Sondaggio SWG (6 Aprile 2018): CDX 36,9%, M5S 34,5%, CSX 21,7%

Sondaggio SWG (13 Aprile 2018)

Nuovo sondaggio SWG.

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Sondaggio SWG (6 Aprile 2018)

Sondaggio SWG (6 Aprile 2018)

Sondaggio SWG (6 Aprile 2018)

  • Ho Chi Minh

    Hanno fatto il governo i genialissimi Giggino e il Ruspa? I negri? Cacciati? Reddito per tutti?

    • Vainer

      Come sei severo!

    • maxxi81

      Reddito per tutti tranne che per i comunisti amici dei negri.

      • Vainer

        Fassisti

    • Alex0406

      Sei rimasto indietro. Il governo sarà Giggino con il Bomba. Reddito con ius soli e sbarchi per tutti. Fantastico 😂😂😂

  • Marcus T. Zankara <3

    anche SILBIO ha deciso: si ritorna al voto… a Mediaset chiusi i due programmi gentisti per eccellenza: dalla parte vostra di Belpietro e quinta colonna di del debbio, programmi che hanno lanciato la Lega e anche i cinque stelle… salvini un fesso

    • Vainer

      Hanno fatto più propaganda quei due programmi che tutto il resto messo insieme

    • Diciamo

      Silbio era convinto di vincere comunque ma si è sbagliato, ora la mossa è tardiva.

  • Diciamo

    Martina lo vedo malissimo, a breve sarà sepolto da una valanga di insulti renzini.

    • Vainer

      Francamente non l’ho ancora “battezzato” politicamente

      • Diciamo

        Lo so, stai aspettando il segnale del capo mica decidi te.
        Per quello dico che verrà sommerso di insulti se si muove indipendentemente.

        • Vainer

          Il segnale dal capo c’è già. Fermi tutti

  • Marcus T. Zankara <3

    cmq il piddi ci guadagna zero a fare cosi, si ritorna al voto e perde solo consensi nel breve a fare opposizione stupida, vedi il m5s tra il 2013 e 2014 quanto perse a fare opposizione di soli no e mettersi sull’aventino, questa è una strategia che puo funzionare solo se si fa un governo di 5 anni m5s-cdx

    • Vainer

      Non credo che peggio della congiunzione astrale del 4 marzo possa andare

    • Riccardo

      Tutti i sondaggi sugli elettori del PD dicono che 2/3i almeno sono contrari a fare accordi con i 5s, quindi direi che in realtà è la strategia più giusta.

    • Silvio Fingers banana rep

      Siamo sempre drastici sul pd. Non può perdere consensi in qualsiasi caso. Cdx unito e m5s è impossibile

    • PaoLo

      La tireranno avanti per un bel pò, al voto tranne per la lega è pericoloso per tutti.

  • K.

    “Deponiamo l’ascia di guerra, e facciamo un governo col PD per il bene del paese”

    STRALOL, il pupazzo Di Maio, letteralmente disperato. Rocco Casalino, la Casaleggio e Spadafora sarebbero da denunciare per maltrattamento e per sperimentazione su cavia umana.

    • Silvio Fingers banana rep

      Vederti rosicare già di prima mattina è il miglior buon giorno che potessi desiderare

      • K.

        Solidarietà a te. Adesso ti ritrovi un M5S che loda il PD e vuole cambiare il mondo assieme assieme al PD. Coraggio e forza.

        • gianni verdi

          ma de che lo sta solo ulteriormente spolpando lo ha fatto andare sotto il 20 presto lo farà andare sotto il 15, capolavoro

  • PaoLo

    La Raggi ha fatto rimuovere il cartellone “prolife” affisso in centro che ha fatto macello questi giorni, motivazione “non rispetta i diritti civili”
    Ogni commento è superfluo.

    • Riccardo

      La Raggi non rispetta il diritto all’intelligenza.

      • PaoLo

        Siamo alle solite, gratta il grillino scopri il piddino.

        • Antonio.

          Sopratutto se voti Pirozzi.

    • Antonio.

      E’ stato deciso che il tuo avatar non va bene,per piacere cambialo.

      • PaoLo

        Come mai?

        • Antonio.

          Perchè i richiami al fascismo non ci piacciono

          • PaoLo

            Beh ci sono voluti pochi mesi per accorgersene, meno tempo che a scegliere Parisi

          • Antonio.

            Voi della destra romana siete sempre stati feccia.

    • Alex0406

      Sempre più simili Giggini e Piddini. Accordo vicino, bisogna cogliere ogni sfaccettatura

  • Alex0406

    Comunque vi profetizzo un accordo M5S – PD. Oramai i giochi sono fatti, con Giggino senza dignità che pur di governare, si alleerà con il suo nemico numero 1, il Bomba di Firenze. Quindi prepariamo i popcorn 🍿 e mettiamoci comodi ad assistere allo spettacolo predisposto da Giggino.

    • gianni verdi

      ma figurati ,non si farà mai , è solo tattica per spolpare ulteriormente il pd

      • Alex0406

        Vedrai vedrai……e’ già tutto deciso. Ci ritroveremo qua tra poco a commentare assieme l’accordo.

        • gianni verdi

          improponibile, senza anche pochi renziani mancano i numeri, poi guardati le nomine dei presidenei ma anche dei questori ed altri di camera e senato…

          • Alex0406

            60% con il Pd il restante 40% si torna a votare

    • PaoLo

      Secondo me il pd gli dà in saccoccia.

      • gianni verdi

        ma è proprioquqello che m5s vuole e sano bene che con renzi sarà cosi

        • PaoLo

          Quello che m5s vuole solo casaleggio lo sa, al momento stanno perdendo la dignità provando ad allearsi con la qualunque , che sia il partito nazista o quello dell’amore.
          La loro fortuna sono i loro elettori.

          • gianni verdi

            stanno aprendo la dove possono prendere altri voti… non è cosi diffiicile

    • Riccardo

      Non funzionerà, o meglio, è possibile che magari ci vadano a parlare i pirla come gli emiliano, ed i boccia, già Cuperlo la vedo più difficile, Renzi & CO (che hanno più che sufficienti numeri per non dare la maggioranza a Di Maio) lo manderanno a fare in culo per direttissima.

      • Alex0406

        Ti sbagli. Te ne accorgerai alle prossime consultazioni.

        • Riccardo

          Ci scommetto quello che vuoi, Renzi & co non daranno mai l’ok ad un governo con il 5s. E Bada che non parlo con Di Maio premier, anche se il 5s proponesse un altro nome per farli contenti (Gentiloni a parte, ma se Di Maio proponte una continuazione di un governo con Gentiloni premier penso che sarebbe la beffa finale per i 5s).

          • Alex0406

            Contento di sbagliarmi, ma ci sono alcuni segnali che mi convincono del contrario.

        • Riccardo

          Poi non avete capito una cosa: per il PD, governare con i 5s è una soluzione lose-lose. Perchè mentre il CDX, al massimo, con i 5s può governare alla pari avendo numeri simili, il PD sarebbe costretto ad essere junior partner, quindi nettamente meno ministri, meno importanza, niente premier loro. Però con il potere di dare la maggioranza. Il risultato è che se il governo facesse bene, alla fine guadagnerebbero i 5s, perchè la gente vedrebbe in loro quelli che hanno fatto bene visto che avrebbero quasi tutto. Invece, se le cose andassero male, sarebbe il PD a pagarne le spese, perchè i 5s sicuramente accuserebbero loro di aver remato contro. Il PD non riprenderà mai voti facendo governi con i 5s e Renzi se ne è reso conto benissimo.

  • gianni verdi

    se il pd rifiuta come con renzi rifiuterà si dimostra inutile e perde altr oti a favore di m5s, se la lega si dimostra serva d b come sta facendo perde voti a favore di m5s, m5s infatti ha aperto a lega e pd, easy, solo con la lega si potrebbe fare qualcosian di serio ma ci vorrebbe quantomeno uno strappetto dopo le regionali

    • Sparpello Francesco

      per quale motivo il pd perde voti a favore del m5s, Ha vinto di maio , non è all’opposizione

      • gianni verdi

        te lo ho spiegato perchè si dimostrerebbe inutile e perchè il suo no sarebbe propedeutico ad un governo di cdx

        • Sparpello Francesco

          giusto hanno vinto salvini e berlusconi , quindi il pd sta all’opposizione. Sono cdx e grillini che devono governare

          • gianni verdi

            il dp è il secondo partito si è autocondannato all’inutilità continuando cosi il 15 non lo vede neanche col binocolo

          • Sparpello Francesco

            non capisco perchè l’opposizione sia inutile

          • gianni verdi

            perchè sei irrilevante nel migliore dei casi nel ppeggiore fai nascere un governo di cdx

    • Franz d.

