Sondaggio DEMOPOLIS 7 dicembre 2017: CDX 35,2%, CSX 29%, M5S 27,5%

Sondaggio DEMOPOLIS 7 dicembre 2017

Nuovo sondaggio dell’Istituto Demopolis.

Potete trovare l’articolo originale cliccando qui.

Potete trovare i sondaggi dell’Istituto Demopolis precedentemente pubblicati cliccando qui.

Sondaggio DEMOPOLIS 7 dicembre 2017 Sondaggio DEMOPOLIS 7 dicembre 2017


  • Generale, per l’odio sociale!

    Anche demopolis poco credibile, cdx e pd troppo alti

    • Marcus T. Zankara <3

      Ahahahah

    • Alfonso

      la destra troppo bassa…manca tutta la quarta gamba

      • Generale, per l’odio sociale!

        Ridicole accozzaglie, ho compassione per chi le tifa

  • HOTDOG

    Renzi: ”se lo ius soli non si farà non sarà colpa del PD ma di chi fa mancare i numeri” (?)…e ancora ”lo ius soli è una legge che il paese ci chiede” (??)

  • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

    SInistra e centrosinistra in totale confusione.
    Il Cazzer per raccimolare uno zero virgola sta rovistando nella spazzatura raschiando il fondo alla ricerca di bonini e lorenzini…dall’altra parte si dicono disposti ad un accordo con il PD dopo le politiche. Follia votare questi personaggi.

  • HOTDOG

    Chevanton torna in campo con il Parabita in Terza Categoria e realizza una tripletta in Parabita-Andrano 5-0

  • Marcus T. Zankara <3

    stanotte mi so sognato che virgy era la mia dentista

    • Marco

      si chiama ossessione, curati

  • Marcus T. Zankara <3

    lol appena visto il videomessaggio di giggino o fuori corso… madonna che mazzata prenderà

  • Marcus T. Zankara <3

    forse non sarà Bologna, ma di sicuro è in europa… ciaone europa bianca e cristiana
    https://www.youtube.com/watch?v=6IXXUQgxYzs

    • Eraclio komunista per Tabacci

      Bene!

    • StilettoPhiccante E.Chiacchio

      L’ Europa è stata a maggioranza cristiana per un periodo storico breve, rapportato alla comparsa dei culti sulla stessa. E solo perché il cristianesimo è stato imposto (Decreti Tedosiani) e mantenuto (Inquisizione) con la forza. Terminata la fase coercitiva il teismo sta avendo un rapido declino (“Credenze religiose in Europa: fattori di declino accelerato” Mattei Dogan ) Gli islamici, contrariamente a quello che percepisci tu, incidono solo per un 2% sul totale del teismo europeo. I più pericolosi per la civiltà europea, anche se come dicevo in declino rapido, risultano ancora i cattolici (48%, nel 2010, del totale dei teisti in Europa). “Breivik” ti dice niente?

  • gianni verdi

    https://www.ilfattoquotidiano.it/2017/12/11/bitcoin-al-via-gli-scambi-di-derivati-a-chicago-volano-i-prezzi-dei-contratti-per-scommettere-sul-valore-futuro/4030880/

    Il bitcoin debutta sui listini. Lunedì 11 dicembre al Chicago Board Options Exchange sono partite le negoziazioni di “bitcoin future”, cioè derivati che consentono di scommettere sull’andamento futuro sulla criptovaluta. Dopo l’avvio degli scambi alla mezzanotte italiana, il valore contratti sui bitcoin a un mese, due mesi e tre mesi è salito a doppia cifra: i future con scadenza il 14 febbraio e 14 marzo valgono ora oltre 19mila dollari, contro i 15.400 dell’apertura.

    • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

      Quando ci sarà il crollo il botto lo udiranno sino ad Alpha Centauri.

  • Eraclio komunista per Tabacci

    Il presidente venezuelano Nicolas Maduro ha annunciato che i partiti che hanno boicottato le elezioni amministrative di ieri (praticamente tutti) non potranno partecipare alle elezioni presidenziali del 2018 perché così ha deciso l’assemblea costituente composta totalmente dal suo partito.

    Il Venezuela ormai è una dittatura sudamericana che ricorda gli anni ’70.

    • Marcus T. Zankara <3

      Vabbè possono farne di nuovi?

    • Michele

      Sta costituente è una farsa..

    • Generale, per l’odio sociale!

      Bravo Maturo

    • Lorenzo

      Chissà come lo difenderebbe Alfa

      • SPLIT

        mah non serve Alfa per dire che l’opposizione è spaccata e in genere molti considerano dannosa questa scelta dell’astensione.
        Tanto è vero che alcuni Partiti della Mud hanno vinto qualche competizione.
        E bisogna segnalare che i grossi episodi di violenza sono cessati, al momento.

        Con le sanzioni in pieno effetto, che affamano ulteriormente una popolazione già povera, la “ridiscesa in campo” del mediatore Zapatero, per le presidenziali del 2018 le opposizioni pare non trovino altra carta che candidargli contro l’ennesimo milionario

        • Eraclio komunista per Tabacci

          Buffone!

  • Nyarlathotep

    In Corsica i nazionalisti hanno vinto il secondo turno delle regionali con oltre il 56% dei voti.

    • Marcus T. Zankara <3

      Poco dai dovevano fa un 70%

      • Nyarlathotep

        Ma era un ballottaggio a cinque mi pare.

  • Diciamo

    PierSilvio Berlusconi chiede di togliere la pubblicità alla Rai che è una proposta anche dei grillini.

    • Generale, per l’odio sociale!

      Ahahah. Sono alla canna del gas

    • dart

      si intravede alleanza m5s+fi….

      • Diciamo

        È un dato di fatto.

        • dart

          quello che hai scritto tu o che ho scritto io?

          • Diciamo

            Io.

          • dart

            meno male.
            il mio era solo sarcasmo. non volevo certo insinuare che tu lo pensassi.

  • Mattia Merenda

    Non capisco questo mood della Milano “bella” con la neve. Milano esteticamente non è tra le prime 10 città d’Italia.

    • Generale, per l’odio sociale!

      Milano fa’ cagare sempre e comunque

  • Marco

    Oggi sciopero degli uffici postali?

  • Lorenzo

    Mercoledì ennesimo sciopero di GTT a Torino

    • Mattia Merenda

      Il vero disagio mi sembra solo per chi prenderà la metro perchè resterà chiusa.

      • Lorenzo

        Io avrei un esame. Andrò a piedi all’Università.

        • Mattia Merenda

          Immagino siano coperte alcune fasce di orario. In bocca al lupo, cmq.

          • Lorenzo

            Il problema più che altro è il ritorno. Dalle 15 non passano più

    • Diciamo

      Con la neve è doppio disagio.

    • dart

      quali sono le motivazioni e le cause?

      • Lorenzo

        Non ne ho idea. Ho solo letto l’avviso sul 4 stamattina.

  • SPLIT

    Io vorrei che “gli economisti” di SP, riflettessero sull’analogia fra la struttura bitcoin e marginalismo austriaco.
    Per certi libberisti infatti un paradiso:
    1) NON c’è una Banca, e sopratutto uno Stato
    2)Non sono possibili immissioni di moneta aggiuntiva, aka la quantità è determinata, come in una specie di gold standard
    3)Cosa più importante e analoga, le informazioni sono nel prezzo.E’ il “mercato che fluttua, decidendo il valore delal moneta e non “stupide politiche interventiste”.

    Quali tipi di bolle, e d’instabilità di valore causino questi assunti, è pacifico constatare.

    • Michele

      E anche qui c’è di mezzo il turbo-libbbberismo..

      • SPLIT

        Beh ovvio, visto che è determinato totalmente dal mercato.
        L’idea bitcoin,aveva pure qualche venatura romantica-hacker, al momento della creazione, vista come un moto di “libertà” , rispetto all’influenza dello Stato.
        Sei contrariato da qualcuno dei punti sopra esposti?

        • Nyarlathotep

          Sono troppo poco diffusi per essere considerati una moneta, il paragone col gold standard non ha molto senso, già l’oro ai giorni nostri non lo è più.

          • SPLIT

            mah, perchè il conio del Belize è diffuso.
            Certo non sono “moneta”, in senso stretto , nè potranno forse mai esserlo.
            Però sul mercato online delle opere d’arte, raggiungono il 10% delle transazioni( un motivo ci sarà).

            LA quantità è fissa ,rispetto ad una regola automatica di valore “garantito”, come quello che FU il gold standard.
            I meccanismi che molti si auspicano, per la moneta”tradizionale” però, si manifestano in maniera”purissima”,dalla fluttuazione senza interventi della Banca o dello Stato, alla quantità, al prezzo interamente “garante” del loro valore.

          • Nyarlathotep

            Ma in realtà ad esempio Hayek proponeva più monete in concorrenza tra loro e non una sola, l’offerta di oro invece aumenta comunque con una progressione diversa e meno prevedibile di quella dei Bitcoin con la scoperta di nuova miniere.

          • SPLIT

            prima forse questo aiuta a “capire” perchè il paragone Bitcoin-Gold Standard è parecchio sensato e dissertato.

            A Bitcoin Standard: Lessons from the Gold Standard -Bank of Canada

            https://www.bankofcanada.ca/2016/03/staff-working-paper-2016-14/

            Ovvio che Hajek non si aspettava una criptomoneta (mica era guru) ed è altretattanto vero che non v’è un monopolio delle stesse.
            Osservazione quindi poco rilevante,

            Come salta all’occhio, su questo punto le somiglianze vi sono principalmente per il tipo di processo ” e di attori”, che ne determinano il valore.

          • Nyarlathotep

            Il paper mi pare ipotizzi un possibile uso del Bitcoin alla maniera dell’oro nel gold standard, cosa che però ora non è.

          • SPLIT

            il paper rileva questa somiglianza ( e ovviamente le differenze),anche odierna.
            il punto è la quantità “finita” , o poco fluttuante della massa monetaria.
            E sopratutto non da parte dei terribili inflazionisti come “Stato e Bbanche”.

          • Nyarlathotep

            Ma volendo una valuta virtuale potresti anche impostarla con una crescita annua prefissata come vorrebbe un monetarista o superiore, è una scelta arbitraria.

          • SPLIT

            esattamente questo aspetto “consensuale” /automatico che in teoria dovrebbe supplire al’intervento “classico”(visto da molti come deleterio) ,produce questi effetti di bolla/isntabilità che come in passato, non tarderanno a manifestarsi.

          • Nyarlathotep

            Ogni sistema ha i suoi pregi e i suoi difetti.

          • SPLIT

            beh,Confucio direi.

    • Generale, per l’odio sociale!

      Il liberismo è una potenziale bomba atomica

      • SPLIT

        mah più che le frasi fatte,mi interessano proprio questi specifici aspetti, spesso tirati in ballo come manosanta .
        Direi che qualcuno dovrebbe riflettere su queste analogie dopo il prossimo crollo post-speculativo.

  • Lorenzo

    La senatrice repubblica Susan Collins, il cui voto è stato fondamentale per approvare la riforma fiscale, ha detto che non ha ancora deciso se appoggerà legge riconciliata dai leader di Camera e Senato.
    https://www.reuters.com/article/us-usa-tax-collins/senator-collins-says-undecided-on-final-tax-bill-vote-idUSKBN1E40UH

  • Lorenzo

    Roy Moore al posto di fare campagna elettorale l’ultimo weekend è andato a Philadelphia. Questa cosa non è normale.
    https://www.politico.com/story/2017/12/10/roy-moore-alabama-philadelphia-football-army-navy-288861

  • Marco

    Arabia Saudita: riaprono i cinema
    Avverrà l’anno prossimo dopo 35 anni, annunciano autorità Regno

    • Marcus T. Zankara <3

      Molto bene il principe, cmq questo dimostra come siano regrediti i paesi arabi negli ultimi 40 anni speriamo ci sia un inversione

  • Diciamo

    La storia dei negozi aperti durante le festività è esattamente come quella dei calciatori strapagati. La soluzione non può essere mettere un tetto stipendi per il calcio e chiudere i negozi durante le feste, il risultato sarebbe rinunciare a un’importante industria per il paese come lo è il calcio e rinunciare ad avere un servizio durante le festività.
    Piuttosto stratassare i calciatori e obbligare a strapagare i dipendenti che lavorano durante le feste permetterebbe di evitare abusi e contemporaneamente di marciarci sopra sia in termini di entrate fiscali che in termini di salari.

    • Nyarlathotep

      O metterci i robot. 🙂

      • dart

        perché, non ci sono già le casse automatiche?
        secondo te perché non è tutto automatizzato?

        • Nyarlathotep

          Le casse automatiche spesso sono scomode e/o si bloccano.

          • Diciamo

            Difatti uno che controlla lo dovrai sempre pagare.

          • Nyarlathotep

            Ma anche uno che aiuta i rincoglioniti a usarle. 🙂

          • dart

            non so, io non ho mai visto.
            all’estero esistono, anche senza controlli del personale.
            teoricamente sarebbe già possibile e conveniente togliere completamente le casse, con rfid e calcolo-pagamento automatico all’uscita.

          • Nyarlathotep

            Boh, io quelle che ci sono qui in Italia in media le trovo scomode si fa quasi prima alla cassa normale.

          • Diciamo

            Probabilmente sei uno dei rincoglioniti.

          • Nyarlathotep

            Mah, alla fine all’Esselunga ogni prodotto che prendi lo devi scansionare col codice a barre spesso anche più di una volta per farlo prendere bene, semplicemente il tempo lo perdi in piccoli blocchi da 10 secondi invece che 2 minuti tutti alla cassa.

          • Diciamo

            Noi abbiamo le Coop e funziona tutto meglio.

          • Nyarlathotep

            Hahaha non so alla Coop non ho mai provato perchè non ne ho vicine a casa, diciamo che in generale troverei più comodo un sistema in cui passo tutto alla fine come nella cassa normale.

          • dart

            meglio ancora quello che ti dicevo, rfid e non devi passarle da nessuna parte.

          • Nyarlathotep

            Sì, anche.

      • Marcus T. Zankara <3

        Il futuro sarà cosi

      • Diciamo

        Che senso ha mettere i robot solo le per le feste?
        Dove si può si mettono anche nei giorni feriali.

        • Nyarlathotep

          Sì, intendevo in generale. 🙂

        • StilettoPhiccante E.Chiacchio

          I siti di ecommerce già funzionano h24 7/7 con “robot” che eseguono i lavori di acquisizione ordini/fatturazione/preparazione note magazzino etc. Ed anche il lavoro in magazzino è altamente automatizzato. In alcuni casi, come per l’acquisto di prodotti digitali, (ebook, software…) il fattore umano è già totalmente assente per la chiusura dell’ordine. Credo che in futuro resisteranno solo i grossissimi centri commerciali (strutturati come luoghi di intrattenimento piuttosto che di mero luogo di acquisto vendita merci) ed il commercio online. Il resto chiuderà perché incapace a stare al passo o si riorganizzerà in centri commerciali (di cui sopra) consorziandosi con altri operatori del settore

    • dart

      purtroppo c’è sempre chi abusa di qualsiasi cosa.
      e tocca correre ai ripari.

      nel caso specifico, è ovvio che il vantaggio economico non c’è, i costi si moltiplicano per 7/6 e più, le entrate rimangono bene o male le stesse.
      non credo proprio che se da oggi tutti i negozi chiudessero la domenica e la festività, cominceresti a mangiare 1/7 in meno e a comprare meno cose.

      giusto invece che la gente passi le festività senza lavorare, se non per servizi davvero indispensabili.

    • Mattia Merenda

      I giocatori a gennaio fanno un mese di ferie forzato però!

    • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

      Chiediamoci perchè i tedeschi, i maggiori esportatori di austerità, tengono rigorosamente chiusi i centri commerciali e negozi la Domenica.

      • Nyarlathotep

        Gombloddo?

        • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

          Nein!!!

      • Diciamo

        Mica solo i tedeschi. Comunque con un obbligo a strapagare i dipendenti chiudono automaticamente.

  • Mattia Merenda

    Noto il primo ottavo di Champions. Sfida impossibile:Napoli-Atletico Madrid.

    • Diciamo

      Che sfortuna il Napoli!!

  • SPLIT

    Fake niuss, dopo la Moric ci riprova anche il Nostro

    https://twitter.com/FranzNespoli/status/940172919740694529

  • Marcus T. Zankara <3

    Ma quotazioni dei bookmaker sulle politiche italiane?

  • dart
    • Nyarlathotep

      Sì, ma se c’è lo stesso la cassiera a che serve? 🙂

      • dart

        a velocizzare. già su pochi prodotti (tipicamente al decathlon non compri 50 articoli) riduci i tempi. pensa su tutta la spesa.

        cmq questo è il primo passaggio, per non traumatizzare la gente 🙂

        • Nyarlathotep

          Quello sì, ma la cosa utile sarebbe lavorare meno più che risparmiare due minuti alla cassa.

          • dart

            la tecnologia c’è. non si vuole fare.
            cmq anche lasciando le persone, se riduci i tempi del 50%, puoi ridurre il personale del 50%. o in numero o tenendo tutti e dimezzando a ciascuno in ore lavorate.

  • Diciamo

    Juventus – Tottenham

    • PaoLo

      C’è il gol di fernandrolone Llorente!

  • SPLIT

    Ho seguito le dichiarazioni Mogherini-Bibi sull’affare di Gerusalemme e sono rimasto esterrefatto.
    Fra i tanti punti , ad una certa :
    “Gerusalemme è israeliana perchè lo è sempre stata,come c’è scritto nella Bibbia di 3000 anni fa”.
    Ha detto proprio cosi!
    Alchè , a parte l’eterno equivoco stato ebraico=Stato d’Israele, a quell’epoca era fiorente anche l’Impero dei Caldei , come descritto sempre dal Vecchio Testamento, perchè non rispettare quei confini?
    E magari trovare finalmente un successore per Nabucodonosor

    https://uploads.disquscdn.com/images/d9f18af04a5f32a0d691cbf37fb6ff2f95657c4b9ae19ee68ae3087e7e4c6774.gif

    • Nyarlathotep

      Concordo, ma quello che vale per 3000 anni fa vale anche per 50 anni fa, alla fine si tratta solo di rapporti di forza e per me i palestinesi non hanno mai avuto la forza di poter creare uno stato loro che condividesse il territorio con quello israeliano.

      • SPLIT

        Ovvio che si tratta di rapporti di forza, ma non direi sei soli 2 attori in conflitto. In barba ai confini stabiliti e mai rispettati del 67

        • Nyarlathotep

          Io sto dicendo che ormai anche i confini del 67 sono roba vecchia, il mondo nel frattempo è cambiato.

          • SPLIT

            più che il mondo è cambiato”,grazie alle politiche degli insediamenti e dell’invito ad abbandonare Gerusalemme, una certa composizione territoriale.
            ma è proprio quello l’intento della prepotenza, lasciar languire la diplomazia e mettere ogni volta il fatto compiuto “avanti” ad ogni ragionamento.

          • Nyarlathotep

            Se la diplomazia si concentra da decenni su obiettivi irrealizzabili è inevitabile.

          • SPLIT

            ovvio, bisogna fare eterno condono .Quello vuol dire essere pragmatici e “realizzare”.

    • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

      Arrrggghhh…

    • PaoLo

      Non che i palestinesi abbiano più titoli, il loro problema è che nn li vuole nessuno altrimenti sarebbero siriani del sud.

      • SPLIT

        a ste robe da bar ,che passano per la qualunque:
        Elias Sanbar
        Rashid Khalidi

      • Nyarlathotep

        Più che siriani del sud giordani dell’ovest credo. 🙂

        • SPLIT

          fa molto Oriana Fallaci

          • Nyarlathotep

            Cazzo c’entra Oriana Fallaci?

          • PaoLo

            qualcosa c’entra sempre.

          • SPLIT

            non per chi non conosce nenache i suoi idoli di riferimento.

          • PaoLo

            Si chiamano fisse.

          • SPLIT

            uh? Adesso ti commissiono l’analisi sulle mie citazioni della Falalci.
            Rimarrai stupito.
            Piuttosto che ammettere una certa ignoranza, v’attaccate ad ogni trespolo.

          • PaoLo

            Non ho fatto analisi approfondite, solo sottolineato che lo stato palestinese è un’invenzione politica di questi ultimi decenni senza grosse radici.

          • Nyarlathotep

            Infatti, ma pure Israele se è per quello, ma è una cosa del tutto irrilevante.

          • Nyarlathotep

            Penso di non aver mai letto un suo libro, ci avevo provato con Lettera ad un bambino mai nato, ma l’avrò abbandonato dopo trenta pagine.

          • SPLIT

            meglio, ne mastichi interamente la sbobba sub-culturale.

          • Nyarlathotep

            Tu invece cosa mastichi, la propaganda di partito?

          • SPLIT

            dehe , no tu di più(stiamo messi così).
            Dovresti essere fiero, un inconsapevole estimatore delle tesi della Fallaci sull’inesistenza del popolo Palestinese.

          • Nyarlathotep

            Ma non lo penso solo del popolo palestinese, gran parte dei presunti popoli attuali sono costruzioni dei rispettivi nazionalismi nati un paio di secoli fa.

          • SPLIT

            capisco, con certe uscite, cerchi di prevenire gli errori del passato, e chi ha avuto , ha avuto.

          • Nyarlathotep

            Come al solito inizi a parlare in una lingua incomprensibile.

          • SPLIT

            proprio ste robe sosteneva.
            Ma che poi , se i Palestinesi sono Giordani, i Giordani sono panarabi, non capisco cosa l’ISiS ha di sbagliato.
            Solite visioni non di parte, dippiù.

          • Nyarlathotep

            Beh, che gli stati nazionali in quell’area siano una cosa abbastanza artificiale e creata a tavolino da inglesi e francesi è cosa nota.

          • SPLIT

            e allora appunto, viva l’Isis.
            Israele e un Pan-Stato di beduini intorno.
            Che livelli, signora mia.

          • Nyarlathotep

            Cosa c’entra l’Isis? Il panarabismo esiste da molto prima ed era un’ideologia in molte correnti anche laica.

          • SPLIT

            il panarabismo si manifesta con un certo nazionalismo,anche accentuato.
            Se invece vale il metro grossolano di somiglianza fra questo e quello ,perchè “arabi”, sfocia appunto nella soluzione Isis.

          • Nyarlathotep

            Quindi i vari tentativi di unione tra Egitto e Siria o i progetti simili immaginati dalla Libia di Gheddafi erano la stessa roba dell’Isis immagino.

    • StilettoPhiccante E.Chiacchio

      Giusto quello che dici, ed inoltre bisogna anche considerare che la bibbia, secondo gli stessi esegeti ebraico-cristiani, non è più vecchia del 500 a.e.v . In realtà la copia più vecchia mai rinvenuta (a Qumran) è del 200 a.e.v. circa. Inoltre non è per nulla un “testo storico” considerati gli infiniti anacronismi, mancati riscontri archeologici, contraddizioni del testo che è possibile rilevare dalla stessa

    • Geronimo ignore alien orders

      Non ha ancora detto niente sull’Indiana?

  • Michele

    Real Madrid-PSG..

    • Diciamo

      Shaktar-Roma

  • K.

    la juve, solito culo.

    • Nyarlathotep

      Con chi?

      • K.

        tottenham

        • Nyarlathotep

          Cioè, il Tottenham sarebbe culo e quelle pippe dello Shakhtar no? 😛

          • K.

            la juve è arrivata seconda…e poteva prendere più squadre forti.

          • Nyarlathotep

            Vabbè, il Tottenham in casa è rognoso, alla fine lo United non è che fosse molto più forte, di inglesi giusto il City che al momento è in formissima ma poi a febbraio non so.

    • Mattia Merenda

      Allegri perse un ottavo con il tottenham da allenatore del Milan,

  • K.

    Shaktar unica squadra ad aver battuto il City quest’anno. Squadra molto forte.

    • Mattia Merenda

      Di Francesco non credo che commetterà l’errore di Sarri di andare in campo con la seconda squadra. Avversario insidioso comunque.

    • Nyarlathotep

      Capirai, erano già qualificati e primi da due turni.

  • Michele

    JUVENTUS-TOTTENHAM

    BASILEA – MANCHESTER CITY

    PORTO-LIVERPOOL

    SIVIGLIA-MANCHESTER UNITED

    REAL MADRID-PARIS SAINT-GERMAIN

    SHAKHTAR DONETSK-ROMA

    CHELSEA-BARCELLONA

    BAYERN MONACO-BESIKTAS

    • Nyarlathotep

      Secondo me quest’anno la vince il Bayern.

      • Michele

        Il Real va a casa mi sa..

        • Nyarlathotep

          Con la prima in casa rischia.

          • Michele

            Mi sembra in crescita però, sarà una partita da vedere, negli scontri diretti è pur sempre il Real..

    • K.

      Juventus
      city
      liverpool
      united
      psg
      shaktar
      barca
      bayern

      • Michele

        Mah la Roma potrebbe farcela..

    • PaoLo

      Solo Real – PSG col dubbio,le altre hanno tutte una netta favorita.

      • K.

        guardati un po’ di video di Mbappe quest’anno e fatti passare il dubbio.

        • PaoLo

          il real è sempre il real.

    • K.

      comunque non ci si crede al culo della juve ai sorteggi.

      • Michele

        Più che altro si dice sempre che il Real sia una squadra culona, a me pare abbia quasi sempre sorteggi duri..

        • K.

          storicamente è vero, prende spesso e volentieri le squadre meno forti del lotto. stavolta no.

          • Michele

            L’anno scorso idem..

      • Nyarlathotep

        Sarà, io tutto sto culo non lo vedo, il Tottenham con la prima in casa ha comunque un 30-40% di uscire.

    • Diciamo

      Bene la Juve, non male anche la Roma che ha evitato le peggiori.

      • Nyarlathotep

        Vabbè, la Roma a meno di suicidi passa al 90%.

        • PaoLo

          il problema della roma è il mese, ma dovrebbe farcela.

        • Diciamo

          A parte quello peggio se non ricordo male c’erano solo Porto e Basilea se le si vuole considerare peggio.

          • Nyarlathotep

            La più scarsa di tutte penso sia il Porto, il Basilea in casa spesso batte anche squadre molto blasonate.

  • K.

    Impressionanti il talent scouting e la dirigenza dello Shakthar Donetsk che ogni anno riescono a scoprire giocatori brasiliani molto interessanti e a convincerli (con soldi e non so che altri argomenti) a trasferirsi nel gelo desolato ucraino, anche sotto le bombe. Non so come fanno. Anche quest’anno hanno in squadra 3/4 brasiliani molto forti.

    • Nyarlathotep

      Metti già le mani avanti? 😛

      • K.

        figurati, lo penso da sempre. anche con il Napoli l’abbiamo visto. Douglas Costa, Willian ect ect, li scoprono loro.

        • Nyarlathotep

          Ma il Napoli lì ha giocato con un sacco di riserve dai, in casa gliene hanno fatti tre giocando venti minuti.

    • PaoLo

      I brasiliani per soldi andrebbero a giocare anche in Groenlandia o a Detroit

      • K.

        sì ma loro pescano quelli bravi. Insieme al Porto sono i migliori da quel punto di vista.

        • PaoLo

          Ne prendono pure tanti eh, gli stranieri sono quasi tutti brasiliani, penso ci saranno anche le sole ma nn ce ne accorgiamo.
          Cmq sicuramente tenere una squadra senza campionato nazionale a un livello così alto per tanti anni di fila significa essere molto bravi sul mercato.

  • Geronimo ignore alien orders
  • Nyarlathotep
  • Gabriele

    “Complessivamente l’esperienza applicativa dell’articolo 18 dello Statuto non suggerisce un giudizio positivo sull’istituto della reintegrazione, che nei termini generali in cui è previsto nel nostro diritto non trova riscontro in alcun ordinamento.”
    Nella premessa a questo documento del CNEL del 1985 vi è la firma niente più niente meno che di Luciano Lama, non esattamente un liberista, allora segretario nazionale della CGIL nonchè deputato e senatore per il PCI.
    L’obiettivo era quello di limitare il reintegro sul posto di lavoro ai casi di licenziamento discriminatorio oppure viziato nelle procedure, e prevedere per tutti gli altri l’indennizzo economico.
    Siamo nel 2017, sono passati 32 anni, Luciano Lama purtroppo se ne è andato più di 20 anni fa, eppure c’è chi sostiene che l’articolo 18 vada ripristinato, e introdotto anche per le aziende sotto i 15 dipendenti. Persone e idee antistoriche

    • K.

      Purtroppo la sinistra sindacalista, conservatrice e regressiva è una piaga e costituisce uno dei freni più ottusi allo sviluppo e alla modernizzazione.

      • Zhou Enlai

        Certo, ci vorrebbe più schiavitù e l’economia riparte.

        • K.

          tu sei ancora drammaticamente fermo al marxismo invece. E siamo nel 2017.

          • Zhou Enlai

            Tu sei alla costruzione delle piramidi,

    • March per l’Unione Europea

      Corretto, ma parziale. Sempre da ItaliaOggi si legge:

      Nel documento si mettevano all’indice il sovraffollamento di norme che creano «sperequazioni irrazionali di trattamento, perfino la possibilità di trattamenti radicalmente diversi» per lo stesso lavoratore. La necessità di unificare le leggi si somma poi all’urgenza di riportare l’obbligo di rientegra allo spirito iniziale dello Statuto, limitandolo ai licenziamenti viziati per forma e alla discriminazione, ma estendo questa tutela anche ai lavoratori delle imprese con più di 5 dipendenti al tempo esclusi. In tutti gli altri casi dovrebbe essere lasciato al datore di lavoro, dice il documento, la scelta tra la riassunzione del lavoratore ingiustamente licenziato oppure il pagamento di una penale a titolo di risarcimento. I componenti della commissione aveva la consapevolezza che un sistema farraginoso e fortemente diversificato di tutele finisse per essere dannoso non solo per le imprese ma anche per i lavoratori.
      http://www.italiaoggi.it/giornali/dettaglio_giornali.asp?preview=false&accessMode=FA&id=1763537&codiciTestate=1&sez=hgiornali&testo=&titolo=Ma%20la%20Cgil%20voleva%20riformare%20l%27art.%2018

      • SPLIT

        Anche quello a cui ti riferisci non è un viroglettato esatto, del cherry picking di una frase usata strumentalmente.

        L’obbligo incondizionato di reintegrare nel posto di lavoro dovrebbe
        essere limitato ai casi di licenziamento radicalmente nullo per vizi di
        forma (per esempio licenziamento per motivi disciplinari intimato senza
        osservanza delle garanzie di pubblicità e proceduali; licenziamento
        orale) oppure per illiceità del motivo (licenziamento discriminatorio;
        licenziamento per causa di matrimonio; licenziamento per ritorsione
        (…).

        Va da se che , oggi, essendo scomparse/ridotte a feticcio le garanzie procedurali,di garanzia e la stessa proporzionalità dei licenziamenti discriminatori, si cerca, come spesso accade un tentativo di trovare padri Nobili ( sia a destra che a sinistra, e contemporaneamente, il che fa scompisciare) a delle norme con poca giustificazione pratica.

