Sondaggio SWG (9 Febbraio 2018): CDX 35,6%, CSX 28,5%, M5S 28%

Sondaggio SWG (14 Maggio 2018)

Nuovo sondaggio SWG.

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Sondaggio SWG (9 Febbraio 2018)


  • Stefano

    Primo!

  • PaoLo

    Buon 10 febbraio e buon sabato.

  • Lettera ai Filippesi-Cadmo
  • Watcher

    Quel 2,8 di +Europa mi sembra alquanto ottimistico.

    • Marco

      è SWG…

      • Stefano

        Se SWG, tradizionalmente favorevole al CSX, da il M5S al 28% praticamente alla pari con la coalizione di CSX può darsi che il primo sia sottostimato di 3/4 punti mentre la seconda sia sopravalutata si altrettanto.
        Le elezioni del 2013 non fanno testo ma ricordo che nell’ultimo sondaggio SWG c’erano: CSX sopravvalutato del 5%, CDX sottovalutato del 2.5% e M5S sottostimato di più del 8%.
        Tutte le liste minori erano state sovrastimate.

  • Zos

    Buongiorno, secondo me sono sottostimati Casapound, potere al popolo e più europa.

    • Marcus T. Zankara <3

      soprattutto il Popolo della Famiglia che è già al 2% ma nessuno lo vuole dire

      • Zos

        ho fatto parte di quel mondo, e di un gruppo ecclesiastico in particolare, dopo 13 anni di permanenza ne sono uscito fuori..

        • Marcus T. Zankara <3

          ahahha ora si capiscono tante cose…

          • Zos

            non mi hai chiesto il nome del gruppo

  • Marcus T. Zankara <3

    se vabbe +europa 3%, altri partiti 0.7%… altri partit ci sono casapound che fa almeno, dico almeno, uno 0.7/8 solo lui… Pdf altrettanto, vicino 1%… altre liste di estrema sinistra faranno almeno uno 0.6%, altre liste fascie 0.4% altre liste uno 0.3%… somma? almeno 3% altre liste….

    • Vainer

      Si ma spiegami bene una cosa. Tutto quel ben di dio non va disperso? in buonissima parte

      • Marcus T. Zankara <3

        cioè? si sono voti buttati

        • Vainer

          E quindi anche se non li sondano come si deve cosa cambia?

          • Marcus T. Zankara <3

            allora non scrivessero altri, perchè 0.7% è cifra ridicola

          • Kurt Helborg

            Che devono togliere 3 punti a tutti gli altri che sarebbero più bassi

          • Vainer

            Siamo sempre lì

  • Antonio.

    Siam sempre lì,qui il CDX sarebbe messo abbastanza bene che partiva dal 29,2%.
    35,6% è un +7,4%.
    Però c’è sempre il discorso che si tende a prendere per buono solo quello che piace di un sondaggio.
    Per dire un sostenitore del CDX appunto potrebbe dire che il CDX è in realtà più alto del 35,6%,perchè appunto la SWG sarebbe più benevola col PD e meno col CDX.

    Un pentastellato potrebbe dire che ok il 28% al M5S,però poi il M5S è più alto.

    E via dicendo………………….

    • Giuseppe Catuogno

      Io sono elettore cdx e dico che attualmente questi dati sono attendibili. troppa litigiosita’ a destra non consente di attirare i voti degli indecisi e anzi rischia di farne perdere anche alcuni sicuri. Non ci saranno i numeri per nessun governo di questo passo

      • Andrea Zengira

        Mi sembra che SWG e Piepoli siano benevoli con il centrosinistra , mentre Tecnè ed Euromedia lo sono con il centrodestra ed in particolare con Forza Italia

  • Zhou Enlai

    Voi vivete in una bolla mediatica. Di tutti questi PaP, Popolo della famiglia, comunisti e fasci vari, la gente normale non sa nulla. Solo di Casa Pound si sente un po’ parlare ma come dei ragazzotti da curva da stadio. Tutti insieme faranno, si e no, il 2%.

    • Vainer

      Ma infatti la gran parte alla fine andrà disperso per cui che deve fregare ai sondaggi

    • Antonio.

      Eh,per me sfondi una porta aperta.
      Tipo quelli che a seconda del partito dicono che il loro vincerà ovunque.
      Per quelli del M5S il M5S vincerà ovunque,non solo al sud ma pure al nord.
      Per il CDX il CDX vincerà pure a Firenze e Siena.
      E per i piddini il Pd riprenderà il 40,8%.

      • Giuseppe Catuogno

        ma no. Io conosco tantissimi elettori cinquestelle che non credono minimamente che Di Maio sarà il prossimo premier perché sanno benissimo che non avrà i numeri

  • Vainer

    Oggi voglio fare una seduta al bar e buttare lì la domanda che si sa che cosa è Pap, Pdf ecc ecc. Rischio di fare la figura dello scemo del paese ma ci provo

    • Zos

      io propongo o il vino o la birra a seconda, o un bianco

      • Vainer

        Attirerei più attenzione di certo

    • Marco

      pdf è un programma

      • Vainer

        Ecco si non escludo che qualcuno mi avvisi di questo fatto

    • Zhou Enlai

      La gente conosce Renzi, Berlusconi, Salvini, Grasso (forse più Bersani e D’Alema), Grillo (non Di Maio), la Meloni (un po’ meno) e la Bonino (perché ci hanno frantumato i maroni in continuazione), gli altri sono solo roba da esperti o clientele.

      • Zos

        destra pound sentito da un’anziana per strada

  • Luca D Giacinto

    lorenzin 1,3 nn ci credo nemmeno dopo lo scrutinio…..

    • Vainer

      C’è anche Tabacci no? allora tra Milano e Modena forse dovrai crederci

      • Andrea Zengira

        Tabacci è in lista con la Bonino e non con la Lorenzin … è comunque quasi sicuro che almeno una delle tre liste a sostegno del PD vada sotto l’1% ed in questo modo i voti diventano buttati, non vanno nemmeno alla coalizione (nel proporzionale)

      • Antonio.

        Tabacci è con la Bonino.

  • HOTDOG

    se si eccettua qualcuno che vi ha aderito perchè negli altri partiti nessuno lo voleva, non conosco nessuno che voterebbe il M5S il 4 marzo e NON lo ha votato nel 2013

    • Marco

      tradotto?

    • Marco

      intendi dire che non acquisiscono voti nuovi?

      • HOTDOG

        • Marco

          vedremo, di certo non lo vengono a dire a te 😀

  • K.

    Ma PaP con cosa lo mettono a confronto per il voto del 2013? 2,3% de che?

    • Michele

      Ingroia..

      • K.

        è assurdo, non c’entra niente PaP con Ingroia

  • PaoLo

    Il voto al movimento cinque stelle comincia ad avere abbastanza storico da rendere i sondaggi mediamente affidabili.

  • Luca Rebecchi

    Ho appena donato 10 euro al MoVimento. Soldi ben spesi.
    Voglio vedere Dibba davanti ad Arcore tutti i giorni! 😀

    • Marco

      ahahah ma poi gli avvocati chi li paka??

      • Luca Rebecchi

        Tanto la Mummia ha i giorni contati, prima di sbriciolarsi…

  • Stefano

    Tutti i partiti dalla percentuale di LeU in giù sono a mio parere fortemente sopravvalutati nei sondaggi.

  • K.

    Uno dei dati più interessanti è il 6% di LeU che mi sembra troppo basso. Se uno considera che in quel 6% c’è il 3% di SI e l’1% di Possibile, vuol dire che gli ex-diessini del Pd hanno in mano uno scarso 2%.

  • Luca Rebecchi

    Comunque, in queste condizioni, cioè con l’infame e truffaldina legge elettorale attuale, e il vergognoso sistema mediatico univocamente schierato, per i 5 Stelle la vittoria sarà avere abbastanza voti da impedire qualsiasi governo che non passi da loro.
    Le percentuali, pertanto, sono assolutamente relative…

    • Antonio.

      Secondo me definire truffaldina e infame questa legge è eccessivo.
      Non è colpa del PD o del CDX se il M5S va da solo e se gli altri assieme prendono di più.

      • Marco

        ma dai su…

        • Antonio.

          Se il M5S prende ad esempio il 18%,ma CDX e CSX più del 30%,in un comune.
          Perchè CDX e CSX dovrebbero essere esclusi dal ballottaggio ?

          • Tony# GigginoPremier

            eh? se prendono più del 30% vanno entrambi al ballottaggio

          • Antonio.

            Però il 30% lo prendono con una coalizione,tipo:
            15% PD
            15% lista alleata del PD

            15% Lega
            15% Forza Italia

            Cioè singolarmente il M5S primo col 18% dei voti sarebbe escluso.

          • Marco

            ma di quali coalizioni parli? che sono finte

          • Antonio.

            Mi riferisco ad esempio al candidato del M5S a Genova che parla di CDX che a Genova ha vinto con imbroglio le comunali.
            Perchè lui ragiona che i partiti più forti col 18-19% erano PD e 5S.
            E che il ballottaggio a Genova doveva per la sua logica essere tra PD e 5S.
            Il CDX al ballottaggio ci sarebbe arrivato con l’imbroglio
            di essersi presentato appunto in coalizione superando il M5S.
            Però è una logica aberrante.

          • Marco

            si parlava del rosatellum, che centra genova

          • Antonio.

            Perchè il concetto è lo stesso.
            Il M5S come partito in un collegio può prendere il 25% ed essere primo.
            Però perdere dal CDX che col 13% ciascuno delle sole FI e Lega col 26% lo supera.

      • Luca Rebecchi

        La trovata dei partitini che se non superano il 3% donano i loro voti a quelli maggiori della coalizione è a dir poco schifosa! E secondo me anche incostituzionale…

        • Antonio.