      5 anni fa i 5 stalle preferirono fare OPPOSIZIONE…
      mo fa bene a farlo il pd.
      fine delle storie

    • Il Girondino, Southampton

      Facendo finta di non sapere che il 17% che ha votato la lega sapeva perfettamente che erano alleati con forza italia il ragionamento fila perfettamente

  • Diciamo

    Ho scoperto che Orfini fa il dj ora.

    • K.

      ma ancora non gliela hai perdonata a Orfini che ha abbandonato D’Alema?

      • Diciamo

        Si guarda fino a quel momento era il mio idolo, come lo è D’Alema d’altronde.

        • K.

          Comunque Orfini è un gigante rispetto ai tanti nani dentro e fuori il Pd. Ottima intelligenza, il fisico lo penalizza dal punto di vista del carisma.

          • Diciamo

            Oddio veramente uno peggio di Orfini non lo ricordo. Forse non lo segui bene.
            Praticamente fa il D’Alema senza aver passato la fase, che D’Alema almeno ha avuto, dove era al potere. Renzi almeno è un D’Alema a tutto tondo difatti è riuscito anche a diventare PdCM.
            Orfini non lo sarà mai.

          • K.

            ma infatti parliamo di un gregario, mica di altro. Un uomo di partito.

          • Diciamo

            Quel tipo di gregario che almeno a livello mediatico è meglio non avere. Il vantaggio è che si dona gratis.

  • gianni verdi

    m5s sta mettendo pd ed anche lega con le spalle al muro, mi sembra palese

    • Riccardo

      Il m5s si sta prostituendo peggio di una puttana di bassi borghi vuoi dire.

    • Franz d.

      ma se è il contrario!
      sono i saltellanti grillini spalle al muro

      • gianni verdi

        spiegami perchè, il non del pd significa inutilità ed aiutare il cdx, il no della lega significa essere servi di b,. , infatti salvini di dire un no secco non se lo sogna neanche anzi…

        • Alex0406

          Ma secondo te, Salvini viene a fare lo scendiletto di Giggino? È il padrone del CDX, alle prossime elezioni presenterà il suo All-in a tutta la coalizione e andrebbe ora a sputtanarsi con Giggino per un posto di secondo piano ? Ma si serio, per cortesia. Giggino deve scendere dal però, oppure si torna a votare

          • gianni verdi

            ma infatti ad entrambi conviene tornare al voto salvini non può fare il secondo di maio non può non fare il premeri col 33

      • Satyr

        non riesco a capire come tu faccia a dire questo… cioè sia lega che m5s hanno tutto il vantaggio di non governare e di tornare al voto per papparsi le frattaglie dei restanti dando la colpa del mancato governo agli altri

        • Franz d.

          se si torna al voto.. di maio e metà parlamentari grillini non saranno candidati.. a meno del 23564236756432esimo cambio del loro regolamento interno.. dubito abbiano vantaggi a tornare ad essere nullatenenti discoccupati

          • Satyr

            credo proprio che le regole saranno cambiate con qualche artificio del tipo, questa legislatura è durata solo pochi mesi ora andiamo a governare…d’altronde lo hai detto tu stesso hanno già cambiato i regolamenti, cosa ti fa supporre che ora sarà diverso?
            piuttosto i parlamentari di FI e di PD hanno lo stesso problema, ovvero non quello di ricandidarsi, ma di essere votati! secondo il tuo ragionamento anche loro dovrebbero far di tutto pur di far continuare questa legislatura, ma allora perchè non li includi?

          • Franz d.

            alla fine si son fatti più regolamenti ad personam loro negli ultimi 3 anni… che silvio leggi ad personam in tutta la sua trentennale carriera politica. E continuano ancora a mettere veti e fare morali. Per il resto, su fi e pd hai ragione.. ma questi sono più “sgamati”.. un modo per rientrare (magari nei comuni, regioni ecc) lo trovano sempre

    • K.

      Quello che colpisce dei tuoi commenti è l’intelligenza.

    • Alex0406

      Spalle al muro? Qui l’unico che si sta giocando le carte alle perfezione è Salvini. Oltretutto suffragato da un sondaggio SWG(che ho pubblicato ieri) che lo dava davanti a tutti come apprezzamento, da parte dell’opinione pubblica. In netto calo Giggino, che non sa dove sbattere la testa, per accaparrarsi la sua poltroncina. Chi troppo vuole nulla stringe. È così sarà

    • Vainer

      Ma fammi capire, il solo e unico scopo e raccattare voti?

      • gianni verdi

        se non vi sono i numeri per governare grazia anche ad un a legge elettorale imbecille… quello devono fare i politici dopotutto

        • Riccardo

          Ancora con questa cazzata. Ma guarda che a continuare a sparare puttanate non ti rende giusto, ti rende ancora solo più ridicolo. NESSUNA delle leggi elettorali italiane degli ultimi 30 anni avrebbe dato una maggioranza con i poli cosi spaccati non solo in 3 ma perfino nord/sud. Anzi quella che avrevano proposto quei cretini dei 5s avrebbe dato ancora meno maggioranza. Tornate a studiare cazzo. Ripetete a pappagallo le puttanate che dicono in TV quei cretini perchè tanto sanno che il 90% della gente non capisce niente di leggi elettorali e si fida. Come con il reddito di cittadinanza che Di Maio ha subito accantonato parlando con martina. BUFFONI.

          • gianni verdi

            si v abene ma non vi è bisogno che ti arrabbi cosi come una pina picerno qualsiasi

      • Silvio Fingers banana rep

        No?

  • Franz d.

    povero di maio, se non fosse così incapace… quasi mi farebbe pena.
    propone, mette veti, di qua di la… ma nessuno lo calcola
    LOL

    • K.

      a me fa pena e fa un sacco ridere.

      • Sparpello Francesco

        aridateci andreotti l’originale

      • gianni verdi

        certo come no, risatiche isteriche di disperazione però

  • K.

    Quanto godo per i kompagni di VS che hanno votato M5S per mandare un segnale o per convinzione e poi si ritrovano Giggino o fuoricorso che a nome del M5S chiede alleanze a Salvini e Renzimmerda e nel mentre eleggono a terza carica dello stato una berlusconiana di ferro.

  • gianni verdi

    rammnent che dopo che di maio ha accusato il cdx di essere andato diviso al quirinale, ora magicamente andranno insieme mano nella mano, colpo da maestro, praitcamente di maio dice al cdx ed la pd come si devono comportare, gli fa da tutor

    • Franz d.

      infatti… si sta autodistruggendo… consigliando mosse sensate al cdx e pd che non fanno altro che isolarlo. Un genio LOL

      • Silvio Fingers banana rep

        Mossa sensata? La coalizione senza maggioranza si autodistruggerà tra poco. Vedrai

        • Franz d.

          intanto andrà a prendersi friuli e molise.. mentre i grillini resteranno a guardare per l’ennessima volta. Zeru regioni governate da loro

    • Il Girondino, Southampton

      Siamo di fronte a una volpe

      • gianni verdi

        ma pià che altro gli avversari non mi sembrano delle faine

        • Il Girondino, Southampton

          Ma infatti è molto generoso a suggerirgli come eliminarlo

  • Vainer

    Ci potrà essere solo un cdx più “altri”

    • Satyr

      in che senso?

      • Franz d.

        cdx + responsabili, fuoriusciti ecc

        • gianni verdi

          sarebbero tanti anzi troppi, e poi cosi la elga i suiciderebbe salvini non p un fesso..

          • Labellezzasalverailmondo

            Salvini si brucerebbe cosi, appoggiando un governo che non potrebbe fare quello che ha promesso, per altro manco da pdc. Doppia beffa.

