lettera ai Filippesi-Cadmo

      Pure io stacco, fate i buoni….

  • giuseppe9000

    la polemica sulla banca d italia è qualcosa di davvero surreale, al limite dell abuso della credulità popolare

    farebbe saltare sulla sedia ogni economista

    • Tony# GigginoPremier

      gli economisti non c’entrano nulla, si parla di leggi, ti è bastata una frasetta per qualificare il tuo livello, peccato, ne avevamo a sufficienza di depensanti, non ci servono nuovi acquisti

      • giuseppe9000

        la ratio è prettamente economica, chi non ne capisce, non dovrebbe preoccuparsene senza aver approfondito

        • Tony# GigginoPremier

          esattamente, lascia perdere l’argomento, si vede che non è roba per te

          • giuseppe9000

            no figliolo, lascialo tu che stai dimostrando solo testardagine e saccenza

            la ratio originaria di epoca fascista era di far compartecipare le imprese bancarie al rischio complessivo del sistema italiano nel suo complesso

            dopo l epoca in cui ogni banca emetteva propria moneta, dopo che l eccessiva spregiudicatezza degli inizi del 900 aveva quasi portato al collasso il sistema bancario italiano, si provo in quel modo ad aumentare la correlazione tra gli istituti, tra istituti e sistema produttivo, tra istituti e finanze pubbliche

            questo, oggi è solo un retaggio, senza vantaggi

            – visto che non ci sono diritti connessi con le quote
            – visto che nessuno può possedere quote oltre il 3% del capitale, e che ogni anno viene stabilito un dividendo da 0 al 6% del capitale stesso
            ogni banca con l attività normale avrebbe più remunerazione

            resta oggi un prestito forzoso, chiesto al sistema bancario, dallo stato italiano

            nessuno con minimo di istruzione sulla materia reputerebbe conveniente per lo stato italiano rilevare le quote per 7.5 miliardi ed estinguerle.

          • Tony# GigginoPremier

            LOL ma che stronzate dici…ahahah era meglio se non lo facevi questo commento, hai scritto un mucchio di fesserie, prestito forzoso certo, senza aver mai versato un centesimo di capitale, la BdI (attuale, quella del 1936) è nata con banche già pubbliche poi…poi il 6% di dividendo CAPITALE CERTO, SICURO E GARANTITO per te è un pessimo impiego per le banche, ahahahah, ma che capraaaaa

          • giuseppe9000

            verresti bocciato in qualsiasi esame di storia economica.
            sembri un antivaccinista:
            convinto di qualcosa di letto online, sostenendolo dai LOL e maiuscole.

          • Tony# GigginoPremier

            no sei una capra che non sa nulla e pretende di insegnare qualcosa, lascia perdere fidate

          • Tony# GigginoPremier

            Dalle a me le quote (nessuno ha parlato di estinguerle, ma di nazionalizzarle), te li do subito 7,5 miliardi, trovo la fila infinita di banche che me li prestano, vai tranquillo.

          • March per l’Unione Europea

            Non sono mica liberamente trasferibili…

          • Tony# GigginoPremier

            il soggetto qua sopra è convinto che sarebbe sconveniente per chiunque potesse farlo rilevare quelle quote…LOL…questo è uno dei vostri eh…ma il livello lascia decisamente perplessi, e vuol fare il professore pure

          • March per l’Unione Europea

            Ci sono dei diritti patrimoniali, visto che quelle quote generano degli attivi che vengono, in parte e dopo gli accantonamenti di legge, divisi tra i detentori delle quote.

          • giuseppe9000

            pero né le quote né gli attivi vengono rivalutati nel tempo.

            quindi è un valore patrimoniale “a scemare”.

          • March per l’Unione Europea

            Ti sbagli, le quote sono state rivalutate nel 2014 per la prima volta dopo decenni, ma quello solo per quel che riguarda il valore nominale, perché gli attivi sono sempre stati proporzionali all’attività della BdI (sempre tenendo conto degli accantonamenti per fondi, che sono la vasta maggioranza).

          • giuseppe9000

            non è quello a cui mi riferisco.

    • alexf

      puoi intervenire e dire la tua.

      • giuseppe9000

        preferisco riportare (qua sotto) qualcosa di più concreto che la mia opinione.

  • Marco

    Ma quindi l’incarico Mattarella a chi lo da? al primo partito o alla prima coalizione?

    • Manusso-Dell’utri Libero

      a chi è in grado di formare un governo, quindi sicuramente non a Giggino fuoricorso

      • Marco

        bravo ecco il biscottino

    • mdi

      al candidato premier della coalizione vincente (che ha preso piu seggi)

    • Tony# GigginoPremier

      Alla coalizione con più seggi in Parlamento suppongo.

    • K.

      al primo gruppo parlamentare che avrà in mano una maggioranza per formare il governo.

    • Bw

      Se rispetterà la prassi:
      sente i presidenti delle camere e tutti i gruppi parlamentari.
      Se diversi gruppi che rappresentano la maggioranza in entrambe le camere sono d’accordo sul formare un governo insieme, darà l’incarico di governo a una persona coerente con quest’accordo (in genere il nome è indicato dai gruppi stessi).

      Se quell’accordo non c’è, a seconda di quanto detto dai gruppi, darà un mandato esplorativo alla persona che ha più probabilità di ottenere una fiducia in entrambe le camere.
      In generale sarà una personalità potenzialmente sostenuta da quelle forze, più o meno disponibili a formare un governo insieme, che hanno i maggiori numeri nelle due camere.