          Non metto in dubbio che per te lo sia.
          Il punto è che l’assunto di partenza è che gli altri sono il peggio ed un certo partito il meglio allora è difficile discutere.

          • Luca Rebecchi

            No, l’assunto è che tradisci la rappresentanza in modo evidente! Perché non è che finiscono nel nulla, ma confluiscono in altri partiti che però la gente non ha voluto votare! E’ una roba da mafiosi, altroché!

          • Antonio.

            Vabbè……………

          • Luca Rebecchi

            Eh, Antonio, vabbè… Che ci vogliamo fare, eh?!
            E’ la politica italiana…
            Bella roba!

          • Antonio.

            A parte che riguarderà forse solo:
            Bonino
            Lorenzin
            Ulivisti
            Per il CSX

            E NcI per il CDX

            Quindi poca robba pechè i 3 partiti alleati del CSX
            pare che stentino a superare l’1%.

            Però si sa benissimo che sono partiti in coalizione.
            Peggio sarebbe se andassero divisi tra tutti.

          • Luca Rebecchi

            E se invece quei 3 partitini mettiamo facessero il 2% ciascuno, sarebbero tutti voti che si sommerebbero ingiustamente al PD, che così diventerebbe il primo gruppo parlamentare. Ti ripeto: una roba da sistema mafioso!

          • Antonio.

            Allora è mafiosa pure la legge di comuni e regioni.
            Perchè coi voti di partiti piccoli che però non eleggono rappresentanti può essere eletto un sindaco ad esempio del PD che si prende tutto il premio del 60% del consiglio comunale.

          • Luca Rebecchi

            Ma in quel caso si redistribuisce tutto secondo una modalità proporzionale. E’ diverso, Antonio.

          • Antonio.

            No,se non superi una certa soglia sei fuori pure lì.

          • Luca Rebecchi

            Va bene, cambiamo pure quella legge allora, sono d’accordo! 😉

          • Antonio.

            Il problema è che così l’unica legge che andrebbe bene sarebbe quella che dà d’ufficio la maggioranza al M5S.

          • Antonio.

            E la coalizione,che non è una cosa illegale.
            Qui stà il vostro limite.

        • Bw

          Non è una “trovata”. È la normalità in un sistema a coalizioni.
          La trovata se mai è escludere dal computo quelle sotto l’1% in modo da evitare le liste civetta

          • Luca Rebecchi

            Vabbè, è una normalità che guarda caso sfavorisce l’unico partito che non intende coalizzarsi…

          • Antonio.

            Ripeto,sbagliate l’assunto di partenza.
            Cioè che la coalizione sia una sorta di imbroglio o scorrettezza.
            Ma così non è.

          • BenAioFatePrestoIlGoverno

            La coalizione di CDX è ancora più di quella di CSX una cosa appiccicata solo per raccattare voti

          • Antonio.

            Si vabbè……………..
            Cioè piaccia o non piaccia il CDX è una forza che ha governato e governa paese ed enti locali.
            Adesso governa come regioni Lombardia,Veneto,Sicilia e Liguria.
            Dovrebbe riprendere FVG e Molise e poi forse Piemonte ed Abruzzo l’anno prossimo.
            Quindi è qualcosa che c’è.
            Purtroppo molti di voi grillini,oltre a contrastarla e criticarla politcamente,appunto vi spingete più in la a dire che sarebbe inesistente e truffaldina ecc.
            Però così non andrete da nessuna.

          • BenAioFatePrestoIlGoverno

            Come si fa a dire che è “inesistente” è un mistero…il berlu sta dettando le regole a tutti compreso il CsX… O.O

          • Bw

            Quello è un problema vostro.
            Tutte le leggi coalizionali approvate in italia, esclusa quella delle regionali in sicilia del 2012, sono così.
            Comprese quelle approvate nel 1993-95 e nel 2005, quando ancora il mov non era nemmeno un neurone nella testa di casaleggio.

  • Antonio.

    Comunque non è vero che le coalizioni esistano solo in Italia.
    Chiaramente dove c’è un sistema proporzionale puro o quasi come in Spagna e Germania certo che ognuno va per se.
    Oppure dove di fatto c’è il bipartitismo come negli USA.
    Però in Francia col maggioritario di collegio le coalizioni ci sono eccome.
    Repubblicani+centristi
    Macron+Bayrou
    PS+PCF+Verdi

    Con la desistenza,ma la desistenza è appunto una coalizione tra partiti diversi che uniscono i voti nel collegio.

    • rossopietro

      si ma al primo turno si presentano da soli

      • Antonio.

        A parte che non è sempre così.
        Tipo alle ultime elezioni Repubblicani ed UDI si sono alternati nei collegi.
        Cioè i 2 partiti del CDX non avevano un candidato per collegio,ma uno per la coalizione.
        E poi lì c’è il doppio turno.

        Per esempio nella prima circoscrizione delle Alpi Marittime
        il candidato dei Repubblicani ha battuto En Marche,ma non c’era un candidato UDI.

        Nella seconda il candidato di En Marche ha battuto quello del Fronte Nazionale.
        Però nella seconda c’era il candidato UDI e non dei Repubblicani.

        Anche Macron e Bayrou mi pare hanno fatto lo stesso.

  • Marcus T. Zankara <3

    eheheh i peppetti qui sopra iniziano già a mettere le mani avanti, e gggnente anche stavolta #vinceretepoi

    • Luca Rebecchi

      Ma guarda che manco Di Maio pensa si possa davvero vincere. Però non può mica dirlo pubblicamente. La vera sorpresa sarebbe se il CDX non avesse i numeri per governare. Allora sì che ci divertiremmo…

      • Marcus T. Zankara <3

        no vabbe diciamo che fino a qualche mese fa eravate convinti di vincere in Sicilia e da li partire sull’onda lunga verso la vittoria per le nazionali, che il 40% era a portata di mano etc etc… purtroppo rinvincerà silbio e per quanto mi riguarda l’italia resterà un paese buono solo per il cibo

        • Luca Rebecchi

          Te lo ripeto. Secondo me Silbio è sopravvalutassimo.
          Non va oltre il 14%!

          • BenAioFatePrestoIlGoverno

            Quello che non prende lui lo prendono gli altri 3…l’hanno studiata bene la cosa meglio del CSX sicuramente.

          • Luca Rebecchi

            Però se non avranno i numeri per avere la maggioranza, avere una Lega alta e una FI bassa farebbe una certa differenza, fidati!

          • BenAioFatePrestoIlGoverno

            Sicuramente.

    • BenAioFatePrestoIlGoverno

      Leggi il mo nick…è da mo che dico che vinderà la DX…non sei attento.

      • Marcus T. Zankara <3

        se da mo, da dopo le siciliane dopo la batosta in faccia presa

        • BenAioFatePrestoIlGoverno

          Non è stata una batosta e per quello che si poteva già vedere da come si sono presentati anche in Sicilia, solo uno distratto come te non aveva capito che avrebbe vinto…raccattando cani e porci, ma avrebbe vinto…anzi, io pensavo con distacco ben maggiore.

  • Marcus T. Zankara <3

    hahahah cioè ma ormai siamo al mercato del pesce…. Salvini va a cuneo e annuncia “apriremo un ministero della montagna”…. vabbuh, ma come si fa ad andare a votare il 4 marzo? italioti astenetevi in massa, tipo affluenza al 30% e smettete di pagare le tasse

  • Marco

    all’improvviso il rosatellum è diventata una legge merabigliosa!!!

    • Stefano

      Why?

      • Marco

        leggi sotto antonio

        • Stefano

          LOL

    • Bw

      E’ una discreta legge. Sicuramente la migliore approvata dai tempi del mattarellum (che anche se non mi piace probabilmente era un po’ meglio)

      • Marco

        che stomaco che hai

        • Bw

          Più che altro io l’ho letta. Non mi affido alle boiate da fatto quotidiano come qualcun’altro.

          • Marco

            giusto, infatti che faccia schifo lo dice solo il fatto

          • Bw

            Più o meno.
            Ma mi riferisco anche alle argomentazioni usate da altri articoli (e utenti) che vengono paro paro da lì.

  • K.
    • BenAioFatePrestoIlGoverno

      In proprorzione al potenziale elettorato LeU e FI son quelli che ne hanno di più. LeU è clamorosa.

      • cirus

        è normale e ben comprensibile che chi potenzialmente ha pochi voti come LeU abbia più pluricandidature. Essendo poi i seggi uguali per tutti, i casi peggiori (se vogliamo leggerlo come malus) sono pd e 5s, non puoi interpretare ogni numero mettendo a denominatore cose che non c’entrano

    • Marcus T. Zankara <3

      nuuuu ma come? proprio loro che…………… che dicono di dare indietro i soldi ma poi non hai mai fatto sti bonifici hihiihhihihi

  • Marcus T. Zankara <3

    ma poi che senso ha fare due tappe del suo tour in alto adige? strategia di dibbah tutta da capire… tanto li prendono il 10% ben che gli vada

    • Tony# GigginoPremier

      mo uagliò ma come sei ossessionato…

      • Marcus T. Zankara <3

        ma se vedi sotto stavo sfottendo salvini, è un sito in cui si parla di questo

    • BenAioFatePrestoIlGoverno

      Direi che è più utile andare dove è più difficile, piuttosto che andare dove già sanno di raccogliere molto

    • HOTDOG

      c’è la Boschi

  • Biaporad

    Comunque Pd e M5S sono così l’uno contro l’altro perché in fondo hanno molte somiglianze e sono entrambi partiti postideologici socioliberali di centro

  • Antonio.