          • Vainer

            Beh una maggioranza raccogliticcia aveva persino approvato una riforma costituzionale, lascia stare il referendum altra storia

          • gianni verdi

            esattamente con le praterie davanti che ha chi glielo farebbe fare, ha già dimostrato di non essere un cojone

        • Vainer

          Esatto, Salvini brontolerà un po’ dicendo che è roba debole ma quando si renderà conto che altro non c’è darà l’ok

          • Riccardo

            Io non credo che si troveranno, parliamo sempre di almeno 23-25 senatori e 55-60 deputati, sono tanti. E’ vero che nella scorsa legislatura hanno cambiato oltre 400 parlamentari il gruppo, ma nella scorsa legislatura c’erano un sacco di gruppi da cui prendere. Adesso bisognerebbe prendere quei numeri solo dal m5s/PD. Io non ce li vedo sinceramente 60 PD/m5s che lasciano il loro gruppo per dare un appoggio al CDX. O meglio, non ce ne vedo di renziani ecco, perchè Renzi ha tutto l’interesse a comunque tenere insieme il gruppo per avere forza nel partito (o in caso per farsi il suo partito). E nei 5s magari qualcuno tendenzialmente di cdx che non vuole seguire Di Maio lo si troverebbe, ma non 60 necessari.

          • Vainer

            Mah vedremo, considera che c’è pure il giochetto dell’astensione, uscite dall’aula..

          • Riccardo

            L’astensione del PD permettere un governo del cdx, il punto è che dovrebbero astenersi tutti i PD. Se anche Renzi & co decidessero di farlo, gli altri del PD più filo 5s dubito che uscirebbero, ma voterebbero contro, e quindi non funzionerebbe. Ed un pd che decidesse in massa “o ci si astiene o si è fuori dal partito” sarebbe attaccato perchè di fatto sarebbe come dare l’ok al cdx, ed il PD non può nè appoggiare i 5s (non ha proprio i numeri alla fine) nè il cdx (oddio potrebbero farlo solo se veramente riuscissero a mettersi d’accordo per un governo di 5 anni e su alcune cose condivise da fare, per reggere l’urto iniziale che ci sarebbe, non so quanto sia fattibile). Sarebbe da domandarsi se ci sono 60 deputati e 25 senatori (magari neo eletti) dei 5s che sarebbero disposti a fare un governo con il cdx, quello si. Molti nuovi eletti saranno tendenzialmente di cdx, non so quanto siano leali verso il movimento.

          • Franz d.

            dal m5s si può pescare bene… nella passata legislatura uscirono più di 50 di loro.. ora alcuni ne sono usciti già prima di cominciare

          • Riccardo

            Beh calcola che qua ne servirebbero 55-60 alla camera (CDX 265, maggioranza 316, non puoi governare con 2-3 numeri e basta in più) e 23-25 al senato. Secondo me non li trovi tra i 5s e basta, e non hai altri a cui chiedere.

      • Vainer

        Nel senso che al dopo qualche giro si potrà fare un governo cdx più rimasugli vari che so per esempio autonomisti, gruppo misto insomma mancano “solo” una cinquantina di seggi

        • Satyr

          secondo me son numeri troppo ballerini e slegati da partiti…insomma tu punti sui “disobbedienti” degli altri partiti oltre che ad autonomisti e gruppo misto

          • Vainer

            Vabbè abbiamo avuto la precedente legislatura come esempio, sembrava sempre sul punto di cedere e invece ha resistito

        • Satyr

          o meglio, non è che punti, solo che la vedi più probabile così ecco

          • Vainer

            Si si solo probabile non che ci punti

        • Alex0406

          Sono troppi, durerebbe nemmeno una settimana. Sarebbe un suicidio per Salvini

          • Vainer

            Vedi sotto

  • K.

    Comunque il Di Maio di questi giorni, fatte le dovutissime proporzioni, ricorda un po’ il Bersani del 2013.

    • Sparpello Francesco

      era meglio cambiare nome al PD in M5s

  • K.

    Anche la setta di Messora, dopo le dichiarazioni atlantiste ed europeista del pupazzo di Casalino, ha voltato le spalle al M5S.

  • Alex0406

    Giggino si alleerà con il Pd, proprio perché i piddini hanno una paura matta di tornare al voto. Supponiamo si torni a votare entro l’anno; il Pd rischia seriamente di andare sotto il 15%. Di Maio ha questa unica arma per convincerli. Non ne ha invece nessuna da usurare con Salvini. Giggino quindi deve insistere e far esplodere il Pd. Unica sua possibilità. Altrimenti voto entro l’anno o assieme alle Europee

    • K.

      Non ci sarà nessun voto anticipato. Di Maio non decide una mazza. Mattarella non farà andare al voto per riavere la stessa situazione di oggi. Si farà un governo quale che sia.

      • gianni verdi

        se di maio e salvini vorranno tornare al voto si tornerà al voto, punto

        • modem

          Di Maio e Salvini non hanno il pieno controllo dei rispettivi parlamentare i quali non hanno nessun interesse all’interruzione anticipata della legislatura.

      • Satyr

        sono abbastanza dubbioso sul fatto che ci sarà un governo ad ogni costo…non vedo volontà da parte dei partiti…se il PD non avesse detto di rimanere all’opposizione di chiunque ma si fosse dimostrato più dialogante magari sì. Ma questa è la mia visione

        • K.

          Mattarella non permetterà mai una cosa del genere, e tantissimi parlamentari alla loro prima esperienza non andranno a casa rinunciando a tanti soldi. Un governo si fa.

    • Silvio Fingers banana rep

      A parte lega e 5s tutti perderebbero voti

      • modem

        Non è detto.

    • gianni verdi

      bastano una decina di renziani al senato per rendere impraticabile l’accordo, senato che poi è più o mneo in mano al cdx, fa benissimo di maio a fare finta di apirire al pd per un accordo impossibile, il pd col suo no si s sta definitivamente suicidando invece

    • Sparpello Francesco

      Il PD critica l’ambiguità ed il trasformismo di Di Maio , meglio l’opposizione , la DC è stata archiviata 20 anni fa inutile riproporre schemi doppio pesisti.

      • Satyr

        il fatto è che il PD ha già detto di rimanere sempre e comunque all’opposizione sbandierando il fatto che gli elettori hanno deciso così, quando in realtà è abbastanza una cagata…mentre inizialmente è stata una buona mossa quella di dichiararsi all’opposizione, ora non lo è più

  • Labellezzasalverailmondo

    Stavolta vince chi non governa.
    Manovra di 18mld entro brevissimo per scongiurare aumento iva.
    Chi ha l onere altro che promesse elettorali!

    • Il Girondino, Southampton

      Intanto non è entro brevissimo e comunque è sufficiente dire una parolina semplice: no.
      In genere il ministro delle finanze francese, quando alla fine dell’anno decide che neanche l’anno successivo rispetterà un cazzo, non chiede, si limita ad annunciare

      • Labellezzasalverailmondo

        Breve dicembre 2018, 7 mesi.
        Porti l iva al 25%? Sei morto .

        • Il Girondino, Southampton

          Basta non farlo

          • Labellezzasalverailmondo

            Se non copri scatta automatica.

          • Satyr

            credo intenda dire che le copri a deficit e finita la festa

          • Labellezzasalverailmondo

            E poi che altro potresti fare di margine per le promesse elettorali? I regali finiscono con quello sforamento. Governo impotente.

          • Il Girondino, Southampton

            Un paese del G7 con l’ottavo pil del mondo e la seconda economia industriale dell’eurozona, se diretto da gente che non si nasconde meschinamente dietro il vincolo esterno, non ottiene regali: pretende il rispetto del proprio interesse nazionale

          • Labellezzasalverailmondo

            Si ma se sfori per l iva come puoi agire per il resto del programma? Non si tratta di autonomia, si tratta che fallisci il giorno dopo.

          • Il Girondino, Southampton

            Mo va là, chi l’ha detto? La De Romanis? Ma ancora crediamo a queste puttanate?

          • Labellezzasalverailmondo

            Ma ragionate così anche nel vostro bilancio familiare?
            Cioè, se già hai un mutuo sulla casa chiedi anche altri prestiti per comprarti una ferrari per sfizio?

          • Il Girondino, Southampton

            Ecco, bravo, quella del bilancio familiare è proprio uno dei temi forti del lavaggio del cervello.
            Se chi dirige uno Stato ragiona come se si trattasse di un bilancio familiare va riempito di farmaci e chiuso in una stanza con le pareti imbottite

          • Labellezzasalverailmondo

            Senza offesa personale, poveri figli tuoi!