        • March per l’Unione Europea

          A dire il vero questa parte mi pare sia abbastanza similare, con la differenza che è il giudice a stabilire se reintegrare o far pagare. Corretto?

          • SPLIT

            Manca anche di citare una serie di esempi dimostrativi,impossibili nel ja.
            e cosa si intendeva allora per risarcimento

            Fra l’altro nel cercare questo cherry picking giustificativo, si evita di dire che questo era un documento prodotto anche da Confindustria (Merloni era coautore di quel documento, ma viene ignoranto nella Narrazione),nell’ottica di un tentativo concertativo su questi temi, nel quale erano presenti anche altri punti, ovviamente.

            Proposta poi bocciata dalla stessa Confindustria di allora, perchè “troppo timida”.

            Questi tagliano e cuciono,fanno il deserto intorno ed estrapolano alla ricerca del pedigree di Renzi-Lama.

          • Nyarlathotep

            Ma sono tutte questioni di lana caprina è inutile che ci perdi tempo, passano gli anni a discutete su ste cagate e poi sono tutti assunti col contratto a chiamata e robe simili.

      • Gabriele

        Chiedere il reintegro anche per le piccole imprese è pura follia

    • Diciamo

      “Persone e idee antistoriche”
      Notare che esiste anche in altri paesi in Europa.
      Comunque il documento di Lama è ottimo anche se purtroppo non lo hai postato, un reintegro va sempre evitato se possibile ma comunque l’articolo 18 va assolutamente mantenuto.
      Nessuno vuole tornare a lavorare dove è appena stato licenziato ingiustamente se ne avesse la possibilità.

      • Nyarlathotep

        E quindi non è meglio che ti diano la grana? 🙂

        • Diciamo

          No vabbè quelle cifre non sono un ottimo deterrente e ripeto che non tutti sono nella condizione di scegliere l’indennizzo.

          • K.

            certo che lo sono, il datore può valutare se il licenziamento gli convenga di più o di meno rispetto al pagamento dell’indennizzo. è un deterrente.

          • Diciamo

            Non stavo parlando del datore ovviamente.

          • SPLIT

            24 mensilità , dopo gradi di giudizio, con l’onere della prova a carico del lavoratore, un deterrente?
            gulp.

          • Nyarlathotep

            Se anche lo mettessero automatico ti lamenteresti che uno non può essere reintegrato, in Francia comunque ad esempio non esiste nemmeno qualcosa come il TFR in gran parte dei settori.

          • SPLIT

            miezziga oltre il processo alle intenzioni, la risposta è No, non è un deterrente valido.
            Per la Francia&co ho già postato le sinottiche(con la causa per danni ,figurati in Italia, dove una causa dura anche 10 anni, che malloppone deterrente), non vado oltre.

          • Nyarlathotep

            Che in Italia una causa dura 10 anni però non c’entra una sega con l’articolo 18.

          • SPLIT

            Se puoi fare causa per i danni subiti direi di si.
            Le 24 mensilità (massime e lorde, dopo una causa intentata a tue spese) sono omnicomprensive.

          • Nyarlathotep

            Sì, ma semmai quello richiede una riforma della giustizia civile per renderla più efficiente.

          • SPLIT

            si vabbene ,acqua calda.
            Se come in Francia uno può , nel caso di illegittimo, fare causa per danni per una somma ad hoc quantificabile,direi che influisce anche il periodo in cui il lavoratore, essendo stato licenziato ingiustamente, ha patito il danno di non poter lavorare.
            Prima era così (nel caso per esempio , di contratto con termine nullo o di licenziamento “ingiusto”) , ed infatti i ( pochi) risarcimenti erano pingui poichè proporzionati anche alla durata della causa.

          • Nyarlathotep

            Ripeto, anche qui chi ti vieta di fare causa per danni a parte la giustizia civile che fa schifo?

          • SPLIT

            Lo vieta l’aggettivo omnicomprensivo , dentro la legge su tale indennità.

          • K.

            quanta confusione che fai, sei imbarazzante nella tua disonestà intellettuale. Per fortuna le leggi e le riforme non le scrivi tu. vivaddio.

          • SPLIT

            K. tu prima del tuo prode Ichino, credevi che i diritti dei Lavoratori fosse una marca di cibo per cani.

            Dall’alto della tua esperienza lavorativa sul campo.

          • K.

            almeno io me li scelgo bene i miei prodi. tu non capisci una mazza e ti scegli i tribuni della plebe.

          • SPLIT

            yess,alzi il livello a categoria Eteroclide. 😀

          • FLINTSKULLBREAKER

            Pirla il Tfr e retribuzione del dipendente messa da parte ,non è’ un regalo ,sono soldi che l imprenditore si tiene ,altrimenti dovrebbe corrisponderli subito .
            Poi molti prenditori ,quei soldi s li spendono ad insaputa del lavoratore e una volta licenziato puoi anche non vederli o vederli a rate

          • Nyarlathotep

            Le cifre infatti io le alzerei, però il feticismo per il lavoro non l’ho mai capito.

      • March per l’Unione Europea

        La proposta di Lama dava al datore di lavoro, e non al giudice, la possibilità di scelta se reintegrare o pagare.
        Sicuro che oggi un documento del genere sarebbe approvato dalla CGIL?

        • Diciamo

          E io che ne so? Comunque sarebbe come in
          Francia dove il datore se insiste rischia di dover pagare i danni.

          • March per l’Unione Europea

            A me sinceramente sembra ancora più comodo dell’attuale formulazione.
            Il datore di lavoro licenzia in maniera illegittima un dipendente.
            Il dipendente fa ricorso e lo vince.
            Il datore di lavoro sceglie se gli conviene di più pagare o reintegrarlo.

            Fossi un datore di lavoro lo preferirei rispetto al

            Il datore di lavoro licenzia in maniera illegittima un dipendente.
            Il dipendente fa ricorso e lo vince.
            Il datore di lavoro paga.

            dato che mi darebbe un’ulteriore libertà di scelta.

          • Nyarlathotep

            Vai a farglielo capire.

          • March per l’Unione Europea

            Non mi pare difficile, diverso sarebbe il discorso se si fosse proposto di far decidere al giudice.

          • Diciamo

            Si si, questo se fosse un problema del datore di lavoro.

          • March per l’Unione Europea

            Spiegati meglio.

          • Diciamo

            Il problema non è solo del datore di lavoro, comunque la scelta del datore di lavoro è dettata dall’eventuale richiesta danni come in Francia.
            Si tratta di concordati che si fanno davanti al giudice se il lavoratore insiste la cifra la decide un giudice (sia le indennità per il licenziamento sia i danni), quindi si assolve il ruolo di deterrenza verso i licenziamenti senza giusta causa.
            Poi ci saranno i datori di lavoro che non vogliono pagare né danni né indennità e quando il giudice gli da torto reintegrano e amen.

          • March per l’Unione Europea

            Non ho capito nulla, perdonami.

          • Diciamo

            La sostanza è che ci hai spiegato il punto di vista del datore e la mia risposta è riassumibile con un “sticazzi”.

          • Nyarlathotep

            Ma un sistema in cui uno fosse certo di prendere un indennizzo senza cause e casini vari per me conviene anche al dipendente.

          • K.

            qui siamo alla glossolalia.

          • Diciamo

            Siamo al “chi lo dice lo è cento volte più di me”.

        • K.

          la risposta ce l’hai già, la CGIL vuole ripristinare l’art. 18 e far decidere ai giudici ed evitare a tutti i costi i licenziamenti.

      • Gabriele

        In Germania pur essendo prevista la possibilità del reintegro avviene in pochissimi casi, in Francia Macron ha limitato la possibilità del reintegro alle stesse situazioni per le quali è previsto dal Jobs Act, in Spagna con la riforma del lavoro del 2012 il reintegro è limitato ai licenziamenti discriminatori. Poi se il reintegro è previsto in Austria o in qualche altro paese poco importa, non è con quei paesi che l’Italia deve confrontarsi sul mercato del lavoro.
        Comunque cogli un aspetto che sfugge a tutti i bersaniani&co, e cioè che è difficile trovare qualcuno che vuole tornare a lavorare dove è stato buttato fuori

        • Nyarlathotep

          Ma oltre a quello è un battaglia ipocrita quando gran parte dei nuovi assunti hanno contratti che non lo prevedono nemmeno.

          • Gabriele

            Esattamente, tra l’altro è causa di discriminazioni sulla base delle dimensioni dell’impresa

          • Nyarlathotep

            Ora ti dice che loro lo vogliono estendere anche a quelli dai 5 ai 15 dipendenti. 🙂

          • Gabriele

            Sarebbe il modo migliore per mettere definitivamente il cappio al collo alle nostre piccole e medie imprese, che costituiscono l’ossatura del nostro sistema produttivo

          • Diciamo

            @SignorK:disqus
            Vai! Spiegagli che è irrilevante!!

          • Nyarlathotep

            In quel caso sarebbe un’ulteriore puttanata perchè in un’azienda con cinque dipendenti obbligare il datore a riassumerti dopo che ti ha cacciato in un certo modo danneggerebbe tutto il clima lavorativo.

          • Diciamo

            Se è per questo un’azienda di quelle dimensioni rischia di andare dal culo se gli tocca pagare un indennizzo.

          • Nyarlathotep

            Infatti sotto una certa soglia sono minori.

          • SPLIT

            lana caprina(cit)

          • Nyarlathotep

            E’ lana caprina quando pretendi una presunta deterrenza sui grandi numeri che è tutta da dimostrare, il fatto che uno si ritroverebbe a lavorare in un ambiente ancora più ostile per decisione del giudice invece è una cosa molto concreta.

          • Diciamo

            Ci ha ripensato.

          • Nyarlathotep

            Sono due questioni differenti, vuoi paragonare il fatto concreto di lavorare tutti i giorni in un ambiente ostile con una presunta deterrenza che esiste solo nella tua testa?

          • SPLIT

            ed esattamente così l’ha lasciata il Jobs act di renziana fattura.
            Anzi , creando altre dualità aggiuntive.

          • Gabriele

            Tu vaneggi

          • SPLIT

            vaneggio?
            ci sono due procedure ancora relativa alla numero dei dipendenti dell’azienda, per il “nuovissimo” art. 18.
            Se sono queste le tue argomentazioni, direi che ripassi già pranzato.

          • SPLIT

            PS il primo google è per te, magari sei tu che ignori:

            https://www.laleggepertutti.it/143564_licenziamento-da-unazienda-con-meno-di-15-dipendenti

            Licenziamento: che succede se i dipendenti sono meno di 15?
            Se le nuove assunzioni a tutele crescenti – quelle, cioè, effettuate
            dal 7 marzo 2015 – non determinano il superamento della soglia dei 15
            dipendenti, succede il contrario rispetto a quanto detto finora: in
            sostanza, non si estende ai vecchi assunti la nuova normativa sui
            licenziamenti e, di conseguenza, le vecchie regole si applicheranno
            anche per i nuovi assunti. Detto in altri termini, non c’è mai
            reintegro in caso di licenziamento per giustificato motivo soggettivo o
            giusta causa, a meno che – ma è il giudice a stabilirlo – non si tratti
            di un caso di licenziamento discriminatorio

            Come vedi la dualità persiste

          • Diciamo

            In realtà è uno scandalo che la maggior parte dei nuovi assunti abbia quel tipo di contratti nonostante si tenti di farla passare per una normalità o per un segno di modernità.

          • Nyarlathotep

            Motivo in più per non sprecare energie su battaglie irrilevanti.

          • Diciamo

            Per me non è irrilevante comunque la battaglia per cancellare il reintegro non è roba che mi riguarda, strano che questo appunto non lo fai mai ai renzini.

          • Nyarlathotep

            Vale anche per loro, resta il fatto che io preferisco un sistema in cui non c’è l’ossessione per il reintegro ma che prevede un indennizzo certo.

          • Diciamo

            Non c’è alcuna ossessione, tanto che il reintegro prima avveniva rare volte. Quell’articolo così come fu formulato aveva la sua funzione.

          • Nyarlathotep

            Mah, per me avveniva rare volte perchè sono pochi quelli che vogliono farsi reintegrare dopo una cosa così.

          • K.

            c’erano tanti, troppi contenziosi prima, che creavano incertezza per il datore e per il lavoratore. Adesso i contenziosi stanno crollando.

          • Gabriele

            Vaglielo a spiegare

          • SPLIT

            Ma guarda che anche Lama voleva andare dal giudice 😀

          • Diciamo

            Quello per un altro motivo come ti aveva già spiegato March se non ricordo male.
            Vedi i licenziamenti per 5 minuti di ritardo.

        • SPLIT

          certo che avviene in pochissimi casi, pechè la legislazione ha effetto deterrente.
          Per un solo atto che infrange un regolamento interno, del tutto scritto dall’Azienda per esempio,la posibilità di reintegra costituisce un valido deterrente.
          Ti svegli adesso, a richiesta sinottica comparativa.
          Ma poi toglimi una curiosità , con chi si “dovrebbe confrontare” l’Italia?

          E poi sopratutto, quali sono questi effettoni benefici per la socialità ,aumentare in maniera così plateale(dopo aver spergiurato fosse indifferente) , la flessibilità in uscita?

          • Gabriele

            L’Italia si deve confrontare con quei paesi che, sia per dimensioni economiche, sia per struttura produttiva, le sono simili. Ergo Germania, Francia, Spagna, Regno Unito, non di certo Austria o che ne so, Irlanda.
            Se non cogli l’utilità della flessibilità in uscita non posso che consigliarti di studiare

          • SPLIT

            ecco e allora hai già fatto una serie di approssimazioni infinite, sostenendo similarità del trattamento del licenziamento nullo, con i 3/4 dei paesi che citi.
            La chiedo a te l’utilità, visto che per giusta causa(e sono tante le motivazioni adducibili,come si rileva dal tasso di licenziamento durante la crisi pre JA), mi viene in mente solo scaricare gli oneri sociali a carico della collettività.

        • Diciamo

          Avveniva in pochi casi anche in Italia prima, sei tu che non cogli la vera funzione di quell’articolo.

          • Gabriele

            Avveniva in pochi casi ma per gli imprenditori era elemento di incertezza. Aver fatto chiarezza sul fatto che in certi casi non decide il giudice, ma c’è sicuramente l’indennizzo, non è cosa da poco

    • SPLIT

      ah minchia Renzi che realizza quanto proposto da Lama, e non da Ichino-Sacconi.
      Queste sono scappellate di riverniciatura di rosso,anzi direi rossetto:D

      Direi che l’analogo dell’art 18 in molti paesi europei , è vivo e vegento ,a cnhe corolalto da potenti deterrenti.
      Chissà cosa avrebeb pensato Lama della possibilità di rendere lecito un licenziamento de facto illeggittimo, che spesso appunto cela altre motivazioni.

      • Patrick Jane Allegri vattene!

        Bravo Split, per alcuni il lavoratore è solo un bullone e uno schiavo.

  • Michele

    http://www.lastampa.it/2017/12/11/italia/politica/la-carica-dei-partitini-in-vogliono-salire-sul-carro-di-berlusconi-NjAFe8KV9XF4Ntt5hWXOIO/amphtml/pagina.amp.html

    Secondo me la cosiddetta quarta gamba nel CDX è sottovalutata, possono venire fuori anche tre liste potenzialmente superiori all’1%, praticamente tutti i micro-partiti stanno andando lì. Oggi poi c’è la direzione di AP che dovrebbe essere decisiva..

    • Nyarlathotep

      Ormai Silbio è inarrestabile!

    • Silvio Fingers banana rep

      non sono ininfluenti se rimangono sotto il 3%?

      • Nyarlathotep

        Se prendono più dell’1% no.

      • Marco

        sotto il 3% non prendono seggi ma danno voti alla coalizione, sotto l’1% nada

  • Geronimo ignore alien orders
  • Mattia Merenda

    Il Tottenham fece fare brutte figure all milanesi anni fa. Anche Allegri ne uscì con le ossa rotte al Milan. La squadra inglese e lo Shaktar sono squadre da non sottovalutare. Inoltre, le italiane per la prima volta riprenderanno dopo una pausa invernale di un mese. Vedremo come ci arriveranno a Febbraio.

    • Nyarlathotep

      Infatti, io non lo considero così scarso, hanno una difesa molto perforabile quello sì, ma avrei preferito Besiktas o Liverpool, certo poi sempre meglio di PSG e City.

    • K.

      ma quel milan era uguale alla juve di oggi? che dici?

      • Nyarlathotep

        In attacco restano comunque forti, se vinci anche 2-1 all’andata in casa rischi.

      • Mattia Merenda

        In attacco Ibra, Robinho e Boateng, a centrocampo Seedorf, in difesa Nesta e Thiago Silva. Se la sarebbe giocata con la Juve di oggi.

    • gianni verdi

      tottenham in casa sua temibilissimo, se la juve sarà ancora quella vista sino adesso può tranquillamente uscire

  • gianni verdi

    affluenza al 63% mah mi sembra davvero troppo bassa,, troppo

  • Eraclio komunista per Tabacci

    Non si è capito un cazzo del delirio di Split su Israele sotto. Puzzava di antisemitismo però.

    • Nyarlathotep

      Quale dei tanti? 😛

  • Nessuno
    • Marco

      ma se sono andati tutti

      • Nessuno

        Si Fazio è ecumenico, però la Meloni ha appena fatto il restyling al suo simbolo, se non erro, fossi in lei protesterei

        • Nyarlathotep

          E’ quasi uguale dai, hanno solo tolto AN. 🙂

          • Nessuno

            Ma si era solo per mettere in cattiva luce l’iniziativa del PD 🙂

          • SPLIT

            azz questa di Grasso=Fini l’ ho già sentita da qualche parte 🙂

        • Nessuno

          “Fossi in lei” mi attirerà le ire della Presidente della Camera?

    • Nyarlathotep

      Vabbè, Fazio lecca il culo a chiunque vada lì indipendentemente dall’orientamento, non mi pare una novità.

    • K.

      io non mi ricordo nessuno che abbia mai presentato un simbolo di partito in anteprima esclusiva. vabbe sticazzi.

      • Nyarlathotep

        Probabilmente perchè al momento non era nato nessun nuovo partito. 🙂

    • dart

      l’hanno presa bene.
      si vede anche qui, da parecchie settimane.

    • SPLIT

      ahah sii , speriamo che sia stato il mitico Anzaldone.
      vi prego, confermatelo.

    • Diciamo

      Bergognia Fazzio!1!!

  • K.

    Quando si capirà che un imprenditore, un datore di lavoro o chiunque crei lavoro ha la stessa dignità e importanza di un lavoratore salariato, e che il lavoro non è l’occupazione vita natural durante di un “posto di lavoro”, non sarà mai troppo tardi.

    • Diciamo

      E che non ci sono più le mezze stagioni.

    • SPLIT

      ma dai , io direi che in genere “d’importanza” ( ma come parla questo, dignità?) ne hanno sempre quel pizzico in più di default.

    • FLINTSKULLBREAKER

      L imprenditore evade il dipendente no e in Italia stranamente tutti i datori di lavoro dichiarano meno dei loro dipendenti .

  • Nyarlathotep

    Insomma mi pare di capire che il succo della questione per quelli di sinistra è che un sistema con indennizzi prefissati non sarebbe abbastanza “conflittuale”.

    • SPLIT

      come chairman ci stai.prima però fai una pausa e cambia almeno il colore della camicetta, altrimenti laggente non capisce 🙂

    • FLINTSKULLBREAKER

      Si ti dola mancetta e un calcio in culo

      • Nyarlathotep

        Molto meglio di dover continuare a lavorare per uno stronzo a cui ho dovuto fare causa.

        • Diciamo

          Questo è relativo, se hai 55 anni, pochi risparmi e un mestiere in cui così tanta esperienza non conta un cazzo la questione è un po’ più complicata.

          • Nyarlathotep

            Tutto è relativo.

        • FLINTSKULLBREAKER

          Si e dopo che mi ritrovo per strada senza un reddito come se in Italia trovi subito il lavoro il giorno dopo.
          Con 4 mensilità che lo Stato ti tassa al 30% Dove vai

          • Nyarlathotep

            Lottate per alzare il numero di mensilità.

          • FLINTSKULLBREAKER

            Ma cosa vuoi lottare , il sindacato è’ stato aboliti da Renzi , la Furlan sindacato giallo firma tutto e il diritto allo sciopero non esiste più perché è stato limitato perché i poveri utenti hanno diritto al servizio.
            Poi lotto per avere più mesi e mi licenziano tanto adesso il prenditore si può liberare del dipendente con un tozzo di pane.

          • Nyarlathotep

            Vabbè, il sindacato è stato abolito da Renzi. 😀

          • FLINTSKULLBREAKER

            Si il cazzone lo ha delegittimato dandogli addosso e sostenendo e prendendo le parti di Confindustria .
            Il governo dovrebbe fare da mediatore e non prendere le parti.

          • Nyarlathotep

            BERGOGNA!!11!

          • Nessuno

            “Si e dopo che mi ritrovo per strada senza un reddito come se in Italia trovi subito il lavoro il giorno dopo.”
            Sottolineo se posso 🙂

    • Gabriele

      Sono rimasti alla lotta di classe. Ripeto, antistorici

      • SPLIT

        dehe, gli interpreti della modernità obbligata.
        Quante volte lo stesso mantra
        Nell’800 on c’era la giusta causa.

      • SPLIT

        GOMUNISTI!!1(everegreen)

        • K.

          i comunisti veri, ancora oggi, vi disprezzano ferocemente. anche più della sinistra liberale.

          • Nyarlathotep

            Quelli sono solo “sabotatori” della grande lista di sinistrissima di Grasso!

          • Gabriele

            Esatto, li considerano i veri traditori. Ma ancora non hanno capito neanche questo

      • Diciamo
      • alexf

        la lotta di classe è la cosa più attuale che c’è.

    • Diciamo

      Per evitare situazione conflittuali la logica direbbe che se A considera una cosa irrilevante e B la considera importante la soluzione migliore sarebbe accontentare B.
      Questo secondo logica aristotelica ovviamente.

      • Nyarlathotep

        Non vedo perchè B non potresti accontentarlo con l’indennizzo, basta renderlo più consistente.

        • Diciamo

          Lo decide B se si accontenta, non A.

          • Nyarlathotep

            Di solito devono essere entrambi d’accordo, più facile trovarlo su una cifra che sul continuare a lavorare o meno in quel posto.

          • Diciamo

            A dice che la cosa è irrilevante, su cosa si deve metter d’accordo?

          • Nyarlathotep

            Ripeto, continui a confondere i due piani, non è irrilevante per il singolo datore di lavoro, lo è nella presunta deterrenza sull’insieme di tutto il mercato del lavoro.

          • Diciamo

            No no, tu continui a cambiar discorso. Non sto neanche parlando del merito del reintegro sul posto di lavoro.
            Sto cercando di capire la logica che con cui fai certe uscite.
            Tipo “l’articolo 18 è irrilevante quindi chi lo difende fa una cosa inutile”.
            La logica vorrebbe invece che, siccome l’articolo 18 era già lì, se l’articolo 18 è irrilevante tu dovresti dire “chi ha abolito l’articolo 18 ha fatto una cosa inutile”.
            Siccome non te l’ho mai sentito dire sono portato a pensare che secondo te la questione è tutt’altro che irrilevante e che supercazzoli quando dice che l’articolo 18 è irrilevante.
            Qui siamo al metodo, il merito non c’entra.

          • Nyarlathotep

            E’ irrilevante sui grandi numeri, considerato che il grosso fattore di precarietà nel mondo del lavoro non dipende da quello. Quindi sì, sui grandi numeri è stato irrilevante anche averlo modificato, se poi entriamo nel campo delle opinioni personali io preferisco un sistema in cui il contenzioso di ogni genere sia già il più possibile risolto senza il bisogno di ricorrere a una parte terza.

          • Diciamo

            Mi hai supercazzolato di nuovo, sei incredibile.

          • Nyarlathotep

            A me pare una supercazzola la tua sopra.

          • Diciamo

            Mi hai anche risposto perché hai capito benissimo cosa intendo.

          • Nyarlathotep

            E mi pare che la risposta sia chiara, se poi come al solito non sai distinguere il piano delle opinioni personali da quello dell’impatto generale sulla società non so cosa dirti.

          • alexf

            SBAAAAAAM!

        • SPLIT

          basta renderlo più **deterrente.
          E poi chi fa questo discorso sa bene che l’import o è in tutti paesi ( si veda la Spagna) oggetto di trattativa politica-elettorale.

          • Nyarlathotep

            Cosa c’è di male che sia oggetto di una trattativa tra le varie forze politiche? La politica funziona così.

          • SPLIT

            significa che l’indennità oscilla e cessa di essere deterrente, unico scopo per la quale sarebbe concepibile.
            otlre che a causare incertezza.

            Ma se c’è un ricorrente parte lesa, lasciare a lui decidere cosa fare, pare brutto?

          • Nyarlathotep

            Se è stato licenziato per motivi discriminatori continua a decidere lui.

    • K.

      tra una supercazzola e l’altra, non si capisce bene cosa vogliano e cosa contestino. Forse anche qui siamo soltanto a: renzimmerda.

    • FLINTSKULLBREAKER

      Gli indennizzi prefissati esistono già e variano a seconda del anzianità di lavoro ,fatti un periodo da dipendente e forse impari qualcosa.

      • Nyarlathotep

        Ah già, dimenticavo che ho la fabbrichetta ereditata dal papi.

        • FLINTSKULLBREAKER

          No ma fatti assumere e studiati i ccnl di settore che variano a seconda se sei metalmeccanico o commercio o altro e prima di parlare informati.
          Hai mai lavorato come dipendente.? O sei uno studente?

          • Nyarlathotep

            Vabbè, non hai capito una sega del discorso.

  • Lorenzo

    Mueller e il suo team investigativo stanno cercando di ricostruire i 18 giorni in cui Flynn ha servito alla Casa Bianca interrogando chi lavorava nella West Wing per capire se qualcuno, come il Presidente, sapesse che l’ex Advisor era ricattabile.
    https://www.nbcnews.com/news/us-news/18-crucial-days-what-did-president-know-when-did-he-n828261?utm_source=newsletter&utm_medium=email&utm_campaign=newsletter_axiosam&stream=top-stories

  • SPLIT

    Arrivano anche gli Anzaldi del tuitt.

    C’è tempesta sulle foglioline
    https://twitter.com/Bacc_investor93/status/940201243603034113

    • SPLIT
    • K.

      ma il nome sul simbolo, Bersani che dice?

      • SPLIT

        è geloso, così come Massimone.
        Poca conoscenza della merabiliosa legge elettorale .
        Mancava il Capo, tuonavi,adesso c’è e non ti aggrada.

        • K.

          a me aggrada, ma chi si diceva contrarissimo ai nomi sul simbolo, che dice?

          • SPLIT

            che ne avrebbero dovuto mettere 3, come prevede la legge.

    • Marco

      mettere in mezzo i 5s è un evergreen

  • Lorenzo
    • Marco

      come l’Iraq?

  • gianni verdi

    https://www.ilfattoquotidiano.it/premium/articoli/farmacie-notturne-la-tariffa-raddoppia/
    Farmacie notturne, la tariffa raddoppia: da 3,8 a 7,5 euro. E salgono i prezzi dei prodotti galenici
    Il decreto del ministero stanga chi va a comprare medicinali “fuori orario”. Rincari anche per i preparati fatti ad hoc nei laboratori
    ma che “meraviglia” del resto i proprietari di frmacie se la passano”malissimo” si sa, “giustissimo” arricchirli ancora di più a spese nostra … maledetti

    • Marco

      giusto, itagliani pakate!

  • Diciamo

    Io un lavoratore che vuole rimanere a lavorare con uno stronzo a cui ha fatto causa non l’ho mai conosciuto. Forse a qualcuno non è chiaro che se vuole il lavoratore può tranquillamente rifiutare il reintegro.

    • SPLIT

      esattamente.
      Si parte da una condizione di evidente asimmetria del giudizio per arrivare a “piove sul bagnato”.

      Come se non si potesse licenziare.Andatevi a guardare il tasso di licenziamento durante la crisi, oppure spiegatemi come mai si imputava all’art 18 anche il nanismo delle imprese italiane( che in realtà sono intorno ai 5 , ben lontante dal magic number 15)

    • Nyarlathotep

      Non vedo perchè mettere in mezzo un giudice.

      • SPLIT

        boh magari perchè è un terzo, come succede in tutta Europa.
        Facciamo un prete?

        • Nyarlathotep

          Abbiamo già appurato che in Europa esistono legislazioni molto variegate.

          • Diciamo

            Si ok, ma il giudice bene o male deve decidere se la giusta causa esiste o meno. Cosa tu voglia dire mi è oscuro sinceramente.

          • Nyarlathotep

            in molti casi deve decidere solo se il licenziamento è discriminatorio, cosa che anche in Italia è rimasta tale e quale.

          • Diciamo

            Ok, quindi?

          • Nyarlathotep

            Quindi chi se ne frega di come fanno in Ungheria o in Svezia.

          • SPLIT

            In Ungheria???

            La Svezia ha un Collegio misto aziendale, se ti piace quello schema ,devi riempirlo un pochetto,prima.

          • Nyarlathotep

            Ho preso due paesi a caso.

          • K.

            Falso.

          • Diciamo

            In Italia decide un giudice, è così.

          • SPLIT

            che si risolvono nelal stragrande maggioranza di fronte ad un giudice.
            C’è un Collegio in Svezia e basta.

          • Nyarlathotep

            Dipende anche da quali casi possono arrivarci davanti al giudice.

          • SPLIT

            praticamente tutti, perchè si stabilisca la “nullità del licenziamento”.

          • Nyarlathotep

            Questo lo dici tu ma l’altro giorno io ho letto cose diverse.

          • SPLIT

            oh io te le riposto se vuoi.
            E’ il giudice che stabilisce la nullità del licenziamento, dalal qule scaturiscono diversi iter.

          • Nyarlathotep

            E qui chi lo decide?

          • K.

            dai basta cazzate, in Francia hanno addirittura ampliato il concetto di licenziamento economico (legittimo). Basta che un’azienda per 3 mesi abbia delle perdite significative, e si licenzia.

          • SPLIT

            e in Italia no?
            Ripetiamo ad libitum, il tasso di licenziamento durante la crisi dimostra che licenziare per motivi economici(anche spesso abusandone,ma non adesso) è possibile anche prima del JA.

          • K.

            Ottimo!!! lo vuoi capire che è una cosa positiva!?

          • SPLIT

            positivissima.Infatti le imprese si sono ammodernate e non hanno scaricato sulla quota lavoro la crisi economica, e di riflesso sull’intera collettività.
            ma questo c’entra poco col minestrone che apparecchi.

      • Diciamo

        Chi vuoi mettere in mezzo? L’arbitro?

    • K.

      ma questo cosa c’entra con la ratio delle riforme Fornero e JA?