    Esempio di legge elettorale mafiosa per qualcuno.
    Le comunali a Bologna del 2016.
    Voti di lista del CSX:
    PD………………….35,5%…………..21 seggi
    Civica CSX………..2,9%…………….1 seggio
    Verdi………………..1,5%…………….0 seggi
    PSI…………………..0,8%…………….0 seggi
    Civica CSX………..0,8%…………….0 seggi
    Civica CSX………..0,3%…………….0 seggi

    Quindi del 41,8% del CSX il 38,4% ha avuto rappresentanza.
    Il restante 3,4% ha contribuito a fare prendere al PD quasi tutto il premio di
    maggioranza,21 seggi su 22 della maggioranza.

    • Marco

      rosatellum migliore legge elettorale 4ever <3333

      • Antonio.

        Il problema non è peggio o meglio.
        Con un proporzionale puro ugualmente non ci sarebbe stata maggioranza.
        Con le coalizioni dichiarate.

  • Tony# GigginoPremier

    Le ragazze vanno educate, non possono andare a prostituirsi per drogarsi o andare a dormire a casa di uno come quello di Milano, con quella faccia là. Qualcosa nell’educazione di questi giovani non sta funzionando, i genitori non sono in grado di crescere i loro figli.

    • Marco

      vale anche per i ragazzi, c’è una perdita di valori purtroppo e di educazione

      • Tony# GigginoPremier

        mi pare che questi giovani si sentano più forti e maturi di quello che sono realmente, vogliono mostrarsi come ribelli non accorgendosi di essere solo dei fessi, i genitori sono degli imbecilli che non sanno metterli in riga

        • Marco

          il problema è che spesso i genitori sono gente senza palle che non sa educare, gente che pensa ancora di essere dei ragazzini

    • Marcus T. Zankara <3

      ma l’ha pagata? perchè una bella ragazza deve andare con lui? o forse cercava il suo mister black… cmq a me capitato proprio qualche settimana fa di incontrare uno, io in genere chiedo sempre un incontro all’aperto, e quando ci siamo visti al centro commerciale l’ho guardato in faccia ed era completamente psyco ed insisteva che andassi a casa sua.. poi ha cercato pure di pedinarmi ma l’ho frekato.. cmq si c’è gente troppo disinvolta

    • BenAioFatePrestoIlGoverno

      Ma quella di Milano non andava a casa sua per fare la domestica?

      • Tony# GigginoPremier

        No, stava in subaffitto e dormiva sul divano letto, ma i genitori sono dei malati di testa che mettono una ragazza da sola in casa con uno così.

  • Stefano

    Trovo che il rosatellum sia una legge elettorale kitsch.
    Talmente brutta che comincia quasi a piacermi…

    • Labellezzasalverailmondo

      Che poi la rende brutta il sistema politico di oggi tripolare e sx divisa.
      Col bipolarismo donerebbe probabilmente governabilità e decente rappresentatività.
      Al netto della discrete bestialità che contiene.

      • Marco

        sono le solite leggi elettorali fatte per danneggiare l’avversario

        • Stefano

          Tanto gli si ritorce contro…

          • Marco

            al PD sicuro, non so al cdx

          • Stefano

            …in qualche modo si… A SIlvio probabilmente cambierà il Matteo di riferimento.

          • BenAioFatePrestoIlGoverno

            In effetti ci si può confondere a volte… LOL

      • Stefano

        L’errore è in partenza… il sistema tripolare c’era prima dei voti di fiducia. L’hanno fatta sporca e ne pagheranno le conseguenze.

  • Luca Rebecchi

    Per me, un proporzionale puro con sbarramento al 3% sarebbe stata la migliore legge elettorale, in questa fase.

    • Stefano

      Concordo…

      • Labellezzasalverailmondo

        Avremmo avuto minor possibilità ulteriore di governabilità, ma non nego ka sua cristallina limpidezza.
        Anche se un partito del 1%, cioe di 300.000 votanti (sbaglio?), merita la rappresentatività.
        Paradossalvente il rosatellum la garantisce con la coalizione dove se prendi il 2,9, cioe quasi un milione di voti, comunque qualche eletto ce l hai coi patti sui collegi sicuri (vedi +europa per esempio)

        • Stefano

          La Bonino con Tabacci? Diavolo e AcquaSanta? Non arrivano all’1%…
          Specie se continuano a mandare gente simpatica in TV.

          • Labellezzasalverailmondo

            Si, era un esempio… potrei dire Nci

          • Stefano

            Idem…

    • BenAioFatePrestoIlGoverno

      In effetti sarebbe meglio visto i partiti che abbiamo. Almeno si sa fin dall’inizio che sono divisi su tutto e si eviterebbe la pantomima della “coalizione” che fa finta di stare insieme solo per raccattare più voti possibili, salvo poi creare casini subito dopo le elezioni

    • Bw

      Sarebbe una chiara legge fatta contro il Movimento, perchè è l’unico che non intende fare alleanze post-voto in parlamento. Bergonia!

      • BenAioFatePrestoIlGoverno

        Beh, non so se è una Begonia o un Ciclamino, ma allo stato dei fatti è così…magari, come pensi evidentemente tu, non lo hanno fatto apposta…è stato un caso… 😉

        • K.

          l’italicum che invece era il contrario e che favoriva il Movimento pure fu insultata.

          • BenAioFatePrestoIlGoverno

            Se vuoi saperlo, per me quella è pure peggio, naturalmente per come sono i partiti italiani.

  • Lettera ai Filippesi-Cadmo

    Caccia f16 vs. Drone. Drone win! Fatality

  • Antonio.

    Il problema è che a certa gente non va mai bene nessun sistema.
    Per esempio un pazzoide sul Fatto scriveva che per governare
    legalmente un partito o una coalizione dovrebbe prendere il 51%
    degli aventi diritto.
    Sennò sarebbe delegittimato.
    Tipo che la Raggi non ha il diritto ad essere sindaco di Roma perchè il 67,2%
    lo ha preso solo sui votanti.
    Sul totale degli aventi diritto ha preso solo il 32,9%.

    • BenAioFatePrestoIlGoverno

      Fate una cosa, smettete di leggere il fatto…io non lo leggo mai…al massimo e raramente riporto qualche titolo, ma così, solo perchè pare interessi a molta gente…gente masochista visto che poi ne continua a parlare male… XD

    • Lettera ai Filippesi-Cadmo

      Io sono per il proporzionale puro con sbarramento a 0.33 per il senato e 0.15 per la camera.

  • giovanni

    Questa sarà la campagna elettorale più stramba di sempre.
    Ecco due notizie da sganasciarsi:http://notizie.tiscali.it/politica/articoli/scissione-lega/

    https://www.ilfattoquotidiano.it/2018/02/09/elezioni-lorenzin-fa-campagna-elettorale-alle-onoranze-funebri-sui-social-ditemi-che-e-un-fake/4148916/
    Da un lato Maroni avrebbe fatto le liste elettorali della Lega lui assieme a Giorgetti per fare il premier del CDX oppure addirittura portare i gruppi parlamentari leghisti a Renzi per fargli fare il premier di grande coalizione, dall’altra quell’estemporanea della Lorenzin ha tenuto un evento della campagna elettorale nel suo collegio di Modena in un’agenzia di pompe funebri.
    Maroni deve essere molto geloso dei successi elettorali di Salvini e trama manco tanto nell’ombra,
    la Lorenzin sta talmente a corto di sostenitori a Modena che ha trovato solo un’agenzia di cassamortari
    disposta ad accoglierla.
    Due tipi con una grande carriera alle spalle.

  • Antonio.

    Siamo sempre lì con un sistema proporzionale con sbarramento al 3% coi dati del sondaggi di questo post ci uscirebbe circa:
    CDX 245
    M5S 213
    CSX 172

    Quindi nessuna maggioranza,e partiti del quorum che si ripartiscono proporzionalmente i voti degli esclusi.

    Poi c’è gente che dà soluzioni fantasiose,tipo assegnare i seggi un base
    ai voti assoluti.
    Tipo che il PD nel 2014 ha preso solo il 22% dei voti ed avrebbe dovuto eleggere il 22% dei seggi e non il 41%.

    • Bw

      Vergognosa la trovata che i voti dei partiti sotto il 3% si ripartiscano ai 3 partiti maggiori!!

      • Tony# GigginoPremier

        la capisci la differenza tra non superare la soglia ed aggiungere il tuo voto al conteggio di un altro partito invece? a leggere questo commento non mi pare

        • Bw

          Se non superi il 3% i tuoi voti vanno ai partiti sopra il 3%. In proporzione molto di più ai partiti maggiori, come ho fatto vedere l’altro giorno nella proiezione con PaP sopra e sotto il 3%.

          E’ chiaramente una trovata fatta per favorire i partiti maggiori.

          • Tony# GigginoPremier

            come confermi non capisci la differenza…non perdo tempo manco a spiegartelo, ma c’è una differenza tra il +1 ad un partito ed il -1 al totale dei voti validi

          • Bw

            Non mi importa della differenza. Sono due pessime trovate per favorire i soliti noti!!

    • Zhou Enlai

      Con il solo proporzionale non ci sono le coalizioni.

      • Antonio.

        Si vabbè,ma dire che con un sistema proporzionale i partiti del CDX possano prendere un certo numero di seggi non è una cosa assurda.
        Per piacere evitiamo il precisismo dove non c’è n’è bisogno.

  • Stefano

    Formigoni, D’Alema e Bossi oltre che per l’immunità… per cosa si candidano?

    • BenAioFatePrestoIlGoverno

      I soldi?

      • Stefano

        Si anche…

        • Lettera ai Filippesi-Cadmo

          Nostalgia da talk show

    • Zhou Enlai

      Perché D’Alema in Parlamento è più utile di Di Maio.