          • Il Girondino, Southampton

            Anche poveri figli degli inglesi che se ne sono sbattuti e hanno fatto il 10/11% di deficit E poveri figli degli spagnoli, che hanno fatto anche peggio. E poveri figli dei francesi, che il 3% lo hanno fatto due volte in tutto in vent’anni.
            Per fortuna noi, invece, non siamo così coglioni e siamo in avanzo primario dal 1991. Infatti andiamo alla grande

          • Labellezzasalverailmondo

            Prima o poi arriva il conto per tutti.
            Noi paghiamo quello dei nostri padri.
            Comunque dai, un po di divertimento del carpediem egoistico deficitario ce lo possiamo permettere, concordo.
            Mangiamoci tutto come se non ci fosse un domani.

          • Il Girondino, Southampton

            E niente, ormai temo che il martellamento sia andato troppo in là, riconvertire le menti alla normale osservazione della realtà è impossibile.
            Forza ragazzi, ripetiamo tutti insieme: per risanare il bilancio bisogna fare le riforme, ad esempio aumentare i salari meno della crescita della produttività, così diventiamo competitivi. Infatti, se i salari non crescono ed anzi scendono, diminuisce anche il gettito dell’Irpef e dei contributi e questo, com’è ovvio, riduce il deficit.
            In Grecia, ad esempio, funziona alla grande: sono passati da 120 di debito a 180, nonostante gliene abbiano abbuonato diverse decine di miliardi. Ma come possiamo sapere che senza riforme non sarebbe stato anche più alto? Lo sarebbe stato senz’altro e la Grecia avrebbe fatto la fine della Grecia.
            Ma la Spagna non è da meno, eh. Avevano una previdenza pubblica sopra di 9 mrd all’anno, adesso, a furia di tagliare salari e posti di lavoro, sono sotto di 19. Ma se non avessero agito così anche loro avrebbero fatto la fine della Grecia.

          • Labellezzasalverailmondo

            Boh, ho buoni del tesoro trentennali sottoscritti nel 94 che mi danno oggi e per altri 7 anni mi danno il 12,5%. Soldi messi da parte nell epoca dei privilegi. Probabilmente questo lusso me lo stai pagando tu.

          • Il Girondino, Southampton

            Ottimo affare, complimenti!
            Ma c’è chi ti batte, ad esempio le nonnine che nel 2011 hanno salvato il paese accorrendo in bassa ad acquistare btp decennali all’8/9% (com’è evidentissimo dai dati mensili della banca d’italia sui soggetti detentori del debito) mentre i drogati masterizzati con le bretelle vendevano dai loro monitor in cima ai grattacieli.
            Adesso gli stessi titoli vanno all’1,8%, ergo le nonnine ci hanno guadagnato un 6% annuo, i drogati col master in economia finanziaria ce l’hanno perso.
            Questo perchè le nonnine sapevano una cosa vera ed ovvia: lo stato italiano non fallisce

          • Labellezzasalverailmondo

            Finché non si tira troppo la corda concordo….
            Ai tempi di berlusconi con spread a 500 dovetti mettera alcuni soldi in btp… danno il 4,75% ancora… mi dissero, interessi alti perché rischio alto di fallimento.
            Non ci ho creduto.
            Pero magari non è fallito lo stato perche Monti ha fatto il cattivo.
            E forse gli interessi che giadagno ora sono i soldi che avrebbero dovuto prendere gli esodati.
            Ecco… boh, non lo so.
            So solo che se provi a sforare troppo torna Monti dopo due giorni. Non so se senza di lui l italia sarebbe fallita. So solo che da tutti questi giochi di tira e molla ci guadagna sempre chi ha già qualcosa.

          • Il Girondino, Southampton

            Senti, a parte gli scherzi, dammi retta. Lo Stato non è fallito grazie alle nonnine (cioè grazie all’enorme stock di risparmio che possiedono le famiglie italiane, a differenza di quelle spagnole, inglesi, etc che sono indebitate fino al collo). Monti ha fatto solo danni. O meglio ha fatto quello che negli altri paesi ha fatto la troika: fingere di risanare il bilancio per correggere la bilancia dei pagamenti, ovvero impoverirci tutti così importiamo di meno e le nostre esportazioni sono meno costose. L’emergenza dei conti serviva solo come fattore di allarmismo per far ingoiare qualsiasi cosa
            Tutto qua, con Monti, come con le varie troike, il debito non è diminuito ma cresciuto. Proprio perchè l’obiettivo vero non era quello

          • Labellezzasalverailmondo

            Buon… scusami, devo staccare, comunque bella discussione, grazie, buon sabato.

          • Il Girondino, Southampton

            Anche a te…ciao

          • Il Girondino, Southampton

            E comunque gli interessi che prendi sono commisurati all’inflazione dell’epoca. Se in seguito è calata vuol dire che hai fatto un affare o, semplicemente, hai avuto culo. Esattamente come, al contrario, chi fa un mutuo a tasso fisso

          • Il Girondino, Southampton

            Certo, basta abrogare lo scatto automatico

  • Il Girondino, Southampton

    Io proverei a sintetizzare le cose, almeno ci risparmiamo le invettive grilline rivolte ora all’uno ora all’altro. Tutti gli elettori italiani, il 100% a prescindere dal partito che hanno votato, vogliono una cosa sola: il m5s al governo. Quindi qualunque partito, fra quelli di volta in volta designati come interlocutori, si neghi tradisce il proprio elettorato e si espone ad una catastrofe elettorale.
    Così va bene, ragazzi?

  • K.

    Il motivo per cui è stato rimosso il manifesto pro-vita a Roma?

  • gianni verdi

    si può votare un partito che si condanna all’irrilevanza i ed inutilità perpetua dichiarandosi disponibile solo a fare opposizione per dispetto? la coalizione del cdx prima che glielo dicesse di maio non si era accorta di essere andati al quirinale divisa? aspettava l’ordine di dimaio per farlo? di maio non sarà neanche un genio ma la superiorità rispetto agli avversari è abnorme , non c,è neanche gusto cosi pare real madrid -beneventi

    • Franz d.

      “si può votare un partito che si condanna all’irrilevanza i ed inutilità perpetua dichiarandosi disponibile solo a fare opposizione per dispetto? “…. è quello che ha fatto il m5s con bersani prima e renzi poi nella scorsa legislatura.. mettendosi all’opposizione solo per dispetto… e ha preso lo stesso più del 30% dei voti. Quindi la risposta alla tua domanda è SI, si può votare un partito così.

      • gianni verdi

        lìoffeta di bersani era irricevibile, m5s e pd avevano gli stessi voti m5s ha fatto una buona opposizione come è evidente dal33 preso a queste elezioni

        • Franz d.

          pure il pd (che non ho mai votato) farà una buona opposizione tranq.

          • gianni verdi

            con quei numerini li…

          • Franz d.

            ma numerini cosa? il pd quest’anno ha più parlamentari del movimento 5 stelle nel 2013. Se aggiungiamo che 40-50 di loro hanno pure abbandonato il movimento per passare al misto in quegli anni… questo pd numeri alla mano, quel m5s se lo mangia

          • gianni verdi

            qualsiasi persona di buonsenso dice che l’unica salvezza per il pd sarebbe appoggiare m5s, ma per quel che mi riguarda fortunatamente , non si può fare per questioni di numeri visti i renziani e con il senato in mano al cdx poi

          • Franz d.

            il pd non può allearsi con chi l’ha sputtanato per 5 anni. Ora pagate le vostre conseguenze restando isolati. Ben vi sta. Potevamo salvarvi noi del cdx.. ma avete avuto il coraggio di porre il veto su silvio.. che in questi anni ha preso 200 MILIONI di voti e non 124 click sul web come il candidato perdente alle regionali del molise… e che pure 1 mese fa, non 10 anni fa… ha preso il 14%…tra cui il mio voto… come se avesse bisogno della vostra legittimazione. Ma sparite quanto prima piuttosto che non legittimare il MIO voto.. come se avesse la rogna rispetto al vostro dato a 4 falliti.

          • gianni verdi

            silbio e fi sono finiti fattene una ragione e non abbiamo nessuna intenzione di resuscitarli, il futuro è a 5 stelle

          • Franz d.

            pure renzi, che ora tanto amate e con cui volete allearvi…. 3 anni fa prese il 40%..
            come silvio prima, renzi e tutti gli altri… sparirà pure il m5s

          • maxxi81

            Certamente sparira’ anche il m5s. Il problema sara’ quello che arrivera’, potra’ essere anche peggio. La Lega e’ quella che da trentanni sulla scena gode migliore salute e prospettive future.