      • Diciamo

        Chiaro riferimento ad un commento del Signor K sotto, non è che devi per forza intrometterti anche se ti sfugge di cosa si parla precisamente.

  • il Cecchino

    Domanda: se un partito in coalizione non supera l’1%, i suoi voti si sommano comunque per eleggere il candidato nell’uninominale?

    • Marco

      si disperdono

    • SPLIT

      se hanno votato il candidato uninominale credo restino validi.

    • Nyarlathotep

      Direi di sì.

  • Marco

    Esplosione a New York

  • K.

    Un breve articolo che spiega l’enorme utilità prima della Riforma Fornero e poi del suo completamento-perfezionamento, cioè il JA.
    http://www.ilsole24ore.com/art/norme-e-tributi/2017-11-04/lavoro-riforme-abbattono-contenzioso-133302.shtml?uuid=AE8Igx2C

    • SPLIT

      ma è ovvio che crollino i contenziosi, se si decide per legge che anche in caso di torto “hai ragione”.

      I tribunali per le Imprese , già avviati in via sperimentale, potrebbero soppeprire alle cause per lavoro.

      • K.

        non c’è un torto. c’è l’affermazione del principio (peraltro costituzionale) secondo cui non può essere sempre un giudice a sindacare le scelte economiche e aziendali di un datore di lavoro.

        • SPLIT

          sei un po troppo approssimativo.
          I licenziamenti economici , sono altra cosa.

          Fra l’altro ,l’articolo parla di contratto a termine tipo Poletti-Sacconi ,e cioè la forma oramai imperante di precariato.Non contratto di tipo JA

          Sui contratti a TERMiNE quindi , dove prima era previsto che il datore di lavoro desse una motivazione del licenziamento dopo 2 anni e 300 giorni, e questa spesso veniva impugnata.
          Adesso liberi tutti, il precariato e salari bassi spopolano.Graziella questo tipo di contenziosi sono crollati.

  • FLINTSKULLBREAKER

    Quegli stronzi dei medici domani scioperano come si permettono con tutti i soldi che prendono .Io gli leverei il diritto di sciopero anche a loro

    • Marco

      ora che ti sente Generale 😛

      • FLINTSKULLBREAKER

        tutta la mia solidarietà a tutte le classi dei lavoratori ,il mio era un post polemico ,ma ogni volta che una categoria sciopera in Italia è diventato uso dargli addosso.

  • Lorenzo

    Ancora a parlare di Jobs Act?

    • SPLIT

      Il LAvoro è un tema superato.Parliamo di foglioline

      • Nyarlathotep

        Sei tu che devi votarli quelli che parlano di foglioline. 😛

        • SPLIT

          veramente ne parla in maniera bellissima la massa di cocoriti che si è già messa in moto (vedi sotto, anche ieri qualche sentore dai più sensibili al ventilatore)

          • Nyarlathotep

            Dite a Ciwati e all’altro di non tirare fuori l’argomento.

          • SPLIT

            Uh?
            C’è fogliolina e fogliolina, con relativa marea fecale.

            Solo un esempio, la lettura sempre precisa che ci da la mitica “già candidata a sindaco di Platì”(nella bio)

            https://twitter.com/AnnaLeonardi1/status/940152629124108288

          • Nyarlathotep

            Ma chi se ne frega di cosa dice su Twitter una che non conosco nemmeno.

          • SPLIT

            dicono tutti così adesso che è in disgrazia.

          • Nyarlathotep

            Guarda, Twitter l’ho sempre considerato una cretinata, quindi non lo frequento.

  • Gabriele

    Niente via, ci toccherà aspettare le elezioni.
    La cosa bella è che i Grasso boys credono davvero alla retorica made in Bersani&Speranza del “popolo deluso che non è più in connessione con il PD”.
    Qua in Toscana basta farsi un giro nelle case del popolo per capire che i 60enni/70enni, “quelli che hanno sempre votato a sinistra, da sempre comunisti” e che dovrebbero essere i più sensibili per ragioni storiche e culturali ai compagni di merende Bersani&D’Alema, sono i renziani più convinti e non gli è ancora andata giù che l’ARCI si sia schierata per il No al referendum.
    E per i sondaggi Liberi e Uguali dovrebbe sfiorare la doppia cifra in Toscana ed Emilia. Ci sarà da divertirsi

    • Mattia Merenda

      In Toscana il PD è andato molto male alle comunali.

  • FLINTSKULLBREAKER

    Signor K ma tu lavori ?

    • Nyarlathotep

      E tu?

      • FLINTSKULLBREAKER

        Io si da 27 anni , cioè da quando ne avevo 18 , 20 anni in aeroporto ,pensa nel 1999 appena assunto prendevo 2mln di lire adesso nel 2017 , con lo stesso contratto non arrivi a 1400 euro.
        Comunque non lavori

        • Nyarlathotep

          Buon per te, non capisco però perchè dovrei pensarla per forza al tuo stesso modo su certi argomenti.

          • FLINTSKULLBREAKER

            Non lavori , auguri , al tuo primo contratto capirai come funziona .

          • Nyarlathotep

            Sì, guarda, mi istruiranno sulle magnifiche sorti progressive del socialismo.

          • FLINTSKULLBREAKER

            No ti daranno un foglio con scritto che fai riferimento al ccnl di settore e basta.
            Poi dopo se vuoi capire come funziona ti dovrai leggere il ccnl firmato dai confederali e scoprirai tutte le inculate che ti spettano .

          • Nyarlathotep

            Il che non c’entra nulla col discorso che ho fatto sotto.

          • FLINTSKULLBREAKER

            Centra perché se lavori con un ccnl aeroportuale scoprirai che la Domenica ti pagano uguale e nessuna maggiorazione ,la Domenica di Pasqua pure , che i periodi di ferie li decide l azienda , che le Ferie Natalizie non esistono e passerai tutti i giorni di Natale della tua vita con pranzo al lavoro e che la notte di Capodanno la devi obbligatoriamente passare li brindando al lavoro.
            Aggiungo scordati di fare l abbonamento alla tua squadra del cuore perché allo stadio non ci puoi andare perché devi essere al lavoro .

          • Nyarlathotep

            Se il tuo lavoro non ti piace non vedo cosa c’entro io.

          • FLINTSKULLBREAKER

            Tu non lavori pontifichi , stai zitto e muto .
            pensi che gli altri settori siano meglio , no sono anche peggio.
            Chi ti mantiene ?

          • Nyarlathotep

            Ma cosa ne sai che non lavoro? Ora devo venire qui a giustificarmi per le mie idee col primo pirla che passa.

          • FLINTSKULLBREAKER

            Si capisce, non ci vuole un genio

          • Nyarlathotep

            Vabbè, si capisce, evito di dire cosa si capisce leggendo te allora. 😀

          • FLINTSKULLBREAKER

            Hai paura a dire che non lavori , chi ti da da mangiare ? Chi ti paga le bollette ?

          • Nyarlathotep

            Ki mi paka?

    • Lorenzo

      Il Signor K sta a casa tutto il giorno perché è pagato dal PD

      • Nyarlathotep

        Ora da Silbio, ha fatto campagna acquisti per le prossime elezioni!

        • Lorenzo

          Paga meglio?

          • Nyarlathotep

            Mi sembra ovvio.

  • alexf

    se si parla di legislazione del lavoro mi sfugge l’utilità del confronto forzato con altri paesi, dove tra l’altro ci possono essere condizioni al contorno (ad esempio welfare) diversissime.
    Prendere una cosa che si fa in uno stato e prenderla per buona perché è ciò che uno si aspetterebbe di avere qui non mi sembra un gran esercizio… oppure vogliamo dire che è giusto cancellare le indennità di maternità perché in USA non ci sono?

    • Nyarlathotep

      Ma infatti sono paragoni inutili.

    • SPLIT

      ovvio, ma qui l’hanno addirittura spacciata per “un’armonizzazione”.
      mentendo sapere di mentire.
      studi comparativi, finanziato anche dai Ministeri , ci sono e sono consultabili.

    • Diciamo

      Diciamo che se uno si ispira alla socialdemocrazia prendere come esempio la legislazione dei paesi scandinavi un senso lo ha.
      Il problema è chi parla di modello danese e fa il JA.

      • Nyarlathotep

        Non per ripetermi, ma anche quelli di prima e che ora ce l’hanno col JA parlavano di modello danese e facevano leggi pure peggiori del JA come effetti.

        • SPLIT

          e chi , in particolare?
          Alle primarie dove Bersani vise contro Renzi c’era tutta un’Ichiniade, bocciata per il grande costo necessario a mutuare il modello danese, oltre che ad una sua difficile esportazione.

          • Nyarlathotep

            Tutto il CSX sin dalla sua fondazione.

          • SPLIT

            ma non è così.

          • Nyarlathotep

            Per chi vive in una realtà parallela come te immagino di no.

          • SPLIT

            sono trovate propagandistiche le tue, lo sai.?
            E poi dopotutto , riproporre il revival di un modello che necessità di tantissimi dindi a tassazione alta e in questa congiuntura è roba da chiodi.
            E infatti si vede cosa si è preferito, il solo aspetto flex.

          • Nyarlathotep

            Al contrario di te non ho partiti per i quali fare propaganda.

          • SPLIT

            tu sei migliore strutturalemente, nonchè intellettualmente libbero, questo è il punto di partenza di ogni discussione 😀

          • Nyarlathotep

            Mai detto di essere il migliore, almeno però le opinioni sono le mie e non quelle della parrocchietta di riferimento.

          • SPLIT

            sono le tue , che sogni la notte.
            E per questo sono libbere, per chè tu o Indipendente, scevro da qualsivoglia ideologia, non hai “parrocchia” e anzichè avere la modestia di pensarla come una “parte”, pretendi di essere ontologicamente superiore in quanto “pensiero libbero/del tutto”.

          • Nyarlathotep

            Sei te che devi etichettare tutto il mondo nelle tue caselline per sentirti tranquillo.

          • SPLIT

            altrimenti Anzia!1
            cvd, non c’è roba peggiore dei concetti spacciati dai sedicenti “indipendenti” che li ammantano di maggior valenza e a volte, anche di universalismo univoco.

          • Nyarlathotep

            Sei tu quello che spaccia continuamente la fuffa per dati scientifici.

          • SPLIT

            fra avere il pallottoliere e non averlo , per affrontare certi temi, preferisco la prima soluzione.
            E poi , tu , o indipendente, puoi sempre controbattere in maniera tagliente/precisa, no?

          • K.

            leggi Marta Fana, te lo spiega lei, che il JA è solo l’iceberg di un ventennio di riforme liberalizzatrici e neolibberisthe (della sinistra anche).

          • SPLIT

            yawn, io molte di quelle cose le ho contrastate ai suoi tempi .
            Tu non credo.Ammettere che c’erano altre condizioni e che si deve cambiare quella china ,fa parte della ragionevolezza.
            E che anche lì non è tutt’uguale come fate finta di spacciare in queste traiettorie “storiche” che disegnate.

        • Diciamo

          Si si lo so, Tiziano Treu.

          • Nyarlathotep

            Non solo lui.

          • Diciamo

            Si ok ma qui abbiamo chi dice che il JA è ispirato al modello tedesco, ok le minchiate ma con una certa moderatezza sarebbe apprezzabile.

          • SPLIT

            cercano padri nobili.
            Voglie di sincretismo.
            Questa è peggio del modello tedesco per il Senato del referendum

          • K.

            ispirato non vuol dire che sono uguali e identiche. tutte le riforme del mercato del lavoro fatte in questi anni in Germania, Francia, Spagna e Italia presentano delle similitudini ma anche diverse differenze decisivie. Per dire, in Germania la riforma Hartz ha lasciato il sistema di protezione per il lavoratore quasi intatto, il JA ha deregolamentato di più. La riforma spagnola ha deregolamentato come la riforma Fornero e JA, ma ha previsto ancora meno protezioni.

    • K.

      c’è questa cosetta che si chiama Europa, che in tema di flexicurity ha dato varie disposizioni negli anni. Gli Stati nazionali sono portati a fare riforme seguendo la linea tracciata dall’UE e guardando l’esempio degli altri stati. Per questo chi ha concepito il JA guardava al modello tedesco, poi la Francia ha guardato al Jobs Act italiano e al caso spagnolo, ect. ect.

      • alexf

        hai preso un punto importante: questa cosetta chiamata Europa…. per come è strutturata vince (o sopravvive) chi riesce a spingersi più in là col liberismo, con buona pace delle democrazie nazionali…. ma questo è un altro discorso.

      • SPLIT

        la flexsecurity Danese.
        Roba freschissima del 2001.
        E sopratutto coniata alla lettera( si noti il livello di tassazione danese, ma anche il tasso EPL)

      • Diciamo

        Si sono dimenticati giusto un po’ di particolari del sistema tedesco.

    • giacolin ANTI LEGHISTA

      gli italici dovrebbero sempre prendere spunto dagli altri paesi…non sono infatti capaci a far nulla…Spreconi e nullafacenti come dimostrano gli ultimi 25 anni di partitocrazia…
      Non per altro c’è anche il detto ‘le cose fatte all’italiana’

  • Diciamo

    Che poi se volete introdurre i consigli di fabbrica e la cogestione si può fare per me.
    Ovviamente mi metto il video di Silbio<3 che mi da del "Komunista!1!!" prima che lo faccia qualcun altro.
    https://www.youtube.com/watch?v=uAYAKIBFb7o

    • SPLIT

      vabè questo è il refain periodico che spesso is sente da certi lidi.
      Non che di principio sia errato, e che compare sempre quando il rischio d’impresa aumenta ( e di ritorno gli effetti negativi per il lavoratore), mai in situazioni relativamente tranquille, quando si realizza stabilmente profitto.

      • Diciamo

        Sono curioso, chi è che vorrebbe introdurre i consigli di fabbrica e la cogestione? E soprattutto perché non lo fa?

        • SPLIT

          ma in genere , quando c’è crisi di profitto , si intorta il tutto con “rendere il lavoratore più partecipe alle sorti dell’azienda” e “condividere il rischio d’impresa”, ma poco devo dire, sul tema fatturato:D

          • Diciamo

            Si ok dipende sempre come lo fai, comunque qua non lo fanno in ogni caso.

          • SPLIT

            ovvio, è una trovata retorica che “appare” spesso sopratutto in determinate congiunture economiche, in Italia

  • Nyarlathotep

    Vabbè, torno a farmi pakare da Silbio, buon proseguimento.

  • giacolin ANTI LEGHISTA

    DEMOCRAZIA RAPPRESENTATIVA LIBERAL=FASCISMO
    un mio amico catalano mi ha riferito che Barcellona sta iniziando ad essere nuovamente militarizzata in occasione delle prossime elezioni delle Generalitat…
    La vergogna del 155 è una macchia cancerosa presente sul volto delle partitocrazie liberal…quasi quanto le leggi razziali del 38

    • Eraclio komunista per Tabacci

      Quand’è che smetterai di trollare?!

  • Geronimo ignore alien orders

    Cisterna, 18 arresti in Comune. C’è anche l’assessore all’urbanistica di Latina.

    Accusati a vario titolo di associazione per delinquere, corruzione, turbata libertà degli incanti, concussione e induzione indebita a dare o promettere utilità.

    I carabinieri “Le investigazioni hanno fatto luce su una gestione spregiudicata della cosa pubblica permettendo di disvelare un contesto di diffusa corruzione, in cui alcuni amministratori, funzionari e imprenditori pilotavano gare d’appalto in materia di raccolta differenziata dei rifiuti, costruzione di edifici pubblici, esecuzione di lavori stradali, refezione scolastica e manutenzione del verde pubblico e dei cimiteri”

    Attività così complesse non si improvvisano, ci vuole gente d’esperienza e molto preparata!

    • dart

      sì vabbè, ma i rifiuti li raccoglievano? gli edifici li costruivano? i bambini mangiavano a scuola??
      e allora di cosa stiamo a parlare??

      • Geronimo ignore alien orders

        Latina e Cisterna di Latina sono il fiore all’occhiello del Lazio, prenotati per le prox vacanze.
        E non dimentichiamo che si battevano contro il proliferare dei populismi

        • dart

          ovviamente anticipavo altri tipi di utenti 😉

          • Geronimo ignore alien orders

            Lo so, facevo finta pure io, per scaldarci nell’attesa :-))

            MAGGIORANZA
            Giarola Giovanni (Forza Italia) Lucarelli Antonio (Forza Italia)
            Marasca Monica (Forza Italia) Ramiccia Stefania (Forza Italia)
            Di Cori Pier Luigi (Forza Italia) Ferraiuolo Fabiola (Forza Italia)
            Micozzi Deara (Forza Italia) Paliani Pierfrancesco (Gruppo Misto)
            Ianiri Francesca (Idea Lista) Cassetti Alfredo (Gruppo Misto)
            Ganelli Luigi (Gruppo Misto) Ruzzini Michela (Gruppo Misto)
            Arru Franco (Gruppo Misto) Frezza Filippo (MSI Destra Sociale)

    • barbie-mosca

      hai ragione, purtroppo.

  • giacolin ANTI LEGHISTA

    KULO MOLLE STAI AL CALDUCCIO…
    nessun giornalaio, carta straccia, ‘a tellevvisione di regime sta mostrando le faccine di vittime e feriti a Gerusalemme dopo la sparata del ‘grassone puttaniere Yankee’ lodato languidamente soprattutto dai destroidi…Meglio sgrillettarsi il cervello gridando ‘ al lupo, al lupo, il terrorista islamico’ hanno colpito i ‘nostri valori’ (quali??) e la nostra ‘meglio gioventù progressista’…
    Europei pansessuali sempre dietro la gonnella degli yankees…senza dignità e senza balle…vota Emmanuel!

    • Biaporad

      Che ciarlatano.

  • Gabriele

    A proposito di chi prima mi aveva chiesto a cosa serviva la flessibilità in uscita: è sicuramente un caso che, dopo la riforma del lavoro del 2012 in Spagna, la Ford abbia reso lo stabilimento di Valencia il più grande d’Europa, che Opel abbia preferito chiudere la fabbrica di Bochum (in Germania non era mai stata chiusa una fabbrica automobilistica dal dopoguerra) per rilanciare quella di Saragozza, che Renault e PSA abbiano dato nuovi modelli agli stabilimenti spagnoli.
    Sono tutte coincidenze, non è mica per la legislazione del lavoro

    • alexf

      Post hoc, ergo propter hoc.
      I vaccini causano autismo.

    • Diciamo

      Almeno ammetti candidamente che secondo te l’abolizione del reintegro porta lavoro.

      • Gabriele

        Se mi trovi il punto in cui dico il contrario vinci un premio

        • Diciamo

          Perché dovrei farlo?

          • Gabriele

            Visto che “ammetto candidamente” ciò che sostengo fermamente.
            Condizioni favorevoli portano investimenti, mi sembra semplice

          • Diciamo

            Nel senso che almeno tu hai il coraggio di farlo.

          • Generale, per l’odio sociale!

            Che stronzata. La condizione più favorevole di tutte è lo schiavismo

    • Biaporad

      Quindi il capitale si muove dove può sfruttare meglio. Scopertone di un lunedì pomeriggio.

      • Gabriele

        L’uso della parola “sfruttare” ti qualifica

        • Biaporad

          Beh, è nella natura del capitale non regolato e non costretto da forze esterne sfruttare al massimo il lavoro salariato. E’ un dato di fatto.

    • SPLIT

      quindi modello Spagnolo?
      E da noi quindi, cosa sta iniziando a diventare realmente grande?

      • Gabriele

        Ti potrei dire che FCA è passata da mezzo milione di veicoli a più di un milione di veicoli assemblati in Italia. O che l’Italia è l’unico paese dell’Europa occidentale dove Electrolux continua a produrre (fatto salvo uno stabilimento in Germania). Stessa cosa vale per Whirlpool. O che Same e Argo Tractors, assieme a New Holland, rendono l’Italia uno dei maggiori produttori di macchine agricole del mondo. O che con Fincantieri l’Italia è uno dei maggiori produttori mondiali di navi da crociera.
        Le cose stanno un po’ diversamente da come le racconta il giornale di Norma Rangeri.

        • K.

          ROFTL

          • SPLIT

            :))

        • SPLIT

          e tutto grazie al JA?

          Ma se ha usato contratti interinali.
          Alcune precisazioni:
          A) Il settore Auto è in crescita in tutta Europa, anzi la Fca è quella che cresce meno
          B)l’Electrolux alla quale si era impedito , dopo contrattazione/mediazione , con le vecchi regole per i licenziamenti collettivi (adesso bellamente scomparsi dai decreti attuativi), produce anche e principalmente in Ungheria.
          Dici quindi una palletta.
          C) Restano, hai detto bene, nessuno ha mai detto che l’Italia sia il Biafra.

          Ma aspettiamo le evidenze , visto sopratutto l’esiguo numero dei contratti tipo JA usati sempre meno dalle aziende, il fatto che in molte contrattazioni sono bypassati, con concessione dei lavoratori di surplus , di come appunto un paese che cresce meno del livello Europeo , possa imputare tale piccolo segnoppiù al JA.
          Chiaramente parlare di livello salariale,di propensione al consumo, qualità dell’occupazione e persino di livello di povertà nonostante crescita, sono pianeti per te inesplorati.

          • Gabriele

            Te lo ripeto ancora, tu devi studiare.
            A)FCA non è quella che cresce meno in Europa, basta vedere i dati UNRAE.
            Non hanno usato i contratti interinali nella stragrande maggioranza dei casi, basta che tu vada a vederti i numeri delle assunzioni delle fabbriche di Melfi, Atessa, Pomigliano d’Arco e Cassino.
            B)Electrolux produce dai primi anni 2000 in Ungheria, ma ti risulta che l’Ungheria sia Europa occidentale, come io ho scritto?
            L’alto di gamma si continua a produrre a Susegana, in provincia di Treviso.
            La tua ignoranza sul tema, nel senso che proprio ignori come stiano le cose, è sconcertante

          • SPLIT

            Allora
            A) i dati UNRAE si riferiscono a differenziali.Posto che legare il Ja a ste robe è da chiodi e che FCA non rinova gli interinali, essi si riferiscono a differenziali influenzati anche dall’affare emissioni e da Brexit .
            MA poi ritornando al tuo iniziale assunto : quanti contratti di tipo JA ha usato la FCA durante l’aumento delle sue produzioni?
            Pochi, pochissimi( ripeto il caso degli interinali da riconfermare) per cui il discorso davvero fatico a capirlo.
            B)COme già detto, si fece fronte con sinergie istituzionali e sindacali al decentramento Electrolux.
            Vale anche lì la stessa domanda: quanti occupati electrolux hanno il contratto JA?Pochi ad occhio, visto la sua preesistenza e meccanismi di ripartizione delle ore lavorabili durante la trattativa.
            E principalmente coem troverai sulle cronache , i dipendenti, a causa dei contratti di solidarietà hanno contribuito non poco a questa permanenza ,tramite un taglio significativo dei salari!
            Altro che JA

            Il tuo sembrava uno bello shaping evitando di citare i salari Ungheresi come fattore “classico” della Electrolux , limitandosi, non si capisce perchè , al vago concetto di all’Europa Occidentale”

            .
            C) Si continua a produrre, quindi non è un miglioramento /creazione dovuto al JA.Vale stessa domanda(quanti nuovi contratti di quel tipo?)

            La verità è che settori ad alta innovazione, che hanno salari decenti. uova occupazione ne producono poca.

            il resto, bassa cucina propagandistica.

    • K.

      tutto inutile, devi capire che quelli a cui ti riferisci non sono contro il JA, Fornero e altre riforme liberalizzatrici e modernizzatrici, per questioni di merito. Ma solo perché non le hanno fatte e firmate i loro idoli politici di riferimento. Tutto qui, non c’è altro. Eccetto altri utenti intellettualmente onesti che dicono chiaro e tondo di essere contro il capitale, l’Europa ect ect.

      • SPLIT

        minkia qui siamo a livello di feticcio magico.
        Dovreste portarmi le correlazioni fra crescita e livello di flessibilità lavorativa.
        Anticipo, le ha calcolate anche il FMI: inesistenti

        Anzi spesso è vero il contrario e cioè che mano d’opera qualificata che produce ad alto valore aggiunto ha poca possibilità di essere licenziata e quindi tale flessibilità non è poi così necessaria in certe produzioni,.
        Contrario invece l’argomento per le commesse temporanee, di lavoratori perfettamente e rapidamente intercambiabili

        • Biaporad

          Una correlazione negativa tra flessibilità e produttività è stata verificata in diversi casi.

          • SPLIT

            le differenze nei regimi di protezione dell’impiego appaiono largamente
            incorrelate alle differenze tra i tassi di disoccupazione dei vari paesi

            Il bolscevico Blanchard

          • Biaporad

            Ma è evidente. Quello che ha scoperto il nostro Gabriele è un’altra cosa, è che se gli abbassi le tasse e diminuisci i diritti dei lavoratori il capitale possa preferirti come paese. E’ un po’ la scoperta dell’acqua calda.

          • K.

            i diritti dei lavoratori non sono stati diminuiti.

          • SPLIT

            Un floppone che si manifesterà progressivamente, come già accade.

          • K.
          • SPLIT

            yes , tu sei uno che non ripete e approfondisce :D(mediazione Damiano,studiare)

            “L’articolo 18 non crea problemi di posti di lavoro, me lo dicono gli imprenditori”

          • K.

            più tardi, ti posto il video-congresso di Massimo contro sindacati e a favore della flessibilità. La tua propaganda va smontata punto per punto con l’evidenza dell’ipocrisia.

          • SPLIT

            tutte robe nuovissime.
            Perfino Massimone il centrista è a sinistra del Nuovo Corso.Fattene una ragione.

          • K.

            il giochino di incasellare e di quantificare il tasso di “sinistrità” (in questo caso solo di facciata ovviamente)…

          • SPLIT

            tasso di sinistrità =persino Massimone ha fatto ammenda e considerato retrò il terzoviismo d’accatto che s i è tentati (invano, capitolo morto) di far rifiorire.

          • Gabriele

            Ma come, non l’hai visto Marchionne che frustava i lavoratori di Pomigliano?

          • SPLIT

            se scarica anche le esternalità negative sul groppone pubblico, pure meglio.
            A questo punto il modello Burundi potrebbe spuntarla.

          • SPLIT

            sulla produttività è ovvio il meccanismo che s’innesta(anche a causa di bassi salari dati dall’intermittenza).

  • Biaporad

    sondaggio Forsa
    Union 34
    SPD 20
    Verdi 12
    AfD 11
    Linke 9
    FDP 8

    In crescita CDU e Verdi, in calo liberali e AfD. Lo stallo premia i due partiti disponibili al governo.

    • rossopietro

      i liberali addirittura ad 8

  • Generale, per l’odio sociale!

    Semplicemente con un paese che non concede la maternità non ci devi commerciare. Chiusura delle frontiere e dogane unica soluzione alla corsa al ribasso

    • alexf

      con la libera circolazione dei capitali questi poi se ne vanno e non è facile mantenere una certa ricchezza… ce l’hanno messa ben ben in quel posto.

      • Generale, per l’odio sociale!

        Bisogna rendere possibile prelevare i capitali delle persone anche se sono in un altro paese. Il trucco è trovare un limite al capitale. Certo, al momento il limite è il pianeta terra, purtroppo il welfare mondiale lo vedo meno disponibile

        • Biaporad

          Fino a qualche decennio fa ogni paese democratico occidentale aveva limiti ai movimenti di capitale

          • Generale, per l’odio sociale!

            Bisogna tornare a limitarli.

  • Biaporad

    lunedì presidio antifascista a roma con pd, leu, prc, cgil, uil, libera, emergency, associazione stefano cucchi, arci, anpi, gaynet, baobab, cdr corriere della sera, cdr repubblica, cdr corriere dello sport, antigone, cdr messaggero, huffington post, cdr fatto, fatto.it, rete studenti medi, circolo mario mieli, cdr finegil, casetta rossa e altri.
    Semmai vi interessasse, lol

    • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

      A forza di chiamarli i fascisti sono arrivati.

      • rossopietro

        ci sono sempre stati molti miei amici di infanzia erano facisti o comunque votavano M.S.I.

      • Biaporad

        E’ evidente che il PD in assenza di molti altri argomenti ci stia giocando su. Tuttavia non direi che sono arrivati perché “chiamati”…

        • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

          Erano finiti sotto il tappeto, nessuno se li cagava più.

      • giacolin ANTI LEGHISTA

        an vardand l’elench dij partessipant am ven da dì: nosgnor a-i fà e ‘l diav a-i cobia
        guardando la lista dei partecipanti mi viene da dire: dio li fa il diavolo li accoppia

  • giacolin ANTI LEGHISTA

    GRASSO: ‘ IL PAESE è DA RICOSTRUIRE’
    i spetoma tuti sa neuva banda (a l’è ficasse andrinta fin-a la Boldrin),con sti sì al goern a cangerà tut…sens autr…
    S-ciaroma nen l’ora ch’a vagno le elession

  • Generale, per l’odio sociale!

    Questa storia che bisogna ‘creare condizioni favorevoli’ per attirare i capitali ha davvero rotto le palle. I capitali devono tornare ad essere soggetti a regole ovunque essi vadano. Con questo trucco da malati di mente è stato sdoganato lo schiavismo e lo sfruttamento più bieco, e ha ridotto il nostro tenore di vita

    • Tony# GigginoPremier

      Il tenore di vita globale medio è cresciuto notevolmente da quando c’è la libera circolazione di capitali.

      • Generale, per l’odio sociale!

        Ma sono sciocchezze. Un cinese stava meglio prima di fare lonschiavo in fabbrica. Al massimo abbiamo arricchito l’1% cinese impoverendo il nostro ceto medio.

        • Tony# GigginoPremier

          Affatto, si vede che non sai di cosa parli. Hai mai visto un cinese viaggiare fino al 2000? Ora ne vedi a decine e centinaia di milioni.

          • Generale, per l’odio sociale!

            Si, è sempre i bilocali in 12 campano

        • Biaporad

          Tra l’altro, semmai fosse vero, e non lo credo, la correlazione sarebbe da dimostrare. Il tenore di vita medio cresceva anche quando c’era controllo ai movimenti di capitale.

      • SPLIT

        aspe, e perchè proprio questa sicumera nell’identificare il fattore primo di quest’eventuale miglioramento?

  • Generale, per l’odio sociale!

    Trovo inoltre sempre più ridicolo k. Quando fa la tara flessibilità = modernità. In realtà è proprio vero il contrario, la flessibilità è ben più vecchia

    • Biaporad

      Delle volte dici cose molto giuste.

      • Generale, per l’odio sociale!

        La retorica del licenziamento facile era preesistente in America a qualunque rivoluzione socialista. Questi parlano di modernità nel senso letterale del termine: modernità ottocentesca

        • Biaporad

          ma anche in Europa

  • Lorenzo

    Tirarsi indietro non sta facendo molto bene a FDP, secondo i sondaggi. Diversi la danno all’8%.

    • Tony# GigginoPremier

      ma tanto questo governo probabile parte, e non si voterà per anni, quindi sondaggi con poco valore

  • Generale, per l’odio sociale!