      • BenAioFatePrestoIlGoverno

        A chi?

        • Stefano

          Ai suoi amici di sicuro!

          • Zhou Enlai

            Evvai, ragionamento profondo.

          • Stefano

            Vuoi un elenco? Bancarottieri, trafficoni e compagnia briscola?

        • Zhou Enlai

          A tutti, perfino a Di Maio.

          • BenAioFatePrestoIlGoverno

            LOL…

      • Nyarlathotep

        Utilissimo.

  • K.

    La legge elettorale vigente è certamente migliore del porcellum. Punto. Ed è stata l’unica formula elettorale che ha incontrato il favore della maggioranza dell’assemblea parlamentare, maggioranza e opposizione. Le altre leggi elettorali sono state respinte.

    • BenAioFatePrestoIlGoverno

      Rispettiamo la tua opinione, tu rispetta le altre.

      • K.

        si può rispettare qualsiasi opinione che però tenga conto della realtà, e non del mondo dei sogni. Dovete dimostrare che il Porcellum sia migliore del Rosatellum, altrimenti parlate di aria fritta.

    • Zhou Enlai

      Un difensore indefesso del patto tra Silvio e il Bomba. Ti dovrebbero pagare.

    • Bw

      Ma poi parla chi non ha detto mezza parola contro quel cesso dello pseudo-tedesco che volevano approvare tutti insieme quasi un anno fa…

  • Labellezzasalverailmondo

    Ma secondo voi quanti percentualmente di eleettori sbarreranno solo il nome del candidato uninominale?

    • Giuseppe Catuogno

      meno del dieci per cento secondo me

  • BenAioFatePrestoIlGoverno
  • Antonio.

    A molti grillini contesto questo.
    Ok fare delle critiche politiche a CDX e CSX.
    Ci mancherebbe altro,sono opinioni.
    Quello che trovo assurdo è il fatto che molti grillini,ed è così,
    si spingano a parlare di truffa,scorrettezza o inesistenza delle coalizioni.
    Un conto è dire:
    CDX e PD non mi piacciono per le politiche che hanno messo in atto negli anni.

    Un altro dire che CDX e PD non esistono e sono solo cartelli elettorali per truffare il M5S.

    La prima è una libera opinione.

    La seconda è una visione distorta della realtà.

    • BenAioFatePrestoIlGoverno

      Ottimo. Ora per par condicio dovresti dire cosa contesti al CDX e al CSX, così, giusto per dimostrare una certa “imparzialità”…

      • Antonio.

        Oh santo cielo,ma perchè ad ogni critica dovete sempre tirare in ballo gli altri ?
        Qui si parla di un ben preciso argomento,cosa c’entra quello che fanno gli altri ?

        Comunque se vuoi saperlo:
        al CDX rimprovero di essere composto da troppa gente che guardava solo alla poltrona e non ai programmi.

        Al CSX la sua doppia morale oltre alla visione della società.

        • BenAioFatePrestoIlGoverno

          Grazie, e non ti arrabbiare… 😉

    • Bw

      A fine 2012 quando si stava discutendo in parlamento sul cambiare il premio del porcellum, palesemente incostituzionale, uscì un post di grillo che la kasta lo stava cambiando perchè avevano tutti PAURA DEL MOWIMENTO!!

      C’è poco da fare quando la scuola è quella

    • Tony# GigginoPremier

      Una coalizione come il cdx attuale è a tutti gli effetti una truffa, idee diverse, programmi diversi, obiettivi politici diversi, apparentamento puramente funzionale. La coalizione di csx ha un suo senso invece. Qualora la legge fosse incostituzionale si potrebbe comunque parlare di legge truffa.

      • Antonio.

        Quindi Liguria,Lombardia,Veneto e Sicilia,oltre a vari comuni sono governati da dei truffatori ?

        • Tony# GigginoPremier

          Stiamo parlando delle prossime elezioni politiche, in quelle regioni i programmi e gli obiettivi erano coincidenti, a livello nazionale invece si crea una coalizione che non ha le caratteristiche della coalizione, ma del matrimonio d’interesse

          • Antonio.

            Si vabbè………………

          • K.

            secondo te tra Fico e Di Maio non c’è matrimonio d’interesse?

          • Tony# GigginoPremier

            no, la linea programmatica finale è la stessa, ci sono divergenze di visioni su alcuni temi, ma convergenza programmatica, nel cdx invece ognuno dice la sua stronzata e raccatta i suoi seguaci in base a quella stronzata

    • Stefano

      Non avessero approvato la legge a colpi di fiducia potresti avere ragione.

      • Antonio.

        ……………

        • Stefano

          Ti sembra normale?

          • K.

            nessun’altra legge elettorale ha avuto così ampio consenso parlamentare. La fiducia, strumento perfettamente legittimo e costituzionale, è stata messa per non permettere di far affossare la legge, buttarla alle lunghe e far saltare il tutto.

          • Stefano

            W la dittatura della maggioranza!

          • Antonio.

            Eh,ma la Democrazia così funziona.
            Le decisioni si prendono a maggioranza.

          • Stefano

            Si… ma ascoltando la minoranza. Qui la legge non è stata discussa.
            …e stai tranquillo che non darà l’esito che si erano impegnati a disegnare.

          • Antonio.

            Il fatto è che il M5S non ha voluto sentire ragioni.

          • Stefano

            Antonio… non ricordi bene.
            I comportamenti di chi ha approvato la legge sono indifendibili.

          • Antonio.

            Si vabbè………………

          • rossopietro

            Antonio sta legge è stata voluta dal pd e centro destra ed hanno messo non so quante volte la fiducia oltre che non è stata discussa ma neanche c’è stata la possibilità di emendarla

          • Antonio.

            Però appunto PD e CSX sono la netta maggioranza del parlamento.

          • K.

            “ascoltando la minoranza” che vuol dire? ma hai capito che esistono le costituzioni, i regolamenti delle camere, le commissioni, le leggi, i diritti parlamentari?

          • Stefano

            Si ma esistono anche regolamenti che dicono che la fiducia è l’ultima opzione e non è la regola.

          • Bw

            Quello è buonsenso. I regolamenti non dicono niente del genere.

          • K.

            me li linki?

          • Stefano

            Basta che leggi il regolamento di camera e senato..
            In più la Corte Costituzionale ha stigmatizzato l’uso eccessivo della fiducia sin dai tempi di Prodi.

          • Antonio.

            E’ stata votata da CDX e PD,è il M5S che si è autoescluso.

      • K.

        Analfabetismo costituzionale.

        • Stefano

          No caro… non discuto la legittimità della legge. Discuto del fatto che la legge deve essere discussa con la minoranza e non imposta dalla maggioranza.

          • Bw

            Beh, stiamo tutti parlando del merito della legge. Forse il tuo commento è un filino fuori tema?

            Comunque fu discussa e approvata con gran parte delle minoranze parlamentari.

          • Stefano

            A livello di merito ho sempre detto che è pessima.
            Sulla discussione probabilmente non ti ricordi bene…

          • Bw

            Ricordo molto bene.

    • Labellezzasalverailmondo

      Ed infatti dobbiamo sempre stare sulla realtà. Un’alleanza non è un demerito e segno di impurezza ed incoerenza. Si chiama vita. Laddove teoricamente si è più vicini per idea si sta insieme, ma anche per un interesse legato alla vittoria elettorale.
      Forse potrebbe essere un paragone ardito, ma da che mondo è mondo, in guerra per esempio gli stati si alleano. E le guerre si vincono cosi. Pure in riunioni di condominio.

  • K.

    Come non ricordare, poi, tra le tante giravolte patetiche e teatrali del M5S, quando a un certo punto dissero che volevano andare al voto con l’Italicum, avversato ferocemente fino al giorno prima. 😀
    Ricordiamo sempre che l’esperto elettorale per il M5S è Danilo Toninelli.

    • Tony# GigginoPremier

      Dissero con la versione che esce dalla Consulta, omologandola al Senato.

    • Labellezzasalverailmondo

      Che poi in una torrida domenica estiva mi pare erano pure d accordo col proporzionale e sbattamento al 5%

      • K.

        hanno cambiato una ventina di versione, peggio di loro solo Bersani forse.

  • Antonio.

    Il CDX ed il PD piaccia o non piaccia hanno una loro visione.
    Giusta o sbagliata che sia.
    Il fatto è col tripolarismo non avranno probabilmente la maggioranza.
    Però questo è un altro discorso.

    • Tony# GigginoPremier

      Se il cdx un mese dopo il voto si spacca, penserai che la visione sia uguale in seno a tutta la coalizione? Si può fingere di non vedere le numerosissime conflittualità al suo interno, ma esistono e sono evidenti anche ad una talpa in letargo.

      • Marco

        ma sai com’è l’elettore medio cdx, gli va bene qualsiasi cosa

      • Antonio.

        Non so cosa dirti,vedremo.
        Il fatto è che col tripolarismo probabilmente non ci sarà proprio maggioranza con queste coalizioni.
        Quindi una eventuale coalizione di governo sarà per forza ancora più eterogenea.

        • Tony# GigginoPremier

          Sì ma i leghisti non andranno con Renzi, i berlusconinani ci andranno, il cdx avrà truffato gli italiani con una finta coalizione, prendendosi il suo vantaggio di seggi dovuto alla legge, per poi andare ognuno nella propria strada, così come IBC nel 2013. Questo modo di operare si può certamente definire truffaldino.

          • Antonio.

            Mah,il PD alleato di Alfano e pure di Berlusconi fino a qualche mese prima è quello che ha preso il 40,8% alla fine.