          • cirus

            non capisco perché dovete mettere assurdità come “buon senso” tacciando quindi chi non la pensa come voi non solo di aver torto, ma esser pure coglione.
            I fatti incontrovertibili sono questi:
            – la Lega non vuole andare con il Pd che ha insultato per 5 anni (coerente)
            – la Lega vuole rimanere con FI e FdI con cui ha fatto la coalizione (coerente)
            – il Pd non vuole andare con Lega e M5s che li hanno insultati per 5 anni (coerente)
            – il M5S vorrebbe andare con il Pd dopo averlo insultato per 5 anni (incoerente)

          • gianni verdi

            ascolta lasciam stare l’asilo mariuccia il no del pd può avere 2 conseguenze
            1 far nascere un governo di cdx
            2 il ritorno al voto
            basta un pizzico di buonsenso per capire che in entrambi i casi si metterebbe molto male per il pd

          • cirus

            questa è appunto la tua opinione, non il buon senso.
            Anzitutto non si capisce su che basi un governo di cdx sia il male per il pd. Ai 5s e alla Lega ha fatto bene infatti l’opposizione (non perché l’abbiano fatta bene come sostieni tu, ma perché chi governava era pessimo) Il ritorno al voto poi potrà essere (forse) un male immediato, ma non un male assoluto.
            In questo momento il Pd non ha alcuna ragione di entrare in un governo con i 5s. Se va male (come probabile), ne pagherà le conseguenze consegnando il paese al cdx per almeno 15 anni con percentuali bulgare. Se va bene ne beneficeranno più i 5s. questo non è buon senso. è quasi una regola matematica

    • Il Girondino, Southampton

      Ma infatti sta dimostrando la sua evidente superiorità, ubriacandoli di finte per nascondere abilmente il suo vero obiettivo che è quello di perdere

      • gianni verdi

        va beh con sti qui manco ci vuole garrincha, l’unico che tiene un pò botta è salvini gli altri mi sembrano confusi ed intontiti, vagano rimbambiti per il campo

        • Il Girondino, Southampton

          Ma infatti. La prossima mossa quale sarà^ Io suggerisco un’operazione interna: Gigio dovrebbe suggerire ai suoi avversari interni come farlo fuori

          • gianni verdi

            lo so che è dura da accettare ma è cosi e lo sai anche te

          • Il Girondino, Southampton

            E’ durissima, in effetti. Io da un mese mi struggevo per cercare di capire come si potesse fare un governo del cdx appoggiato in qualche modo dal pd e sbattere i 5s all’opposizione. E proprio non ci riuscivo, e adesso non riesco proprio ad accettare che Gigio riesca dove io ho fallito

  • Franz d.

    movimento 5 stelle 2013: 108 deputati-54 senatori. (50 di loro se ne uscirono pure, passando al misto..)
    pd 2018: 112 deputati-54 senatori.

  • K.

    Il Pd dovrebbe avere uno scatto d’orgoglio ulteriore e smetterla di usare il solito giro di frasi per motivare la sua chiusura al M5S (“siamo diversi”, “come possiamo allearci con chi ci ha insultato e diffamato” ect ect): deve denunciare e mandare affanculo tutto il mondo di Repubblica (e quello che gravita attorno) che ogni giorno prova a tessere la trama di un governo del Bene targato M5S-Pd.

    • Il Girondino, Southampton

      Io invece quelli de La repubblica li vedo stranamente timidi su questa faccenda. Mi aspettavo un: Can-to-ne! Can-to-ne! da subito invece la prendono molto alla lontana

      • Riccardo

        Ma infatti il vero cancro sono quelli del Fatto Quotidiano, quelli si che sono luridi schifosi che vorrebbero fargli fare l’accordo ad ogni costo.

        • K.

          IL FQM5S è in simbiosi con il M5S. Non si può nemmeno dire che siano organici, non rende abbastanza l’idea.

          • Franz d.

            basta dire che di battista scrive per loro…

          • Il Girondino, Southampton

            Però i libri li scrive per Silvio

  • Diciamo

    Vedo che alcuni grillini sono già diventati responsabili e si preoccupano della situazione dei conti pubblici.

  • K.
    • Il Girondino, Southampton

      Dalla direzione in cui si muove sta chiaramente andando a farsi una cofana da Fortunato al Pantheon

  • Ho Chi Minh

    Un mese per fare capire a Giggino che senza una maggioranza in Parlamento non va da nessuna parte e un mese per fare capire al Ruspa che senza Silvio non conta un cazzo. Una volta i leader politici arrivavano già preparati.

    • maxxi81

      Tutti se non hanno il 50%+1 da soli non contano un cazzo.

      • Il Girondino, Southampton

        Non è così. I 5s hanno già oggi un 100% di elettori che li vogliono al governo. Solo che molti di questi hanno votato altri partiti i cui leader, tradendo il proprio elettorato, non ne vogliono sapere

  • Il Girondino, Southampton

    Una cosa deve essere chiara: chi ha votato per il pd di Renzi vuole solo una cosa: Di Maio premier.
    Adesso sta a Renzi decidere se tradire il suo elettorato, come ha già fatto Salvini con il suo, e pagarne le conseguenze

  • cyber81

    Di maio sta sbagliando tutto

    • Il Girondino, Southampton

      Questo perchè tu non riesci ad accettare che tutti gli elettori italiani, di tutti i partiti, lo vogliono al governo. Quindi lui sta abilmente sbugiardando i vari leader che, opponendosi, tradiscono il proprio elettorato

      • cyber81

        una persona seria avrebbe portato 5 punti in parlamento chiedendo la fiducia mettendoci la faccia e mettendo alla prova gli altri senza alcun compromesso così come hanno sempre detto di fare.
        Invece? Mo ammiccano a Salvini, mo addirittura a Renzo, tra un po accetteranno pure Berlusca maddai
        Ma che schifo è

        ps: li ho pure votati alla camera

        • Il Girondino, Southampton

          Se Berlusconi non vuole tradire il suo elettorato, che chiede solo una cosa: Di Maio premier, dovrà adeguarsi.

    • Sparpello Francesco

      Non basta il M5S , vediamo se riesce a superare il grillismo. Il PD e grillismo sono diversi.

  • Diciamo

    Orban sul velluto domani, la sinistra non è riuscita neanche a presentare candidati comuni nei collegi.
    Verdi dati con percentual normali, i partiti S&D neanche troppo bassi rispetto alla media ma divisi mentre sono inesistenti i partiti dell’Alde e del GUE.
    Quindi PPE (Orban) e destra di Jobbik ( che non è affiliata con nessuno) molto alti.

    • Il Girondino, Southampton

      Comunque questi di Jobbik se vogliono essere credibili come feroci nazisti devono cambiare nome

      • Diciamo

        A me questa cosa degli zingari nazisti mi fa sganasciare.

        • Il Girondino, Southampton

          Ma in generale…ma ti pare che puoi chiamarti jobbik?
          Ehi, guarda che se non fili dritto vengono quelli di Jobbik e ti pestano a sangue…non senti che non suona proprio?

        • cyber81

          infatti, se mo pure gli ungheresi si mettono a fare pelo e contropelo..

    • Riccardo

      Ottimo, serve più destra ed estrema destra in Europa. E spero anche che Orban se ne vada prima o poi dal PPE, il PPE è un movimento schiavo della Merkel che non ha più senso di esistere, e con la Merkel che è più a sinistra che a destra ha solo fatto danni. Serve un gruppo in Europa di vera destra. In italia poi vedere FI che ha proposto Tajani ha portato più danni che vantaggi al partito.

  • Il Girondino, Southampton

    Matteo Richetti lancia Harambee, che significa insieme in keniano.
    E’ il suo modo per farsi capire meglio dalla gente

    • Nyarlathotep

      Hahaha ma che è?

      • Il Girondino, Southampton

        Boh, una corrente una fondazione non lo so. Ma non lo sa neanche Richetti

  • Il Girondino, Southampton

    Ho visto i commenti dell’articolo sull’apertura di Di Maio al Pd su La repubblica. E’ abbastanza stupefacente come i like siano tutti per i commenti contrari all’accordo (dal punto di vista piddino) e i dislike per quelli favorevoli.
    Non me lo aspettavo

    • K.