    Ottima proposta del mov. Per chiudere i centri commerciali la domenica. Si torni alla società del diritto alla festa del produttore, non solo di quel coglione del consumatore

    • Lorenzo

      Io voglio i supermercati sempre aperti. Al massimo natale e capodanno chiusi.

      • Biaporad

        Gli sghiribizzi individuali non sono più importanti dei diritti collettivi.

        • Lorenzo

          La collettività vuole i supermercati aperti

          • Biaporad

            I diritti collettivi sono i diritti dei lavoratori.

          • Lorenzo

            E quindi?

          • Generale, per l’odio sociale!

            Si forra lanstronzo che vuole comprare il pane la domenica

          • Generale, per l’odio sociale!

            Te saresti quello di sinistra qui dentro. Un altro zelante esecutore del pensiero del partito; se cambiano idea la cambi pure te a comando

          • Biaporad

            Lorenzo non è certo di sinistra, è perfino contro Roosevelt perché ha fatto aumentare i salari. Cose che nemmeno i repubblicani del tempo.

          • Lorenzo

            Perché ha fermato una ripresa che era già iniziata con politiche fallimentari.

          • Biaporad

            Ne ha abbiamo già discusso, ti ho già dimostrato che è una favoletta che hai letto non so dove e che ripeti a pappagallo.
            In ogni caso se ne sei convinto legittimo, ma non vedo come tu ti possa definire di sinistra. Mica tutti devono essere di sinistra, c’è anche la destra. Basterebbe essere chiari.

          • Lorenzo

            In realtà non hai dimostrato niente, come sempre fai.

          • Biaporad

            Su questa relazione ci sono ricerche e studi contrapposti tra
            economisti, non puoi arrivare tu e presentarla come una certezza. Posto
            anche sia vero (e non ne sono convinto in questi termini), potrebbe per
            alcuni interessi sociali, ovvero i lavoratori dipendenti, essere
            preferibile un rallentamento della crescita ma un aumento del salario
            reale. Il risultato finale di Roosevelt fu quello di avere abbattuto la
            disoccupazione e tenuto quanto possibile in altro i salari reali,
            gettando le basi per il modello americano del dopoguerra fondato su
            bassa disoccupazione e salari reali alti. Non male, dopo tutto.

            E
            l’argomento di partenza era l’effetto del deficit sulla crescita, che
            nel breve periodo è riconosciuto come oggettivo da tutti gli economisti,
            non il rapporto tra produzione e salari reali. Hai cambiato argomento,
            hai postato un grafico ridicolo, ti correggi in corner e manco chiudi
            scusa. La ripresa americana è soprattutto con la guerra, con grande
            spesa militare e grossi deficit, invece limitati nel New Deal (Keynes
            ingiungeva a Roosevelt di fare le riforme solo dopo aver fatto il
            deficit, perché prima era necessario crescere e poi distribuire.
            Roosevelt, da uomo in fondo della vecchia aristocrazia anglosassone, era
            convinto che si dovesse spendere solo quello che si aveva, anche per
            motivi morali, ma gradualmente la realtà lo fece cambiare idea. Ed
            essendo un pragmatico, portò a compimento l’opera politica più
            illuminata di tutta la storia del Novecento.)

          • Lorenzo

            Ma poi questa roba di pensare di poter decidere chi è di sinistra è da dementi…

          • Biaporad

            Ma è una semplice constatazione

    • Roberto

      Buffonata comunista.

  • Tony# GigginoPremier
    • SPLIT

      sai che è cambiata la definizione di povertà assoluta , nel tempo?

    • Biaporad

      Quindi il rapido calo è iniziato nel dopoguerra, esattamente quando sono stati imposti i vincoli ai movimenti di capitale. Correlazione inesistente se non negativa.

  • Generale, per l’odio sociale!

    Comunque alla faccia di queglibstronzi dei neofascioliberisti faccio festa sabato, domenica e festivi, 20 giorni a Natale, 40 ad agosto, varie ed eventuali. Cassiere dell’esselunga Che ti spacchi il culo per 30 euro in busta la domenica alle 18, se continui a votare i ‘moderni’ e piegarti ai grandi gruppi sei proprio un povero imbecille (ma flessibile!)

    • giacolin ANTI LEGHISTA

      bravo! sei un lib.professionista?

      • Generale, per l’odio sociale!

        Per forza, cosa ci guadagna oggi un dipendente? 300 giorni l’anno di ringraziamento al padrone che ti da’ Il lavoro?

        • giacolin ANTI LEGHISTA

          hai ragione…credo che la lib. professione sia il mestiere più bello e motivante…ma qui nel BellissimoPaese ti passa la voglia…tutti gli anni cambiano le aliquote da pagare, sei tartassato, insultato, senza tutele…senza sindacati (gli ordini prof. esistono solo in itaglia…parrocchiette assolutamente inutili)…Eppure non protesta nessuno, non vanno in piazza a reclamare…

        • Aries

          Beh ci sono buone probabilità che il dipendente considerando anche la buonuscita quando andrà in pensione avrà accumulato un reddito pensionistico maggiore del tuo, inoltre se ti dovessi ammalare te la passeresti peggio. Ci sono pro e contro.

          • giacolin ANTI LEGHISTA

            esatto…mi sono reso conto che oggi fare il dipendente è un lusso…ma non esistono quasi più i dipendenti…se non gli amici degli amici…e i commessi nei centri commerciali o nei fast food. Costano troppo i dipendenti…

  • Tony# GigginoPremier
    • Marcus T. Zankara <3

      Vabbè i motivi erano altri però

    • Marcus T. Zankara <3

      Poi vabbè sto grafico e ridicolo medio Oriente e nord Africa ci sono molti più poveri che in Europa

    • SPLIT

      anche qui, postai un articolo specifico , una volta. la Banca Mondiale ha cambiato , per raggiungere i suoi obbiettivi l e relative definizioni di soglia.

      • Marcus T. Zankara <3

        Cmq in Cina le condizioni di vita sono migliorate notevolmente negli ultimi 30 anni c’è poco da dire

        • Michele

          La globalizzazione ha portato ad enormi passi in avanti dei paesi arretrati, ovviamente l’incremento è stato differente per fasce di reddito ma i benefici generali..

        • SPLIT

          si esatto, se si esclude la Cina e qualche Brics dei tempi d’oro per i continenti “miserrimi classici” le condizioni sono stabili/peggiorate.
          Avevo dei dati da qualche parte, ma non ho voglia di ravanare.

          • Tony# GigginoPremier

            No, le condizioni sono migliorate per quasi tutta la popolazione mondiale, in Africa si sta molto meglio di 20 anni fa, così come in tutta l’Asia, in Oceania, in Sudamerica

          • SPLIT

            NO.
            In Africa per esempio il numero dei poveri è aumentato, ma meno della natalità.
            Vedi , per esempio https://www.eticaeconomia.it/poverta-e-disuguaglianze-in-un-recente-rapporto-della-banca-mondiale/

            ma ce n’era un altro su una rivista peer- to peer , molto interessante.
            Sempre dati Banca mondiale.
            https://uploads.disquscdn.com/images/321afdc1a2f55e87fe41f2a0eb0af5334f0d203d00b8abdec2118857bf76ec4d.png

          • Tony# GigginoPremier

            Peccato che la popolazione sia più che raddoppiata nel frattempo.

          • SPLIT

            Posto che come abbiamo detto sono cambiate le definizioni di povertà assoluta dalla Banca Mondiale per raggiungere l’obbiettivo del famoso 3%:

            In Africa il numero di poveri è aumentato, ma meno della popolazione,
            con il risultato di un moderato declino dell’HR. I dati dimostrano che
            l’obiettivo del 3% entro il 2030 può essere raggiunto anche se almeno
            due motivi suggeriscono cautela.
            Il primo è che quando un Paese ha già
            ridotto di molto la percentuale di poveri, ulteriori riduzioni diventano
            più difficili;

            il trend tende, quindi, a diventare più piatto. Il
            secondo motivo è che se è vero che il numero di poveri è molto
            diminuito, non altrettanto può dirsi per l’indice di poverty gap
            che tiene conto anche della distanza dei poveri dalla soglia; questo
            indice è rimasto più o meno costante e ciò rivela quanto sia difficile
            migliorare le condizioni dei più poveri tra i poveri.

  • giacolin ANTI LEGHISTA

    SARA’ UN PO’ TRUCE…
    ma quando ho visto il generale croato Slobodan Praljak trangugiare la fialetta di veleno mi è sembrato di vedere il ‘panzone’ liberal abbuffarsi al Mc Donald…

  • Tony# GigginoPremier

    https://uploads.disquscdn.com/images/3219146b02681ce13cafeb17eda1ac81f6299461f6f91c305c47ac85cb5da83d.png f5 gli standard di vita medi globalmente non fanno che migliorare da quando la produzione e la ricchezza delle nazioni più avanzate è condivisa maggiormente

    • Generale, per l’odio sociale!

      Bisogna in ogni caso fermare quella crescita. O prima o poi ci pensa la peste nera 2.0

      • Tony# GigginoPremier

        la peste nera si è de facto estinta grazie alla crescita, pensa che c’erano epidemie nonostante la popolazione mondiale fosse un trentesimo di quella attuale nel 1400

        • Diciamo

          Non ho capito il collegamento con la peste, quella non si era estinta per la maggiore igiene?

          • Tony# GigginoPremier

            maggiore reddito permette di avere maggiori standard, la doccia in casa, le fogne, il sapone, l’acqua calda, i farmaci, mangiare sano, fare sport, prodotti coltivati con maggiore sicurezza sanitaria, etc…

    • Michele

      Un maggior libero scambio a livello globale ha portato ad ingenti miglioramenti soprattutto nei paesi arretrati infatti..

      • Generale, per l’odio sociale!

        Ora possiamo tornare a regolamentarlo per ingessare e stabilizzare il nuovo tenore di vita

        • Michele

          Si può ancora migliorare..

      • Diciamo

        A me sembra che il grafico mostri un continuo crescendo, non c’è un particolare incremento dopo una certa data dal quale si da il via al libero scambio.

        • Tony# GigginoPremier

          la parte in rosso cresceva nello stesso verso di quella verde, ma flette dopo gli anni ’70

          • Diciamo

            Si si, parlavo del verde ovviamente.

  • Generale, per l’odio sociale!

    Il problema resta sempre lo stesso: uno stato mette una legge moderna ed avanzata sull’ambiente? Il nobile capitale scappa in Cina per far profitti spargendo arsenico nelle caramelle; in seguito il centroliberodemente nostrano ti viene a dire che bisogna modernizzare il paese per attirare i capitali, viva l’arsenico

  • Tony# GigginoPremier
    • Marcus T. Zankara <3

      E tu voti Peppe lol

      • Tony# GigginoPremier

        dal punto di vista degli italiani la globalizzazione è stata un fallimento totale, diverso se mi pongo da osservatore globale

        • Roberto

          Il problema quindi è 100% nostro.
          Siamo un paese da serie B.

    • SPLIT

      da capire bene poi la relazione causale, ma tant’è

      • SPLIT

        sempre da report banca Mondiale:

        La tesi sostenuta nel rapporto è che, malgrado queste differenze, i vari
        casi hanno elementi comuni che hanno contribuito a risultati così
        significativi:

        la stabilità macroeconomica,

        il controllo
        dell’inflazione,

        il funzionamento del mercato del lavoro,

        e soprattutto
        l’implementazione di politiche efficaci nell’intaccare le fonti primarie
        di disuguaglianza.

        Pertanto, premesso che non esiste una ricetta unica
        valida in ogni contesto, la riduzione della disuguaglianza richiede
        politiche come queste, che riguardano essenzialmente tre aree.

        La prima
        area è l’investimento in capitale umano, soprattutto attraverso le
        politiche per l’infanzia, la sanità pubblica e l’istruzione primaria, in
        modo da evitare disparità di opportunità già nei primi anni di vita.

        La
        seconda è la rete delle infrastrutture, per lo sviluppo delle aree più
        arretrate del territorio nazionale, come quelle rurali, dove tipicamente
        si concentrano i più poveri

        . La terza è il sistema fiscale, che
        dovrebbe essere rivisto in modo da accrescerne la progressività, in
        un’ottica di redistribuzione della ricchezza; per esempio l’estensione
        delle tasse sulla proprietà, potrebbe limitare il fenomeno
        dell’eccessiva concentrazione di ricchezza nelle mani dei top 10% o 1%.

  • Diciamo

    I cinesi stanno meglio grazie al comunismo, d’altronde anche la Russia passò dall’essere un popolo di contadini ad essere la seconda potenza economica e militare a livello globale grazie al comunismo.

    • K.

      quello che tu chiami comunismo altro non era che capitalismo di Stato.

    • Tony# GigginoPremier

      Ti invito a ripetere stessa cosa a chiunque abbia vissuto il post URSS

      • Diciamo

        Sarà ma io di sondaggi con una maggioranza di nostalgici in Russia ne ho visti parecchi. E non li ho visti su Il Manifesto.

    • Michele

      I Cinesi sono tra quelli che più hanno cavalcato la globalizzazione, i vantaggi derivano dall’apertura al mercato estero, altri paesi comunisti isolati stanno con le pezze al culo…

      • Diciamo

        Quelli con l’embargo soprattutto, comunque era una boutade. Né più né meno del “con il libero scambio stiamo tutti meglio”, diciamo che le cose sono piuttosto relative.
        Comunque mi sono arrivate risposte abbastanza contrastanti da chi supponevo avesse la stessa idea.

        • Michele

          Che un aumento della globalizzazione (e quindi del libero scambio globale) abbia portato alla crescita dei paesi arretrati come la Cina è indubbio, per i paesi occidentali il discorso è diverso…

          • Diciamo

            Esatto, la questione è relativa.

          • Michele

            Sì questioni del genere sono sempre relative, è evidente però come i differenziali su vari fronti (costo del lavoro, tecnologie, ecc..) portino spesso a situazioni di convergenza con un aumento degli scambi..

  • Gabriele

    Pensavo che su questo blog il confronto fosse leale e costruttivo, invece mi pare che nella maggioranza dei casi si voglia imporre la propria idea anche a costo di stravolgere la realtà dei fatti. Adieu

    • K.

      ma lasciali perdere, fanno propaganda.

      • Gabriele

        Sì ma io mi ero iscritto perchè credevo di trovare una dialettica costruttiva, non lo scontro politico.
        Non ho voglia di lavare la testa dell’asino. Bravo te, io non ho la pazienza di stare ad ascoltare chi discute per difendere la propria parte politica.

    • SPLIT

      cioè^?

    • Eraclio komunista per Tabacci

      Ottimo, un troll di meno.

  • giacolin ANTI LEGHISTA

    CONFEDERAZIONE ELVETICA 3% disoccupazione, 6% quella giovanile
    ITALIA: 12% disoccupazione, 40% disoccupazione giovanile…
    Quanto sarebbe la disoccupazione in Piemont, se non fosse inglobato dal ‘carrozzone’ tricolore?
    Le nostre aziende non sarebbero tartassate (potrebbero assumere di più), gli investimenti non sarebbero fasulli (tav, terzovalico? centrali nucleari?), le nostre risorse ben gestite, avremmo una normativa sul lavoro seria e non pasticciata e stravolta tutti i momenti…

  • dart

    i bambini di oggi vogliono sempre tutto e subito a loro disposizione, tutti i giorni, giorno e notte.
    pretendono che la gente stia al loro servizio per ogni capriccio, quando lo vogliono loro.
    non sono in grado né di aspettare, né di prevedere i bisogni per un giorno di chiusura.
    “e se mi serve il latte alle 4 di domenica notte???”

    che poi tutto questo significhi tenere le famiglie separate, che gli impedisca di ritrovarsi e festeggiare insieme, di passare quello che era “l’unico giorno libero della settimana per stare insieme”, ovviamente non gliene frega un cazzo.
    avere la possibilità di comprare le patatine la domenica o il giorno di pasqua o di natale, non ha prezzo.

    • dart

      un giorno di chiusura di tutti i supermercati, e li vedi decomporsi perché il giorno prima non sono riusciti a prevedere che anche il giorno successivo avrebbero avuto bisogno di mangiare.

  • Roberto

    Vergognosa la proposta di chuidere i centri commerciali la domenica.
    Il grillismo è un disastro in termini economici.

    • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

      A Berlino non la pensano come te.

      • Roberto

        E quindi?.

        • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

          Quindi se i maggiori esportatori di austerità tengono chiuso la Domenica perchè dovremmo farlo noi?

    • Gilberto

      In inghilterra non la pensano come te

    • L’emilianoverde

      Per me è giusto,è il consumismo a livello massimo tenere aperti i centri commerciali la domenica.La domenica solo iservizi fondamentali come gli ospedali devono rimanere aperti

      • Roberto

        Per me devono decidere i commercianti non lo stato.

        • L’emilianoverde

          Chiaro che se il fornaio o il macellaio vuol tenere aperto ok,qua si parla di centri commerciali dove la gente va a rinchiudersi di domenica tutto il giorno per compare delle cazzate , facendo lavorare della gente,cje è clstretta a lavorare di domenica per non esser licenziata.I centri commerciali sono l’esempio lampante della schifosità del consumismo,che rende veri e propri schiavi gli uomini

    • dart

      dimmi un po’…. da quando è sempre aperto, tu mangi il 20% in più, vero?
      compri il 20% di vestiti in più, compri il 20% di cellulari in più, mediamente spendi il 20% in più al mese, giusto?

      • L’emilianoverde

        No,semplicemente per un capriccio di andare a comprare la roba di domenica,invece che farlo durante la settimana, vogliono tenere aperti i negozi e far lavorare delle gente a cui tocca andare in negozio invece di stare in famiglia e riposarsi.La domenica bisogna stare a casa a riposarsi,cazzo!

        • dart

          …. vedi messaggio sotto.

          non hanno più la minima idea di cosa significhi “organizzarsi”, si rendono conto di beni e informazioni necessarie solo sul momento.
          chiudigli i negozi, togligli i cellulari, e vanno nel panico.

        • Nyarlathotep

          E se io preferissi stare a casa il mercoledì?

          • Roberto

            Meglio non lavorare nella settimana, concordo.

          • L’emilianoverde

            Stai a casa mercoledi e anche domenica haha

          • Nyarlathotep

            Ottimo.

    • giacolin ANTI LEGHISTA

      sti centri comm. mi stanno parecchio sui marroni…ne sorgono di nuovi ovunque…
      Portano lavoro sul territorio! …starnazza qualcuno
      Che tipo di lavoro? commesso, cameriere, pulitore cessi…perbacco! I giovani rimarranno di sicuro sul territorio

    • Zhou Enlai

      Basta che paghino bene chi ci lavora.

      • Diciamo

        Concordo, in quel caso si terrebbe aperto solo se il gioco vale la candela.

        • Nyarlathotep

          Ma dovrebbero pagarti meglio in generale, non perchè lavori o meno la domenica.

          • Diciamo

            Così è come se non esistessero i festivi.

          • alexf

            così poi smetteranno di pagarti di più!
            questa è la conseguenza delle teorie del sigK

        • Zhou Enlai

          Infatti, il punto è che i nostri libbberisti vogliono i negozi sempre aperti e i commessi precari e sottopagati. Però guai a toglierli la possibilità di correre a comprarsi qualcosa alle tre di notte.

    • Zos

      io ho una visione mia, il 25, 26 primo del’anno li terrei chiusi, poi in alcune zone anche il 15 agosto, e pasqua, in altre zone turistiche tranne i primi 3 giorni citati terrei aperto, il problema sorge con i contratti, molti lavoratori hanno contratti vecchi senza le domeniche e i festivi, altri hanno contratti con 6 giorni ed uno di riposo, secondo me tenere aperto si ma con turnazioni più giuste, tipo una domenica si e una no..

    • dart

      1. aspetto la risposta, consumi di più da quando i negozi sono aperti di domenica?
      2. tu la domenica lavori? hai una famiglia? ti fa piacere lavorare quando sono a casa, e stare a casa quando loro lavorano o sono a scuola?
      ti fa piacere non passare il natale in famiglia? ti fa piacere non poter organizzare una vacanza con la famiglia perché avete le ferie in giorni differenti?

      • Zos

        il rpblema sta nel numero di domeniche che lavori, io le faccio quasi tutte e mi scoccia, vorrei cambiare lavoro

      • Nyarlathotep

        Ma il fatto che si debba stare per forza tutti a casa di domenica è solo una convenzione, tra l’altro imposta da quelli che la domenica dovevano andare a sentire le stronzate che gli raccontava il prete.

        • dart

          certo che è una convenzione, ma se viene usata dalla maggioranza delle persone, funziona.
          i bambini sono a casa tutto il giorno, se hai la domenica libera puoi stare coi tuoi figli.
          se i bambini stessero a casa il giovedì, sarebbe giusto che i lavoratori avessero il giovedì libero.

          se in ixekistan è festa il 30 giugno e nessuno va a lavorare, passano in famiglia il 30 giugno e vanno a farsi la scampagnata, anche se in italia tutti lavorano. ovvio che sono convenzioni. se tutti le seguono, servono allo scopo.

          • Nyarlathotep

            Non vedo però perchè in un caso debba essere vista come un’imposizione e nell’altro no, io le feste le abolirei tranquillamente se mi dessero gli stessi giorni di ferie da usare quando mi pare.

          • dart

            perché non hai figli forse.
            hai una moglie con la quale hai voglia di passare del tempo?
            è sempre stata una “imposizione” gradita, quella di riposare (sabato e) domenica, soprattutto da chi ha figli.

          • Nyarlathotep

            Quindi stai confermando che siccome a una determinata fascia della popolazione fa comodo è giusto fare così per tutti.

          • dart

            guarda che fa comodo a tutti quelli che hanno una famiglia, anche senza figli.

            e cmq tu cosa vorresti dire, che dobbiamo impedire a tutte le famiglie e a tutti i genitori e figli di passare la domenica insieme perché qualcuno non ha figli o non li vuole vedere??

      • Roberto

        Se fosse un commerciante lavorerei domenica.

        E molta gente consume di più la domenica, più incassi per i lavoratori.

        • dart

          non rispondi, TU compri di più?
          mangi di più, ti vesti di più? hai più cellulari? hai più computer, hai più mobili in casa?

          certo che la gente compra la domenica…. compra quello che avrebbe comprato negli altri 6 giorni se domenica fosse stato chiuso.

          quindi tu non lavori, ma pretendi che gli altri lavorino per te, ok….

  • Zos

    Son stato assente questi giorni ho avuto un lutto in famiglia

    • Diciamo

      Condoglianze.

    • L’emilianoverde

      Mi dispiace,condoglianze

    • Roberto

      Condoglianze amico.

    • giacolin ANTI LEGHISTA

      Me sincere condolianse, amis…
      Fatla bin (stammi bene)

      • Zos

        gratzias meda

    • Marco

      mi spiace Zos

  • Diciamo

    Comunque la via della seta è abbastanza datata, almeno dai tempi dell’impero cinese e di quello romano.

  • Zos

    Intanto in Corsica….56%

    • SPLIT

      si ma un renziano indipendentista è uno sputo in faccia a Lussu

      • Zos

        il problema sta nel mettere etichette alle persone,

        • SPLIT

          ma figurati,ovvio che poi queste lamentele si registrino spesso in fase calante, ma tant’è

      • Zos

        Che poi Lussu ha lasciato la causa sarda per aderire totalmente al partito d’azione italiano

        • SPLIT

          Lussu mise la pregiudiziale socialista durante il Congresso e visto che dominava la qualunque e che cioè l’indipendentismo avrebbe proposto nel suo piccolo gli stessi meccanismi di sopraffazione del “continente ” abbandonò il consesso

      • Zos

        io segue delle idee, tra salvini, grillo e renzi mi ispirava di più renzi, oggi è più fragile, a marzo ancora devo decidere che fare e chi votare..

        • Nyarlathotep

          Ma le tue idee in realtà non sono tue, ci ha scritto anche un paper un suo amico.

          • SPLIT

            oggi si è tignato l’indipendente cerchio-botte.
            Sarà perchè gli si è ricordato che i suoi pensieri, di certo originalissimi e mai sentiti prima, venivano dalla mitica HorianaH.

          • Nyarlathotep

            Ogni tanto hai qualche fissa, certi giorni è Taradash, oggi la Fallaci.

          • SPLIT

            beh non è che le due cose si escludono.

          • Nyarlathotep

            In effetti Silbione li unisce tutti.

          • Zos

            tra i tre preferivo lui,

        • giacolin ANTI LEGHISTA

          se vai per funghi quel giorno…è l’investimento migliore che puoi fare…
          Io non andrò a votare fino a quando non ci sarà un progetto politico lungimirante, regionalista ed europeista, per l’Europa delle enclaves.
          Te sei un politologo, mi capisci…

          • Zos

            effettivamente questa europa basata sui club politici degli stati ottocenteschi, con a capo berlino mi sta un po’ stretta…

          • giacolin ANTI LEGHISTA

            è un vergogna zos…altro che un po’stretta…

    • giacolin ANTI LEGHISTA

      e ….barcellona militarizzata, mi ha detto un mio amico…
      dopo l’infamia del 155, ci saranno le ‘elezioni della storia’ il 21 dicembre prossimo

      Regionalisti… uniti per dio chi vincer ci può

      • Zos

        io temo dei brogli..

        • Marco

          gomblotto grillino

          • giacolin ANTI LEGHISTA

            in effetti i grillini sono nazionalisti e globalisti

          • Zos

            i grillini hanno quel qualcosa per la quale non avranno mai il mio voto…

          • giacolin ANTI LEGHISTA

            i 5s li apprezzo solo per la loro portata innovativa…Loro hanno cercato di dimostrare che l’organizzazione partitica tradizionale non funziona…Sembrano dei ‘carrozzoni’ pubblici, inefficienti e spreconi.
            Abbiamo bsogno di altre forze politiche, organizzati come i grillini, ma con un’ideologia e un progetto politico serio che i grillini non hanno

  • Lorenzo

    Nuovo sondaggio sull’Alabama dell’Emerson College
    Roy Moore: 53% (+4)
    Doug Jones: 44% (-2).
    Siamo fuori dal margine d’errore.

    • L’emilianoverde

      Domani è il giorno!

      • Lorenzo

        Non so se seguirò di notte. Tanto vince Moore…

        • L’emilianoverde

          Azzz…ci dai a mucchio?non alzar bandiera bianca prima dell’esito.comunque mi sa vado a letto anca mi,moore mi sa proprio che vince,direi 54-45 moore

          • Lorenzo

            Non so. Domani sera ti dico se sto sveglio.

          • L’emilianoverde

            Io mi sa di no,vedrò i risultati di mattina

  • giacolin ANTI LEGHISTA

    IN PIEMONTE I LEGAIOLI…
    stan facendo propaganda per arrivare ad un referendum per l’autonomia (ci sono le elezioni regionali nel 2019)…tipo lombardia e veneto
    Non fidatevi car ij me compatriòta piemontèis…è solo propaganda. Abbiamo serie possibilità di perderlo il referendum, che la partecipazione sia bassa. Inoltre non ci sarà mai autonomia senza un movimento regionale di maggioranza, che ci emancipi dallo stato. Le stesse bande non è che a Roma sono cattivi, corrotti ed incapaci, mentre a Torino o Milano sono belli e buoni

  • Geronimo ignore alien orders

    A causa del fatto che la mia compagna è costretta a lavorare nei festivi siamo stati costretti a rinunciare alle gite del WE, un mio amico per lo stesso motivo ha venduto il camper, con grave danno per il turismo e la vita familiare

    • Lorenzo

      Ma noi siamo liberi di comprare anche la domenica.

      • Nyarlathotep

        O anche di stare a casa il mercoledì se uno vuole.

        • dart

          peccato che magari mercoledì geronimo deve lavorare…….

          • Nyarlathotep

            Appunto, dipende dalle priorità personali, lui preferisce stare a casa lo stesso giorno della moglie, io magari preferisco stare a casa il mercoledì e lavorare la domenica, perchè la sua preferenza è più importante della mia?

          • BenAioFatePrestoIlGoverno

            L’importante è non sia obbligatorio o per lo meno, sia una eccezione.

          • Nyarlathotep

            Ma stai sempre partendo dal presupposto che la domenica sia il giorno “giusto” in cui stare a casa, è solo una convenzione.

          • Geronimo ignore alien orders

            se si potesse scegliere il giorno libero in cui godersi un po la vita con la propria compagna

          • BenAioFatePrestoIlGoverno

            Ambè, stai parlando con uno che quando può sta a casa il lunedì e ci va pure al mare a volte… niente traffico e trovi tutto libero… XD

          • dart

            perché non c’è libertà di scelta!!
            e se deve essere deciso un giorno uguale per tutti, che sia uno uguale per tutti!!!

            ma secondo te se tu lavori e sei dipendente puoi decidere che giorno stare a casa??

          • Nyarlathotep

            Guarda che ogni tua scelta priva della libertà di scelta qualcun altro, solo che alcune per te sono più importanti.

          • dart

            già, metto il diritto al tempo libero con famiglia ed amici davanti al diritto di farti la passeggiata domenicale/pasquale nel centro commerciale.

            son stronzo, lo so! 😉

          • Nyarlathotep

            Come può organizzarsi uno per fare la spesa può farlo anche l’altro per stare con la moglie o gli amici, non vedo dove sia la differenza.

          • dart

            la spesa puoi anche farla da solo.
            se vuoi passare del tempo con l’altra persona, non deve lavorare :/

          • Nyarlathotep

            Non è che lavori 24 ore al giorno, dipende da cosa vuoi farci con quella persona.

          • dart

            beh, se ci vuoi uscire…. non puoi.
            se vuoi andare in campagna, al lago, al parco, in montagna, o passarci la giornata a letto (a guardare netflix!) non puoi.

            se vuoi organizzare una settimana di vacanze tra natale e capodanno, non puoi, perché a lei hanno dato le ferie ad inizio dicembre e a te a metà gennaio.

          • Nyarlathotep

            Mi sembra un’estremizzazione, se ci si organizza prima anche le ferie estive riescono a prenderle quasi tutti insieme.

    • BenAioFatePrestoIlGoverno

      Quello è veramente un problema. Certo, se smettessimo di andare a “passare il tempo” insulsamente nei centri commerciali forse sarebbe un bel segnale.

    • Zos

      io lavoro le domeniche i festivi, gli unici giorni che teniamo chiusi sono il 25/26 dicembre e primo gennaio, faccio 24 ore, qualcosa ancora riesco a fare.. putroppo pero’ il problema sta nella dirigenza nei capi che fanno gli orari, dovrebbero utilizzare più tatto, tipo se mis petta un giorno di riposo alla settimana ogni tanto una domenica libera oltre le ferie puo’ saltar fuori..

    • SPLIT

      E io che mi pensavo che il festivo, così come lo straordinario, fosse facoltativo.

      • Zos

        anzi se non te ne stai zitto ti fanno pure gli orari punitivi

      • Geronimo ignore alien orders

        In teoria e solo se il negozio è tuo

    • dart

      esempio perfetto.
      ma non ci arrivano.

      mi spiace.
      spero almeno che sia per qualcosa di utile e non per servire quei bambocci viziati.