  • gianni verdi

    Paolo Mieli affonda la legge elettorale: “Brutta e immorale, fatta solo per fermare il Movimento Cinque Stelle”
    legittimo che m5s vi stia sulle balle come a mielo, ma un pò di onestà intellettuale sarebbe cosa buona e giusta

    • Marco

      Mieli scrive sul fatto si sa

      • gianni verdi

        non credo ,comunque non p certo un amico di m5s nel lo vede di buon occhio, legittimo ma tutto ci dovrebbe essere un limite ma anche sorgi che odia palesemente m5s disse la stessa cosa, è stata fatta contro m5s a colpi di fiducia, per un accordo pd fi che cosi avranno possibilità di governare insieme, è palese

  • Vainer

    Il m5s anche per ipotesi avesse la maggioranza assoluta non riuscirebbe a fare una legge elettorale, per stupidità, divisioni e capesc un caz

    • Labellezzasalverailmondo

      Per fare una legge elettorale, considerando i franchi tiratori ci vuole in partenza una adesione di gruppi parlamentari di 400 alla camera e 200 al senato.

      • Carlo Milanese

        Quindi: 1- il rosatellum è una legge del cazzo fatta da renzi e Berlusconi x tenersi le poltrone ora però si son accorti che nessuno è in grado di vincere a meno di un colpo di culo di pd e fi (che vista la Sicilia potrebbe essere) se nessuno vince allora si torna a votare…. Si ma con che legge? Ne verrà fatta una nuova? E se si con quale maggioranza?…forse è la volta che partoriranno una legge decente? Comunque vada i 5s avevano ragione e presentato a suo tempo una legge quaso mai decente. Ma a pd e fi non gli frega un piffero! A fi interessa mettersi a 90 con la mafia e al pd ingrassare l apparato di clientele degli ultimi 50 anni. Una chiosa x la bonino…penso che Pannella se ancora vivo la prenderebbe a calci…

    • Tony# GigginoPremier

      Ma a 70 anni ancora scrivi commenti livello asilo? Ad accompagnare la nipotina sei tornato in età infantile?

      • Marco

        ahahahaha

      • Vainer

        Ma pensa al Toninelli tuo ed allora mi darai ragione

        • Marco

          pensa agli statisti del pd che ti viene da piangere va

        • Tony# GigginoPremier

          Toninelli veniva preso in giro qua per la soglia nazionale al Senato, poi passata con il Rosatellum…gli dovreste tutti delle scuse

          • Vainer

            Di solito chiedo scusa se serve ma ad un babbione mai

          • Marco

            ma se voti un babbione

          • Vainer

            Cioè secondo te dovrei replicare ad un Renzi/Toninelli?

          • Marco

            renzi statista? lol

  • Michele

    Personalmente penso che nel caso delle elezioni nazionali sia necessario superare le coalizioni pre-voto che consentono a partiti diversi di massimizzare i voti con le ammucchiate, questo per esempio è possibile con un proporzionale dove ogni lista prende i voti che le spettano. Poi dipende da cosa vuole il singolo, per me la governabilità conta poco o nulla, preferisco un sistema più frammentato che mi consenta una possibilità di scelta più ampia..

    • Marco

      ma più che altro distorce il voto , si rischia che FI che ha il 15% prenda gli stessi parlamentari dei 5s che hanno il doppio dei voti

      • Michele

        Qualsiasi quota di maggioritario in questo senso “distorce” il voto..

        • Marco

          si avrebbe penso in un bipolarismo, ma ora non ha più senso

      • Antonio.

        O il Fronte Nazionale in Francia che col 13,2% dei voti ha preso 8 deputati su 577 per l’1,38%.

        • Aerys_the_Mad

          Una vergogna anche se il FN mi sta sulle balle

    • K.

      Io invece credo che come avviene nei sistemi più evoluti delle democrazie più mature, il voto serva essenzialmente per assicurare e formare un governo.

      • Michele

        In tante democrazie mature c’è un sistema proporzionale con tanti partiti seri e strutturati che non hanno problemi a trovare accordi post voto. In Germania per dire la possibilità di scelta è la più ampia possibile..

        • Vainer

          La parola magica è partiti seri. Siccome qui di serio c’è solo il pd come partito e poco altro allora serve il bastone

          • Michele

            Ma secondo me un sistema del genere potrebbe favorire un processo di costituzione di partiti più strutturati, con le coalizioni vedi programmi elettorali assurdi perché sintesi di posizioni diversissime…

        • K.

          non puoi paragonare la stabilità endemica della Germania con la litigiosità italiana. Basta considerare il numero di governi succedutisi negli ultimi 70 anni lì e qui.

          • Michele

            Il sistema attuale non favorisce la nascita e la crescita di partiti autonomi e strutturati fuori dalle coalizioni..

          • Daniele Sturba

            Tu confondi i governi con le legislature e la litigiosità per “spinta programmatica”.
            Nella prima repubblica le legislature sono state quasi tutte complete, cambiavano i governi perchè finivano la loro spinta, cioè esaurivano il programma impostosi e se ne faceva un altro.
            COn questo sistema abbiamo fatto riforme ed opere che mai faremo dato che poi, da soliti ottusi quali siamo, ci siamo seduti sulla bambagia, abbiamo cominciato a spartirci i frutti del buon lavoro dei nostri predecessori ed abbiamo fatto finta che il mondo non fosse cambiato.
            E’ come dire che siccome ho la febbre a quaranta magari se prendo un termometro digitale guarisco prima.
            Dimmi un po’ ma in America il sistema elettorale e di governo da quando è in vigore così com’è?

          • Daniele Sturba

            Quello che voglio dire è, sei sicuro che il problema è il proporzionale, i partitini ed il voler/dover fare accordi post elettorali per arrivare ad una sintesi?
            Cioè la soluzione è diminuire la rappresentanza? E poi le conseguenze sociali non ce le metti? Da 20 anni le rappresentanze locali pensi che sono tutte presenti? Oppure ci sono ampi territori italiani, completamente muti?

          • K.

            la rappresentanza deve esserci ovviamente, ma non deve ostacolare la decisione e la governabilità.

          • Daniele Sturba

            Questo è un problema talmente radicato che però il problema ti ripeto non è la modernità del termometro. Rischiamo di tornare al post bellico dove non c’è stato un vero patto sociale nel paese, dove alla fine non si erano chiusi i conti con il passato e tutt’ora non si riesce ad accettare un governo come un governo ma lo si subisce come un imposizione. Discorso lungo.. e ‘mo c’è la serie B 😀

    • Vainer

      A te interessa divertiti dopo, lascia perdere le teorie

    • Antonio.

      Concordo,però allora bisogna eliminare del tutto i collegi.

      • Michele

        Magari! 🙂

        • Antonio.

          Il fatto è che qui c’è gente che improvvisandosi conoscitore della politica,sostiene che le alleanze a livello di collegio siano una truffa.

          🙁

          • Michele

            Truffa non direi, sono sistemi a confronto che il singolo può preferire o meno, c’è chi pensa che qualsiasi sistema diverso dal proporzionale puro sia una truffa. Più che altro a me piacerebbe avere tanti partiti tra cui scegliere con programmi più chiari e delineati, con bipolarismo o tripolarismo tendo a stare a casa o a scegliere il male minore per forza..

          • Antonio.

            Eh lo so,però siamo in una epoca in cui una certa parte pensa di essere il meglio e vittima di tutti gli imbrogli possibili.

            🙁

          • K.

            credo che il valore della stabilità sia leggermente più importante della volontà dei singoli elettori di avere tanti partitini da scegliere tipo market shop.

          • Nyarlathotep

            Ma non è che se non c’è un governo che fa passare una legge al mese magari con un voto di fiducia la macchina amministrativa dello stato non vada avanti.

          • K.

            ma cosa c’entra questo? già l’italia ha una media imbarazzante di governi nati e morti ogni tot mesi, bisogna semplificare il sistema altrimenti gli esecutivi saranno sempre deboli. Questa è una delle cause più profonde dell’arretratezza dell’Italia.

          • Nyarlathotep

            Mah, a me pare una tua fissazione.

          • K.

            mia fissazione :D??
            Solo una settantina di anni di dibattiti

          • Nyarlathotep

            Per me se l’Italia è più arretrata di altri paesi è perchè ha in media una popolazione più ignorante e una società civile con una mentalità più provinciale, oltre ai vari problemi economici dovuti soprattutto al divario tra nord e sud, i governo contano poco, anzi più deboli sono meno potere hanno di fare cazzate, non a caso i peggiori sono stati quelli della seconda repubblica che sono durati di più.

          • K.

            io concordo con te in linea generale che i governi e gli esecutivi, ma ma non solo dell’italia di tutti i paesi, hanno un’incidenza residuale, ma i meccanismi decisionali sono fondamentali. Un sistema che non decide, o che decide lentamente, è un sistema che non funziona. A qualsiasi livello di governo.

    • Watcher

      Secondo me questi discorsi sul parlamento senza maggioranza nascono dalla paura che il Governo, sempre che riescano a formarlo, cadrebbe al primo soffio di vento. Da questo punto di vista l’elezione diretta del Governo separata da quella del Parlamento potrebbe essere d’aiuto.

      In ogni caso un Governo, almeno nella figura del Pres.Consiglio, ci sarebbe. Poi il Parlamento lo si elegge come si vuole, anche col proporzionale puro per dire. Per far passare le leggi le varie forze politiche dovranno mettersi d’accordo per trovare una maggioranza, senza però dover arrivare a bloccare tutto o ad andare di voti di fiducia nel timore di far cadere il governo.

      Questo ovviamente se il punto è di avere in carica un governo a tutti i costi senza dover tornare ogni 6 mesi alle elezioni per ottenere una maggioranza in parlamento o fare grandi coalizioni.