      Infatti, la comunità Pd è cresciuta e sta avendo un positivo scatto d’orgoglio.

      • Il Girondino, Southampton

        Boh, per me quelli sono sempre i soliti lobotomizzati da quasi quarant’anni di Scalfar-berlinguerismo

        • K.

          difficile dirlo, parliamo di numeri alti. Molti di quelli sospetto siano passati da un pezzo al M5S, LeU ect.

  • Diciamo

    Stavo provando a fare mente locale, credo l’estrema destra in Europa non ci sia solo in Spagna e Portogallo. Almeno per ora.
    Ovviamente non calcolo gli staterelli tipo Malta, San Marino, Andorra, ecc..

    • Diciamo

      Ah ecco, anche in Romania.

      • Nyarlathotep

        Lì c’erano ma dopo una fase in cui sono andati benino sono quasi spariti.

    • Il Girondino, Southampton

      Diciamo che in Spagna c’è una situazione particolare in cui il maggior partito è erede diretto del franchismo. O per meglio dire dell’ala dura del postfranchismo, il partito popolare deriva da Alianza popular di Fraga Iribarne non dall’UDC di Suarez.
      A noi sembra la dc, ma in realtà è la dc più l’Msi

      • Diciamo

        Si si mI riferivo alle attuali famiglie europee senza andare a beccare le cose storiche, sennò mi sa che in Portogallo sono tutti di sinistra.

        • Il Girondino, Southampton

          Era solo per dire che non c’è spazio politico. Se sei fascista puoi stare tranquillamente nel PPE e batterti perché mantengano i toponimi franchisti, per dire

          • Diciamo

            Beh però l’europeista più acritico di tutto il continente credo sia Rajoy, anche perché non ha la scusa della debolezza politica come succede in Italia.
            Il fatto che manganelli i catalani non lo cancella.

          • Il Girondino, Southampton

            Filo-tedesco. Si dice filo-tedesco…quelli cenano alle 11 di sera perché hanno il fuso orario di Berlino dal ’39

          • Diciamo

            No no, molte volte stavano proprio con i falchi ancora più a nord.

          • Il Girondino, Southampton

            Perché fanno parte di quel blocco. Loro hanno accettato il ruolo di discarica a basso costo delle delocalizzazioni crucche, gli aprono uno stabilimento dietro l’altro, sono un pezzo di lebensraum.
            Tant’è vero che sono dieci anni che gli lasciano fare deficit fuori dal comune senza battere ciglio. Attualmente sono all’esercizio provvisorio da più di tre mesi e nessuno fiata, mentre noi ci caghiamo addosso per la clausola IVA.
            Loro ovviamente ricambiano schierandosi sistematicamente col blocco tedesco

    • Diciamo

      Croazia anche

      • Il Girondino, Southampton

        In Croazia non ci sono nel senso che siccome sono tutti fascisti non c’è bisogno?

  • gianni verdi

    ai iforzisti a paoli vari che sperano che salvini si suicidi con un governo di cdx + tecnici e responsabili vari vorrei ricordare che salvini non è un fesso
    1 salvini sa perfettamente che l’intento iniziale di questa legge era un governo pd+fi con suo relativo sfanclamento
    2 sa benissimo le manovre maroniane e non solo che sono state fatte per farlo fuori ad imoronta berlusconiana
    fi è moribonda fare un governo o di cdx allargato e o con tecnici farebbe bene a fi e malissimo alla lega
    3 slavini sa benissimo che il nemico da magnare piano piano ma neanche troppo è fi fare un governo di cdx con responsabili significherebbe rianimarla ed autoaffossarsi
    in tutto questo p ovvio che di maio si diverta dicendo al cx come si deve comportare, almeno salvini tiene un pò botta se non sarebbe troppo noioso troppo easy dato che il pd neanche fa finta di reagire masocihisti proprio quelli li

    • Il Girondino, Southampton

      Ti stai sbagliando chi hai visto non è, non è Salvini.
      Se c’era Silvio poi, no, non può essere lui

    • modem

      4) sa benissimo che se molla il resto del cdx, di cui è minoranza (17/33), analogamente a Fini, Casini, Follini, Alfano, gli andrà bene solo un giro al governo ed un giro alle elezione, poi dovrà andare anche lui ai giardinetti con i suddetti figuri.

      • gianni verdi

        mica lo deve mollare, non lo farà mai ovviamente, se lo deve magnare come sta facendo

        • modem

          E gli altri si faranno magnare? Molti moderati del cdx non voteranno mai Salvini premier.
          E’ sufficiente che un 4-5% resista che Salvini del malloppo elettorale (30-32% ?) potrà utilizzarlo solo per un clistere.

          • gianni verdi

            mica tuttit ma basta un altro 4–5 perchè salvini diventi dominus assoluto del cx e se lo magna un4-5 in qualche mese eccome…

  • Santiago-CCCP

    tra un pò Di Maio dirà di aver votato PD

  • Diciamo

    Stando ai gruppi europei l’unico paese con una maggioranza di estrema destra in parlamento dovrebbe essere l’Italia.

    • Riccardo

      Stando a che? I 5s certo non si possono considerare di estrema destra. Anzi, in Europa quelli hanno quasi sempre votato con le sinistre europee.

      • Diciamo

        C’è scritto stando a che cosa.

        • Riccardo

          Si, stando ai gruppi europei, il che è una cosa detta senza senso, perchè ho appena spiegato che in al parlamento europeo i 5s votano più insieme all’estrema sinistra che destra, quindi di che parliamo?

          • Diciamo

            Io dei gruppi europei come ho chiaramente specificato.

          • Riccardo

            I 5s stanno nell’EFD perchè l’ALDE non li ha presi e non li ha voluti nessun altro, e gli faceva comodo stare in un gruppo, ma tutti sanno che in europa pur stando in un gruppo considerato di destra, loro di fatto votano molto più spesso a sinistra. Quindi non ha senso dire che secondo i gruppi europei in italia abbiamo una maggioranza di estrema destra… è a dir poco fuorviante, perchè i 5s non si possono considerare estrema destra (e neanche destra).

          • Diciamo

            Difatti io ho detto “stando ai gruppi europei”.

    • Il Girondino, Southampton

      E’ per via dei negri. Normalmente non c’è molta differenza fra movimenti di estrema sx ed estrema dx. Sono i due modi in cui reagiscono gli incazzati per la globalizzazione e per il tentativo di cinesizzazione dall’alto che chiamiamo europeismo. Normalmente i paesi del nord europa tendono a sfogarsi a destra, quelli mediterranei a sinistra.
      Ma da noi, a differenza ad esempio della spagna, c’è la questione dei negri che loro non hanno perchè il fabbisogno di schiavi lo soddisfano con i sudamericani. E poi grazie alle “riforme” di cui sono campioni europei, ormai sono abbastanza negri anche gli spagnoli stessi

      • Diciamo

        In parte si, ma la questione è anche politica.
        La sinistra è stata rappresentata da vecchi personaggi che hanno occupato la scena politica per anni in un momento in cui si chiede una rottura totale.
        I negri c’erano anche quando Renzi prese il 40%.

        • Il Girondino, Southampton

          E’ vero.
          La sinistra ha accettato il ruolo di gestore dal volto umano della spoliazione dei cittadini e ne paga le conseguenze.
          Dove ha rifiutato quel ruolo, Portogallo, va alla grandissima. Senza bisogno di inventarsi movimenti strani, il vecchio partito socialista (grazie, Bettino, per tutti gli aiuti che gli hai offerto quando se la vedevano brutta) è più che sufficiente.
          Ma ci vogliono le palle

          • Diciamo

            Mi piace che fai sempre finta che Monti sia emanazione della sinistra.

          • Il Girondino, Southampton

            Perché lo è. In venticinque anni di seconda repubblica il cdx al governo ha messo al MEF il suo numero due, Giulio Tremonti, come accade in tutti i paesi di europa (Schauble, Gordon Brown, Sapin, etc). Il csx ci ha propinato la sfilza dei commissari esterni (Padoa Schioppa, Ciampi, Padoan, Saccomanni, etc) che invece di rappresentare l’italia nell’eurogruppo rappresentavano l’eurogruppo in Italia.
            Nel cdx è successo una volta, con Siniscalco ed è durato dieci mesi prima che venisse richiamato Tremonti.
            Venendo a Monti stesso, in tutta la campagna elettorale del 2013 lui e Bersani hanno continuato ad accennare ad una loro possibile alleanza futura in caso di mancanza di maggioranza, e Monti si è più volte vantato di aver fatto perdere Silvio

          • Diciamo

            Non ho di farti l’elenco di cose che conosci benissimo, tipo che Monti divenne commissario europeo su nomina di Berlusconi, tipo che Berlusconi nel primo discorso nel 94 disse di ispirarsi a lui, tipo che ha governato con i suoi voti, ecc…
            Poi è chiaro che diventato impopolare fece finta di considerarlo la peste.