      • alexf

        infatti nel 2013 ha dato incarico esplorativo a Bersani, che aveva già la maggioranza in una camera con la sua coalizione e doveva cercarla “solo” nell’altra.
        Purtroppo nella prima repubblica non si è mai avuto il PCI primo alle politiche, altrimenti sarebbe stato un precedente simile capire cosa avesse fatto il PdR.

        • Bw

          Tra l’altro leggevo meglio e c’è un po’ di confusione sui termini (anch’io sono stato impreciso).

          Il mandato esplorativo viene generalmente conferito dal Capo dello Stato ad una carica istituzionale come quella del presidente della Camera o del Senato, e si rende necessario quando le consultazioni del presidente della Repubblica non abbiano portato ad indicazioni concludenti.
          Es. Marini nel 2008

          (tendenzialmente questa carica istituzionale “continua” le consultazioni nella stessa forma di quelle del pdR)

          Leggermente diverso è il pre incarico che viene affidato ad una personalità cui viene richiesto di svolgere ulteriori consultazioni informali e che, solitamente, ma non sempre, coincide con quella cui poi il presidente della Repubblica affiderà verosimilmente l’incarico di formare il nuovo governo.
          Es. bersani nel 2013

          La differenza è comunque lieve

  • K.

    -100 giorni al governo Di Maio!! Ipse dixit.
    Siete pronti? sensazioni, sogni, speranze, ultimi desideri?

    • gianni verdi

      Di Matteo ministro della giustizia, i delinquenti in galera, k.alla gogna pubblica

      • K.

        Di Matteo sono vent’anni che non riesce a trovare un solo colpevole per il suo teorema della Trattativa Stato-Mafia.

      • Marco

        ma perchè sarebbe un problema DI Matteo in un governo?

        • gianni verdi

          magari…

  • mdi

    Bce, Italia assolutamente pronta a fine tassi bassi – Padoan 28/11/2017 13:40 – RSF

    ROMA, 28 novembre (Reuters) – L’Italia è “assolutamente pronta” alla fine dell’era di tassi bassi portata avanti dalla Banca centrale europea attraverso il quantitative easing.

    Lo ha detto il ministro dell’Economia, Pier Carlo Padoan, spiegando che tassi più elevati, se riflettono una ripresa dell’inflazione, producono anche effetti positivi, ad esempio una più celere riduzione del debito pubblico.

    “Anche se la politica di bilancio beneficia dei tassi bassi vorrei ribadire chel’Italia è assolutamente preparata ad uscire da una situazione di tassi bassi. La fine del QE non deve spaventare, ci sono inoltre aspetti positivi che non vanno sottovalutati”, ha detto Padoan durante un convegno dell’Ania.

  • Orso_g

    Stavo guardando la mappa dei collegi del Rosatellum alla Camera. In Emilia-Romagna, oltre a quello di Piacenza e a quello che comprende la maggior parte della provincia di Parma, ma senza la città capoluogo, potrebbe andare al centrodestra anche quello della Bassa pianura modenese-Alto ferrarese, che comprende Bondeno e Finale Emilia (amministrati da sindaci leghisti) e Cento (comune in cui il cdx è tradizionalmente forte).

    • Vainer

      peccato che ci siano in maggioranza comuni modenesi tra i più rossi

    • L’emilianoverde

      Ne parlavo qualche giorno fa con vainer.Liil cdxè abbastanza forte in molti comuni,quelli dell’alto ferrarese e in provincia di modena finale e camposanto,però ci sono molti comuni rossi tipo nonantola o mirandola.Il csx li parte sicuramente favorito,però in caso di larga vittoria nazionale del cdx anche quel collegio potrebbe diventare a maggioranza cdx.Ci deve essere una vittoria netta del cdxa livello nazionale però,quel collegio li è più di sinistra che il livello nazionale ma piùdi destra dell’emilia romagna

      • Vainer

        Mah non è che il csx a Finale, Cento ecc sia a zero. Secondo me non viene compensato il netto vantaggio del modenese

        • L’emilianoverde

          Ma infatti ,guardavo e nel 2013,sommando i dati comune per comune, il csx ha avuto 13 punti in più in quel collegio.Probabilmente ora quel vantaggio è minore perchè la lega nel 2013 era al 3 -4in quella zona all’epoca,ma il cdx resta comunque molto svantaggiato li.Il csx dovrebbe tenerlo quel collegio,però di certo ha un vantaggio molto minore che in quello di modena e carpi per dire

      • Patrick Jane Allegri vattene!

        Mah secondo secondo me anche con il 36% a livello nazionale il cdx in ER è già tanto se vince 2 collegi. Il pd lì ha un forte apparato ed un blocco sociale consolidato. Lo dico non certo da elettore di csx.

        • L’emilianoverde

          Si ma l’emilia romagna non è tutta uguale,cambia da zona a zona….provincia di piacenza èdi destra,quella di rimini testa a testa,parma fuori dal capoluogo è competitiva,quella di ferrara storicamente di sinistra ma soprattutto recentemente in molti comuni la lega va forte,e anche molto.Infatti ha conquistato un sacco dicomuni alle amministrative ultimamente nel ferrarese e anche a finale emilia nella bassa modenese.Nel resto delle provincie emiliane si,il pd nonavràalcun problema a vincere di parecchio,ma non ovunque in emilia romagna,ecco

  • Tony# GigginoPremier

    Sto @giu@giuseppe9000:disqus ha scritto una cosa e ha fatto la figura dello scemo del villaggio…dividendi al 6% certi a fronte di nessun rischio di impiego (e nessun capitale versato) sono un danno per il sistema bancario, molto meglio ovviamente prestare con mutui all’1% al retail…ma che mi tocca leggere, e poi i grillini sono quelli disinformati

  • Marco
    • Bw

      Evidentemente l’huffington post non ha ben chiaro il concetto di fake news (non che mi stupisca, visto quello che pubblicano in genere)

      • Marco

        dillo ai terremotati

        • Bw

          E’ vero, sono alcuni utenti fb che l’hanno detto, l’huffpost ha solo riportato.