  • Antonio.

    Questo sistema è per i 232 collegi un sistema maggioritario a turno unico.
    Vince il collegio chi arriva primo,non c’è la possibilità di recuperare al ballottaggio
    con l’eventuale confluenza di voti di partiti vicini.
    Quindi da subito bisogna cercare di ottenere il massimo dei voti.
    Per questo l’alleanza tra FI e Lega è qualcosa di naturale.
    Certo a meno di non avere i paraocchi per cui tutto quello che va a favore
    degli avversari è illegale.
    Per esempio a Pavia potrebbe essere:
    CDX 40,0%
    CSX 32,0%
    M5S 22,0%
    Quindi CDX primo.
    Però se a Pavia FI-NcI e LN-FDI andassero divisi potrebbe uscirci invece:
    CSX…………….32,0%
    M5S…………….22,0%
    LN-FDI…………22,0%
    FI-NcI…………..18,0%

    Cioè da sicuri o quasi primi a giocarsi il secondo posto tagliati fuori.
    E sarebbe così in tutto il Nord a parte le valli bergamasche o venete.
    Quindi al Nord PD e 5S farebbero il pieno.

  • Antonio.

    Col tripolarismo senza premio tipo Porcellum alla camera,però incostituzionale,
    è molto difficile ci sia una maggioranza.
    Quindi per forza che ci saranno coalizioni particolari.

    • Battista SXT Vennherba

      Che ne sai che è incostituzionale?

      • Antonio.

        Perchè lo ha detto la CC ?

    • Tony# GigginoPremier

      Le maggioranze le si forma in Parlamento dopo il voto a seguito di consultazioni ed accordi programmatici, da nessuna parte con voto proporzionale esiste il bipolarismo.

      • Marco

        tipo germania

      • Antonio.

        Però qui il sistema è misto.
        Questo è il punto.
        Ci sono 232 collegi in cui vince solo chi arriva primo.

        • Tony# GigginoPremier

          Non è un buon motivo per prendersi in giro con accordi farlocchi, il cdx non è nuovo nell’usare questi mezzi che di democratico hanno ben poco.

          • Antonio.

            Si vabbè…………………..

  • Diciamo

    La Meloni se ne stia a Roma che tanto in un museo non ci ha mai messo piede.

  • Antonio.

    Ovviamente il discorso non cambia tra questo Rosatellum ed un proporzionale puro o quasi.
    Col tripolarismo quasi impossibile maggioranza.
    Però qui si stà a sindacare sui 10 o 20 seggi in meno a questo o a quel partito.

  • Labellezzasalverailmondo

    Partendo dall analisi del risultato dal cdx… 4 le possibilità con 4 diverse prospettive. A mio parere un governo di cdx può partire solo con la prima
    1. Cdx maggioranza seggi entrambi i rami con fi sopra a Ln
    Un governo si fa
    2. Cdx maggioranza seggi entrambi rami con Ln sopra a fi
    Immaginate berlusconi per la prima volta nella storia stampella di Salvini o chi per lui Primo ministro?
    3 cdx maggioranza relativa ma non assoluta con fi sopra Ln
    Ricerca di allargamento coi centristi del csx o scomposizione cdx per nuove convergenze di governo
    4 cdx magg rela con ln sopra fi
    Nessuna possibile adesione dei centristi del csx. Scomposizione certa.

  • Antonio.

    Se non ci fossero collegi ok a no coalizioni preelettorali.
    E neppure nei comuni o regioni.
    Senza il premio,ma con proporzionale puro o quasi.
    Ma con sistemi maggioritari,o per il collegio o per il sindaco,
    le coalizioni sono inevitabili.
    Perchè sennò avresti equilibri troppo difformi dalla realtà.
    Per esempio FI e Lega uniti possono vincere in gran parte del Nord.
    Divisi la Lega vince solo nei collegi delle valli bergamasche e venete.
    E non è la stessa cosa.

  • Antonio.

    Per me fate troppa teoria.
    Nel 2013 la SX-SX tuonava contro l’accordo di governo tra il PD e Berlusconi.
    Però negli enti locali PD e SX-SX andavano assieme.
    Tipo in Friuli che la Serrachiani pure vinse,quindi aveva pure il sostegno dell’elettorato del CSX nonostante l’accordo appena fatto con Berlusconi.

  • Fabio

    Oggi nel Giorno del Ricordo, manifestazione delle sinistre. Segnale importante di questi partiti ke prendono coscienza della storia e partecipano al ricordo di questa grande tragedia nazionale. Curiosità: la manifestazione si svolge a Macerata, location un po’ strana x ricordare tali fatti, avvenuti nei territori giuliani

    • Sertopolino

      c’è chi non manda i figli a vedere i documentari delle foibe a scuola.

  • BenAioFatePrestoIlGoverno
    • Vainer

      Lu prossima settimana vado a Bologna a farmi un selfie con Casini. Anche perchè De Vincenti è brutto come la fame

      • Zhou Enlai

        Risparmiati certe cose, hai un’età.

  • HOTDOG

    A me non piace ne il proporzionale puro ne il maggioritario puro e dunque il 38% maggioritario e 62 proporzionale è un buon compromesso…semmai sono altri gli aspetti del Rosatellum che non mi piacciono e il primo è la mancanza delle preferenze

    • Fabio

      A me invece non piacciono i sistemi ibridi

      • Vainer

        A me piacciono i sistemi imposti dove vota il 98,5% della gente

  • K.

    Per farla finita con la stracciona e mistificante propaganda sul precariato in Italia. E in più, solo qui consideriamo precario qualsiasi contratto non a tempo indeterminato. Nelle statistiche Eurostat solo quelli inferiori ai 3 mesi sono considerati precari.
    https://pbs.twimg.com/media/DVk60gOU0AAYfxl.jpg

    • Sertopolino

      per me qualsiasi contratto non a tempo determinato è precario. dobbiamo rilanciare il tempo indeterminato.

  • Antonio.

    Al CDX la coalizione serve perchè con FI-NcI e LN-FDI divisi non solo si perde
    nei collegi del Nord,ma pure in quelli del Lazio e del Sud.
    Cioè il CDX avrebbe tipo 20 o 30 collegi così diviso se va bene su 232.

  • Il Girondino, Southampton

    La Corea inizia già a vendemmiare medaglie d’oro

    • Sertopolino

      nello short track a squadre dico che arriviamo terzi.

      • Il Girondino, Southampton

        Parliamo di sport serio…io quando vedo che c’è il festival di Sanremo inizio sempre a sentire profumo di quell’altra competizione che si conclude sempre a Sanremo

        • Zhou Enlai

          Quello sport nel quale si drogano forte?

          • Il Girondino, Southampton

            Hai acceso il generatore automatico di banalità moraliste?

          • Zhou Enlai

            Perché, non è vero? Ne beccano in continuazione. Per me facciano pure, ci risparmino solo la retorica dello sport sano, eroico e balle varie. Poi a me il ciclismo pure piace.

        • Michele

          Corsa che ormai visto il percorso fa pena, basterebbe introdurre qualche modifica..

          • Il Girondino, Southampton

            Le hanno introdotte, ma al contrario, questi cialtroni. Con il traguardo due km più in là ormai arrivare da soli scattando sul Poggio è impossibile

          • Michele

            Hanno pure tolto le Manie, ormai corsa inutile..

          • Il Girondino, Southampton

            Se fosse a maggio nemmeno la guarderei….ma dopo mesi di astinenza è come un’oasi nel deserto

  • Antonio.

    Cioè,ci avete pensato ?
    Al Nord il CDX diviso tra Lega e Forza Italia fa vincere il Pd o i 5S in q2uasi tutti i collegi.
    Però al sud è uguale,senza FDI per dire il CDX cosa vince in Lazio ?

  • gjergji

    Di Battista ‘Berlusconi ha pagato la mafia’
    L’ex premier lo querela per aver detto la verità

    • Roberto

      Di Battista stà diffamando.
      È pericoloso per la democrazia.

    • Il Girondino, Southampton

      Fategliele sparare tutte di qui alla convocazione delle nuove camere che poi l’immunità finisce

  • rossopietro
  • Antonio.

    Domani Carnevale a Viareggio per me.
    Vediamo come hanno raffigurato i politici a 3 settimane dalle elezioni.

  • Il Girondino, Southampton

    Riusciranno i ragazzi di Castori ad espugnare il Partenio, in questa sorta di derby fra grandi decadute?

    • Nyarlathotep

      Addirittura grandi. 🙂

      • Il Girondino, Southampton

        Hai ragione, grande è solo il Cesena, però l’Avellino mi è comunque simpatico

    • SempreVerde NoIusSoliSiValsoia

      ah ma quindi se di cesena anche te

      • Il Girondino, Southampton

        Ci sono nato e ho abitato in Romagna fino alle elementari, mio babbo è romagnolo. Poi comunque non siamo andati tanto lontano, però io adesso vivo a Roma

      • Matteo91

        Forza Rimini 😀

        • Il Girondino, Southampton

          Non esageriamo

          • Matteo91

            Oh io sono di Rimini! 😀

          • Roberto

            È in serie D?.

          • Matteo91

            Si si. Prima

          • Roberto

            Io non sapevo.

          • Matteo91

            Scusa avevo letto male.

          • Il Girondino, Southampton

            Lo supponevo…;)

  • Aerys_the_Mad

    Ma una legge elettorale in cui chi prende il 30% dei voti abbia il 30% dei seggi, chi il 5% il 5 e via discorrendo? Non sarebbe il principio più rappresentativo della volontà popolare?