      • Nyarlathotep

        Non capisco perchè uno stile di vita che si discosta da quello che tu ritieni più consono sia da “bambocci viziati”.

        • dart

          perché pretendere che un negozio resti sempre aperto per ogni capriccio a qualsiasi ora di qualsiasi giorno, è da bambocci viziati.
          non c’entra proprio niente lo stile di vita.

          • Nyarlathotep

            E se per un altro fosse da bambocci viziati fare il weekend fuori porta?

          • dart

            giusto, avere del tempo libero e passarlo in compagnia è una cosa da bambocci viziati.
            che facciamo, proponiamo le 88 ore lavorative settimanali?

          • Nyarlathotep

            Come al solito capisci Roma per toma.

          • dart

            ho riportato esattamente quello che hai scritto, né più né meno.

          • Nyarlathotep

            Dove avrei proposto di lavorare 88 ore settimanali?

          • dart

            quella era un’iperbole proveniente dalla tua affermazione.
            se avere tempo libero è da bambocci viziati -> lavoriamo continuamente tutti i giorni.

  • BenAioFatePrestoIlGoverno

    Quindi Grasso dice che non cercherà accordi PRIMA delle elezioni…lasciando chiaramente intendere cosa farà dopo. Solita manfrina perkulatoria per gli elettori.

    • Michele

      È quello che faranno tutti..

      • BenAioFatePrestoIlGoverno

        Appunto. Solita presa per i fondelli…almeno Grasso lo fa intendere.

    • Marcus T. Zankara <3

      Ma tanto prende il 5% ben che vada se il Piddi fa il 20% .. con il Piddi forte sul 25% Grasso resta fuori soprattutto se riescono a presentarsi comunisti, potere al popolo e la mossa del cavallo

    • SPLIT

      ovvio l’iter è chiaro 😀

  • vergogna

    l’utente “l’emilianoverde” ha fatto scherno di un morto, mi ha aggredito e mi ha invitato ad abbandonare questo sito. io mi limito a invitare i moderatori a fargli notare che certi modi non sono appropriati, e che prenda qualche goccia se non riesce a controllarsi da solo.

    • giacolin ANTI LEGHISTA

      hai fatto perdere la calma al buon ‘lemiliano verde’….l’ho sempre trovato educato e intelligente…
      Solo biaporad e eraclio sono un po’ irritanti

      • vergogna

        da quando ho detto di apprezzare certe cose del comunismo gli sono saltati i nervi

        • L’emilianoverde

          Bè se permetti quando uno apprezza stalin…….

          • vergogna

            Viva Stalin, ringrazialo se hai la democrazia che tanto elogi! E quindi, adesso che fai, libero insulto?

          • giacolin ANTI LEGHISTA

            quella bellissima democrazia rappresentativa dove i bambini si comprano, e l’edonismo ne è la base fondante…però se una regione chiede l’indipendenza ti mandano l’esercito ad aggredirti fascistamente.
            Mersì Stalin

          • vergogna

            mai avuta la pretesa di essere democrazia rappresentativa. comunque non ho voglia di discuterne qui dentro, il problema è che l’anticomunista qui presente prima fa gli sfottò di carlo giuliani morto in una manifestazione per mano dello stato, augurando di sparire dal sito, poi fa il cagnolino.

          • giacolin ANTI LEGHISTA

            non sai quanti insulti si è beccato lo scrivente su vari forum…su sp pochissimi

          • L’emilianoverde
          • vergogna

            siete della stessa razza tu ed eraclio, nessuna novità!

          • BenAioFatePrestoIlGoverno

            Stalin sarebbe “certe cose del comunismo”? LOL

        • giacolin ANTI LEGHISTA

          può capitare

    • L’emilianoverde

      Sei al delirio….aggredito…..scherno di un morto…..

    • L’emilianoverde

      “non tirare in mezzo persone che meritano rispetto morte, pensaci due volte prima di farlo e sciacquati la bocca prima di parlarne”
      Eh ma sono io ad aver aggredito….

      • vergogna

        Io non mi permetterei di deridere la morte di un tuo parente, tu non permetterti di pubblicare murales su morti di Stato tanto per fare scherno di un movimento politico altrimenti ti richiami giuste critiche e attacchi.

    • Michele

      Certo che state facendo un casino in sti giorni, rilassatevi su che tra poco è Natale..

      • vergogna

        Io qualche giorno di ban perché avevo pubblicato una foto in cui definivo grillo “assassino” me l’ero preso, dico soltanto che ad alcuni qui dentro servirebbe qualche giorno di riflessione diciamo…

    • dart

      ma perché continui ad inventarti le cose? -.-
      puoi riportare l’aggressione? forse me la sono persa.
      io leggo solo “spero sia un addio e non un arrivederci”, e vedo che come risposta l’hai definito un poveretto, un miserabile.
      e ora piangi perché “aggredito” 😀

      giusto ieri sera difendevi i torni forti, dicendo che augurare ad un altro utente di morire di fame non è niente di che………

      • L’emilianoverde

        Ma infatti sto zitto che è meglio hahahah,meglio lasciar perdere con un tale attaccabrighe

        • vergogna

          bravo, levati con la coda tra le gambe!

          • L’emilianoverde

            Tranquillo che non mi levo,semplicemente stai attacando briga e mi sono un po’rotto di essere calunniato per una presunta aggressione che non mi sembra di aver fatto,ad avrr insultato sei tu.Chiunque puòvedere i commenti,lascio a ognuno la propria opinione

    • Nyarlathotep

      Vabbè, se fai propaganda ci sta che uno commenti come gli gira.

  • Lorenzo
    • L’emilianoverde

      Hahahahah ma qualche sondaggista domani ci perde la faccia….si va dal +10 moore al +10 jones

      • Lorenzo

        Con un risultato simile, prendo un aereo e vado in Alabama

        • L’emilianoverde

          Hahah sarebbe clamoroso

          • Lorenzo

            Adesso sono obbligato a stare sveglio.

  • Nessuno
    • Nessuno

      Poi criticate Virgy

    • BenAioFatePrestoIlGoverno

      Che stretto…sono così quelli inglesi?

      • Nessuno

        La foto fotografa 🙂

    • dart

      salvini ha promesso un albero anche per loro.

      il lavoro di salvini per il 2018: piantare abeti per tutte le città europee.
      abeti padani, belli folti.

  • Zos

    Secondo me il problema non sta nel tenere aperto o meno durante i festivi o le domeniche, perche ci sono tante differenze, è normale tenere aperto ad agosto a rimini, lago di garda o sardegna, e si chiama lavoro stagionale, poi ci sono quelli delle domeniche sempre e i festivi, qui servirebbero regole più vicine alla famosa qualità della vita, spesso capita che su 10 dipendenti 4 on hanno le domeniche e gli altri devono farle per coprire i turni, è questo uno dei problemi più grandi, coprire i contratti vecchi stra tutelati dai sindacati, qui ci perdono sempre i nuovi assunti,

  • L’emilianoverde

    “che poveretto! ahahahah miserabile…” detta da vergogna qualche minuto fa.A me non me ne frega nientedi quel che dice,mi sta su però che sto qua piagnucoli dopo che mi ha ripetutamente insultato.Abbia la decenza distar zitto almeno

    • Michele

      Gli insulti sono stati cancellati, ne sto leggendo troppi in questi giorni, diamoci tutti una calmata..

      • L’emilianoverde

        Io son calmissimo,chiaro che dopo l’nnesimo video di teppisti mi girano un po’…se i miti di vergogna sono giuliani e via dicendo io ne prendo atto ,non capisco cos’abbia da frignare

        • vergogna

          Insiste con il tirare in mezzo un morto di piazza…quando la testa è dura…

          • Nyarlathotep

            Vabbè, sul morto in questione ognuno avrà la sua opinione non è che è bisogna considerarlo per forza un eroe.

          • vergogna

            lui lo ha chiamato in causa per fare scherno di un gruppo politico. ma la statura del personaggio evidentemente è questa, non si possono pretendere grandi zucche da un terreno arido. per me discussione chiusa.

          • Nyarlathotep

            Penso intendesse che la retorica ribellistica da adolescenti del messaggio è un po’ la stessa di quelli che considerano Giuliani un eroe, ma non sono nella sua testa, quindi non posso esserne certo al 100%.

          • L’emilianoverde

            Ho anche scritto “di già che ci siamo tiriamo fuori giuliani”proprio per quello.Ma va be,lascio perdere perchè è meglio

          • L’emilianoverde

            Te ti fai dei bei viaggi,hai addiritura bisogno di signor k per spiegare wuello che dico.Chiaro che se continui a postare video di teppisti la tua mentalità e quella,tutti quelli come te dopo un po’tirsno fuori giuliani come eroe……non è cosi difficile da capire eh,hai dei problemi di compresione del testo

      • dart

        come ho spiegato ieri sera e come non ripeto più, ieri sono (giustamente!!!) sbottato dopo che per decine e decine di messaggi, da giorni, un idiota continuava ad offendere ed insultare me e tutti i grillini, nonostante io ad offese gli abbia sempre risposto educatamente senza insultarlo né offenderlo.
        finché ha oltrepassato il segno.
        e sinceramente non me ne scuso.

        e se hai cancellato tu il mio messaggio, hai pure visto come ha mentito spudoratamente, cosa ripetuta perfino questa notte con non chalance.

      • Nyarlathotep
  • BenAioFatePrestoIlGoverno

    Ci sono anche lavori dove il festivo se non due ci sono ogni tre giorni, tipo i manutentori.

  • SPLIT

    Dopo i report della BCE sulla sottoccupazione dei paesi periferici (In Italia circa il 30% dice) ,conferme da altre fonti .

    Negli “indicatori complementari” sul mercato del lavoro, l’Istat pubblica, dal 2004, una statistica sui “sottoccupati” ed una sugli “occupati con part-time involontario”.

    [..]
    Inoltre, l’Istat rileva, tra gli inattivi, coloro che sono
    disponibili a lavorare ma non hanno svolto azioni di ricerca, oppure
    sono disponibili a lavorare, ma non nelle due settimane successive a
    quella di riferimento, ecc.

    Questa categoria di persone, formalmente
    inattive ma disponibili al lavoro, sono definite “forza lavoro potenziale”.
    E’ quindi possibile calcolare ulteriori indici del tasso di
    disoccupazione, estendoli alla forza lavoro potenziale e ai lavoratori
    in part-time involontario.

    Nella sua definizione più estesa, il tasso di disoccupazione – che alcuni propongono di definire “tasso di non-occupazione” era al secondo trimestre 2017 al 30 percento.
    U3=tasso di disoccupazione ufficiale

    U6=tasso di disoccupazione con part-time involontario
    U5=tasso di “Non occupazione”

    https://uploads.disquscdn.com/images/e7d7ef0e0727cf4febf7b5e2cb16ee2c5deaaf7d49231142fc91c3afbf60c899.jpg

    https://twitter.com/rivistaEeP/status/940212078152900608

  • giacolin ANTI LEGHISTA

    BELESSì ANT LA PATRIA CITA A L’E’ AN CAMIN CH’A FIOCA BANDA’
    (qui nella piccola patria sta nevicando parecchio)
    Speroma mach che la fiòca a pòrta via dal Piemont el marinage e la partitocrassia italian-a
    Speriamo solo che la neve porti via dal Piemonte l’inquinamento e la partitocrazia italiana

  • Lorenzo

    Jones trionfa principalmente tra i non bianchi, i giovani e le donne. Infatti, vince tra i neri di 76 punti (83-7%), di 31 punti tra gli elettori di età inferiore ai 45 anni (59-28) e di 20 punti tra le donne (54-34). Il vantaggio sale a 46 punti tra le donne sotto i 45 anni (67-21 per cento).

    Inoltre, i democratici sono più fedeli. Infatti il 90% di loro prevedere di votare per Jones, rispetto al solo 81% di repubblicani che voterà per Moore. Inoltre, Jones prevale nettamente tra gli indipendenti.

    http://www.foxnews.com/politics/2017/12/11/fox-news-poll-enthused-democrats-give-jones-lead-over-moore-in-alabama.html

  • vergogna

    Intanto, oggi presentazione del programma del Popolo Della Famiglia…

    Diritto universale a nascere, reddito di maternità, fiscalità a misura
    di famiglia, libertà di educazione contro il gender nelle scuole, sono
    alcuni dei principali punti del programma del Popolo della Famiglia che
    Mirko De Carli presenta oggi a Rimini alla stampa, alle ore 17, nella
    Sala del Buonarrivo (Palazzo della Provincia) in Corso D’Augusto.

    Alle ore 21, presso la sala del Quartiere Celle in via 23 settembre n.
    124, si tiene invece l’incontro aperto alla cittadinanza. Durante
    l’incontro saranno presentati anche i circoli “Marco D’Aviano” di
    Rimini, appena costituito, e “Charlie Gard” di Riccione.

  • Geronimo ignore alien orders

    Leggi fatte da parlamentari il cui WE inizia il giovedì pomeriggio e fa 19 giorni di ferie a natale

  • SPLIT

    Utente Bergognia, hai visto poi che certi temi , che in te hanno fatto breccia, come si sono ingranditi?

    https://twitter.com/Lettera43/status/940224095614066690

    • giacolin ANTI LEGHISTA

      grazie infinite per la foto che hai postato…ero stitico

      • SPLIT

        la cacata delle enclave , va sempre rispettata.

    • vergogna

      Lo fai apposta? Io non ho detto che è stato maschilista perché ha detto che le donne sono come foglie, semmai l’ho proprio accusato di avere ceduto a quei due o tre gruppi che accusavano la nuova lista di non essere inclusiva e di non considerare l’universo femminile perché era declinata al maschile (LIBERI E UGUALI).

      E la prossima volta che storpi il mio nome neanche ti rispondo e mi limito a segnalare il tuo commento come trolling…

      • SPLIT

        Io ho solo notato un vigoroso interesse sul tema, ieri.
        Ceduto?che vuol dire ceduto?
        Addirittura siamo al delitto di storpiamento da nickname?

        E fallo un po di sesso estremo alla sera.

        • vergogna

          L’interesse è proprio su come il distacco dalla realtà sia arrivato al punto che la lista dei fuoriusciti al pd discuta come argomento prioritario quello del fatto che il nome declinato al maschile potrebbe non essere inclusivo e dare segni di rigurgito patriarcale, e via con altre amenità. E tu hai pubblicato proprio un articolo che riporta le tesi di quei gruppetti alla nonunadimeno, nel caso specifico “IlCorpoDelleDonne”, che fanno la battaglia politica su queste fesserie…

          se vuoi continuare a storpiare quello che ho scritto, sappi però di farlo in malafede. Perché il mio interesse si limita soltanto all’incredulità nel vedere quali argomenti siano percepiti come importanti

          • SPLIT

            e come no ne discutono giorno e notte!1
            PS nonunadimeno ha anche grosse radici dalle tue parti
            Inutile ribadire l’ovvio e che cioè ho risposto ad un tuo ripetuto interesse sul tema

          • vergogna

            “nonunadimeno ha grosse radici dalle tue [mie?] parti”
            non tutti sono perfetti

          • SPLIT

            chiaro, e molto ascoltate direi.
            Per il resto, ribadisco il tuo ( e non solo il tuo ) durevole interesse sul tema.

      • giacolin ANTI LEGHISTA

        LIBERE E UGUALI…in effetti poteva includere una fetta più molto più grande di popolazione (donne, viados, pansessuali vari)

    • Nyarlathotep

      So’ probblemi.

    • K.

      Grasso ha detto che in quella “E” si possono individuare le donne come elemento fondante della nostra democrazia. Foglioline o non foglioline.
      E, a domanda sulla mancanza di donne ai vertici di LeU, ha risposto che sono agli inizi.

      • SPLIT

        ha detto proprio così^, giuro
        c’è anche l’audio integrale sulla Stampa

        • K.

          ha detto come ho riportato io.
          “c’è questa “E” che dà la possibilità di individuare le donne come elemento fondante della nostra formazione politica”.

          • SPLIT

            tu sei il maestro dei virgolettati che poi finisce con ” eh ma il senso era quello”.
            Ti meriti l’integrale della Bolla di Mr Anzaldi, messaggero Pontificio:

            «Non sono bastate la violazione del pluralismo, la presentazione di un
            simbolo elettorale in una trasmissione di intrattenimento, la
            scorrettezza di invitare l’ennesimo ospite contro Renzi (dopo Di Maio e
            Berlusconi), la costosissima presenza degli U2 (a proposito, quanto
            hanno preso per la performance?): nel confronto degli ascolti, la
            puntata con Piero Grasso fa tornare indietro Che Tempo che fa al 14%,
            mentre una settimana fa con con il segretario Pd aveva avuto il picco
            dell’ultimo mese con il 15,4%».

          • K.

            perché cambi argomento? ha detto o non ha detto la frase riportata?

          • SPLIT

            A dire il vero, oltre a essere contento per l’esegesi puntuale che viene evitata puntualmente sulla manica di cazzari solita, direi di no.
            E poi da chi si batte per l’estrapolazione della frase in un contesto dove si ribadiva più volte il ruolo femminile,vedere che il discorso foglioline s’eclissa e il tema perde divertimento 🙁

            http://www.raiplay.it/video/2017/12/Pietro-Grasso—10122017-057c4ad3-37c8-4711-a52b-80fbe0fee956.html

          • K.

            vabbe cià, cambi sempre argomento. Grasso ha detto quella frase, le foglioline sono una cazzata, ma ha detto quella frase e non c’è decontestualizzazione che tenga. Era un concetto ampio ma che restava in quella frase. Poi può piacere o non piacere, non m’interessa. ma l’ha detta testuale.

          • SPLIT

            dehe , ovvio che LiberE ha un ovvio richiamo al femminile.

            “C’è un liberi/liberE, perchè noi abbiamo come elemento fondante la parità di genere.”

            Noi siamo ancora in fase Costituente,ci auspichiamo la partecipazione della Boldrini e ci saranno altre donne che entreranno nella dirigenza”.

            Sei proprio” eh ,. ma il senso era quello”,anche al secondo richiamo 😀

  • BenAioFatePrestoIlGoverno

    Questo sito è bello perchè ci scrivono tutti, ma proprio tutti. Non roviniamolo. Certo, ad essere pignoli, gli utenti di destra non è che abbondino…;-)

    • L’emilianoverde

      Esatto,son uno deu pochissimi leghisti mi sa

      • BenAioFatePrestoIlGoverno

        I leghisti sono una cosa a parte. Io parlo di utenti di destra classica.

        • Nyarlathotep

          Beh, destra classica in Italia non è che ce ne sia tanta. 🙂

        • L’emilianoverde

          Va be,la lega di salvini è piuttosto di destra.

          • BenAioFatePrestoIlGoverno

            Vero. Quella di Bossi invece pescava molto tra le “tute blù”

          • L’emilianoverde

            Ma anche quella di salvini in realtà pesca tra le tute blù.Però sicuramente bossi era meno classificabile della lega di salvini,la lega adesso si può tranquillamente definire di destra

  • L’emilianoverde

    Vedo vergogna sempre più fissato con me,lasciamolor sfogare…

  • Geronimo ignore alien orders
    • SPLIT

      durezza per-elettorale fuori luogo

  • Zos

    ho trovato questo sito: http://electomania.es/tag/cataluna/

  • giacolin ANTI LEGHISTA

    POLITOLOGI, RICERCATORI, STUDIOSI DI SCIENZE POLITICHE…LA PALLA PASSA A VOI…
    trovateci una soluzione per sostituire i vecchi stati nazionalisti ottocenteschi e le costituzioni nazionali…
    Dateci una speranza…non lasciate la palla ai mestieranti senza mestiere della politica

    • barbie-mosca

      e tu? e il tuo ruolo?

      • giacolin ANTI LEGHISTA

        di quale ruolo parli?

        • barbie-mosca

          pensavo volessi fondare un movimento

          • giacolin ANTI LEGHISTA

            potrei anche esserlo uno dei fondatori…ma non sono un politologo…credo che ogni movimento politico nascituro debba partire da politologi di mestiere. Se esiste imprenditoria e cultura di qualità può esistere anche la politica di qualità

  • vergogna

    Ieri avevo sentito dell’intervista di Grasso soltanto la parte semicomica sul simbolo. Meno male che non avevo sentito il resto, però l’ho letto oggi.

    “L’obiettivo è allargare. NESSUNA PRECLUSIONE AL PD DOPO IL VOTO”

    Ciascuno faccia le dovute considerazioni. Io lo dico da quando è nato, che lo scopo del movimento è quello di prendere abbastanza truppe per poter partecipare ad un governo di unità nazionale purché non ci sia renzi o un fedelissimo renziano alla guida. E non perché sono un sensitivo, ma perché è chiaro a tutti…

    https://www.ilfattoquotidiano.it/2017/12/10/liberi-e-uguali-grasso-dalema-comandero-io-lobiettivo-e-allargare-nessuna-preclusione-al-pd-dopo-il-voto/4030391/

    • Michele

      Ovvio, sono tutti ex-piddini del resto..

  • K.
    • gianni verdi

      vergongosa la campagna di delegittimazione di Di Matteo che voi amanti di verdini dell’utri ed addirittura molto peggio state mettendo in atto

      • K.

        Di Matteo è uno scarso magistrato che si delegittima da solo. Si vende benissimo presso gli imbecilli.

    • Geronimo ignore alien orders

      2012
      A scrivere questo atto d’accusa è il ministro dell’Interno Anna Maria Cancellieri, nella relazione sullo scioglimento dell’amministrazione della cittadina in provincia di Trapani.: “Responsabilità del sindaco Vittorio Sgarbi nell’infiltrazione mafiosa a Salemi”

    • BenAioFatePrestoIlGoverno
    • SPLIT

      Bittorio dissacrante come sempre.
      Un esempio di intelliggggenza,peccato non abbia potuto insegnare ai pargoli nelle strutture pubbliche ,dove era in perenne aspettativa, e che invece lo ha punito con una condanna per truffa, con certificati medici falsi.

  • Davide Fiorani

    il m5s ha chances di superare il 30%?

    • L’emilianoverde

      Per me no,detto ciò non si può mai sapere.Fare previsioni adesso è quantomeno azzardato

      • dart

        anche farle la domenica sera dopo il voto 😀

        • L’emilianoverde

          In effetti haha,chissà masia e piepoli sta volta cosa diranno

    • BenAioFatePrestoIlGoverno

      Più di FI di sicuro, checchè ne dica il berlu…

    • vergogna

      Chances ne ha, però poche. Deve succedere una coincidenza di episodi fortunati e devono avere la capacità di far percepire le elezioni come un testa a testa tra loro e il centrodestra. Le tv schierate in loro favore ce le hanno, è da vedere come se la giocano.

      • gianni verdi

        mi illumineresti su quali sarebbero le tv schierate a loro favore?

        • vergogna

          La 7 a pieno regime, grillini o giornalisti schierati in favore dei 5 stelle in ogni programma, poi tutti i tg e programmi di approfondimento (non so dirti mediaset), li legittimano come forza in grado di poter governare e li considerano a tutti gli effetti come partito politico credibile senza mostrare le loro incoerenze e il fatto che il loro statuto è incostituzionale per la democrazia rappresentativa, e così via. I 5 Stelle sono il cavallo di troia del sistema per raccattare il voto degli scontenti

  • vergogna

    Grande scelta del comandante Nicolas Maduro per consolidare la situazione in Venezuela, dopo il grande successo del governo alle elezioni comunali, vincendo il 98% dei comuni.

    Silenzio totale dei media di fronte al successo del PSUV.

    #Venezuela
    La tornata elettorale di ieri ha visto vincitrice il partito del Presidente Nicolas Maduro, il #PSUV, e la coalizione nel quale rientra, il #GranPoloPatrióticoSimónBolívar, con circa il 98% dei comuni in palio conquistati.

    Il Presidente Nicolas Maduro ha annunciato che i partiti politici che
    hanno boicottato le elezioni amministrative di ieri non potranno
    partecipare alle elezioni presidenziali del 2018.

    “Questo è ciò che l’Assemblea Costituente ha stabilito” ha affermato

    https://www.alganews.it/wp-content/uploads/2017/08/maduro.jpg

    • Nyarlathotep

      In effetti era difficile vincere le elezioni senza avversari. 🙂

      • vergogna

        Senza avversari, allora com’è che hanno vinto nelle loro roccaforti? Brogli fatti con campionamento a grappoli?

        • Nyarlathotep

          Un paio di poltrone si lasciano sempre.

          • vergogna

            …semplicemente sconfitta e crisi dell’opposizione golpista dopo che il governo si è rafforzato tramite l’Assemblea costituente. e il silenzio dei media ne è la conferma.

    • Eraclio komunista per Tabacci

      Sicuramente il tuo nickname è adeguato per la mole delle troiate che hai scritto in questo commento…

      • vergogna

        Detto dal più grande propagandatore di fake news del sito è un complimento, grazie!

        • Eraclio komunista per Tabacci

          Non mi chiamo utente vergogna e non sostengo un dittatore assassino affamatore e pezzo di merda!!

          • vergogna

            stai male…

          • Eraclio komunista per Tabacci

            Detto da te è sicuramente un complimento visto la diarrea che sostieni.

  • K.

    Tutta l’idiozia (pericolosa) di Di Matteo, che ha voluto vendere una sua tesi politica e complottistica per fatti accertati e reati, sta in queste parole della sentenza con cui il Tribunale di Palermo nel luglio 2013 assolveva il generale Mori e Mario Obinu :”la tesi…rischia di essere fuorviante, e di far apparire, attraverso facili dietrologie ed impropri richiami moralistici, senz’altro come complicità o connivenze gli sforzi di chi magari cercava in quei difficili momenti di evitare eventi sanguinosi in attesa di tempi migliori…”

    • Geronimo ignore alien orders

      Questa sentenza è la miglior prova della fondatezza della tesi di Di Matteo

      • K.

        e certo, una sentenza che scagiona completamente chi secondo lui andava arrestato è la miglior prova. Tu sei un pazzo.

        • Geronimo ignore alien orders

          Lo dice chiaramente “….sforzi di chi magari cercava in quei difficili momenti di evitare eventi sanguinosi in attesa di tempi migliori”

          • K.

            certo, rientrava nelle tante strategie messe in campo per fermare e combattere la mafia, cosa che fecero sul campo, con arresti e sequestri.
            Somaro, prima di obiettare studiati un po’ di cose. Somaro.

          • Geronimo ignore alien orders

            Dovevi dire capra, capra fa più antimafia

    • K.

      Tralascio quello che disse Fiammetta Borsellino a proposito dell’eroe Di Matteo.

  • BenAioFatePrestoIlGoverno

    Questi si che sono reati SERI, mica stupidate come firme ricopiate…;-)
    “Le accuse vanno, a vario titolo, da associazione per delinquere a corruzione, turbata libertà degli incanti, concussione e induzione indebita a dare o promettere utilità. I provvedimenti sono stati emessi dal Giudice per le Indagini Preliminari di Latina su richiesta della locale Procura della Repubblica, che ha coordinato l’attività investigativa dei Carabinieri di Aprilia.”

    Cisterna, bufera in Comune: arresti da parte dei carabinieri

    http://ridder.co/ONVoeG

    • Geronimo ignore alien orders

      Ci vogliono le giuste competenza e anni di esperienza sul campo

      • BenAioFatePrestoIlGoverno

        Dai, non disperiamo…forse tra dieci anni pure M5S avrà raggiunto le “competenze” necessarie… XD

    • barbie-mosca

      Da quelle parti c’è un brutto incrocio di mafie.

      • Geronimo ignore alien orders

        da mò

    • Antonio.

      Ma Buttarelli non è assessore della giunta civico di sinistra che ha battuto il CDX al comune di Latina l’anno scorso ?
      Quelli che avrebbero posto fine al malgoverno del CDX.
      E la sindaca di Cisterna,non è presidente della provincia di Latina col sostegno del PD ?

  • BenAioFatePrestoIlGoverno
    • Battista SXT Vennherba

      AP, se hanno fiuto, eleggeranno una donna come leader.

      • BenAioFatePrestoIlGoverno

        Lorenzin? O.O

        • Battista SXT Vennherba

          Mmmm… la Lorenzin non ci sarà se faranno una lista indipendente.

  • Eraclio komunista per Tabacci

    Se il parrucchino fa eliminare Maduro divento suo sostenitore!

    • Generale, per l’odio sociale!

      Maturo non si tocca

      • Eraclio komunista per Tabacci

        Spero muoia.

    • Diciamo

      Lo sei già, non inventare scuse.

      • Eraclio komunista per Tabacci

        LOL

  • vergogna

    Cerasa asfalta i 5 stelle in diretta tv

    ATTENZIONE CONTENUTO VIOLENTO, potrebbe shockare i grillini più trinariciuti

    https://www.youtube.com/watch?v=3QDZzcVQ8tU

    • SPLIT

      ahah , sei un mito , un altro polimorfo politico

      • vergogna

        se cerasa sostiene cose sacrosante perché non condividerlo? dammi una spiegazione logica.

        • SPLIT

          ciusto,anche Mussolini ha fatto cose buone.
          Dov’è un marxista quando ti serve( e trovi invece il subalterno culturale di turno)

    • BenAioFatePrestoIlGoverno

      Cerasa non lo ascolto più da mesi…può dire ciò che vuole ormai la sua faziosità travalica ogni limite.

      • vergogna

        facile fare così…ignorare il problema non lo rimuove, anzi lo accresce

    • Eraclio komunista per Tabacci

      A$paltha!!!111

    • gianni verdi

      cerasa non può asfaltare nessuno, può solo scondinzolare al potente di turno per papparsi soldi pubblici a sbafo è un onore che cerasa parli male di m5s, se cerasa parlasse bene dei 5s probabilmente perderebbero il mio voto…

    • Geronimo ignore alien orders

      Silvio <3

    • K.

      i cani grillini ti copriranno di insulti verso Cerasa. Nel merito? niente.
      Anche perché dovrebbero confrontarsi con Sabino Cassese.

      • SPLIT

        I partiti Persona invece, robe fuori dalla discussione 😀

        • K.

          nessuno fa firmare contratti con aziende private, nessun partito ha un’azienda privata a decidere la sua vita politica. Ma dici sempre e solo minchiate?

          • SPLIT

            ma sembra fra i due interlocutori, che una prospettiva di categorizzazione
            organica la definisca meglio l’interlocutore del mitico Cerasa

          • SPLIT

            PS puppa? 😀

          • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

            Bastano i notai.

      • gianni verdi

        l’unico che ha insultato sei te , come lal solito ….

      • Geronimo ignore alien orders

        oggi sei a rischio di querela dal partito animalista

    • L’emilianoverde

      Clikka qui!!!