          D’altronde la frase della De Micheli è talmente vaga e cauta che nessuno che ha capito il concetto di fake news si azzarderebbe ad applicarvelo (forse giusto carrai col suo algoritmo)

  • Marco

    ma in Sicilia la giunta la fanno o no?

    • Vainer

      Che te ne frega

      • Marco

        non è un tuo problema cosa interessa a me 🙂

    • Manusso-Dell’utri Libero

      tranquillo Nello non è Virgy

      • Marco

        eh appunto quindi a quando? gennaio?

        • Manusso-Dell’utri Libero

          wait and see, meglio fare le cose fatte per bene che in fretta, per poi cambiare 20 assessori in un anno come le giunte di un partito con il logo stellato

          • Marco

            non sono 20 assessori, basta dare fake news

      • Esperto_della_Politica

        non vedo la stessa pressione mediatica pero…kissá porquoi!?

        • Manusso-Dell’utri Libero

          i media si fidano di Nello, di Virgy giustamente no

          • Marco

            stanno aspettando la decisione di Riina? lo sanno che è morto?

          • Esperto_della_Politica

            hhehehe

          • Esperto_della_Politica

            i media dovrebbero prescindere dalla fiducia in qualcuno (che poi voglio dire!) ed essere obiettivi raccontando le cose con lo stesso peso…ma purtroppo sono arrivati a distorcere anche il ruolo dell’informazione

          • Marco

            ma tu gli rispondi seriamente?

          • Esperto_della_Politica

            adesso come per Virginia ci aspettiamo che Nelluccio tuo risolva i mali della Sicilia in men che non si dica

    • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

      Non avere fretta.

    • Patrick Jane Allegri vattene!

      Te lo dico da elettore 5stelle e di Cancelleri: non c’è alcun ritardo nella presentazione della giunta, i tempi tecnici saranno rispettati. Le trattative tra i partiti sono quasi giunte alla conclusione.

  • Tony# GigginoPremier

    Il Core Tier 1 di Intesa è migliorato di 0,9% con la rivalutazione delle quote BdI, quello di Unicredit dello 0,3%, cosa vuol dire questo dal punto di vista delle riserve e degli impieghi? Per fortuna qualcuno (pochi) mi segue e mi capisce, ma certi ignoranti che vengono a fare i saccenti dovrebbero avere la decenza di evitare l’argomento.

    • March per l’Unione Europea

      La rivalutazione di quelle quote era in ritardo di decenni.

  • Tony# GigginoPremier

    http://www.alleyoop.ilsole24ore.com/wp-content/uploads/sites/106/2017/11/69A7DB00-7D12-4B36-8DC3-91892C959793.jpeg f5 i giovani sono i nuovi poveri, un governo criminale ed un elettorato italiano egoista continuano a rendere questo Paese una gerontocrazia

    • Marco

      i vecchi si lamentano che i loro nipoti fanno fatica, eppure votano sempre allo stesso modo, bisogna aspettare ….

      • Manusso-Dell’utri Libero

        Almeno i vecchi, il giorno delle elezioni sanno che ci sono le elezioni e vanno a votare, non come i ccciovani che il giorno delle elezioni stanno sul letto per riprendersi dalla sbornia della serata prima

      • Vainer

        Vi manteniamo, poi saranno affari vostri

        • Tony# GigginoPremier

          Avviene esattamente l’opposto, i giovani mantengono gli anziani. Fake news la tua

          • alexf

            che poi non tutte le famiglie hanno un anziano con la pensione che possa “dare una mano”….

          • Tony# GigginoPremier

            Da qualche parte in Italia c’è un povero ragazzo che lavora in un Call center e con i genitori con la minima che sta pagando coi suoi contributi la pensione a Vainer 😀

          • alexf

            🙁 …
            Comunque io non ne farei troppo un problema generazionale, il fatto è che lo stato ha abbandonato i suoi cittadini già da un po’.

          • Tony# GigginoPremier

            Purtroppo invece il problema generazionale è reale e fondamentale, sia per quanto riguarda gli eletti che le proposte. La questione pensioni è cardine della distribuzione per riattivare la crescita.

          • alexf

            mi pare una guerra tra poveri. Ci saranno persone che prendono qualcosa in più immeritatamente ma che fai? Tagli tutti a 1000/1500€?

  • Manusso-Dell’utri Libero

    i Peppini confondono le notizie bufala prodotte dall’industria dell’indignazione (fake news) che recano danno e aizzano le folle mettendo in pericolo l’integrità fisica e morale delle persone, con la presunta cattiva informazione di cui sarebbero vittima (STRALOL) e con le fisiologiche bugie dei politici, è evidente che hanno seri problemi di logica e comprensione del testo

    • giuseppe9000

      anche huffpost pare abbia lo stesso problema

      stamattina aveva messo fake qualcosa nel titolo di 6-7 articoli, uno piu diverso dall altro

    • Giano

      Dissento. Trent’anni di fake news fanno si’ che se uno lascia l’auto con un sole delle Alpi a Milano se la ritrova sfasciata da coloro che, senza fake news, avrebbero avuto il sole delle alpi tatuato in fronte. I danni li fai anche quando non sono coinvolti stranieri, minoranze, parti deboli, parassiti e simili.