    Poi starebbe al parlamento, come da costituzione, dibattere sui singoli provvedimenti…

    • Roberto

      La legge italiana è un disastro, ma non questa, da sempre.
      Forse ci troviamo nel governo gente di un partito con il 3%.

    • Vainer

      Basta buonismo

      • Aerys_the_Mad

        Tu la vorresti una bella dittatura renzista vero? XD

        • Vainer

          Ma per carità è buono come il pane

    • Daniele Sturba

      Quello è assolutamente il sistema migliore. Quello che c’ha garantito 50 anni di progressi.

      • Roberto

        Gli USA è la Francia hanno avuto più di 50 anni di progressi con un sistema presidenziale.

        • Daniele Sturba

          E quindi? In pratica mi stai dicendo che siccome io ho un auto a benzina per andarci a lavoro e mi ci porta, devo prenderne un altra comunque perchè la porta il vicino?

        • Michele

          Ma guarda che puoi fare anche un presidenzialismo col proporzionale..

          • Daniele Sturba

            tra l’altro 😀

          • Roberto

            Il sistema italiano così non serve, favorisce le coalizioni farlocche che poi spariscono in meno di 10 giorni.

          • Michele

            Le coalizioni farlocche sono maggiormente favorite adesso e te le ritrovi prima del voto..

        • Aerys_the_Mad

          Usa e francia hanno sistemi che sono completamente diversi. Noi ce le abbiamo le elezioni di mid term? Abbiamo un sistema di alternanza di governo tra due schieramenti? Devi introdurre sistemi che permettano alle minoranze di turno di fare opposizione e avere un peso.

          • Roberto

            Infatti, per me dobbiamo cambiare il sistema.

          • Aerys_the_Mad

            Allora riforme costituzionali… good luck!

    • StilettoPhiccante E.Chiacchio

      la costituzione prevede ANCHE che il parlamento elegga un governo. Con miriadi di partitini la cosa é difficile ed i governi risultano instabili. Per questo si cerca un valido compromesso tra massima rappresentatività popolare, data dal proporzionale puro, e governabilità, data dai correttivi maggioritari e/o premi di maggioranza.

      • Aerys_the_Mad

        Vedi che se l’alternativa è tornare al voto un governo lo si trova. Sta storia di distorcere i risultati elettorali in nome di una presunta ‘stabilità’ ha rotto le balle.

        Che poi i governi crollano anche coi maggioritari.

        • StilettoPhiccante E.Chiacchio

          “Che poi i governi crollano anche coi maggioritari”

          se la ricchezza non dá la felicità figuriamoci a miseria…

          io non sono per il maggioritario puro. Per me meglio gli ibridi. I governi, con maggioranze incerte, nascono pure, però con periodi più lunghi di instabilità. Alla fine le coalizioni prevoto dovrebbero essere un incentivo ad avere già una maggioranza il giorno dopo le elezioni. se poi non succede: pazienza. Si forma il governo per altra via.

          • Aerys_the_Mad

            Ma non mi pare che la prima repubblica fosse inatabile… han governato sempre gli stessi x 50 anni… più stabile di così!

          • StilettoPhiccante E.Chiacchio

            evidentemente non ricordi il governo che cadeva di continuo… E non erano sempre gli stessi. dc non é lo stesso del psi del pri del pli

  • Antonio.

    Io vedo questa contraddizione.
    Tempo fa un grillino qui scriveva che il maggioritario di collegio era sbagliato perchè distorceva la rappresentanza.
    Ed io concordo,perchè è così effettivamente oltretutto.
    Solo che quando gli si faceva notare che ad esempio in Francia col maggioritario di collegio il Fronte Nazionale col 13-14% dei voti prendeva solo 1 o 2 deputati,
    allora questo grillino passava a dire che quella non era invece una grave distorsione perchè il Fronte Nazionale per questo qui era pure da mettere fuori legge.
    Cioè……….

    Che adesso col 13,2% il FN ha eletto 8 deputati su 577,cioè l’1,38%.
    Quando col proporzionale sarebbero 76.

    Voi mi direte che ho il gusto dell’orrido a scrivere di queste cose.

    Però non è colpa mia se SP attira persone di questo tipo.

    😉

    • Antonio.

      Cioè se il collegio fotteva il M5S era cosa cattiva.

      Se il collegio fotteva il FN allora andava bene.

      🙁

      • Aerys_the_Mad

        Un demente. Ce ne sono ovunque…

    • Daniele Sturba

      in italia se Casapound avesse il 20 ed eleggesse solo 3 deputati alla camera, ci sarebbero i Fasci di Combattimento dopo mezz’ora in ogni comune

    • franco

      il fatto è che sistema proporzionale e collegi uninominali rappresentano 2 modi totalmente diversi di intendere la rappresentanza. Mentre il proporzionale vuole riprodurre una assemblea che rispecchia esattamente gli umori politici del paese, il sistema uninominale accentua l’aspetto della rappresentanza territoriale, per cui ogni territorio si sceglie il suo rappresentante. Bisogna capire quale di questi 2 concetti riteniamo + importante.

      • Antonio.

        Esatto.

  • Nyarlathotep

    Vedo che su Facebook impazza la polemica sulle scuole classiste che per attirare nuovi iscritti si vantano di non avere alunni nekri o poveri, ovviamente la colpa sarebbe del turboliberismo che “trasforma la scuola in un ambiente più simile ad una fabbrica di auto che ad un luogo di formazione di esseri umani” (come se basarla su quel principio desse meno i brividi poi), io del mio liceo pubblico nei primi anni 90 ho il ricordo di un posto già classista fino al midollo con un preside che faceva discorsi quasi identici e pieno di fighetti figli di affermati professionisti con la casa a Courmayeur (ma che si dichiaravano di estrema sinistra e facevano il sabato sera al Leonka) che ti escludevano se eri il figlio dell’impiegato o del portiere, forse ai tempi era colpa di Craxi e della Milano da bere. 🙂

    • Marcus T. Zankara <3

      ora capiamo i tuoi traumi

      • Nyarlathotep

        Ma no, in realtà sono sempre stato un tipo che si faceva i cazzi suoi. 🙂

        • Vainer

          Non ci sono dubbi

    • rossopietro

      Ma ai tuoi tempi i ricchi secondo te per chi votavano?
      sicuramente comunista

      • Nyarlathotep

        Mah, dipende, a Milano il fighetto di sinistra è sempre stato presente, in maggioranza poi penso il PLI e partiti simili.

        • rossopietro

          signor K il fighetto di sinistra è sempre stata un eccezione negli anni ottanta c’era la Milano da bere e sicuramente non votava il partito comunista o altri partiti di sinistra tutt’al più votavano il Psi di Craxi basta vedere dove prendeva i voti il Pci per sapere chi lo votava poi è chiaro che il pci negli settanta prendeva voti da tutte le classi sociali ma a votarlo erano sopratutto operai ed impiegati

          • Nyarlathotep

            Non capisco cosa c’entri col mio discorso però.

          • rossopietro

            perchè come la racconti sembra quasi che la sinistra in Italia sia composta e votata da fighetti figli di papà

          • Aerys_the_Mad

            Ora come ora è spesso così

          • rossopietro

            penso proprio di no poi dipende di quale sinistra parli il pd non si identifica con la sinistra

          • Aerys_the_Mad

            LeU credo abbia il suo picco tra gli universitari…

          • Nyarlathotep

            Ma no, ho solo detto che in quell’ambiente erano frequenti i figli di papà che si atteggiavano ad estremisti di sinistra.

      • Roberto

        Bologna, Firenze, Torino, etc tutte città ricche che votavano i comunisti.

        • Diciamo

          A Torino sfondavano a Mirafiori

        • Aerys_the_Mad

          Torino città operaia

          • Aerys_the_Mad

            Sicuramente non ricca specialmente negli anni 80…

          • Roberto

            Bologna si.

    • Il Girondino, Southampton

      A Parigi con la mixité i vari dipartimenti hanno l’obbligo di una certa quota di negri vari, però i dipartimenti ricchi pagano quelli poveri per prendersi la loro quota di negri. C’è chi fa carte false per figurare residente nei dipartimenti negro-free proprio per la questione dei figli a scuola.
      Intendevo arrondissements

    • Marco

      milano o alcune zone di roma è di per se una città classista

    • cirus

      e la storia continua oggi … quegli stessi fighetti ben imboscati nella società si atteggiano ancora a comunisti (alcuni citando centri sociali o persino il che) ma poi mandano i figli nelle scuole private. Conosco decine di casi di questa ipocrisia al cubo, tanto che ormai la maggioranza di chi manda i figli nelle scuole private è di csx. Per es. una collega a cui non devi toccare le “risorse” ma poi non manda la figlia nella scuola pubblica del paese perché “ci sono fenomeni di bullismo”. A parte che nella realtà non ci sono fatti così allarmanti, quei pochi sono proprio causati dalle sue “risorse”. Ma il colmo è che ha mandato la figlia nella scuola del centro città di CL sotto la quale lei stessa lanciava uova durante gli scioperi. E nonostante questo continua ipocritamente a dichiarare le sue idee.

  • Vainer

    Sto vedendo un Tottenham strepitoso come andrà a finire

    • Nyarlathotep

      Vedi, tutti a dire che sono scarsi ma io li temo più delle altre inglesi.

      • Vainer

        Io no ti ho pure detto che in partita diretta non mi fiderei anche del Liverpool che per come gioca non vincerà mai il campionato

        • Nyarlathotep

          Sì, però il Liverpool sei sicuro che almeno un gol glielo fai sempre che in difesa sono ridicoli.

          • Vainer

            Si però se imbroccano la partita di ..un gol in più sono temibili. Io la vedo così. Insomma la Juve è più strutturata per un City o un united

          • Nyarlathotep

            Tra tutte avrei preferito anch’io lo United, il City finora è andato benissimo ma non so alla lunga.