    • Geronimo ignore alien orders

      Giornalisti piddini e forzisti uniti, spammati dall’estrema sx, a questo siamo arrivati

      • Eraclio komunista per Tabacci

        Vergogna rappresenta solo se stesso e il poveretto che è…

      • gianni verdi

        l cosa buffa ò che non si rendono conto di ottenere l’effetto opposto a quello voluto, sono talmente ottenebrati dall’odio che non lo vedono…. è cosi chiaro…. cmq guardatelo il video cerasa conferma di essere un imbecille all’ennesima potenza , afferma che il il contratto con penale della Raggi è valido perchè un tribunale dice che non è vallido , dice davvero cosi l’invertebrato leccasuole….

    • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

      Ahah che trollata!! Cerasa chi?

  • Eraclio komunista per Tabacci

    Sicuramente vergogna ha un nickname appropriato, ne è privo.

    • SPLIT

      da Maduro a Cerasa che “spiega” , la situazione è molto ecumenica 😀
      Vadovà

  • BenAioFatePrestoIlGoverno

    https://twitter.com/OGiannino/status/940252445652979713

    Ma infatti, Salvini, chiacchiera ma va a braccetto con chi ha votato la Fornero. Lo voglio vedere poi al governo… O.O

    • Generale, per l’odio sociale!

      Ci penserà la fiscalità generale sui profitti. La storia dei contributi deve finire

  • Geronimo ignore alien orders

    (ANSA) – ROMA, 11 DIC – “E’ preoccupante che la crescita dei contratti a tempo determinato sia legata a quelli di brevissima durata, sotto i tre mesi. Questo pone un interrogativo al legislatore: occorre valutare se non è il caso di rivedere la norma che permette fino a cinque rinnovi”. Così il presidente dell’Inps, Tito Boeri, nel suo intervento alla presentazione del rapporto annuale sul lavoro. Per Boeri è da considerare “se rendere più difficile il rinnovo del tempo determinato”. O “il rischio è che diventi un periodo di prova prolungato”.

    • SPLIT

      ciao core, i buoi non ci sono più e forse neanche la stalla.
      Ovvio che , a questi tassi di disoccupazione, per lavori a bassa specialità, risolvi limitando magari i rinnovi da 5 a 3. :>

  • gianni verdi

    Taglio vitalizi, sfuma anche l’ultima possibilità: emendamento inammissibile. M5s: “Renzi e Richetti bugiardi”
    Il tentativo di arrivare all’approvazione della legge Richetti presentandola come richiesta di modifica alla finanziaria è fallito. Montecitorio ha dichiarato non ricevibile la proposta e per il prov
    vedimento non c’è praticamente più speranza di vederlo approvare. I 5 stelle: “Sono dei bugiardi”
    https://www.ilfattoquotidiano.it/2017/12/11/taglio-vitalizi-sfuma-anche-lultima-possibilita-emendamento-inammissibile-m5s-renzi-e-richetti-bugiardi/4031926/
    non solo bugiardi ma anche falsi vili arroganti e prepotenti

  • rossopietro
  • Generale, per l’odio sociale!

    Ma Cerasa chi è?

    • Marco

      uno che dice che i 5s sono EVERSIVI

    • gianni verdi

      un leccasuole invertebrato pappatore di soldi pubblici a sbafo

    • Diciamo

      L’erede di quello che manifestava con le mutande in testa.

  • Lorenzo

    Konstantin Kozlovskiy, un hacker russo arrestato recentemente, ha dichiarato in tribunale di aver agito “sotto il comando degli agenti dell’FSB russo” quando ha partecipato all’hacking dei server del Comitato Nazionale Democratico statunintense.
    https://meduza.io/en/news/2017/12/11/jailed-russian-hacker-says-the-fsb-coordinated-his-cyber-attacks-on-hillary-clinton-and-the-dnc

  • Lorenzo

    E qualcuno ha il coraggio di dire ancora che i russi non c’entrano nulla con l’attacco al DNC…

    • Eraclio komunista per Tabacci

      Solo i leccaputin possono sostenerlo…

    • Aries

      Possono entrarci hacker di qualsiasi parte del mondo, ma il problema vero era il contenuto delle mail… un po’ come il Fassino con “l’abbiamo una banca”, il problema era il contenuto della telefonata non che fosse stata diffusa illegalmente… o anche con le foto di Villa Certosa fatte illegalmente, etc. etc. etc.

      • Lorenzo

        Sai vero che non c’era nulla di illegale, ma solo retroscena da campagna elettorale?

        • Aries

          C’era il modo di pensare della Clinton, c’era il suo modo di fare per fare fuori gli avversari interni, c’erano persino i pensieri di incidere sulla chiesa cattolica cambiando ratzinger, c’era di tutto e di più… altro che semplici retroscena

  • Geronimo ignore alien orders

    Disagio lavorativo e contratti a tempo determinato, brevi.

    In questi casi la valutazione sul disagio lavorativo è tecnicamente e proceduralmente impossibile non esistendo alcuna linea guida applicabile ai lavoratori con queste tipologie di contratto, ma in ogni caso, quando ti trovi di fronte a reparti con gran parte dei lavoratori precari il disagio lavorativo è scontato, dovrei passare direttamente il problema al medico del lavoro e quindi allo psicologo

  • Diciamo

    Maduro continua a vincere elezioni su elezioni.
    Dal Venezuela un esempio di sinistra che sa vincere, altro che i perdenti nostrani.

  • rossopietro
    • Geronimo ignore alien orders

      Il link no, il sondaggio si

      • rossopietro

        alla fine il pd dovrebbe risalire un po a danno di tutti i partiti è un po troppo basso

        • Geronimo ignore alien orders

          non saprei i flussi elettorali del PD sono diventati troppo confusi per me

          • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

            Mah vedo una ripresa del Pd difficile…a sx ha Leu e al centro c’è Silbio….lo stanno lavorando bene bene ai fianchi.

  • Geronimo ignore alien orders

    Taglio vitalizi? È ufficiale, non se ne fa nulla è stato infatti dichiarato inammissibile l’emendamento alla manovra finanziaria in discussione a Montecitorio.Silenzio di tutto l’arco parlamentare, protestano i 5 stelle che annunciano faranno ricorso: “Renzi, Richetti e compagnia bella sono bugiardi”. Ma anche le proteste ormai, sembrano avere poche chance di riuscita
    https://www.ilfattoquotidiano.it/

    C’è un sito dove si possono fare scommesse sugli esiti dei provvedimenti?

    • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

      Beh, altro argomento per la campagna elettorale pro 5s.
      Certo che il pd gliele regala sul piatto di argento.

    • Diciamo

      Richetti è un povero fallito, grande vittoria di Sposetti!!!

    • Geronimo ignore alien orders

      è stato dichiarato inammissibile “perché ritenuto di carattere ordinamentale”, come sostenevano da anni i 5s … oltre al danno la beffa…

  • Diciamo

    Ugo Sposetti asfalta grillini e renzini sui vitalizi, ottimo.

    • Geronimo ignore alien orders

      che ha detto?

      • Diciamo

        Aveva promesso che avrebbe fatto saltare tutto e così è stato.

        • Geronimo ignore alien orders

          perchè che ruolo ha questo novello Capanna?

          • Diciamo

            È un parlamentare.

          • Geronimo ignore alien orders

            Come Razzi

          • Diciamo

            Se la battaglia parlamentare fosse stata affidata a Razzi avrebbero abolito i vitalizi, per fortuna Sposetti con le sue conoscenze del funzionamento del nostro parlamento può permettersi di farsi beffe di renzini e grillini messi assieme.

          • Geronimo ignore alien orders

            Non è che ci voleva un genio per prevedere che il PD avrebbe ottenuto il risultato

          • Diciamo

            Capisco il tentativo di minimizzare i meriti di Sposetti ma non funziona.

          • Bloody Blade

            era il tesoriere dei ds, uno della vecchia guardia che non si perde dietro a queste puttanate

          • Geronimo ignore alien orders

            ha pure una certa età

  • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna
    • Nyarlathotep

      Vedo un iperliberismo ma nessun turbo, male.

  • CEROZZ

    Università di Napoli Sondaggio tra gli studenti di economia:
    “Berlusconi, un grande imprenditore e …” riscuote molti consensi
    “SALVINI = MERDA” (Siamo a Napoli)
    “MoVimento 5 Stelle, Luigi Di Maio NON LO VOTIAMO E’ IGNORANTE” (Siamo alla Federico II)
    “Renzi = Incoerente non si è dimesso e …, ma viene visto come il più serio paradossalmente.”

    • Manusso-Dell’utri Libero

      La differenza tra chi studia cose serie e concrete, con chi studia fuffa come filosofia lettere comunicazione ecc.. Ottimi gli studenti di economia di napoli

      • Nyarlathotep

        Sull’economia come materia “seria e concreta” avrei qualche dubbio. 😛

        • Michele

          Va be’ ma non è che tutti gli esami sono politica economica, fai diritto, matematica, statistica, ragioneria, ecc..

      • CEROZZ

        Comunque credo che alla facoltà se la giocano Renzi e Berlusconi, ovviamente porto il clima della facoltà di economia che è una facoltà solitamente orientata al cdx o comunque liberale, la minoranza keynesiana resiste ahahah

        • BenAioFatePrestoIlGoverno

          Che poi se fossero veri studiosi seri di economia il berlu lo sfanculerebbero.

          • CEROZZ

            Viene stimato dal punto di vista imprenditoriale, meno da quello politica, ma ovviamente per gli studenti di economia un imprenditore in politica è una cosa “figa”.

      • Diciamo

        L’unica differenza tra Economia e Filosofia è che la prima ti aiuta di più a trovar lavoro, per il resto sono stronzate entrambe.

        • CEROZZ

          Beh non proprio, ma lasciamo stare 🙂

          • Diciamo

            Era una boutade, però veramente l’Economia come esempio di concretezza mi sembra una strunzata.

          • CEROZZ

            In effetti, di economia pratica c’è veramente poco, fortunatamente avendo fatto la ragioneria so registrare IVA, F24 e via decidendo. Ma quelli che vengono da altri indirizzi, di concreto fanno e faranno poco.

          • Michele

            Dipende dagli ambiti, politica economica è filosofia ma c’è molto altro, certo non è ingegneria..

          • Diciamo

            Diritto e ragioneria ok.
            Per quanto riguarda la matematica, considerato l’uso che ne fate alcune volte, sarei propenso a proibirvela 😁

          • Michele

            Non siamo tutti economisti, in magistrale di finanza quantitativa faticavano pure quelli che venivano da ingegneria 😉

      • Fedark #NOF4

        Ma oltre il commento da bar dell’angolo della strada non sapete andare, vero? Che ha fatto la Juve?

        • BenAioFatePrestoIlGoverno

          Si è scontrata con un muro bello solido… XD

          • Fedark #NOF4

            Cercavo di adeguarmi al livello. Scusate.

    • Aries

      A Napoli e in Campania Berlusconi spopola da sempre alle politiche. Alle elezioni locali invece va sempre male.

      • CEROZZ

        Sanno distinguere.

    • gianni verdi

      berlusconi grande imprenditore, renzi serio, pensa i disastri che possono fare sti qui una volta usciti dalla facoltà….

  • K.

    Ottimo e giustificato appello alla sinistra fassiniana.
    https://twitter.com/distefanoTW/status/939488274472755201

    • Fedark #NOF4

      Ma la volete smettere di dare risalto a sti sfigati da quattro soldi? Siete peggio di Mentana e Formigli.

  • Sertopolino

    In Italia c’è un profondo problema culturale: la furia maschicida e femminista ha fatto passare il messaggio che la violenza sulle donne è di maggiore importanza di quella, ben più subliminale e presente, delle donne sugli uomini.

    • Eraclio komunista per Tabacci

      Sei ripetitivo nella tua misoginia… Diagnosi già effettuata…

      • Sertopolino

        sono per la parità reale dei sessi, non per la predominanza del genere femminile su quello maschile.

        • Geronimo ignore alien orders

          Con quel pescione

          • Sertopolino

            E’ un modo per reclamare la mia battaglia al cambiamento climatico.

          • Geronimo ignore alien orders

            ma tra tanti animali…:-)) scherzo è, non te la prendere!

          • Sertopolino

            E’ un pesce siluro, originario delle zone tropicali che ha trovato un habitat nel fiume Po (quando non è in secca)

          • gianni verdi

            pensa le stragi che può fare nel Po

          • Geronimo ignore alien orders

            veramente è originario del Danubio, però ho capito il concetto

    • Battista SXT Vennherba

      Quella del femminicidio non è una propaganda solo italiana. Per il resto concordo.

    • BenAioFatePrestoIlGoverno

      Rassegnati, noi abbiamo la y, siamo impuri…

  • Nessuno

    Domanda di cultura generale, durante il Regno di Umberto I di Savoia le donne avevano diritto al voto?

    • Sertopolino

      no

      • Nessuno

        Certissimo?

        • Sertopolino

          penso di no, non sono uno storico

          • Nessuno
          • Biaporad

            le prime elezioni alle quali hanno potuto votare le donne sono quelle del 1946

          • Nessuno

            Quindi questo regio decreto non era valido?

          • Nessuno
          • Biaporad

            Come faccio a risponderti su un testo che hai preso da non so dove e che non conosco. Quello che è certo è che se era valido, non permetteva il voto alle donne. La legislazione è una modifica continua di legislazioni precedenti, che restano in vigore se non abrogate o sostituite.

          • Nessuno

            Ho messo sotto il relativo decreto

          • Biaporad

            Ok, non ho capito l’insistenza. Che le donne non avessero diritto di voto è certo, non so in quale legge fosse specificato che il suffragio elettorale era riservato agli uomini, ma certamente così era… Puoi farti anche un’agevole ricerca on line se hai dubbi di questo tipo…

          • Nessuno

            Non volevo essere insistente,era solo una curiosità.Scusa per averti disturbato

          • Biaporad

            Ahah, ma figurati. Ti assicuro che è come ti diciamo, comunque

          • alexf

            probabilmente da qualche altra parte c’era scritto che le donne non erano elettrici, per cui questo regio decreto valeva solo per gli uomini.

          • Nessuno

            L’ ho letto tutto,mi sarà sfuggito forse

          • alexf

            no dico che probabilmente era scritto in un’altra legge. Per cui, di conseguenza, questo che hai postato si applica a chi ha diritto di voto, ossia i maschi.

          • Nessuno

            Ah,ok.Ti ringrazio

          • alexf

            forse la chiave è sulla frase “e politici” alla seconda riga del comma 1.
            Probabile che da qualche parte ci sia scritto qualcosa tipo: “per godere dei diritti politici bisogna essere maschi” (semplifico).

          • Nessuno

            Si ho capito quello che vuoi dire, purtoppo è un file pdf che non credo discuss accetti altrimenti avrei allegato il tutto. Sempre per curiosità 🙂

          • Nessuno

            E non ho trovato il punto in cui si vieta alle femmine il diritto di voto

          • gianni verdi

            sono quasi ceto che è stato riconosciuto dopo la fine della ww2

          • Geronimo ignore alien orders

            lo davano per scontato

    • Marcus T. Zankara <3

      cmq era una promessa elettorale di Dvxie<3

      • Biaporad

        Mussolini introdusse il voto alle donne alle sole elezioni amministrative nel 1925 ma poi nel 1926 abolì le elezioni amministrative stesse senza che le donne avessero mai esercitato il nuovo diritto.

        • Marcus T. Zankara <3

          si era nel programma di san sepolcro…

    • Marcus T. Zankara <3

      sarebbe interessante di avere uno degli altri requisiti degli articoli seguenti, anche perchè sotto Umberto I non mi pare fosse universale il suffraggio, quello avvenne con Giolitti mi pare nel 1912

      • Nessuno
        • Nessuno

          segue elencando gli acculturati in genere cioèi professoroni, i militari vari e quelli che pagano minimo lire 19,80 di imposte dirette

          • Marcus T. Zankara <3

            cmq parla sempre di elettore e cittadino, credo sottintendendo maschio

          • Nessuno

            Questo è vero. Forse è come dice Alex ci sarà un’altra legge che vieta alle donne l’esercizio

          • Biaporad

            Penso non ci fosse neanche bisogno di una legge. “il cittadino” era il maschio.

          • Marcus T. Zankara <3

            poi dice chiaramente chi per “nascita o origine possiede i diritti politici”, i diritti politici erano esclusi alle donne, in realtà le leggi limitavano una marea di diritti non solo politici…

        • Marcus T. Zankara <3

          si ho letto, insomma restringeva un po il campo quindi non universale dovevi avere dei requisiti e fare domanda per poter votare a cui allegare tutti i documenti necessari

  • Sertopolino

    Forza dottor Lemme !!!

    • Diciamo

      Chi sarebbe?

      • Geronimo ignore alien orders

        Uno che attenta alla vita delle vip con diete assurde

  • Battista SXT Vennherba

    Ho chiesto a Myrta di parlare domani del simbolo di LU e di invitare Lorella Zanardo, che oggi ha proposto un passo indietro a due tra Fratoianni, Speranza, Civati e Grasso

    • Fedark #NOF4

      Non se qualcuno lo ha già detto, ma nel dubbio procedo: so’ problemi.

      • Battista SXT Vennherba

        Però almeno noi ridiamo e loro fanno ascolti.

      • Nyarlathotep

        Che fai, copi? 🙂

    • Nyarlathotep

      Non ho capito. 🙂

      • Battista SXT Vennherba

        Hai ragione, è un po’ confuso. La Zanardo ha una pagina Facebook, chiamata Il corpo delle donne. In questa pagina ha scritto uno stato, successivo a questo articolo. In questo ennesimo stato, in cui parla della lista Grasso, fa una proposta alla lista. Utilizzo le sue parole: “Domani ci presentate due leader donne, toste, preparate e autorevoli che rimpiazzano due dei quattro leader uomini. Scegliete voi chi eliminare tra Grassi fratoianni Civati e speranza”.

        • Nyarlathotep

          Che palle la Zanardo. 🙂

  • CEROZZ
    • Geronimo ignore alien orders

      Basta personalismi

    • sharkattack

      bersani diceva di essere contro i personalismi. questo dimostra quanto è uomo….

  • CEROZZ
  • BenAioFatePrestoIlGoverno

    Come liberarsi dalla cattura cognitiva del neoliberismo

    In Economia, Libri, NeoliberismoTags manipolazione, masse, Neoliberismo ilariabifarini
    Spiegare il neoliberismo limitandosi a un’analisi economica delle teorie sottostanti a tale ideologia risulta essere non solo restrittivo, ma anche fuorviante. Per comprendere come un pensiero di matrice economica sia giunto ad assumere le attuali sembianze di una vera teoria del tutto, onnicomprensiva e persuadente come una religione, è necessario avere una conoscenza, almeno basilare, delle leve psicologiche che muovono le masse.
    http://ilariabifarini.com/come-liberarsi-dalla-cattura-cognitiva-del-neoliberismo/

    • BenAioFatePrestoIlGoverno

      Nel secondo dopoguerra l’economia statunitense aveva un grave e impellente problema da risolvere: come incanalare il surplus produttivo messo in circolazione dall’impennata dell’industria bellica? L’utilizzo sempre più sofisticato e frequente delle tecniche di propaganda per favorire l’avvento del consumismo di massa fu la risposta pronta ed efficace che la nuova psicologia – ormai ingegneria del consenso – offrì alle esigenze dell’industria di produzione.

      • BenAioFatePrestoIlGoverno

        L’economia è stata completamente privata del suo originario rapporto con l’aspetto reale e i bisogni della collettività, fagocitata da un sistema finanziario ipertrofico che specula sul debito e sulla povertà. Un modello economico disumano, nemico dell’uomo, perché capace di generare profitto solo attraverso una sempre maggiore disuguaglianza, fonte di conflitti e di miseria, viene prospettato come la migliore nonché unica via possibile.

        • Geronimo ignore alien orders

          C’è molto di vero, il consumismo non ha nulla a che vedere con il progresso, ne con il benessere e ancor meno con la felicità

        • Nyarlathotep

          Insomma, proprio un bel gombloddone. 😛

    • Sertopolino

      Io mantengo l’Italia, lo Stato è dannoso !!111!!!11!

    • Nyarlathotep

      La cattura cognitiva mi mancava. 😀

      • Geronimo ignore alien orders

        non avere che idee suggerite e crederle spontanee
        E’ alla base del messaggio pubblicitario, e funziona, ammazza se funziona

        • Nyarlathotep

          E stranamente gli unici che se ne accorgono sono sempre quelli contrari a queste idee. 🙂

          • Geronimo ignore alien orders

            le pillole sono sempre 2 .-)

          • Nyarlathotep

            Mah, a me pare che in realtà uno trovi sempre delle scuse per addossare ad altri le responsabilità delle proprie scelte.

          • Geronimo ignore alien orders

            Io pensavo di fare scelte libere in temi di acquisti, poi ho cominciato a studiare un po di comunicazione, di psicologia della pubblicità, ho cominciato ad analizzare i messaggi e malgrado ciò mi rendo conto di quanto ancora mi condizioni e di quanta lucidità ci voglia per analizzare il processo logico che io stesso compio.
            Basta guardare quanto spendono le grandi aziende per i loro messaggi, malgrado che grazie alle nuove tecnologie questo si è abbassato drasticamente ed è aumentato esponenzialmente il potere di penetrazione.
            Prova ad analizzare un messaggio pubblicitario e poi scrivi su un foglio quale tipo di informazione realmente ti ha dato.

          • Geronimo ignore alien orders

            Confronta poi il prodotto con il bisogno che il messaggio ti promette di soddisfare, dentifrici che ti fanno scopare, profumi che ti fanno diventare ricco, merendine insane che ti trasformano in un campione di calcio, fondi di risparmio che ti portano nuovi amici

          • Nyarlathotep

            Boh, alla fine secondo me è una suggestione maggiore questa rispetto a quella della pubblicità. 🙂

  • Sertopolino

    Lemme è un vero leader della rivolta contro il nazifemminismo: il suo insulto preferito è “testa di donna” e ritiene che la donna sia un essere incapace di pensare razionalmente.

    • CEROZZ

      Soggetto discutibile, ma la sua “dieta” dicono che funzioni.

      • Sertopolino

        a me frega niente della dieta, il suo vero pregio è quello di riuscire a tenere testa a 8 galline contemporaneamente.

    • Geronimo ignore alien orders

      Se sua madre fosse stata razionale lo avrebbe mandato a lavorare in miniera

    • Fedark #NOF4

      Ah bene. Quindi la Montalcini, la Hack o la Curie che erano?

      • Sertopolino

        chiedilo a lui, a me sta solo simpatico.

  • sharkattack

    Salvini potrebbe accettare tosi come alleato???

    • CEROZZ

      No

      • sharkattack

        berlo lo vuole. quindi o si fa una lista per rompere le balle o altrimenti quello fa campagna contro il cdx.
        come la vedi???

        • CEROZZ

          Tosi dovrebbe cercare di fare una lista con AP e Energia per l’Italia con l’obiettivo di superare il 3%, andando in solitaria

          • sharkattack

            ok, ma sarebbe alleato di salvini. pertanto…..

          • CEROZZ

            No dovrebbero andare da soli

          • sharkattack

            secondo te vanno da soli fuori dal cdx? Ho capito bene?

          • CEROZZ

            Si, dovrebbero pensare a un progetto esterno all’attuale alleanza, quello che era il progetto iniziale del “Nuovo Centrodestra”.

          • sharkattack

            ok, quindi fuori dall’attuale maggioranza, potrebbero sottrarre un po’ di voti al cdx. salvini sembra che sia irremovibile, niente tosi e zanetti e gli altri riciclati che hanno sostenuto le riforme ed i governi csx,

  • Gilberto

    Ma e’ vero che il taglio dei vitalizi e’ stato messo da parte dai partiti definitivamente o e’ una feik nius di putin? Aspetto lumi dalla gruber questa sera

    • BenAioFatePrestoIlGoverno

      I vitalizi non esistono più, solo che ti basta lavorare 4 anni e sei a posto per tutta la vecchiaia.

  • Nessuno
    • Biaporad

      Haha, perché?

      • Nessuno

        Così sarai più copmprensivo, altrimenti ti posto un video in cui i soldati israeliani bullizzano i giovani palestinesi:)

        • Biaporad

          ma io sono comprensivo.

          • Nessuno

            Ma cavolo dopo due commenti già mi dici che sono insistente. E Sharkattack allora? 🙂

          • Biaporad

            No è che non capivo l’insistenza sul punto una volta che già tutti ti avevano assicurato che le donne non avevano diritto di voto, informazione che peraltro puoi trovare ovunque nel web, ma niente di personale e sempre disponibile a risponderti prontamente ad ogni dubbio o richiesta che esca dalla tua mente gentile e curiosa. 🙂

          • Nessuno

            Bene.Ti ringrazio. Il video lo vuoi vedere? 🙂

          • Biaporad

            no

          • Nessuno

            Ok. Lo tengo per quando non ci sei 🙂

  • Marcus T. Zankara <3

    Dimah per la famigghia traddizzionale che alle feste sta tutta unita e si vuole tanto bbbbene stile pubblicità Bauli.. ma chi lo vota o sto chierichetto io non lo so ha solo la fortuna di avere da una parte SILBIO e dall’altra Renzi, due fottuti dalla politica

    • sharkattack

      già.

  • Santiago-CCCP

    inizia la raccolta firme del PC. Sfida dura

    • Marcus T. Zankara <3

      cioè ma si puo iniziare anche quattro mesi prima?

      • Santiago-CCCP

        bè direi che prepararsi è d’obbligo, servono autenticatori e persorse

  • vergogna

    Sotto pubblicavo un video di Claudio Cerasa che inchiodava i 5 stelle di fronte ad uno dei loro punti deboli, vale a dire lo spirito autoritario e centralista tipico delle aziende che la Casaleggio Associati impone ai suoi candidati se vogliono avere la titolarità del simbolo, ivi compreso un contratto che oltre ad altri obblighi prevede una penale qualora il nodo con la società venga sciolto. Cosa anticostituzionale. Così come è anticostituzionale lo Statuto del Movimento Cinque Stelle, motivo per cui non hanno diritto ad accedere al 2PerMille, mentre il bugiardo cronico Di Maio ogni anno ripete che loro decidono di rifiutare quel contributo perché nonlo considerano giusto.

    I grillini che hanno commentato sotto il video non hanno discusso del contenuto ma hanno parlato soltanto male dell’ottimo Cerasa, usando il tipico metodo di screditare la persona quando non se ne può screditare la tesi.

    Ma questo è tipico dei grillini. QUa sotto infatti pubblico un video di quarantacinque minuti di messaggi, insulti, diffamazioni, attacchi che la cronista della fu Unità subì in rete dai fan dei 5 stelle perché colpevole di essere critica verso il loro amato partito. Segno dell’imbarbarimento, del clima da tribù e da tifoseria da stadio trasposta alla politica, da antidemocraticità pura e logiche da sette che prevalgono dentro i 5 stelle.

    Poi c’è la faziosità di chi pensa che se si citano delle critiche giuste ai 5 stelle fatte da chi non è vicino alla propria area politica in realtà si stanno favorendo gli altri. Ma queste critiche sono incomprensibili. Ma chi le scrive voterebbe il centrosinistra bersaniano che ogni occasione possibile liscia il pelo ai 5 stelle quindi forse è per conflitto d’interessi che fa questa critica strumentale.

    https://www.youtube.com/watch?v=uKAXfZzePbM

    • Eraclio komunista per Tabacci

      Inchiodava… ma LOL!!

      • vergogna

        il non statuto è incostituzionale. il contratto che la casaleggioassociati fa firmare ai suoi candidati per garantirsi la loro fedeltà anche quando saranno amministratori pubblici è incostituzionale. la democrazia interna, le espulsioni decretate con votazioni il cui metodo è stabilito ad cazzum, la piattaforma russeau con codice ignoto, sono quanto di più lontano ci sia dalla trasparenza. ma chiaramente non puoi negarlo quindi ti limiti ad un lol. i tuoi amici grillini invece nel video che ho pubblicato sopra vanno oltre, un po’ come hanno fatto alcuni sotto dando del servo, del ladro perché ilfoglio prende soldi pubblici, a cerasa. dato che non potevano contestarne le tesi.

        • Eraclio komunista per Tabacci

          Questo lo decideranno i tribunali non tu.

          • vergogna

            Lo decideranno i tribunali? Ti informo che i 5 stelle non hanno diritto al 2permille proprio perché il loro statuto non è democratico, quindi è già stato deciso.

          • sharkattack

            i 5 stelle rinuncino ai contributi previdenziali.

          • Gilberto

            Rilancio. I 5 stelle rinuncino a tutti i loro averi e gli donino al piddi come farebbe Gesu’

    • FLINTSKULLBREAKER

      Cerasa 🐐🐓,una faziosità assurda come la tua

      • vergogna

        invece di contestare quello che dice contesti lui. ti accodi anche tu al gregge di grillini che insultano la giornalista nel video invece di parlare di quello che scrive. complimenti!

        • Gilberto

          Cerasa non e’ umano e va ignorato a prescindere.

        • FLINTSKULLBREAKER

          Senti ,sta storia della casaleggio associati ha stancato ,quando poi In parlamento c e il mercato delle vacche con la compravendita di parlamentari .Con Berlusconi e poi Renzi che si giovavano di Verdini per assumere 💸💸 parlamentari.
          Vincolo di mandato e basta con gente che cambia 6/7 gruppi parlamentari in una legislatura.Cambi gruppo decadi e si rivota nel collegio

          • vergogna

            vincolo di mandato è incostituzionale, il parlamentare deve rendere conto agli elettori e non alle società private che gli concedono di candidarsi a patto che si leghi mani e piedi a loro

    • Gilberto

      Non riesco a capire se tu sei un fan di renzie o di Silbio (che poi e’ lo stesso)

      • vergogna

        nessuno dei due, capisco che ti ho messo in crisi visto che la mentalità grillina è quella proprio di insultare e attaccare l’interlocutore a seconda delle affinità politiche che ha lui, ma parlare dei temi proprio non ce la fai?

        • Gilberto

          Ma che partito voti? Non ti vergognare

          • vergogna

            Sei tu che non riesci proprio a discutere in base ai temi, devi per forza avere l’insulto a seconda del partito che voto. Non è questo il punto. Se riesci a parlare dei temi bene, altrimenti è un problem atuo. tipiche logiche da setta…

          • Gilberto

            Sei falso. Non dici chi voti

          • vergogna

            Sono falzo!

          • Gilberto

            Voti piddi e te ne vergogni. Vali quanto un cerasa

    • gianni verdi

      l’ unica barbarie era la fu unità finanziata con soldi pubblici per diffondere fake news tipo la Raggi al comizio di berlusconi, cerasa è anche egli un parassita pappone di soldi pubblici, io il visto lo ho visto e delirava tra l’altro, diceva testualmente il contratto dela Raggi è valido perchè secondo il tribunale è invalido e della loggia lo perculava giustamente, te continua a fare la tua campagna ossessiva anti 5s ad ogni modo mi raccomando

      • vergogna

        Il finanziamento pubblico all’informazione è necessario perché l’informazione è un baluardo di democrazia ed è uno dei pilastri su cui il cittadino forma la sua coscienza politica, civica e la sua conoscenza dei fatti. Il mondo che immagini tu è il mondo in cui l’informazione viene fatta o dai blogghe del guru oppure dai milionari che possono permettersi di avviare dei giornali.
        Comunque pensa dove sei arrivato, giustifichi quel contratto capestro che ordina i grillini a sottostare ad una società privata….perché non è valido. Invece di contestare il fatto che lo firmino allora dici che è giusto che lo firmino perché tanto non è valido. Logica stringente.