  • Manusso-Dell’utri Libero

    ma Giggino fuoricorso piuttosto la squadra dei ministri la presenta oppure fa la finta come ha fatto Virgy a roma?

    • Geronimo ignore alien orders

      Gennaio/febbraio come annunciato

      • Vainer

        Ti sei messo in pari con i programmi dei partiti?

        • Geronimo ignore alien orders

          Mi sono stancato di cercarli, riproverò tra un mesetto

          • Vainer

            A me sta cosa fa ridere. Ammiro il tuo stoicismo

          • Geronimo ignore alien orders

            A me invece fa ridere chi va dietro alle promesse elettorali sparate sul filo di lana

          • Vainer

            Cioè i programmi dei partiti in campagna elettorale? mamma mia

          • Geronimo ignore alien orders

            Spero ancora in un paese normale

  • Mattia Merenda

    Ho letto un post del PD condiviso da Richetti su FB. Dei siti di informazione proLega, 5s, Trump e Putin denunciati non ne conoscevo nemmeno uno e non mi risulta che nessuno dei miei contatti pro grillo, salvini, putin e trump ne abbia mai condiviso i contenuti. Credo che il livello di questi siti possa essere sullo stesso stile del gruppo “Di Maio fan club” chiuso 3-4 anni fa dai contenuti veramente modesti.

    • Marco

      poi non ho capito la storia del codice google

      • March per l’Unione Europea

        Il codice serve ai gestori per tracciare il traffico generato dai diversi siti attraverso analisi offerte da google, che per funzionare richiedono di inserire un piccolo pezzo di codice con all’interno una chiave univoca.
        Se la stessa chiave la trovi su più siti, puoi essere certo che sono gestiti dalla stessa persona o dallo stesso gruppo di persone. Al contrario una stessa persona può ottenere chiavi differenti per non rendere evidente che si tratta dello stesso controllore.

        • alexf

          quindi un super biddemberge dietro a Mow e Lega!

          • March per l’Unione Europea

            Nope, giusto un furbacchione che fa soldi sull’indignazione dellaggente che si sveglia e riflette.

    • Giano

      La fake news e’ lo “scoop” di repubblica in se’.
      In realta’ son 35 anni che Repubblica su certi argomenti scrive fake news verificate con mano. Legge a parte, si parla di cioccolatai.

    • Tony# GigginoPremier

      Non sanno che creare e vendere domini e siti è un business?

    • March per l’Unione Europea

      Se ti interessa posso riportarti la visibilità di ciascuno di questi siti. Io ne conosco diversi, alcuni anche ufficiali del movimento di Salvini.

      • Mattia Merenda

        Guarderei volentieri i dati solo per curiosità. Comunque, questa storia farà ulteriormente perdere consenso al PD. Posso capire il contrasto con l’avversario politico italiano. Ma quello contro Trump e Putin a prescindere non lo capisco.

        • March per l’Unione Europea

          Non è colpa del PD se chi gestisce siti della galassia di controinformazione italiana punti su M5S, Lega Nord, Putin e Trump.
          I riferimenti populisti quelli sono.

  • Diciamo

    Non ho capito tutto sto parlare di fake news se in fin dai conti nessuno ha presentato una legge, ci fosse una proposta di legge almeno uno discuterebbe su qualcosa.

  • Manusso-Dell’utri Libero

    che poi i peppini si rifugiano con “eh ma chissene sbatte quelli mica son siti ufficiali del mow” ma perchè tze tze leader divulgatore di fake news non era un sito ufficiale legato al blog di Peppe?

  • Geronimo ignore alien orders

    (ANSA) – ROMA, 28 NOV 14:15 – “Per me siamo alla follia: che il segretario del partito al governo in Italia si preoccupi di curiosare su Fb o Twitter è da ricovero. Le vere bufale le abbiamo al governo”. Così il segretario della Lega Matteo Salvini. “Noi non abbiamo guadagnato una lira mentre loro già occupano giornali, radio e tv. Le bufale in Italia vengono propagandate col megafono del governo da tutti i tg e poi vogliono imbavagliare la rete? Ma siamo seri! Il segretario del Pd dovrebbe preoccuparsi di pensioni, lavoro, sicurezza e giustizia”, aggiunge Salvini.

    • Manusso-Dell’utri Libero

      Peppe e salvini uniti in difesa delle fake news, ci mancano solo d’attorre e speranza ed il quadro è completo

      • Geronimo ignore alien orders

        Etciùùù!

    • Giano

      Eppure c’e’ anche chi le legge (p.e. su repubblica) e ci crede. Incredibile. Nel 2017! Persone votanti, tra l’altro!

  • Geronimo ignore alien orders

    La legge sul biotestamento è bloccata da 6 mesi.
    FI compatta sul no, il M5S preme per approvarlo subito, il PD tentenna e rinvia ancora.