          • Il Girondino, Southampton

            Sì ma il governo lo ha fatto nel 2011 non nel 94. e nel 2011 il cdx non aveva scelta, Bersani poteva andare a votare e vincere facilmente e non lo ha voluto.
            E non mi si venga dire lo spread, perché c’era anche in Spagna ed hanno fatto elezioni anticipate proprio mentre da noi votavano la fiducia a Monti

          • Diciamo

            Dell’errore di Bersani ne ho già parlato ma non c’entra molto. Comunque Berlusconi rilasciava interviste entusiaste di Monti dopo che Monti aveva già cominciato a fare cose.

  • gianni verdi

    se al pd avessero un minimo di cervello dovrebbero fingere e bene di accogliere la proposta m5s di buon occhio e poi magari smarcarsi, ma niente più idiot e babbei di sti qui è difficile trovarli

    • K.

      Sicuramente il pd si farà inibire dai tuoi commenti strategici.

      • gianni verdi

        speriamo di no io poi non voglio assolutamente un governo pd-m5s, sono tranquillo comunque dato che in questa legislatura almeno non ci sarà mai, ma te che li frequenti come fanno ad essere cosi dementi? da dove li prendono gli strateghi dalla savana?

  • Vladimir1870

    Fino ad ora ho sperato in una strategia seria da parte di Di Maio ma, da quanto emerge, pare che si viva alla giornata, sulle risposte dell’una o dell’altra parte, oltretutto fatte sui quotidiani.
    Comincio a credere che Di Maio non abbia compreso che sta per diventare il Punching Ball del felpa e del bomba. A questo punto si fissa un giorno per l’incontro definitivo con l’una e l’altra parte dopo di che si chiude il giochetto che sta per coprire di ridicolo il M5S. ( Di Maio è troppo tenero non mi pare preparato ad affrontare degli squali)
    A me ed a molti, non piacciono questi modi con cui il M5S sembra scusarsi per il comportamento passato e per i modi con cui ci si è confrontati con gli avversari politici, Di Maio sembra stia abiurando al percorso del movimento; stia attento perchè il percorso dall’altare alla polvere è molto breve.
    Ci si deve sempre ricordare che il pd del bomba è assolutamente da disprezzare e da evitare così come lo è il bandana ed il suo partito mafioso. Se si riesce a stanare quel ragazzotto del felpa bene altrimenti tutti a casa.
    Dignità, dignità prima di tutto con onestà e pulizia.

    • Diciamo

      Sono sicuro che lo perdonerai.

    • Santiago-CCCP

      non stai seppellendo l’ascia di guerra.

    • modem

      Ti stai preparando a cambiare casacca per l’ennesima volta?

      • K.

        Magari Ingroia e Di Pietro gli fanno un altro partitino per i suoi gusti.

      • Vladimir1870

        Cioè?

    • Kxfudo64

      beh l’unica strada sembra il voto,non vedo alternative

      • gianni verdi

        ed al voto molto verosimilmente sarà premiato chi ha tentato di costruire qualcosa e punito chi si è arroccato senza se e senza ma…, tutto qui

        • Kxfudo64

          è probabile che l’adulazione di Di Maio verso il PD sia in realtà rivolta indirettamente agli elettori,appunto in previsione di elezioni imminenti.anche perchè una maggioranza 5S-PD avrebbe numeri risicatissimi e lui questo lo sa

          • gianni verdi

            direi anche più che probabile di maio sa benissimo che un’alleanza con un pd cosi pieno di renziani è improponibile…

          • Vladimir1870

            E allora Di Maio fissi una data per una discussione e se si presentano bene altrimenti si chiude.
            Decisioni veloci basta teatrini

          • gianni verdi

            intanto l ha mandati nel anico visto che tra loro un punto comune sembra che non riescano proprio a trovarlo.. devono dare una risposta univoca la patata bollente è nelle loro mani…

    • Biaporad

      Stai tranquillo, penso che ogni strategia sia studiata appositamente dagli esperti di marketing, non penso Di Maio improvvisi. Semplicemente si è reso conto di avere preso i voti di una parte di elettorato vagamente di csx che la prossima volta potrebbe tornare a votare PD e quindi cambia atteggiamento nei confronti del PD per mostrare la sua buona volontà.

      • Il Girondino, Southampton

        Se sono esperti mi sembrano un pò scarsi

        • Arnaldo Forlani

          a me sembra tutto chiaro, l`apertura totale al pd, crea uno squarcio all`interno di quest`ultimo.

          • Il Girondino, Southampton

            Ma questo lo sappiamo dall’inizio, anzi da prima delle elezioni: io scrissi che vincerà chi resterà col pezzo di pd più grosso in mano, e che il cdx è favorito perché gli basta un pezzo più piccolo.
            Più o meno siamo ancora lì, solo che il cdx ha preso una ventina di seggi meno di quel che pensavo e i 5S una ventina in più.
            Venendo al piano tattico, l’apertura poteva farla prima di umiliarli sulle cariche delle camere, così sembra più una mossa disperata dopo che il piano a è fallito.
            Senza contare che la tattica la sanno fare anche nel pd e se si vogliono accordare col cdx un pò di scena la devono fare per alzare il prezzo

          • Arnaldo Forlani

            a me sembra stia andando tutto secondo i piani, ora sta al pd scegliere di che morte morire.

          • Il Girondino, Southampton

            Esatto

      • Vladimir1870

        Bah! La politica italiana non sempre è marketing. Dalle risposte che si leggono sui giornali e sui social, si vive alla giornata. Le strategie vanno a farsi benedire, specialmente nel caos del pd e del cdx

        • Biaporad

          Il Movimento 5 Stelle è fondato sul marketing elettorale, questo mi pare evidente.

          • Il Girondino, Southampton

            Quello elettorale sì, ma sulla tattica politica post elettorale sti esperti mi pare che seguano il manuale della giovani marmotte

          • Vladimir1870

            In questo caso la strategia sta fallendo. Urgono scelte veloci per mettere in difficoltà gli avversari. L’unico con una grande reattività è il felpa che proprio per questa sua capacità, piuttosto che per i contenuti, ottiene risultati eclatanti nell’immediatezza della politica italiana.

          • Biaporad

            Infatti è un regalo alla Lega. Seguono la strategia Tony, cercare di fagocitare il PD e creare un nuovo bipolarismo con la Lega. La vedo molto difficile, se non impossibile, effettivamente.

          • Vladimir1870

            E’ molto più furbo il felpa con una esperienza politica enorme su più fronti. Se li mangia i teneroni del movimento.
            Di Maio sta mostrando una incapacità di gestire i rapporti fra leaders. Ribadisco decisioni celeri per mettere in difficoltà gli avversari. Tanto non c’è nulla da perdere, le probabilità di tornare al voto sono molto elevate, 80/90%. L’attendismo è assai più pericoloso per il M5S di qualunque altra forza politica.

    • Il novecento è finito

      Se Salvini è un ragazzotto, Di Maio cosa é?

  • gianni verdi

    Dal fronte dem il primo commento all’intervista di Di Maio arriva da Dario Franceschini, che invita i compagni di partito a fermarsi e a riflettere: “Di fronte alle novità politica dell’intervista di #DiMaio – scrive su Twitter – serve riflettere e tenere comunque unito il Pd nella risposta. L’opposto di quanto sta accadendo: rispondiamo affrettatamente e ci dividiamo tra noi. Fermiamoci e ricominciamo”.
    pd nel panico, altro colpo da maestri di m5s

    • Riccardo

      Vatti a leggere i commenti a quel tweet, sono una massa imbufaliti di elettori PD che dicono a Franceschini che è, sostanzialmente, un coglione. C’è poco da fare, gli elettori del PD non vogliono averci nulla a che fare con i 5s. In realtà credo che la fortuna dei 5s finirà anche per essere quello che li ucciderà. Non hanno mai voluto essere definiti di sx o dx, il risultato è che adesso chi è a sx li considera di dx e li schifa, e anche a destra iniziano a venire fuori quelli come me che non vogliono governarci insieme perchè sono troppo di sx. Ancora un pò di tempo e pure quelli che li hanno eletti che, giustamente, si considerano di dx o sx, li manderanno a cagare.