        • gianni verdi

          no guarda io non giustifico nulla stavo commentando le argomentazioni del tuo idolo cerasa, che faceva davvero ridere, il finanziamento pubblico è un furto legalizzato altro che , si comprano i loro cagnolini scodinzolanti con i soldi nostri, ne ho visti di ossessionati dai 5s ma te li superi tutti, comunque come ti dicevo continua please

          • vergogna

            io non continuo, sei bravissimo a sputtanarti da solo con le tue stesse parole. ora chiunque legge può giudicare il tuo grado di fastidio per la democrazia, per la pluralità di opinioni, per la necessità dell’informazione. se vuoi proseguire fallo, a tuo rischio e pericolo!

    • Gilberto

      Complimenti per il lungo post, ma alla prima riga come ho letto cerasa ho smesso di leggerlo. Sorry

      • vergogna

        Tranquillo, se avessi letto avresti visto che non ho fatto altro che dimostrare il disprezzo dei 5 stelle per chiunque non la pensi come loro, e con questo messaggio hai confermato in modo straordinariamente sintetico la mia tesi!

        • Gilberto

          Ah allora ok

  • Marcus T. Zankara <3

    eccola qua dove si va a finire, però concordo se si dice si al matrimonio ghey poi bisogna levare qualsiasi altro vincolo
    https://www.iene.mediaset.it/video/una-famiglia-di-tre-mariti_12817.shtml

    • vergogna

      A quando le unioni civili con il proprio animale?

      • Marcus T. Zankara <3

        beh quando si stabilisce che l’anima puo intendere e volere

        • vergogna

          il bambino che viene adottato non decide niente, eppure se ne sta discutendo

        • FLINTSKULLBREAKER

          Il cane se trattato bene ad esempio è fedele a prescindere.
          Prova a chiudere in un garage il cane e tua moglie ,poi riapri e vedi chi e’ felice di vederti .

      • Eraclio komunista per Tabacci

        Nel tuo caso sarebbero la logica conseguenza. Non ti vedo superiore al tuo criceto.

        • vergogna

          io ti ignoro…poi i moderatori vedono chi è che provoca…

          • Eraclio komunista per Tabacci

            Il commento osceno che hai fatto è la vera provocazione.

      • Nyarlathotep

        Eccolo, non l’avevo letto hahaha

    • Eraclio komunista per Tabacci

      A ridaje con ste stronzate…

      • Marcus T. Zankara <3

        ma scusa in colombia oggi è realta.. ma la trovo una normale evoluzione

        • Eraclio komunista per Tabacci

          Fantasie…

          • Marcus T. Zankara <3

            visto il video? perchè vuoi negare il diritto a sti tre di amarsi? e bada che relazioni a tre sono presenti anche tra gli etero anche se nessuno ne parla

          • Eraclio komunista per Tabacci

            Cazzi loro, non esisterà mai una legge per normare di massa situazioni come queste perchè singolari e non naturali!

          • Marcus T. Zankara <3

            ahahahah guarda è molto piu naturale la coppia a tre o il poliamore che la coppia monogama soprattutto tra i gay, ma tanto tu sei etero che ne puoi sapere

          • Eraclio komunista per Tabacci

            A parlare di questi argomenti sei attendibile quanto K a parlare di mafia…

          • Marcus T. Zankara <3

            guarda chiedi a qualunque altro ghey qui sopra se la pensa come me, stando alle sue esperienze, e vedi cosa ti risponde

    • Nyarlathotep

      E il matrimonio coi cani?

  • Eraclio komunista per Tabacci

    Jobbik: il partito di estrema destra che rischia il fallimento
    Il partito di estrema destra ungherese Jobbik è nei guai: rischia la bancarotta dopo aver subito una multa di oltre 2 milioni di euro per presunte irregolarità nel finanziamento. L’ha comunicato il suo leader, accusando il partito Fidesz del premier Viktor Orban, sempre di destra, di aver ordito un “attacco politico” nei confronti della formazione rivale. In Ungheria si voterà ad aprile 2018 e Orban cerca di assicurarsi il suo terzo mandato.

    La Procura ungherese ha aperto un’indagine contro l’eurodeputato ungherese Bela Kovacs, appartenente al partito radicale nazionalista Jobbik con l’accusa di aver operato come spia per conto della Russia. Kovacs è accusato di “essere stato coinvolto in spionaggio di interessi di Paesi stranieri”, secondo la nota della Procura. Le accuse, mosse davanti a un tribunale di Budapest, comprendono anche “spionaggio contro le istituzioni Ue”, frode fiscale e falsificazione di documenti. Nel comunicato non vengono nominati i Paesi che sarebbero stati oggetto di spionaggio da parte di Kovacs, frequentemente in visita a Mosca e sospettato dai magistrati di aver avuto incontri regolari con diplomatici russi. Se verrà condannato per le accuse di spionaggio, l’eurodeputato potrebbe andare in carcere per un periodo compreso tra due e otto anni. Kovacz ha sempre negato le accuse, che erano state avanzate anche nel 2014 dall’intelligence magiara prima delle elezioni europee. Nel 2015 l’Europarlamento ha votato per togliere l’immunità, autorizzando le indagini in Ungheria.

    • PaoLo

      Orbanone <3

      • Diciamo

        Tradisci PooTeeN e i ragazzi di CasaJobbik?

  • BenAioFatePrestoIlGoverno

    Ottimo.

    PARCO DELLA SALUTE, APPROVATA LA RATIFICA DAL CONSIGLIO COMUNALE

    L’accordo di programma in variante al vigente P.R.G., sottoscritto lo scorso 15 novembre tra la Città di Torino, la Regione Piemonte, la Città della Salute e della Scienza di Torino, Università, FS Sistemi Urbani e FS Italiane Spa, inerente il maxi-polo sanitario che sorgerà al Lingotto è stato ratificato oggi pomeriggio dal Consiglio comunale.

    http://www.comune.torino.it/ucstampa/comunicati/article_975.shtml

    • Geronimo ignore alien orders

      Ste sindache grilline vanno come treni, bene!

      • BenAioFatePrestoIlGoverno

        C’hanno due x, non c’è nulla da fare…non litigano come noi tra x e y. XD

      • Diciamo

        Notare che la sanità è competenza regionale.

        • Geronimo ignore alien orders

          Questa però è proprio buttati lì

          • Diciamo

            Me ne ero accorto che il tuo commento era solo per fare un po’ di tifo.

          • Geronimo ignore alien orders

            Il tuo semmai, dubito che tu non conosca la materia e che non abbia capito in cosa si concretizzerà il progettto, o chi farà cosa

          • Diciamo

            Tifo per chi?

          • Geronimo ignore alien orders

            boh .-)

          • Geronimo ignore alien orders

            Comunque a parte le battute questa è un opera che si fa perchè c’è stato l’impegno di tutte le parti coinvolte e anche l’opposizione comunale ha lavorato senza i paraocchi, quindi bravi tutti

  • HOTDOG

    F5

    MALGRADO TUTTA QUESTA REPRESSIONEEEEEE
    AFFIDO LA MIA VITA AD UN PALLONEEEEEE
    UNO SCUDETTO A STRISCE ROSSE E AZZURREEEEEE
    ED UN DELFINO CHE CI FA GIOIREEEEEE
    TUTTI A CANTARE TUTTI A CANTARE CAROVIGNO NON MOLLAREEEEEE

    https://scontent-mxp1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/15965197_1049923911803991_4435210502049438258_n.jpg?oh=225bd06187960d6cfa2e91ad3c1ad3ae&oe=5ACF44EC

    • BenAioFatePrestoIlGoverno

      Bello…e poi non è “personalizzato”

      • CEROZZ

        Voglio un meme con grasso che presenta il logo del AS Carovigno Calcio

  • Diciamo

    Kim Jong Un mi ha deluso, da lui non me l’aspettavo. Peggio di una coltellata al cuore.

    • CEROZZ

      che ha fatto?

      • Diciamo

        Pare sia dell’Inter.

  • Patrick Jane Allegri vattene!

    Emg: cresce FI, cresce di poco il m5s, stabile il pd.

    • gianni verdi

      fi cresce più del bitcoin ormai, sarà il nuovo che avanza….

      • Patrick Jane Allegri vattene!

        Ci sono pareri molto discordanti sul bitcoin: c’è addirittura chi prefigura uno scenario tipo bolla speculativa dei tulipani nel 600, c’è invece chi non vede questo rischio. Io leggo Milano Finanza e di tanto in tanto so parla di criptovalute e pensa che ce ne stanno circac 600, anche se solo una decina sono le principali. Il bitcoin non è neppure la criptovaluta che ha messo a segno il maggior apprezzamento; l’ Ethereum per esempio eè cresciuto più di tre volte il bitcoin. Ora è consigliabile dagli esperti , se si vuol investire in bitcoin, destinare alla criptovaluta solo 1,5 del portafoglio, magari acquistando in quantità frazionali. I giudizi dei big della finanza sono troppo diversi fra loro: per alcuni è una bolla speculativa, per altri, tipo Bill Gates è meglio di una moneta, Blankfein di Goldman Sachs è aperto all’ idea di acquistarli. Infine per Fink di Blackrock eè uno strumento di riciclaggio.

        • gianni verdi

          non ti nascono che a me ogni tanto vien voglia di acquistarne.. ma non è esattamente il mio campo, anche se in altro campo ma alle scommesse sono avvezzo, e lascio stare ,peòr poi ricrescono ed un pochetto rosico,…

          • Patrick Jane Allegri vattene!

            Investiti solo un 2000 euro. Non è un gran rischio, puoi acquistare quantità frazionali.

          • gianni verdi

            migliore modalità per comprarli quale sarebbe?

          • Patrick Jane Allegri vattene!

            Bisogna utilizzare una piattaforma internet, la più conosciuta è Coinbase.Bisogna registrarsi al servizio indicando una casella di posta elettronica valida e collegare all’ account una carta di credito o un conto corrente che serviranno per l’ acquisto o l’ appoggio dei proventi di quelli venduti. Necessario in fase di registrazione un numero di telefono e un documento di identità. Ps lascia perdere l’ utente Vergogna, non ti rendi conto del livello infimo dei suoi post?

          • gianni verdi

            sucsa se approfitto e poi volendo si potrebbero anche rivendere tramite la stessa piattaforma?

          • Patrick Jane Allegri vattene!

            Scusami se posso risponderti solo ora. Sì puoi vendere dalla stessa piattaforma, l’avevo scritto anche sopra specificando che la carta di credito o il cc servono anche per versare i proventi dei bitcoin venduti.

          • gianni verdi

            grazie mille

  • Nessuno

    PD troppo alto

    • CEROZZ

      PD sotto il 25% non va.

      • Nessuno

        Prima lo pensavo anche io, adesso è una ipotesi non campata tanto in aria

        • CEROZZ

          Il problema che dipenderà molto da quanto farà schifo al sud, quanto raccoglierà al centro soprattutto.
          Al nord credo che un 19-20% stabile.

          • Nessuno

            Se passa l’idea dello scontro frontale m5s Cdx il PD avrà dei problemi alle urne, non nei sondaggi

          • CEROZZ

            Nel maggioritario credo se la giochino csx e cdx…certo che se il m5s superasse il csx nel proporzionale sarebbe assurdo.

          • Nessuno

            Fra tre mesi sapremo

  • Marcus T. Zankara <3

    Putin ospiterà il congresso del popolo siriano a Sochi, ormai comanda lui in politica estera

    • FLINTSKULLBREAKER

      Si i mussulmani si rivolgono tutti a Putin memori di come li ha trattati in Cecenia e in particolare a Grozny

  • CEROZZ

    Vi consiglio la serie tv “The Crown” (la corona, sulla vita della Regina Elisabetta II)
    Disponibile su netflix, da pochi giorni è stata pubblicata la seconda stagione.

    • Marco

      oggi guardo la 5 e la 6

  • BenAioFatePrestoIlGoverno

    Mentana dice che FI e M5S aumentano…O.O

  • vergogna

    Ferrara a cazzo duro smaschera Casaleggio e Grillo

    AAA: ATTENZIONE CONTENUTI VIOLENTI, i grillini potrebbero rimanere turbati

    mi raccomando, commentate trenta secondi dopo, senza neanche aver visto il video, invece di giudicare le tesi che ferrara espone

    https://www.youtube.com/watch?v=Jrew2Xk1b8I

    • gianni verdi

      daje continua con la tua ossessione , daje cosi,i il giorno che ferrara e cerasa parleranno bene dei 5s io probabilmente smetterei di votarli comunque e non solo i magario ,è questo che non capisci….

      • vergogna

        continua a spammare messaggi inutili che eludono il messaggio e offendono la persona che espone tesi invece di discutere sulle tesi, daje così!

        • gianni verdi

          guarda che lo spammatore ossessionato e mentalmente non affattolucido sei te

          • vergogna

            ti sei descritto in modo ottimo!

    • Eraclio komunista per Tabacci

      Comunque è il trentesimo post uguale!! Sei uno spammatore seriale con degli evidenti problemi!!

      • vergogna

        Aspetto ancora che mi contesti l’incostituzionalità del (non)statuto e del contratto con la casaleggioeassociati. In attesa, ti ignorerò..

        • Eraclio komunista per Tabacci

          Ti ho già detto che lo deciderà una sentenza di un tribunale non una zucca vuota spammatore seriale come te! Se lo capisci bene altrimenti cazzi tuoi!

          • vergogna

            prendo atto che non hai mai letto la costituzione e quindi non sai valutare da solo.

          • Eraclio komunista per Tabacci

            Puoi leggere anche il Corano in lingua originale al contrario ma se non capisci un cazzo non è di nessuna utilità. E tu non capisci un cazzo dell’esistente. Ergo decidono i tribunali.

    • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

      di questo otre pieno di nulla non ascolto proprio un tubo.
      Le tue trollate ossessive vai a farle altrove.

  • CEROZZ

    Quindi in AP si è fatta la scissione?

    • gianni verdi

      ma come hanno fatto a fare la scissione di una cosa cosi piccola? molto più difficile della scissione dell’atomo,”comlpimentoni”

  • Lorenzo

    Nuovo sondaggio di Monmouth sull’Alabama con tre ipotesi sull’affluenza:
    – modello standard delle midterm dà a Moore al 48% e Jones al 44%.
    – modello stile elezioni presidenziali darebbe a Jones al 48% e Moore al 45%.
    – modello in stile Virginia del mese scorso dà un pareggio: 46% a 46%.

    https://www.monmouth.edu/polling-institute/reports/MonmouthPoll_AL_121117/

    • Patrick Jane Allegri vattene!

      Come reputi possibile che ci siano istituti che danno Moore avanti anche di 8 ed altri che lo danno sotto di 8? Magari non questo ultimi ,ma nei giorni scorsi si è visto e letto di tutto e di più.

      • Lorenzo

        Tutto dipende da come calcolano l’affluenza

    • L’emilianoverde

      Maledetti mi stan convinvendo a passare la notte sveglio come per la virginia

      • Lorenzo

        Non si può non stare svegli

  • Patrick Jane Allegri vattene!

    Cdx 35,1 csx 29,5 m5s 28,7

  • Nessuno
    • Nessuno

      Lorenzin Casini altissimi

      • vergogna

        alti anche PD, fratelli d’italia, udc.
        E da considerare il 2 percento di scheda bianca, che sono elettori perlopiù di sinistra che tengono la partecipazione politica però non votano questi partiti qui. Finché non sondano le realtà a sinistra di LiberieUguali restano sondaggi poco validi.

        • Nessuno

          Tu voti comunista?

          • vergogna

            restiamo a discutere sui temi. io sono un indeciso.

          • Nessuno

            Ok.

      • giovanni

        Si, la Lorenzin all’1,2%, la fèichniùs di EMG.

    • Diciamo

      La LN scende secondo tutti i sondaggisti.

      • Nessuno

        Berlusconi ha detto che si accontenta del 30%, o dal PD o dalla Lega li prende

    • Diciamo

      Se questi sondaggi fossero confermati sostanzialmente nel csx prenderebbero seggi solo SVP e Pd? Esclusi quelli che si infilano nelle liste Pd anche essendo di altri partiti.

    • Manusso-Dell’utri Libero

      Finalmente uno che da LU a percentuali ragionevoli

  • vergogna
  • Santiago-CCCP

    le firme scenderenno a 375 per collegio

    • Diciamo

      Non mi pare impossibile.

      • Santiago-CCCP

        no infatti, è un buon compromesso. Poi rimarranno difficoltà in alcune zone, ma ci si può provare

    • vergogna

      Ottimo per la democrazia. Peccato però perché significherà che si presenteranno almeno tre liste alla sinistra dei bersaniani e così c’è rischio di non superare sbarramento

      • Il novecento è finito

        Renzi vuole compensare la sua sconfitta col non superamento del 3 di LU ( non credo) o comunque con un 4-4,5…

    • Nyarlathotep

      Ufficiale?

    • StilettoPhiccante E.Chiacchio

      Ottimo per Democrazia Atea!

  • Gilberto

    Se piddi non scende, sondaggio non credibile

  • Diciamo

    Trumpolo con Gerusalemme sono convinto che comunque si sia giocato una bella mossa in chiave elettorale. E con i tagli di tasse, che siano per i ricchi o meno, recupererà ancora altro consenso.

    • L’emilianoverde

      Si sta portando su posizioni da repubblicano classico

      • Aries

        Insomma, i tagli di tasse che tanto hanno dato fastidio non sono da repubblicano classico, perchè sulle aziende ha introdotto uno schema fortemente protezionista, cosa che ha fatto arrabbiare gli europei.

        • L’emilianoverde

          Nel partito repubblicano c’è sempre stata un’ala protezionista,cosi come nel partito dempcratico.I repubblicani più establishment in genere non sono protezionisti,è vero,però i tagli alle tasse comunque sono un cavallo di battaglia storico dei repubblicani,cosi come sono molto vicini a israele i repubblicani

    • Eraclio komunista per Tabacci

      Di Gerusalemme frega un cazzo agli americani.

  • vergogna

    “Non riconosciamo lo Stato d’#Israele quindi non siamo in grado di individuarne una capitale.
    Riconosciamo la sovranità dei palestinesi su tutti i territori storici della #Palestina ad eccezione delle alture del #Golan, che appartengono alla #Siria.”

    Kim Jong Un

    Lo statista Kim dà lezioni di diritto internazionale e di etica e rispetto del diritto dei popoli ad avere una propria terra

    • Eraclio komunista per Tabacci

      Cicciobello ha la tua stessa credibilità quando parla del mondo libero. Il tuo amore per i regimi assassini e per Cerasa è degno dei migliori manuali di psichiatria!

    • L’emilianoverde

      In un giorno sei riuscito a elogiare stalin,maduro e cicciobello matto……..si aprono le scommesse su chi sarà il prossimo dittatore sanguinario che elogerai

      • vergogna

        Il più sanguinario di quest’ultimo periodo è stato Obama ma tranquillo, non lo elogerò

    • FLINTSKULLBREAKER

      Ma te da dove spunti fuori stai inquinando scenari politici.
      Quindi sei d’ accordo sul non diritto di esistere di Israele .

      • vergogna

        Io credo che la prima guerra di espansione di Israele non sia stata fatta nel ’67 ma vent’anni prima e che il tempo non cancelli i crimini commessi e l’atteggiamento razzista nei confronti di un intero popolo che al confronto fa impallidire il sudafrica dell’apartheid…

        • FLINTSKULLBREAKER

          A allora ho capito sei un nazista, fascista penso che non hai più diritto di parola.

          Sicuramente saresti un perfetto delatore.

          • vergogna

            No, io sto con le posizioni di Arafat, se tu preferisci stare con i sionisti che stanno attuando da mezzo secolo un genocidio silenzioso e l’appropriazione illegittima secondo ogni legge del diritto internazionale, fallo, ma non mascherarti. Sei tu che devi vergognarti.

          • FLINTSKULLBREAKER

            Ma che genocidio che i palestinesi sono centuplicati come popolazione .lo sai che cosa è un genocidio ?.Nei campi di concentramento e lo sterminio ci sono finiti gli ebrei , sicuramente i tuoi avi si saranno dati da fare per spedirli nei campi di concentramento .
            Arafat un criminale omicida a cui hanno avuto il coraggio di dare il Nobel per una pace che non voleva.

          • vergogna

            Sei davvero un miserabile. Mi hai accusato di sostenere lo sterminio perché difendo il diritto ad esistere della Palestina e dei palestinesi. La tua pochezza è incredibile.

          • FLINTSKULLBREAKER

            No tu hai scritto che Israele non ha diritto di esistere chiuso qui .abbandono il forum

  • Aries

    La De Lorenzin ha aumentato il costo dei medicinali notturni.

  • Diciamo

    Pare che il partito di Alfano si sia diviso in 3 e non in 2: Lorenzin vuole andare nel Csx, Lupi rimanere da solo e Formigoni con il Cdx.

    • L’emilianoverde

      Alla fine per me sia lupi sia formigoni tornano in ginocchio da silbio

      • Il novecento è finito

        Lupi vuole un passaggio formale e psicologico: cioè dirà che va da solo, poi vista l’inutilità della cosa dirà che è costretto a tornare nel cdx per non disperdere voti. Ipocrita, vada subito e la faccia finita…

    • Nyarlathotep

      Hahaha addirittura in tre?

      • L’emilianoverde

        I centristi son diventati meno coesi della sinistra!

        • Nyarlathotep

          Ma noi veri Moderati stiamo tutti con Silbio!

  • Il novecento è finito

    Fatta la tara su EMG e considerando un calo normale come da precedenti al voto reale, si profila che csx +sx andranno a prendere
    quel 32 scarso che presero Bersani+ Ingroia nel 2103… Magari 33… Che poi è lo storico bacino della sx. Mi convinco sempre più
    che Prodi da solo valeva per la sx +5…

  • Roberto

    Ogni giorno sono sempre più favorevole all’Israele e Gerusalemme capitale.

  • FLINTSKULLBREAKER

    Comunico che finché l utente vergogna scrive su scenari politici abbandono questo forum

    • vergogna

      Perfetto! Ciao sionista!

      • PaoLo

        Pure antisemita

        • Nyarlathotep

          Secondo me è anche un po’ nekro.

        • vergogna

          Antisionista, non antisemita. La solita retorica pro-israele di accomunare lo sterminio con le politiche criminali del governo israeliano, siete deludenti, potete fare di molto meglio. E la scenetta di flintskullbreaker che dichiara di abbandonare non scatena nessun pietismo.

          • PaoLo

            Gli antisionisti ma nn antisemiti sono un pò come “ma ho anche amici gay”, abbiate il coraggio delle vostre idee, se vi stanno sulle palle gli ebrei nn siete certo i primi e nn sarete gli ultimi.

          • Eraclio komunista per Tabacci

            Non hanno manco il coraggio di ciò che sono…

    • L’emilianoverde

      Fregatene su,anche io sono stato insultatk da lui ma me ne frego,altrimenti l’ha vinta lui

    • Eraclio komunista per Tabacci

      È un nazista antisemita rivoltante, spero bannato presto.

      • L’emilianoverde

        È un nazi-comunista in realtà,lo dico da giorni…

        • gianni verdi

          non sta bene con la capoccia, tutto qui

          • PaoLo

            Ha avuto un successone su sto blog 😀

          • vergogna

            direi di sì, quasi tutti i messaggi che pubblico ricevono un discreto apprezzamento anche in termini di likes e condivisione nei temi. è adesso che i sionisti proisraele si stanno mettendo d’accordo per cercare di scatenare casino, farmi mettere in mezzo per invocare il mio ban. col sostegno dei grilloidi perché critico i 5 stelle…

          • PaoLo

            è l’essenza del famoso gombloddo massogiudaicobolscevico.

          • vergogna

            no, è molto più banale, sono logiche da preadolescenti che usano troppo il webbe…

          • L’emilianoverde

            Ecco il gombloddo sionista per far fuori vergogna…

          • gianni verdi

            ascolta non sapevo avessimo tutti questi sionisti anche in questo blog, meno male che hai fatto in modo che ce ne si accorgesse, stavo in un blog sionista e non me ne ero accorto…

      • vergogna

        Qui stai passando a qualcosa di più, non è soltanto dileggio e trollare, è diffamazione seriale. Non rispondo perché non faccio il tuo gioco però dare del nazista antisemita a qualcuno è molto grave, se non ritiri quanto detto servono provvedimenti.

        • Eraclio komunista per Tabacci

          Non ritiro proprio un beatissimo. Ciò che hai scritto sotto è chiaro a tutti. Nasconditi in una spelonca.

  • HOTDOG

    se ci sono esponenti di AP che hanno deciso di prendere le distanze da quanto fatto negli ultimi anni, e non è il caso di Alfano, e rientrare nel cdx sono i benvenuti, non vedo perchè debbano esserci preclusioni

    • Nyarlathotep

      Anche perché se non imbarcate pure loro il 3% lo vedete col binocolo. 😛

    • Il novecento è finito

      Col rientro di lupi e formigoni il simbolo scudo crociato dell ‘Udc va tranquillo sopra all’ 1%…

  • Nyarlathotep

    Scontro epico tra Bergogna e Ballsbreaker comunque.

    • PaoLo

      B&B

      • Marcus T. Zankara <3

        bareback?

    • vergogna

      non è uno scontro epico, lui cerca di suscitare pietismo dicendo che va via perché gli ho detto chiaramente che Israele sta andando contro ogni legge del diritto internazionale, che il sionismo è la tesi del popolo eletto ed è pari al razzismo, attuata però contro un intero popolo costrertto a stare segregato e a vedersi depredato della sua terra.
      La cosa grave è che a lui si sono accodati altri che dal dileggio gratuito stanno passando gradualmente alla diffamazione seriale. Mi hanno accusato di sostenere l’olocausto e di essere un nazista.

      • Nyarlathotep

        Mah, io concordo sul fatto che antisionismo e antisemitismo siano due cose distinte ma tutto quel filone alla Pappe secondo cui si sarebbe fin dalla fondazione di Israele un complottone per fare una pulizia etnica degli arabi lo trovo deboluccio dal punto di vista storico.

        • vergogna

          ma chi ha parlato di complotto? la conosci la guerra del ’47? è un complotto?

          • Nyarlathotep

            Sì, e non concordo con quel tipo di storiografia.

          • vergogna

            allora non parlare di complotti però. fatto sta che in perfetto stile dei sionisti nostrani quelli qua sotto mi hanno dato nel nazista pro-olocausto. evidentemente sei d’accordo con loro…

          • Nyarlathotep

            Beh, se leggi Pappe lo presenta più o meno in quel modo.

      • Eraclio komunista per Tabacci

        Heil Hitler!

  • Eraclio komunista per Tabacci

    Era meglio yurp di bergogna.

    • Nyarlathotep

      Bisogna contattare il Partito per chiedere un nuovo sostituto. 🙂

      • L’emilianoverde

        Comunque i vari partiti comunisti devono essere proprio a corto di fondi,mettono sempre gente del calibro di yurp o bergogna a fare propaganda…

      • PaoLo

        non c’è due senza tre

  • L’emilianoverde

    La logica di vergogna e in generale dei comunisti è :non sostienti hamas ,allora sei sionista!bah….

    • vergogna

      Sono i sionisti quelli che tirano sempre in ballo l’Olocausto per giustificare le politiche che Israele sostiene da settant’anni.

      • Il novecento è finito

        Non ti viene in mente che la fondazione di Israele può essere stato un errore in buona fede sulla scia dell’ onda emotiva dell’ Olocausto, che la ragione non sta da una parte sola e che il problema è molto complesso?

        • vergogna

          gli unici che parlano di complotto e altre stronzate siete stati voi che mi mettete in bocca cose che non dico.

          • Il novecento è finito

            Io no, è il mio primo post sul tema…

    • Roberto

      La stessa logica dei fascisti.
      Generale è pure così.

  • Nyarlathotep

    Strano che non è ancora passato Split a dirmi che leggo troppo la Fallaci.

    • Roberto

      Io l’ho letto tanti anni fà.
      Dice cose verissime sull’Islam, già dalla sua epoca erano pericolosi questi.

      • Nyarlathotep

        Buon per te. 🙂

  • vergogna

    Io sono rimasto al fatto che dare del nazista e di persona che sostiene l’Olocausto a qualcuno senza che quel qualcuno lo abbia detto/scritto è una diffamazione grave ed un insulto. A chi deve vigilare il compito di richiamare all’ordine gli interessati. se non viene fatto prenderò in considerazione ogni evenienza perché io nazista non sono, se ai trollini da tastiera piace ricevere denunce e dover incaricare avvocati lo sappiano…

  • gianni verdi

    ill buon Michele stamattina aveva detto di darsi tutti una calmata..

    • Nyarlathotep

      Infatti, fate i bravi che Michele è buono ma se passa uno tipo Fedark o Stigni mette tutti al gabbio. 🙂

  • K.

    Rispetto per l’utente vergogna, lontanissimo dalle mie idee politiche, ma che in fondo espone le sue posizioni senza ipocrisie e infingimenti. Posizioni che, nel caso del conflitto israele-palestina, sono quelle di tanti a sinistra, più o meno velatamente.

    • Roberto

      i sinistri sono i più anti-Israele di tutti, ma poi parlono di antisemitismo.

    • vergogna

      soprattutto qualcuno sotto mi vuole far passare per quello che aizza gli animi ma nell’ultima ora sono stato oggetto di diffamazioni seriali e proseguimento di messaggi in tono provocatorio da parte degli stessi utenti con cui si sta discutendo già da un paio di giorni ormai. Oltre a scene che tentano di suscitare pietà come quello che dichiara che abbandona il forum perché ho criticato Israele. Comunque qualcuno ha esagerato, mi hanno dato del nazista e del sostenitore dell’Olocausto, la linea è stata superata…

    • gianni verdi

      te se non stai dalla parte sbagliata sempre non sei contento, è una roba patologica proprio

  • sharkattack

    La lega continua a scendere e fi a salire

    • Roberto

      Silvio ♥

    • gianni verdi

      dubito che questi dati, almeno al momento, siano reali ,si vuole mettere silbio in una posizione di forza nella trattativa con salvini per i collegi uninominali a mio parere

    • Il novecento è finito

      A parte le convinzioni politiche, Silvio ormai ha un fondo del barile da raschiare, accumulatosi in 23 anni, che più che fondo è mezzo barile…

  • CEROZZ

    Patto dei Democratici per le Riforme Sicilia Futura – PSI che in sicilia ha preso 6,01% alle ultime regionali oltre che dal PSI di Nencini da chi era composta?

    • sharkattack

      sicilia futura

  • K.