  • gianni verdi

    esempi di vere fake news
    incontro da fonti certe salvini-casaleggio, la repubblica
    la Raggi al comizio di berlusconil la fu(per fortuna) unità
    dietro beatrice di maio c’è m5s ,la stampa
    di scuse ovviamente sti arroganti e prepotenti neache a parlarne
    e poi hanno la faccia come renzi di parlare di fake news su internet

    • Manusso-Dell’utri Libero

      sono retroscena giornalistici, tra l’altro non smentibili con certezza a parte il caso beatrice di maio, le fake news son altra cosa

      • gianni verdi

        sono balle in malafede altro che

        • Manusso-Dell’utri Libero

          questo è quello che pensi tu, te che ne sai che l’incontro casaleggio salvini non ci sia effettivamente stato, solo perchè ambedue le parti hanno smentito??, come ho scritto già sotto voi Peppini non avete proprio chiaro il concetto di fake news, la confondete con il presunto cattivo giornalismo, son 2 cose completamente diverse

          • Tony# GigginoPremier

            Anche Renzi e Messina Denaro si sono incontrati se la logica è questa. Domani voglio titolo sul Corriere.

          • Manusso-Dell’utri Libero

            neanche a me piace questo modo di fare giornalismo, sono per le notizie certe non per i retroscena, ma è sbagliato accostare i retroscena alle mistificazioni delle notizie bufala del web

          • Tony# GigginoPremier

            Retroscena inventato è una bufala. Comunque i giornali usano anche vere e proprie notizie false in molte occasioni.

          • Geronimo ignore alien orders

            Inversione dell’onere della prova, ma stai scherzando spero???

          • alexf

            sei leggermente di parte…..

    • Geronimo ignore alien orders

      Ci vorrebbero mesi per elencarle tutte.
      Ricordo Mannoni a Linea notte “50 persone al sit in Davanti Montecitorio” :-)))

    • Tony# GigginoPremier

      Fossero solo queste, alcune fake news portano alle guerre purtroppo.

  • Marcus T. Zankara <3

    tra un po mi diverto a colorare la mappa :P… il cdx unito cmq sfonda altro che Peppe, sempre poi che sti sondaggi non sono sballati e fi e lega sono al 10%…

    • Tony# GigginoPremier

      Fai con i numeri Emg

      • Marcus T. Zankara <3

        vabbe cmq cambia poco, un cdx al 35% significa +5 dal 2013, i peppini solo +2 dal 2013.. per me tu ti stai sbagliadno sul rapporto nord-sud, il cdx al sud andrà forte andrà male al centro che abbasserà la media sul 35%

        • Tony# GigginoPremier

          Ti ripeto metti -5 rispetto alla media nazionale dei M5S in Lombardia e Veneto, poi metti cdx +10 almeno rispetto alla media nazionale sempre in quelle 2 regioni.

          • Marcus T. Zankara <3

            ma non credo il cdx fara il 45% in Lombardia, forse in Veneto… in Lombardia arriverà sul 40%, 30% csx renziano, 20% Peppe, 5% sx, 5% altri… certo 35% cmq non sarebbe capotto… ma in Campania, Calabria e Puglia per me il cdx si becca il 90% dei seggi

          • Patrick Jane Allegri vattene!

            In Campania con il traino De Luca? Mah non lo so il csx proprio in Campaniaha fatto bene nelle ultime 2 tornate di elezioni comunali. Altrove ha collezionato disastri, ma in Campania è andato piuttosto bene soprattutto nel napoletano.

          • Petrella

            In Campania credo che Salerno vada al csx, a Napoli con Bassolino in MDP e i centri sociali di Dema col PRC diventa più dura per loro, e fuori dalla città penso sia avanti Silvio.

          • Patrick Jane Allegri vattene!

            E tutta la provincia di Napoli che negli ultimi 2 anni ha eletto tanti sindaci csx per chi vota?

          • Petrella

            Io direi ancora Silvio ma effettivamente il PD potrebbe essere competitivo, quelle infatti sono zone bianche, un DC come Renzi dovrebbe fare bene.

          • Patrick Jane Allegri vattene!

            Detto ciò sino convinto di una cosa :i primi 2 posti al sud se li contendono 5s e cdx. In Sicilia, Puglia, Sardegna e Calabria sarà dura per il csx. Son anche convinto che gli elettori di AP, quando Alfano ufficializza’ l’ ingresso nel csx ,si dimezzeranno anche nei sondaggi e quei voti andranno a FI.

          • Antonio.

            Sono elezioni diverse,tipo Orlando che prende a Giugno il 46% a Palermo e poi però Micari nel capoluogo ha preso alle regionali solo il 21% scarso.

          • Antonio.

            Salerno dovrebbero essere 4 collegi alla camera e 2 al senato.
            In città CSX magari forte,ma fuori nel Cilento forse CDX avanti.

    • L’emilianoverde

      Dov’è che si può colorare??

      • Marcus T. Zankara <3

        su Paint<3 ahahhaha mica difficile eh..

        • L’emilianoverde

          Ah ok, pensavo ne avessero postata una su un sito

    • Petrella

      Silvio ha paura del Kapitano, se no rimettevano il Mattarellum e avevano maggioranza sicura con i dati simili… Anzi, con un cdx alto e csx e m5s alla pari rischiavano il cappotto.

      • Marcus T. Zankara <3

        con un cdx al 40% circa e m5s e csx renziano ad oltre 10 punti di distacco con il mattarellum ottenevano la maggioranza qualificata dei 2/3

        • Petrella

          Si cambiava la costituzione stile Orbanone

  • Marcus T. Zankara <3

    eh certo si fanno troppi figli in italia, ah no vero ci salveranno i nekri <3
    Bonus bebè stabilizzato, ma limitato al primo anno di età e dimezzato a 40 euro al mese dal 2019

  • Petrella

    Tony da le piste agli altri quando si parla di economia-finanza, differenza tra chi conosce il mercato e chi usa il burocratese.