          • Vainer

            Comincia già a calare anche se poi non si capisce se per via del gran vantaggio che ha

    • K.

      solito 0-0 sculato all’andata dalla juve, e poi 1-0 al ritorno con gol di Higuain dopo essere stati presi a pallonate per 70min.

      • Vainer

        Ma non so non è che incontri sempre la Fiore per dire

    • Diciamo

      Sono d’accordo, l’hanno battezzata come una squadra scarsa ma per me è tosta.

    • Il Girondino, Southampton

      Qualcuno mi spiega come fa l’Arsenal ad essere una delle squadre più popolari al mondo? Questi non vincono mai, ma proprio mai. E’ puro marketing, come buona parte del calcio inglese

      • Roberto

        Da 20 anni che hanno un allenatore perdente, questo è il loro problema.

      • Vainer

        Ma loro hanno filosofia diversa, basano sui giovani un allenatore da una vita e ad ogni modo resta sempre una delle squadre più gradevoli a vedersi come gioco

        • Roberto

          Gradevoli e poi non vincono una minchia.
          Beati loro.

          • Vainer

            Evidentemente gli va bene così. Non hanno certo problemi finanziari

        • Il Girondino, Southampton

          Sarebbe la filosofia di arrivare sesti, facendo pagare 100€ di biglietto medio? I tifosi del Dortmund glielo hanno anche scritto su uno striscione che sono dei ladri

          • Vainer

            Beh hanno anche la coppa d’inghilterra che vincerla per un inglese non è robetta come la nostra

          • Il Girondino, Southampton

            Dì la verità che ti identifichi in loro…ma sbagli, anche con tutti i disastri l’Inter rimane due o tre gradini sopra

          • Vainer

            Diciamo che la seguo volentieri anche se tengo il Chelsea

      • Aerys_the_Mad

        Beh c’è stato un periodo in cui vincevano le premier… con vieira e Henry. Una addirittura senza mai perdere.
        Ora devono far fuori Arsène.

        • Il Girondino, Southampton

          Anche il Torino c’è stato un periodo, però non ci sono bambini indonesiani che vanno in giro con la maglia di Zaccarelli

          • Aerys_the_Mad

            Il torino non fa giocare ozil come centrocampista centrale XD

  • CEROZZ

    La #Filatelia celebra due miti della canzone italiana: Domenico Modugno e Mia Martini. 🎶 Oggi l’emissione dei francobolli dedicati e annulli presso gli uffici postali di #Sanremo (IM), Polignano a Mare (BA) e Bagnara Calabra (RC). https://scontent.fmxp4-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/27654783_1704234742978112_3597842563323003313_n.jpg?oh=a1c45d1d93cf4edc41009228144c8631&oe=5B1ED894 https://scontent.fmxp4-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/27657218_1704234739644779_8917003326661370061_n.jpg?oh=89bdbfef4c963be7c70a559e6e5d5eef&oe=5B1B38AC

    • Il Girondino, Southampton

      E dopo lo scandalo del festival del ’64, nuovo affronto a Bobby Solo.
      Adesso è ora di basta!

  • Watcher

    Visto che siamo in tema, volevo proporvi questa roba, partorita in un momento di noia.

    Un sistema elettorale ibrido proporzionale-maggioritario, almeno nell’idea di fondo.

    Di base è un proporzionale, ma l’unico modo per dare un voto ad una lista è esprimere una preferenza: in pratica il voto alla sola lista senza indicare un nome è nullo.

    Lo so, è una roba assurda e piena di problemi. Meglio che torno a preparare post 😀

    • dart

      sempre proporzionale riamane…. 😉

      • Watcher

        Appunto, la “contaminazione” maggioritaria deriverebbe dal fatto che devi per forza scegliere un nome invece che semplicemente barrare un simbolo, come nell’uninominale.

        Però l’ho specificato che è assurda e senza senso 😀

        • dart

          il “partito” ti direbbe il nome da scrivere, e il 95% scriverebbe quel nome.

  • Antonio.

    Buon pomeriggio,esco a fare i biglietti per domai per Viareggio.

  • Diciamo

    La cosa più stupida di questa legge elettorale è la presenza di un sistema ibrido senza disgiunto.

    • franco

      verissimo guarda in che condizioni si trovano i Bolzanini che non vogliono votare la Boschi, ma hanno sempre votato per la SVP:

    • Nyarlathotep

      Sì, ma anche la storia che i partitini sopra l’1% ma sotto il 3% regalano i propri voti alla coalizione.

      • Bw

        Questa parte rasenta la perfezione.

    • dart

      ci regalerà grandi sorprese…..!

      mesi e mesi or sono dicevo che la legge si sarebbe rivoltata contro il pd…. manca ormai poco ma a meno di immani sconvolgimenti….

  • BenAioFatePrestoIlGoverno
  • K.
    • Nyarlathotep

      Hahaha

    • K.

      Questo è ancora più completo
      https://pbs.twimg.com/media/DVqk6v3WsAAuTBh.jpg

    • BenAioFatePrestoIlGoverno

      Che vuol dire “i neri li vuoi SACCIARE”?

    • Michele

      Fatto da un renziano, su vede dai 🙂

      • BenAioFatePrestoIlGoverno

        Più che altro fatto da un trollino… XD

  • Roberto

    Il problema di partiti comunisti e dei comunisti europei è che non hanno mai rappresentato i contadini, la loro base erano gli operai, non parlavano di agricoltura ma di industria. E proprio per questo la gente rurale votava i partiti conservatori o democristiani come la DC in Italia o la CDU in Germania.

    • Marcus T. Zankara <3

      o il Dvcie quando potevano

      • Roberto

        A lui lo votavano tutti.

        • Diciamo

          Kim Jong Un prende percentuali maggiori.

      • franco

        Piccolo particolare: il ducie non si poteva votare per il semplice motivo che abolì le libere elezioni.

    • Diciamo

      Vero, difatti tra partiti democristiani e di sinistra (comunisti, socialisti o socialdemocratici) le classi popolari erano rappresentate.
      Coldiretti e Cgil erano dei poteri.

  • Il Girondino, Southampton

    Giustamente al fischio d’inizio di Avellino-Cesena si è interrotto il flusso dei post

  • K.

    Solo negli ultimi 20 anni (1996-2016). Governi.

    Spagna: Aznar, Aznar, Zapatero, Zapatero, Rajoj, Rajoj (3 personalità)

    Gran Bretagna: Major, Major, Blair, Blair, Brown, Brown, Cameron, Cameron (4 personalità)

    Germania: Kohl, Schroeder, Schroeder, Merkel, Merkel, Merkel (3 personalità)

    Italia: Dini, Prodi, D’Alema, D’Alema, Amato, Berlusconi, Berlusconi, Prodi, Berlusconi, Monti, Letta, Renzi (8 personalità).

    • Diciamo

      Però per esempio i governi Prodi-D’Alema-D’Alema-Amato sono venuti fuori in una legislatura dove la maggioranza parlamentare venne fuori dalle urne.
      La legge era il Mattarellum, cioè una legge per il 75% fatta con il maggioritario.
      Forse le cause sono altre.

    • Il Girondino, Southampton

      Ottima l’Italia. Siamo gli unici che se commettono l’errore di mandare su uno come Rajoy se ne riescono a liberare velocemente

    • dart

      il problema è chiaramente il sistema elettorale.

      • Il Girondino, Southampton

        Non credo, Spagna, Germania e Uk hanno sistemi molto diversi fra loro eppure se li tengono sempre una vita. Noi, invece, li cambiamo di continuo ma riusciamo a mandarli a casa sempre alla svelta lo stesso. E’ proprio una questione di capacità

        • dart

          ero sarcastico 😉
          è evidente come non sia quello il problema, e come sia assurdo voler forzare il voto verso il bipolarismo come ha voluto fare berlusconi. risultato??

          secondo me, il problema è come viene vista la politica da parte dei nostri italici “politici”….

          • Il Girondino, Southampton

            La legge elettorale del ’94 però l’ha fatta Mattarella, non Berlusconi. Lui si è limitato a vincere

          • dart

            infatti non penso la colpa sia del sistema elettorale, ma da quello che fanno i politici dopo, di come considerano la politica, dei loro giochini, dei ricatti, dei cambi di casacca, dei loro interessi, ecc….

    • KLAATU BARADA NIKTO

      Gentiloni era già primo ministro a dicembre 2016, sarebbe da mettere in lista

  • Il Girondino, Southampton

    Palo dell’Avellino. Adesso speriamo nella dura legge del calcio

  • Marcus T. Zankara <3

    ma poi al museo egizio di torino hanno pagato qualcuno che faccia il test per vedere se effettivamente uno parla anche arabo o basta che vado li e dico inshallah mi fanno entrare gratis?

    • Il Girondino, Southampton

      Devi metterti una tovaglia in testa. Al limite va bene anche una tenda della cucina, con un pò di passamaneria legata intorno

  • EuroDemocrata

    Ci sono dibattiti per le elezioni?

    • Andrea

      Me lo chiedo anche io

  • BenAioFatePrestoIlGoverno

    A Merano comizi in italiano e tedesco…durano il doppio…O.O

    • KLAATU BARADA NIKTO

      giusto così, suppongo facciano lo stesso per il francese in VdA e per il Friulano e lo sloveno in FVG

  • BenAioFatePrestoIlGoverno

    A Druento ci ho abitato…era un paese pieno di comunisti del PCI :
    https://twitter.com/stefanoesposito/status/962260809207382016

    • dart

      ma questa (tristissima) foto l’ha pubblicata lui stesso?!???

  • Watcher