    Ho ascoltato un comizio di Salvini su Radio Radicale oggi pomeriggio. Premesso che tutto quello che diceva era a mio avviso raccapricciante (“dobbiamo liberarci dall’Europa che ci vuole schiavi, l’Europa è antidemocratica e ci schiavizza tutti, con me Premier proveremo a liberarci..”), devo dire che è molto migliorato come oratore e comunicatore. E’ molto rassicurante, bluffa benissimo ed è bravo a mettersi i panni di quello che rassicura e difende i più deboli davanti al suo uditorio. A livello di empatia con un Di Maio non ci sono paragoni.

  • vergogna

    Mi riservo la possibilità di denunciare Eraclio alla polizia postale per la diffamazione che ha fatto sotto. Non so in che modo questo può coinvolgere il sito e i suoi server, ma la riga delle provocazioni accettabili e inserite in un contesto di discussione-sbeffeggio è stata oltrepassata…
    questi sono soltanto i messaggi dell’ultima ora, facendo un’operazione di ricerca soltanto limitata alle ultime due settimane ci si può fare un dossier.

    Eraclio. Maduro Boia • 19 minuti fa

    Heil Hitler!

    Eraclio. Maduro Boia FLINTSKULLBREAKER • 28 minuti fa

    È un nazista antisemita rivoltante, spero bannato presto.

    Eraclio. Maduro Boia vergogna • un’ora fa

    Cicciobello
    ha la tua stessa credibilità quando parla del mondo libero. Il tuo
    amore per i regimi assassini e per Cerasa è degno dei migliori manuali
    di psichiatria!

    Eraclio. Maduro Boia vergogna • un’ora fa

    Comunque è il trentesimo post uguale!! Sei uno spammatore seriale con degli evidenti problemi!!

    • PaoLo

      Occhio a quando dai a qualcuno del fascista però, potrebbero denunciarti.

      • Nyarlathotep

        Più che altro se inizia a minacciare querele fa la fine di Tu Sai Chi. 🙂

        • vergogna

          Se il sito preferisce difendere chi dà del nazista e del sostenitore dell’olocausto, vedano loro. all’utente che qua sopra parla di spamming, i mod dispongono della documentazione di tutti i messaggi e possono tranquillamente vedere chi è l’utente che risponde diffamando e insultando ad ogni mio messaggio. cioè lui.

          • Nyarlathotep

            Ma piuttosto bloccalo.

          • vergogna

            Prima pongo la questione a chi è incaricato alla moderazione…perché dallo sfottò è passato alla diffamazione…e ascolterò la loro risposta. Ma visto che c’è chi mi ha accusato di fare spam, i moderatori hanno a disposizione i messaggi, la loro cronologia, e possono vedere chi è che risponde [e in che modo] ai messaggi dell’altro, in toni offensivi provocatori e diffamatori…

          • Nyarlathotep

            Esistendo lo strumento del blocco del singolo utente che ti disturba di solito in situazioni simili ti consigliano di fare quello, se invece minacci querele in genere va a finire che bannano te anche se in quella occasione avevi ragione, poi vedi tu.

          • Marcus T. Zankara <3

            e come lo vuoi chiamare? stai qui a spammare da oggi pomeriggio sulle tue dispute personali, ce ne frega menga non siamo all’asilo

          • vergogna

            Tua opinione molto parziale…aspetto che i mod, che dispongono della documentazione dei messaggi, valutino…

          • Marcus T. Zankara <3

            ma se qualcuno ti offende puoi bloccarlo, non fare continuamente report di cosa ti abbia detto e qui ogni volta che apro mi trovo un tuo post lungo con tutti questi messaggi riportati, da noia alla lunga

          • vergogna

            la situazione dell’utente eraclio nei miei confronti si è incancrenita, è costante per settimane, ed è passato oltre lo sfottò, alla diffamazione aggravata…quindi mi sembra giusto fare questa segnalazione, perché è oltre i limiti e peraltro lo stesso utente si è trovato ai ferri corti con numerosi altri frequentatori del sito nel breve periodo di permanenza che ho avuto finora.

          • vergogna

            è la prima volta che riporto i messaggi di un utente. tu ti stai confondendo con qualcun altro, te lo dico io.

          • Marcus T. Zankara <3

            ma poi per capirci sei l’innominabile che mi stima nonostante io sia ghey? eri piu razionale le altre volte durante il liberi tutti delle electiondays

          • vergogna

            non ho mai discusso con te di queste cose, nè sapevo che avessi questo gusto…

          • Nyarlathotep

            Non penso sia lui, a meno che non abbia sviluppato personalità multiple. 🙂

          • PaoLo

            che nn è da escludere 🙂

          • Nyarlathotep

            Che sia diventato addirittura comunista mi stupirebbe molto. 🙂

          • L’emilianoverde

            Hahahaha quando ha dichiarato di “segnalare ai mod il comportsmento dell’utente emilianoverde “ci son rimasto,poi dopo vedendo che ha tirato dritto con anche gli altri,ho capito il carattere del personaggio.Oggi è particolarmente irritabile,gli altri giorni non mi sembrava a sto livello,anche se aveva già dato in escandescenza

          • PaoLo

            Sul mio avatar ha frignato per tre giorni.

          • Eraclio komunista per Tabacci

            È così brutto Fiano?!

    • Marcus T. Zankara <3

      @disqus_kNsMUVKjre:disqus quando lo bannate a sto qua mo sta veramente esagerando con sto spamming

      • Eraclio komunista per Tabacci

        Non c’è nessun mod. Quando arriveranno provvederanno.

      • L’emilianoverde

        Oggi è cosi,ha iniziato ad attacar pezza con me oggi pomeriggio e ha continuato fino a stasera,dopo con altri utenti

        • Marcus T. Zankara <3

          piu che altro non sopporto chi intasa il blog con dispute personali riportando cosa abbia detto uno o l’altro, esiste il blocco tra utenti basta applicarlo se proprio un utente da fastidio

          • vergogna

            dispute personali. Disponi anche tu della cronologia dei messaggi. Mostrami queste dispute personali, vediamo.

    • dart

      meno 24 ore fa criticavi me per molto meno, ora sei qui a lamentarti.
      ritenevi eccessivo chiedere il ban, e minacci la denuncia alla polizia postale.
      dicevi che era una vergogna fare dossier e screenshot, e sei qui a fare la stessa cosa.

      è proprio vero che è facile parlare finché una questione non riguarda sé stessi.
      ne sei la prova più palese.

      • Patrick Jane Allegri vattene!

        Bravissimo Dart. Quando la coerenza non è di casa. Questo Vergogna mi fa rivalutare anche Eraclio.

        • dart

          ora non esageriamo…..

          cmq è esattamente per questo che “mi incazzo”, ora cominci a capire…. :p

  • Lorenzo

    Comunque, questo sondaggio dice l’esatto opposto di SurveyMonkey…
    https://twitter.com/MonmouthPoll/status/940288743478525952

    • L’emilianoverde

      Per me ha più senso surveymonkey,se l’affluenza è bassa stanno a casa molti repubblicani,se invece è alta i dem in alabama oltre un certo numero non vanno

      • Lorenzo

        Esatto. Questo Monmouth non ha molto senso.

  • PaoLo

    Ammazza alla lazio come gliela stanno facendo zozza ultimamente.

    • mdi

      Ciruzzo espulso per una testata . Sacrosanto

      • PaoLo

        Maddai che burdisso ha fatto la sceneggiata e quando immobile gli ha detto alzati nn fare finta si è rialzato subito e c’era rigore venti secondi prima.
        Dopo che poteva starci un rigore contro di noi, quello ridicolo alla fiorentina e quello ino ino contro la roma, inizia a essere sospetto.

        • Nyarlathotep

          E la VAR?

          • PaoLo

            il bello è che gliel’hanno dato con la Var.
            Rigore netto nn dato, dopo 30 secondi mega simulazione di burdisso l’azione prosegue Immobile gli fa a Burdisso tipo alzati nn fare finta, Burdisso si rialza subito, niente rigore e espulsione 😀

          • mdi

            Ha detto che era espulsione

        • Eraclio komunista per Tabacci

          L’espulsione c’era tesoro!

        • K.

          fermati, non dire scemenze: il rigore alla fiorentina è nettissimo e sacrosanto, e pure quello nel derby, il difensore frana su Kolarov, rigore tutta la vita. Manco protesta.

          • Nyarlathotep

            Mah, per me erano molto dubbi entrambi.

          • PaoLo

            Dai nn diciamo cose ridicole.

          • K.

            ma cosa? il difensore della fiore prende caviglia piena, è rigore 100%.
            e il difensore nero della lazio frana su kolarov. non ha nemmeno protestato.

          • Nyarlathotep

            A me Kolarov sembrava già decollato un paio di minuti prima. 🙂

          • K.

            Lo falcia :_DD

          • PaoLo

            Ma se dai quel rigore “che non è calcio” devi dargli quello su parolo anche.
            Quello di Kolarov diciamo che è molto generoso, come quello che avevano dato alla Roma col Crotone, anzi no quello era inesistente.
            Poi c’era un rigorino con la Samp per tocco di mano sospetto.
            Oggi era gigante e invece gli buttano fuori immobile per una simulazione di Burdisso evidente con burdisso stesso che dice nn mi ha toccato.

            Se 2+2+2+2 nn fa 8…
            Oh, io nn sono mica laziale eh, ci metto pure quello che potevano dargli contro di noi.

  • Lorenzo

    Emerson College ha i neri completamente sfasati in Alabama. Per loro sarebbero solo il 17% dell’elettorato, ma sono il 27% della popolazione. Questo dato non ha senso.

    • Marcus T. Zankara <3

      molti saranno cciovani e non iscritti per votare

      • Lorenzo

        Non è una spiegazione realistica guardando i dati del 2016

  • CEROZZ

    Strano che liste che nel 2013 formarono Rivoluzione Civile (Verdi, IDV, Leoluca Orlando) appoggeranno Matteo Renzi e il PD nel 2018. Questo dimostra ulteriormente che la lista a sinistra del PD (Liberi e Uguali) non ha fondamento ideologico ma è solo un odio verso la leadership democratica renziana.

    • Aries

      Quei 3 valevano e valgono zero ad elezioni politiche nazionali… Ingroia prese il 2% e c’erano pure i voti di rifondazione.

    • SPLIT

      Perfetto.
      Per far quadrare il tuo teorema soap opera ti manca RC e Comunisti Italiani, ed hai fatto bingo!1

  • Lorenzo

    Anche JMC è sfasato. Il 50% dell’elettorato sarebbe costituito da persone con più di 65 anni…

  • BenAioFatePrestoIlGoverno

    Ferrara e Cerasa…è offensivo per SP postare qui il loro “verbo”. XD

  • Roberto

    Domani vincerà Moore.
    Nei sondaggi Usa non ho mai sbagliato.

    • Lorenzo

      Domani può succedere di tutto. Però Moore rimane il favorito.

    • Generale, per l’odio sociale!

      Bene, allora facci un pronostico che non ti consiglio di sbagliare: al 2020 ci arrivi tu o ci arriva Silbio?

  • Generale, per l’odio sociale!

    Schierarsi nell’affaire Israele – Palestina è da idioti o peggio merde tifosiche orientate dal tifo di parte. Fanno cagare entrambi i fronti. Se potessi farei perdere entrambi.

    • Nyarlathotep

      Si potrebbe fare come in quel libro di fantascienza in cui li rinchiudono tutti in una simulazione in cui dovranno continuare a scannarsi in eterno finchè non decidono da soli di smettere. 🙂

      • PaoLo

        Che era the cube??

        • Nyarlathotep

          No, quello è un film e prendono gente a cazzo. 🙂

      • Generale, per l’odio sociale!

        Non riesci manco a vedere chi è il vero favorito: Israele ha soldi, tecnologia e amerikani, la Palestina un imbarazzante vantaggio demografico

        • Nyarlathotep

          Il vantaggio demografico si sta affievolendo mi sa, più che altro è schiacciante quello di tutti gli arabi che li circondano.

  • Eraclio komunista per Tabacci

    Signor K come si chiama l’attore quello cubano che fa la pubblicità del cinar?!

    • PaoLo

      Perchè dovrebbe saperlo?

      • Eraclio komunista per Tabacci

        Perché avrà certamente visto un film suo che gli ha fatto cagare…!!

        • Nyarlathotep

          Più che altro non credo di aver mai visto la pubblicità. 🙂

    • Nyarlathotep

      Non ne ho idea. 🙂

      • Eraclio komunista per Tabacci

        Dai quello americano figli di esuli cubani anticastristi!!

        • Nyarlathotep

          Boh, di figli di esuli mi ricordo Andy Garcia, è lui?

          • Eraclio komunista per Tabacci

            Andy Garcia lui lui si!! Bravo!!

          • PaoLo

            Ma è dell’amaro Averna la pubbicità carciofo!!!

          • Eraclio komunista per Tabacci

            C’hai ragione me sono confuso!! Stiamo facendo pubblicità agli alcolici!!

          • PaoLo

            Pure una bella pubblicità, rivangano vagamente il padrino (che c’è adesso su rete4)
            A proposito signor k, che ci dici del padrino?

          • Eraclio komunista per Tabacci

            Vengo a Roma a incendiarti il negozio dopo questa domanda!!

          • PaoLo

            Al massimo andiamo a Milano a spezzargli le gambe se risponde nel modo sbagliato o meglio ancora, testa di cavallo.

          • Eraclio komunista per Tabacci

            Ok ci sto!!

          • Nyarlathotep

            Grande cast me come film non mi hanno mai fatto impazzire, molto meglio quelli di Scorsese sulla mafia.

          • Nyarlathotep

            O Scarface, anche se non è proprio sulla mafia.

          • Silvio Fingers banana rep

            davvero guardi quella porcheria di canale?

          • PaoLo

            Che me ne frega del canale?

  • sharkattack

    La lega continua a scendere a favore di forza italia. se va avanti così alla elezioni prende meno del 10 %

    • BenAioFatePrestoIlGoverno

      Silbio è sempre silbio…vuoi mettere con il “ruspatore”? XD

      • sharkattack

        esatto. non sarebbe male…. se prosciugasse di brutto la lega in quel modo la grande coalizione sarebbe possibile.

    • Generale, per l’odio sociale!

      Sono stato io il primo a ipotizzarlo. Per me vanno verso l’abisso.

      • L’emilianoverde

        purtroppo si alla fine silbione ce lo sta mettendo in culo come al solito,salvini è cascato nella trappola dell’alleanza

        • Generale, per l’odio sociale!

          Si, ma io tutta sta tensione ad andare da solo non l’ho mai vista….. sempre quella sensazione che importassero più le poltrone che la concreta possibilità di ottenere qualcosa. L’alleanza non è servita ad altro che rinfocolare le accuse di chi hanno sempre detto che la lega strepita, ma alla fine è solo una sceneggiata per non far scappare i voti di Berlusconi altrove.

      • sharkattack

        alla fine quanto prenderanno. se fi arrivasse al 20% + pd più centristi vari faranno la grande coalizione

  • Lorenzo
    • PaoLo

      Barkley non l’avevano bollato come razzista?

  • K.

    Secondo 0:10…per Signor K non è rigore 😀

    https://www.youtube.com/watch?v=4_VMBBb0asQ

    • Nyarlathotep

      Non mi pare così netto, lo sfiora ma lui si lascia cadere come se l’avessero ucciso, ci può stare ma se non lo dà non lo considererei uno scandalo.

    • PaoLo

      Dai è generoso.

      • Nyarlathotep

        E’ comunque rigore paaaa Roma!

        • PaoLo

          quello sempre

  • Marcus T. Zankara <3

    cmq nel mondo gayo da mesi sta andando avanti una forte guerra tra arcilesbica e arcigay su adozioni per i gay maschi e utero in affitto, con tanto di scontri anche ai gaypride di quest’anno, ovviamente nessuno ne parla ma mi sto sganasciando dalle risate leggendo su facebook

    • Marcus T. Zankara <3

      nello specifico arcilesbica è stata scalata dalle femministe fondamentaliste che de facto odiano i maski, i gay poi un accumulo di piselli 😀

    • K.

      uno scontro tra titani. c’è un tasso di fondamentalismo e fanatismo in quelle associazioni spaventoso…

      • Marcus T. Zankara <3

        arcilesbica è adesso in mano alle femministe oltranziste, non ti dico…. e le checche gay che sclerano sotto nei vari commenti, anche i trans visto che hanno definito i trans che diventano donne delle mezze donne

        • Generale, per l’odio sociale!

          Io abolirei immediatamente ogni loro sdiritto civile, così ritrovano l’unita

          • Marcus T. Zankara <3

            nazista, cmq mi piacerebbe un casino un referendum sulla cirinna

          • vergogna

            già deciso senza bisogno di farlo. non passerebbe. anche se tra due-tre generazione il gap diventerà ridotto.

          • Generale, per l’odio sociale!

            Servirebbe uno complessivo di ogni singola questione: unioni civili, matrimoni, adozioni : decide il popolo e poi se ne stanno tutti zitti

          • L’emilianoverde

            unioni civili passerebbe,adozioni no,matrimonio boh

          • Generale, per l’odio sociale!

            Appunto, mettiamo per sempre la parola fine su questa orrenda storia. Ridicolo aver buttato legislature su ste troiate per psicopatici gender estremisti

          • StilettoPhiccante E.Chiacchio

            sui diritti non si decide a maggioranza. Vanno riconosciuti e basta. Altrimenti un domani, se ci fosse una maggioranza gay, tu legittimeresti una loro decisione che prevede solo matrimoni gay in quanto “a maggioranza di popolo?”

    • Nyarlathotep

      Pure? L’ultima volta che ho letto la guerra era tra trans e femministe. 🙂

      • Marcus T. Zankara <3

        si era iniziata con un insulto alle trans che erano diventate donne, definite da arcilesbica mezze donne, poi hanno degenerato sull’utero in affitto e le adozioni ai maski gay, cmq ormai arcilesbica è in mano a delle femministe che se potessero lo taglierebbero a tutti i maschi

        • Generale, per l’odio sociale!

          E a sta gente dovremmo dare dei diritti? Io le riporterei a far calzetta e pulire mutande

          • Marcus T. Zankara <3

            però sull’utero in affitto la pensi uguale ad arcilesbica, ci farei un pensierino

    • StilettoPhiccante E.Chiacchio

      Io ne ero a conoscenza visto che ho preso parte al pride (con la mia fidanzata dell’epoca, come rappresentante della chiesa pastafariana, di Democrazia Atea e simpatizzante dell’UAAR)

  • SPLIT

    Quando si scioglierà l’ambiguità fra stato ebraico e stato d’Israele , si farà un passo avanti verso una discussione meno ideologica.
    Così come si identificherà in un certo Sionismo il teorema mutuato dal Trotskismo ( su cui sono cresciute intere generazioni di neocon americani), della guerra permanente( e preventiva) e dell’eterno pericolo come g iustificazione della qualunque.

    Ps Signor k. ti penso sempre, ma non offenderti se le tue idee originalissime dei Palestinesi beduini senza una tensione Statuaria sino ai giorni nostri, è roba spammata nei tempi d’oro di Horianah.
    A volte un indipendente pensa di essere originale, ma poi.
    4+ anche per l’ipersemplificazione dello storico Comunista israeliano Pappè

    • Nyarlathotep

      Ipersemplificazione, il libro l’ha intitolato lui la Pulizia Etnica della Palestina.

      • SPLIT

        il titolo, capisco.
        La tesi che sostiene Pappe con evidenze documentali è come sin dagli anni 30 i leder israeliani avessero scientemente voluto un esodo di massa di Palestinesi da quei territori,verficatosi alla fine degli anni ’40 con la cosiddetta nakba

        • Nyarlathotep

          Non solo il titolo, anche la tesi in generale la trovo abbastanza complottistica, si prendono le idee di una minoranza e si sostiene che siano quelle di tutto l’establishment israeliano sin dalla fondazione dello stato.

          • Generale, per l’odio sociale!

            Gomboltto?

          • SPLIT

            mah Gurion non era proprio minoranza

          • Nyarlathotep

            Comunque la questione cambia poco, per me due Stati in quel territorio non ci stanno e se si insiste su quella via è inevitabile che tra i due sopravviva solo il più forte, discorso differente se i palestinesi fossero stati inseriti a suo tempo in una confederazione con altri stati arabi tipo la Giordania che se pure militarmente non sarebbe stata alla pari con Israele dal punto di vista diplomatico avrebbe avuto un altro peso, ora mi sembra sia tardi per entrambe le soluzioni, si andrà avanti così per decenni con le solite espansioni delle colonie e qualche occasionale intifada stroncata dalla superiorità militare israeliana.

          • SPLIT

            Per te cambia sempre poco.
            Lana caprina(megacit, potremmo dire)
            Hai postato un titolo riferito ad una determinata pletora di avvenimenti

            Quando dopo il protettorato inglese , si decide a tavolino che Israele
            deve avere l’80% dei territori ( in barba all’allora ONU) e l’80% della
            popolazione, per bocca dei leader israeliani,si spiega l’affermazione di Pappe.
            Questo è quanto, riferito allo specifico punto.

            Ancora a propalare questa tesi del tutto farina di certi ambienti e mai accettata neppure dai Giordani.
            A proposito, per tornare ai giorni nostri, quest’ultimi hanno detto di rivisitare l’accordo di pace con Israele.

          • Nyarlathotep

            Mai accettata anche perchè i palestinesi hanno cercato di fargli un colpo di stato in casa all’epoca.

          • SPLIT

            azz volevano pure la Giordania.
            Quindi, a parte la lettura risibile ,(in giordania sul settembre nero si parla di 20 anni dopo i fatti di cui parliamo ) soluzione praticabilissima

          • Nyarlathotep

            Si tratta sempre di eventi post guerra del 67, i fatti sono noti.

          • SPLIT

            Non quelli dal quale siamo partiti, e cioè una sproporzione di popolazione non gradita.

            E tu figurati, che sti campi profughi di Palestinesi, si dicesse fossero uno Stato nello Stato giordano.
            Figurati che ideona retrò che propali.

  • Generale, per l’odio sociale!

    La lega si è suicidata. Scenderà sotto il 10% e sarà scaricata dal duo Silbio-Pd, e questa volta la distruzione operata nell’era Montiana andrà fino in fondo: spariranno i negher dai tg, Verranno bollati come sudici urlatori irresponsabili e bifolchi. Peggio per loro, così imparano ad allearsi col mostro

    • GUIDO TRECCHI

      Il 10 sarebbe un ottimo risultato per la lega
      Vorrebbe dire il 30% in Lombardia e Veneto.
      Forza Italia al 20

      E asfaltiamo giggino

      • Generale, per l’odio sociale!

        Vai a mendicare da qualche mafiosetto, non è aria centrodestro votatore di qualunque merda purché Di centrodestra

        • GUIDO TRECCHI

          Maggioranza da sempre nel paese

          Alla faccia degli sfigati piagnoni e sfascia Italia come te❤️

          • Generale, per l’odio sociale!

            Minoranza di privilegiati, parassiti e ladri sempre pronta a coalizzarsi.

      • sharkattack

        giggino cosa farà??

    • sharkattack

      seriamente pensi che alla fine salvini prenderà meno del 10%
      se così fosse la base dovrebbe cacciarlo

  • vergogna

    Ho risolto bloccando l’utente Eraclio, però mi sembra giusto che i moderatori valutino ugualmente su determinati comportamenti che sono reiterati e incancreniti, da settimane, esasperati nella giornata di oggi.
    Chiedo scusa a chi entra qui dentro per discutere di politica e si ritrova inserito in polemiche tra utenti, alle quali avrei volentieri fatto a meno, però quando si sfocia nella diffamazione costante come mezzo per annullare il pensiero altrui si deve rispondere con chiarezza. evidentemente il tema israele scotta ancora nelle teste dei sionisti di casa nostra.
    buona serata

  • Eraclio komunista per Tabacci

    Dopo aver letto il post di Split su Israele io, SignorK e Paolo abbiamo deciso di iscriverci ad Arcilesbica!

    • SPLIT

      un po di coming out fa sempre bene.
      Anche tu , vedo che ti sposi bene con la qualunque, a seconda delle occasioni.

      Spe che preparo un gneratore di commenti Eraclidei:
      Dopo aver letto il post di X( ma cosa, quando di preciso?boh) ho deciso di ( aggiungere una capzata a rota)
      Il semolino è pronto

    • PaoLo

      è un pò come il paradiso lo preferisco per il clima e l’inferno per la compagnia.

  • Lorenzo

    In Alabama Barack Obama e Joe Biden sono accorsi in aiuto di Doug Jones registrando dei messaggi telefonici che saranno usati domani per mobilitare totalmente l’elettorato democratico.
    https://www.politico.com/story/2017/12/11/alabama-senate-race-roy-moore-doug-jones-290420

    • Roberto

      Obama è odiato in Alabama, peggio per Jones.

      • Lorenzo

        Ma servono per far votare gli afroamericani

        • Roberto

          Vedremo, per me se Moore fa normale con i bianchi vince.

  • Roberto

    Se l’Inter non vince lo scudetto tifo per la Lazio.

    • Nyarlathotep

      Visti gli esiti immagino che tu abbia iniziato a tifarla intorno alla fine del primo tempo. 😛

      • Roberto

        Se il palazzo odia Lotito mica è colpa mia.

        • Nyarlathotep

          GOMBLODDO!!11!

    • PaoLo

      Minchia un minuto ci hai messo!

    • CEROZZ

      Forza Napoli

  • mdi

    Raddoppio rincon. E andiamo……

  • Marcus T. Zankara <3

    e ravanando tra le arcilesbiche cosa mi salta fuori? la Murgia che mi sosteneva Adinolfi nel 2007, era nel suo comitato promotore lollll
    https://www.youtube.com/watch?v=X6DjGTIyaX0

  • PaoLo

    Stasera Boh è andato a figa

    • Nyarlathotep

      Anche Tony mi sa.

    • rossopietro

      ma se è fidanzato sarà uscito con lei

      • PaoLo

        Starà rimorchiando assieme a Luca

        • rossopietro

          buon x lui ma Luca che fine ha fatto?

          • PaoLo

            Si è preso una lunga sosta mi sa.

    • Diciamo

      Che è?

      • PaoLo

        Niente di che, sopravvalutata.

  • Generale, per l’odio sociale!

    Come dimostrano le falsate elezioni siciliane, i centrodestri storici, qualora il proprio candidato fosse un pedofilo o un cannibale lo voterebbero lo stesso. Bisogna puntare sugli astenuti, e con essi poi perseguitare questi mostri

  • BenAioFatePrestoIlGoverno

    Silvio riesumebbe pure la mamma… O.O
    https://twitter.com/GianlucaVasto/status/940305912765583361

    • Generale, per l’odio sociale!

      L’adunata delle carogne, Forza mafia non si smentisce

      • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

        Mancano Alfy, Casini e Cuffaro.

  • Generale, per l’odio sociale!

    Cosa diceva Salvini ieri? Niente arca di Noe’? Ahahahah

    • sharkattack

      salvini dice gli gli immigrati regolari sono italiani????

      • Generale, per l’odio sociale!

        No perché se sei regolare ma dell’isis Allora va bene.

  • mdi

    Tris di Edera.

  • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

    Sono di origine Assira per cui rivendico subito il territorio di parte dall’Anatolia, Egitto, Siria, Iraq, Iran, Kuwait, Israele, Libano, Giordania, Palestina.
    E che cazzo!!

    • gagost

      E prima degli Assiri chi c’era? E ancora prima? ……

      • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

        Se vuoi possiamo tornare ai protisti.

  • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

    Trumpolo forse una cosa buona l’ha annunciata anche se senza data… Space Policy Directive 1…insomma…back to the Moon.

  • Patrick Jane Allegri vattene!

    Giustizia è fatta: la procura archivia la posizione di Francesco Sicignano un pensionato che sparò e uccise un ladro albanese che si era introdotto dentro casa sua. Fu in pricipio accusato di omicidio volontario, ma adesso la sua posizione è stata archiviata per legittima difesa.

  • giovanni

    EMG da M5S quasi al 29, segno che i pentastellati nelle rilevazioni vanno bene.
    Berlusconi dice che punta al 30, qua cominciano a straparlare.
    Tra gomblotti russi e feìchniùs sarà una campagna elettorale torrida.

    • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

      Più che torrida direi orrida.

    • sharkattack

      se m5s non vince deve tagliarsi i testicoli.

      • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

        I 5s sono tutti senza palle.

  • Nyarlathotep

    La serie tv Counterpart potrebbe essere la sorpresa dell’anno.

    • barbie-mosca

      La stavo per vedere adesso. Quindi la consigli?

      • Nyarlathotep

        Il primo episodio mi è piaciuto molto, vediamo come va avanti.

  • Zhou Enlai

    Ricordo ai destri neo ammiratori di Israele e ai sinistri che si appassionano per Hamas che lo stato di Israele è stato fondato da laici e socialisti.

    • Patrick Jane Allegri vattene!

      Io invece non riesco propprio a schierarmi,è roba da tifosi ultras da curva.

      • Zhou Enlai

        Infatti non bisogna schierarsi ma capire le soluzioni migliori e sostenere i soggetti più ragionevoli (sinistra israeliana e Fatah, oggi tutti in minoranza).

        • Patrick Jane Allegri vattene!

          Bravissimo.

        • Biaporad

          Sulla ragionevolezza della leadership palestinese sussistono purtroppo molti dubbi

    • Diciamo

      Me ne batto, la lotta armata dei palestinesi è legittima.

      • Biaporad

        Al di là del fatto che “legittimo” (per chi?) non significa giusto, ammazzare le persone non è legittimo.

      • Zhou Enlai

        Fatta così, sparando a caso e avvicinandosi ai movimenti integralisti è stupida e fa del male agli stessi palestinesi.

  • Zhou Enlai

    Veramente qualcuno pensa che la miriade di micropartiti comunisti possano andare oltre, tutti insieme, allo 0,5?

    • Nyarlathotep

      Se riescono a raccogliere le firme sicuro.

      • Zhou Enlai

        La sinistra che piace alla destra.

        • Nyarlathotep

          Più che altro l’unica sinistra rimasta in Italia. 🙂

    • Diciamo

      Potrebbe essere.

  • dart

    dai, speriamo che l’amico putin, gli amici russi, gli hacker di tutto il mondo e le fake news ci aiutino alle prossime elezioni, con tutti questi aiuti il 60% è alla portata!!

    • Patrick Jane Allegri vattene!

      Pooteeenn ci farà vincere.

      • dart

        yeah!!!!

  • sharkattack

    Salvini accetterà che Lupi e Formigoni facciano parte del cdx????

    • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

      Quel che fu sarà ancora.

    • gagost

      Lo stesso discorso dovrebbe valere per gli ex finiani (considerati dal cdx dei traditori) cooptati da Salvini.

    • Alfonso

      formigoni non fa paura a nessuno. La patrimoniale e i clandestini si

    • HOTDOG

      come dicevo ieri…Lupi e Formigoni sostengono il cdx in regione Lombardia e hanno sostenuto il cdx alle comunali a Milano, dunque non si vede perchè debbano stare fuori