    In ogni caso anche per me i bitcoin prima o poi esploderanno, anche perché ci compra il bitcoin non lo compra per detenerlo ma perr avere più euro-dollari-yen in futuro, per me potrebbe crollare quando ci saranno vendite massicce in Cina, effetto panico e via…

    • alexf

      qualcuno stamattina diceva che è difficile rivenderlo.

      • Petrella

        Io non ho provato a fare compravendite, adesso non credo sia difficile da vendere ma potrebbe succedere quando inizierà a calare.
        Il problema è che adesso ti parla di bitcoin pure il barbiere come 10 anni fa ti parlavano di derivati e smili…

      • Lorenzo

        Ma no. Io vendo e compro da qualche mese bitcoin

    • Tony# GigginoPremier

      Ci ritroveremo nel governo Peppe-Silbio-Kapitano prima di accedere al Valhalla

      • Petrella

        Tony, non si vede la tua pic profilo…

        • Tony# GigginoPremier

          Come non si vede? Ma solo oggi? Io la vedo. È quella figa della Gordon.

          • L’emilianoverde

            Anche io la vedo haha

          • Petrella

            Io le vedo di tutti ma non la tua, sarà un problema mio 😀

  • Marco

    a proposito di fake news per kolpa di Puteen vorrei ricordare che in italia il migliore amico di Puteen è B.

    • Tony# GigginoPremier

      se Putin avesse un partito in Italia farebbe il 60%

  • Marco

    O la fake news su di maio che posizione la russia nel mediterraneo

    • sergon

      oltre a quelle citate aggiungo:
      di maio: “marra è uno dei miei”
      l’avvocato della raggi sta trattando per il patteggiamento

      cmq la raggi è la più bersagliata…basti pensare a quello che hanno scritto sulla polizza di romeo…

      • Marco

        si volevo scrivere anche io quella sul patteggiamento

  • Marco

    o la fake news di un incontro segreto tra Salvini e Casaleggio J

  • gianni verdi

    che poi al polemica sulle fake news deriva dal fatto che m5s e lega hanno un elettorato che si informa principalmente in rete, ma cosa spera di ottenere il pd in tal modo? che gli internauti non navighino più per paura delle fakenews? non credo proprio più che altro portera più di qualcuno a pensare ma guarda sti mona invece di pensare a tutti i problemi che ci sono pensano alle fakenews in rete, non mi sembra una mossa troppo intelligente ,certo non sarebbe la prima…

    • Marco

      basta ascoltare le falsità di Severgnini

  • Michele
  • HOTDOG

    io però d’accordo che sono un pessimo utilizzatore di Paint però la mappa con in dettaglio i confini comunali della Puglia, quella di youtrend, che ho postato ieri era in formato jpeg e colorare i vari comuni è stata una faticaccia, vuol dire che ce ne sono altre fatte meglio?

    • Lorenzo

      A breve quella di SP.

      (Spoiler: è bellissima).

  • Antonio.

    Non so perchè ma mentre il CDX nazionalmente va forte,o relativamente forte,a livello di singola
    regione nei sondaggi stenta.

    Per dire nel 2008 si parlava di un netto vantaggio del CDX nazionale.
    Però come regioni sicure aveva solo Lombardia,Veneto,Sicilia e Puglia.
    Poi ne vinse 12,per dire Piemonte,Friuli,Campania e Calabria incerte invece le vinse di tanto.

    Nel 2013 pareva nazionalmente che il CDX colmasse il gap dal CSX bersaniano.
    Però come regioni il CSX era avanti pure in Lombardia,Veneto e Sicilia per i sondaggi.
    Poi il CDX oltre a vincere queste 3 regioni abbastanza nettamente vinse pure in Abruzzo,Calabria,Campania e Puglia.
    E perse solo di poco in Piemonte e di misura in Lazio.

    Adesso abbiamo un CDX che per alcuni sondaggi è relativamente avanti,ma poi a livello di singole regioni non brilla.

    Sotto mi pare Petrella segnali che i dati di Bidimedia non fanno scopa tra nazionale e regionali.
    Cioè CDX nazionalmente al 35,2%,ma nella media delle singole regioni il 33,0%.

    • L’emilianoverde

      Per me a livello nazionale va forte perchè in lombardia e veneto,che hanno 15 milioni di abitanti e quindi ben il 25%della popolazione italiana,il cdxavrà risultati molto ma molto alti,con un aumento rispetto al 2013 piùevidente che in altre regioni.Comunque mi sa che vincerà bene znche in altre regioni

      • Petrella

        Difatti il premio del Porcellum al Senato era fatto su misura del CDX…

    • Petrella

      Su Bidimedia penso abbiano fatto 2 sondaggi: uno sulle liste e uno sulle coalizioni, in attesa poi di fare quello definitivo a coalizioni decise. Per quello hanno risultati diversi.

  • Michele

    Salvini vede i sondaggi e può darsi cambi qualcosa, anche lui probabilmente ha sottovalutato il (possibile) recupero di Berlusconi, fino a poco tempo fa tutti i sondaggi o quasi davano la Lega davanti a FI (adesso manco uno)..

    • L’emilianoverde

      Berlusca finirà davanti alla lega perchè al sud stenta ancora molto il csrroccio,però penso che sarà comunque il risultato più alto nella storia della lega alle politiche.Il 10%del 1996 dovrebbe essere superato facilmente

    • Arnaldo Forlani

      ala fine non aveva altra scelta, sapeva di essere cannibalizzato in un eventuale alleanza, ma non allearsi sarebbe stato un suicidio.

      • Michele

        Con questa legge sì (che ha voluto lui), farà benissimo a livello di collegi e può puntare a governare con Berlusconi e Meloni in caso di maggioranza (improbabile), a livello di percentuali e credibilità futura però un’alleanza con la sola Meloni avrebbe fatto meglio (anche se poi rischiano di saltare parecchie giunte)..

        • Arnaldo Forlani

          sicuramente avrebbe preso piu` voti, ma molti meno parlamentari, a quelpunto si sarebbe spianata la strada ad un inciucio postumo renzi-brlusconi

          • Michele

            In caso di inciucio però la Lega avrebbe recuperato parecchio all’opposizione, vedremo poi che percentuale effettivamente farà..

          • Marco

            recupera all’opposizione per poi rimettersi insieme nelle elezioni successive?

          • Michele

            Va be’ Berlusconi non è eterno..

          • Arnaldo Forlani

            beh pero` cosi` ha la possibilita` di formare un governo

          • Michele

            Accordi post voto con i grillini sarebbero stati possibili (e lo sono ancora)..

          • Arnaldo Forlani

            al momento non credo ci siano i numeri

          • Michele

            Con un proporzionale avrebbero avuto più possibilità, Berlusconi da solo sarebbe debole..

          • Arnaldo Forlani

            poi devi considerare che al senato il m5s e` molto piu` debole

    • Petrella

      In ogni caso si sottovaluta il peso che potrebbe avere la Lega nell’alleanza di Governo con un 17-13-5 avranno un paio tra Esteri, Economia, Difesa, Giustizia ed Interno…

    • Giano

      Non credo Salvini avra’ una seconda chance: se con i voti raccolti fara’ il Leghista, perdera’ i voti NCS, se fara’ il democristiano, mezzo Nord comincera’ a cercare alternative alla lega italia.
      Il recupero di B fu (modestamente) da me preconizzato piu’ volte ma era elementare che, una volta mosse le corazzate, il popolino ci ricascasse. TUTTAVIA sul locale prevedo ancora qualche oscillazione inversa – adesso, tra l’altro, sono convinto che i sondaggi siano tarati sul pompaggio a B….

  • Mattia Merenda

    Altra fake news clamorosa quella sulla “Mercatini di Bolzano srl” che organizza i mercatini in piazza Castello a Torino. La società è proprio di Bolzano(così dice il loro profilo FB e sito ufficilale). Nessuno in Trentino ha rotto le scatole al presidente della provincia di Bolzano perchè una sua società usa un simbolo fascista(volontariamente o involontariamente non si è ancora capito) e lo si rompe all’amministrazione di Torino solo perchè ha vinto il bando relativo all’evento.

  • Lorenzo

    Amazon deve aprire un nuovo stabilimento e ha chiesto a città e associazioni locali di industriali di farsi avanti con delle proposte. Ne sono arrivate tante.

    La migliore è quella di Fresno, che “non offre nessuno sconto fiscale, ma ha messo in campo una proposta probabilmente unica nella storia degli incentivi alle aziende. Il governo cittadino ha promesso ad Amazon di creare un fondo in cui verserà l’85 per cento di tutte le tasse pagate da Amazon a livello locale. Il fondo sarà gestito da una commissione nominata per metà dalla città e per l’altra metà da Amazon. Il denaro sarà speso per progetti da sviluppare intorno al nuovo quartier generale della società. Questi progetti avranno tutti il logo di Amazon.

    http://www.ilpost.it/2017/11/28/offerte-nuova-sede-amazon/

    • Diciamo

      Imbarazzante.

  • Lorenzo

    La Russia investirà 116,6 miliardi di dollari per la difesa nazionale nel prossimo triennio.
    https://themoscowtimes.com/news/Russia-earmarks-almost-120bln-for-defense-59725

  • Petrella

    Berlusconi entro 10 giorni andrà da Gattuso a Milanello, sarebbe una mossa anche politica geniale.

    • Marco

      GENIALISSIMA

      • Nessuno

        Fossi in lui andrei prima della trasferta di Benevento 🙂

  • Lorenzo

    Richard Shelby, il senatore dell’Alabama, ha detto che non ha votato per Roy Moore, ma per un altro repubblicano attraverso il write-in.
    http://thehill.com/homenews/special/362041-alabama-gop-senator-i-voted-for-a-write-in-instead-of-moore

  • Nessuno

    Amazon vuole cancellare il sindacato

    • Nessuno
      • Diciamo

        Sarebbe un dramma per i politici italiani perché non saprebbero più con chi prendersela.

        • Nessuno

          Anche se devo dire che ormai sparano sulla crocerossa

          • Diciamo

            Il sindacato è un ottimo bersaglio perché ormai ha poco potere, quindi lo si può attaccare senza paura di ritorsioni, contemporaneamente però è visto ancora come parte del sistema quindi “la ggente” lo odia.

          • Nessuno

            Non ha tutti torti a volte, la ggente

          • Biaporad

            Forse il problema sarà la disoccupazione a doppia cifra e il precariato enorme che rendono debolissimo il sindacato?

          • Nessuno

            Quanti sono gli iscritti ai sindacati?

          • March per l’Unione Europea

            Il precariato rende debole il sindacato perché il sindacato ha, da decenni, deciso di abbandonare a loro stessi i precari ed interessarsi solo ed esclusivamente dei tempi indeterminati delle grandi aziende.

          • Nessuno

            Non ha fatto un buon lavoro evidentemente, se quelli a tempo indeterminato sono sempre di meno

          • March per l’Unione Europea

            In realtà non è così, siamo vicini ai massimi storici in quanto a numero di contratti a tempo indeterminato, ma solo perché è anche aumentata la partecipazione al lavoro e la permanenza nel mercato del lavoro.
            In termini di incidenza il tempo determinato è cresciuto vistosamente.

          • Nessuno

            Tempo indeterminato mi sembra non esista più. Forse nel pubblico se non sbaglio

          • Biaporad

            Stupidaggine. E vile dare la colpa al sindacato quando le leggi e le condizioni economiche le hanno fatte i governi.

      • Petrella

        Di Maio è d’accordo.

        • Nessuno

          Gli parlerò

  • HOTDOG

    altra domanda tecnica…le quote rosa ci sono anche nell’uninominale? tradotto…dei 16 candidati all’uninominale del cdx (o del csx o del M5S o di chiunque) in Puglia, 7 devono essere donne?

    • Bw

      Devono essere almeno il 40% del totale dei candidati uninominali a livello nazionale
      (regionale al senato)

  • Lorenzo

    Per Change Research Roy Moore torna primo.

    Moore: 49% (+6)
    Jones: 44% (-2).

    “Cos’è cambiato? La più grande differenza è l’affluenza alle urne: molti repubblicani che dieci giorni fa hanno detto che avrebbero potuto non votare, ora dicono che hanno intenzione di presentarsi il giorno delle elezioni e votare per Moore.

    https://medium.com/@ChngRsrch/moore-opens-up-49-44-lead-in-alabama-just-9-of-trump-voters-believe-allegations-against-moore-6d74baa84a68
    https://uploads.disquscdn.com/images/8dcee094296ad61672244e95ce3ddd1243b5d9771090ffcee1212f4e1278e0ab.png

    • L’emilianoverde

      Prevedibile:2settimane fa si parlava solo del caso djmolestie sessuali di moore,ora meno,quindi i recupplicani se ne stanno tornando all’ovile.Tuttavia pesa ancora molto lo scandalo,la sfida è ancora apertissima

      • Lorenzo

        Aperta è aperta, ma al 90% vince Moore.

        • L’emilianoverde

          Si,ora è tornato in testa

  • Antonio.

    Comunque il CDX dal punto di vista dell’organizzazione territoriale è m…a allo stato puro.
    Vuoi parlare con loro e non li trovi manco a pagarli.

    • Petrella

      Esatto, per quello fanno schifo alle Regionali.
      Ci mettono un sacco a trovare il candidato che soddisfi tutta la coalizione e partono tardi a fare campagna elettorale. Se vincono ok, se perdono manco fanno opposizione, spariscono e tornano 1 anno prima del nuovo voto.

      • Antonio.

        Per fare un esempio a Rieti il PD voleva fregargli il sindaco per la faccenda delle schede non utilizzate scomparse.
        Io sapevo che a Viareggio in un caso simile una sentenza aveva invece detto che
        se le schede votate sono a posto non importa se sono sparite quelle non votate.
        Ho cercato di comunicarlo a quelli del CDX,ma niente.
        Nessuno dei loro media mi ha risposto.
        Alla fine ho cercato il numero di telefono dell’avvocato che per il CDX seguiva la causa e lo ho detto a lui.
        Non so se si sia ispirato a quello che gli ho detto,che poi hanno vinto la causa con quella motivazione effettivamente.
        Però che fatica.
        Ed adesso uguale con l’Aquila dove c’è un altro caso in ballo.
        Non riesco materialmente a comunicare l’errore macroscopico che ho trovato nelle sezioni.

  • Lorenzo

    C’è anche un sondaggio dell’Emerson College.

    Moore: 50% (+1)
    Jones: 44% (+4).

    • Biaporad

      Inquietante che un personaggio come Moore, al di là delle terribili accuse, con idee a destra di Forza Nuova possa rappresentare la maggioranza degli elettori di uno stato.

      • Petrella

        Non mi pare troppo diverso dall’altro candidato Gop…

        • Biaporad

          Non troppo, ma almeno un po’ sì

      • L’emilianoverde

        Se non ci fosse stato lo scandalo sarebbe anche più alto.Inoltre,molti afro americani che votano dem negli stati del sud su gay e altre “social issues” non la pensano molto doversamente da lui ,anzi…quindi la percentuale di persone che ha idee di quel tipo è ancora più alta in alabama

        • Petrella

          Difatti Moore fino al 1992 era iscritto ai Dem…

        • Biaporad

          Vuole rendere illegale l’omosessualità, ha definito l’America un nuovo impero del male in quanto la promuove, è contrario alla desegregazione e all’abolizione delle parti segregazioniste della costituzione dell’Alabama ed è stato un forte sostenitore del movimento “birther” che negava l’americanità di Obama, ritenendolo tra l’altro anche musulmano.

          • L’emilianoverde

            Le cose che hai sostenuto te sono sostenute nella maggior parte dei casi dall’elettorato bianco dell’alabama,non ci sarebbe stata neanche partita senza lo scandalo molestie sessuli

          • Biaporad

            Benissimo, lo trovo inquietante. Queste non sono posizioni rispettabili, riguardano il diritto della maggioranza di opprimere e perseguitare le minoranze da una parte e pure bugie dall’altra.

    • Lorenzo

      Più, non meno, 4 per Jones

  • Il novecento è finito

    Continuo a pensare (e spero di sbagliarmi) che un mov sopra al 25 e un csx sotto il 30 non esistono…

  • Watcher