      • gianni verdi

        sbagli quelli sono tifosi accaniti che voterebbero pd anche se presentasse traini candidato premier e odia m5s, ma quella non + la ttalità del 18 che ha ancora votato pd ma solo una minima parte….. continuando cosi m5s si mangia un altro 4.5 dal pd…

        • Riccardo

          E allora spiegami come mai secondo tutti i sondaggi fatti (da quelli di Mentana dopo voto a quelli recenti di Piazza Pulita) viene sempre fuori un 66% di elettori PD che non vuole assolutamente alleanze con i 5s, una piccola parte che sarebbe disponibile al dialogo, ed una piccolissima ancora di più parte che vorrebbe l’accordo. Alla fine meno di 1 su 10 vuole l’accordo secondo i sondaggi (e non solo uno, secondo tutti).

          • gianni verdi

            premesso che ai sondaggi credo poco, ci sarebbe sempre un terzo degli elettori pd da cui m5s potrebbe pescare per me anche di più visto che si tratterebbe di un ballottaggio con salvini in caso di nuove elezioni..

          • Riccardo

            Beh se è per quello allora devi anche considerare il 25% che preferirebbe governare con il cdx, nelle regioni rosse ad esempio il PD ha perso una marea di voti più verso la lega che verso 5s. Qua il punto è che la stragrande maggioranza degli elettori PD non vuole accordi con nessuno dei due. Se decidi di fare accordo con i 5s fai incazzare quelli del PD che non vogliono accordi con nessuno E anche quelli che farebbero l’accordo con il cdx. Non mi sembra decisamente una strada praticabile, e non a caso Franceschini sta beccando una marea di schiaffi con quel suo tweet.

          • gianni verdi

            allora ti premetto che io non voglioo l’accordo pd m5s e penso prorpio non si farà, nel contempo penso però che per il pd la cosa più indolore sarebbe appoggiare i 5s le alternative sono un governo di cdx o il ritorno al voto magari dopo che lega e m5s avranno fatto qualche provvedimento popolare, vedi te

          • Kxfudo64

            concordo,mentre al Sud è successo il contrario

      • Kxfudo64

        ma l’Italia è un Paese fondamentalmente di centro 🙂

      • Arnaldo Forlani

        nel 2013 ricordo benissimo che dopo l`accordo con berlusconi, ci fu molta delusione, chi dava fuoco alle tessere, chi occupava le sedi, ecc… poi il mondo non si e` fermato, e 12 mesi dopo renzi fa il pienone alle europee.

        • Ho Chi Minh

          Oggi il Pd è al 18.

          • Arnaldo Forlani

            anche meno, ma questo e` quel che offre il convento per salvarsi.

        • Marco Linate

          ma all’accordo ando franceschini in qualita di vicesegretario reggente…poi si tennero le primarie e il nuovo che avanza(Renzi) riporto entusiasmo nel partito

          • Arnaldo Forlani

            e` chiaro che se il pd appoggia un qualsiasi governo, ha bisogno di rinnovare, quantomeno parzialmente, la sua classe dirigente.

  • gianni verdi

    un governo pd m5s è improponibile per almeno 2 bunissime ragioni
    1 molti renziani che mai collaborerebbero lealmente con m5s
    2 se non siete ancora convinti guardate il presidente ma anche i questori e le altre nomine del senato in particolare che è in mano al cdx più o meno
    è improponibile e se lo so io lo saprà anche di maio, ma DEVE aprire per questioni elettorali

    • Il novecento è finito

      A meno di Renzi PdC.

  • Il Girondino, Southampton

    K dice che dopo l’esodo di voti l’elettorato del pd è cambiato e non è più la solita melassa scalfarian-berlingueriana. Io non credo, anzi secondo me quelli che sono restati sono proprio quelli. Però è innegabile ch emi sarei aspettato una richiesta a gran voce di accordo coi 5s e invece pare di no

    • Il novecento è finito

      Chi doveva andare è già andato…

    • Biaporad

      Chi è restato è renziano e vede i 5S come nemico.

      • Il Girondino, Southampton

        Quindi la borghesia urbana di cultura progressista e cresciuta nel giustizialismo più sfrenato non vuole stare coi 5s?
        La mia testa dice che non è così, ma effettivamente quello che si vede dice che ho torto

        • Biaporad

          E’ comunque una parte della popolazione estremamente sovrastimata, non è che il 19% del PD sia tutta borghesia che legge Micromega. Quella sarà l’1% della popolazione che in maggioranza ha votato LeU. Detto da uno che per alcuni versi ne è parte.

          • Il Girondino, Southampton

            Una volta era così…c’era un corpaccione postcomunista e una minoranza sovrarappresentata mediaticamente, è vero. Adesso anche guardando la geografia elettorale mi sembravano sempre più prevalenti

          • Biaporad

            Ma si tratta di ceto medio, mica di grande borghesia. A corso Monforte ha vinto Forza Italia, il PD vince a Città Studi.

          • Il Girondino, Southampton

            E’ ceto medio di un certo tipo: reddito fisso, investimento immobiliare, impiego prevalentemente nei servizi. Vogliono la garanzia della posizione sociale raggiunta, non maggior reddito disponibile.
            Infatti sono molto solidali con quelli che stanno troppo in basso per poterli raggiungere, e emolto meno con quelli che stanno subito sotto

        • Il novecento è finito

          Temono la connotazione sudista e proteggono il portafoglio…

          • Il Girondino, Southampton

            E questa è la spiegazione ch emi stavo dando anche io. Le pose da progressisti vanno bene finché si sta tranquilli col culo al caldo

          • Il novecento è finito

            Ma infatti, tutti ‘sti balletti, ma poi bisogna arrivare alla quadra dei conti. Dopo i filosofi e i macroeconomisti , arrivano i ragionieri…

          • Biaporad

            Come ho già detto, comunque la si pensi, questa borghesia progressista ha comunque dimostrato di non votare solo per il proprio interesse di breve periodo, visto che il centrodestra proponeva la flat tax.

          • Il Girondino, Southampton

            No, quello non c’entra, secondo me. Quelli del pd sono ceti che non mirano tanto a migliorare la propria posizione sociale quanto a blindarla

          • Biaporad

            Con una tassa piatta la blindi di più, dove c’è meno redistribuzione c’è meno mobilità sociale, secondo i dati empirici. Per di più si tratta della tassazione del reddito, quindi che colpisce i professionisti che pagano le tasse al centesimo.

          • Il Girondino, Southampton

            La geografia della seconda repubblica questo dice: redditi fissi (dipendenti pubblici, privati, pensionati) csx, redditi non fissi (autonomi, precari, disoccupati) cdx.
            A prescindere dal livello di reddito

          • Biaporad

            veramente se prendi i dati del 2006, che sono le elezioni del bipolarismo assoluto, i disoccupati avevano votato csx e i pensionati cdx. Su autonomi e dipendenti pubblici vero.

          • Vainer

            Sembra sfuggire che proteggere il portafoglio si fa il bene della repubblica

          • Il novecento è finito

            Guarda che la mia era una valutazione del tutto positiva, dovresti saperlo.
            Anzi, spero che l’avversione al cdx non prevalga sulla ragionevole protezione dei propri interessi.

    • Vainer

      Perché te lo aspettavi?

      • Il Girondino, Southampton

        L’ho scritto sotto: perchè l’elettorato rimasto al pd è quello della borghesia urbana di cultura progressista e cresciuta nel giustizialismo del quale i 5s sono la mutazione genetica sfuggita di mano. Ma evidentemente non è così

        • Vainer

          Verità zero o quasi la tua. Elettorato che non ha nulla a che fare col sotto proletariato meridionale e quindi anche il 5s. E magari siamo per la legalità non giustizialismo

          • Il Girondino, Southampton

            Negli ultimi vent’anni la differenza non si era vista. Mentre la questione meridionale, o meglio la questione degli interessi concreti, mi sembra più fondata

    • Riccardo

      Gli elettori del PD di adesso sono profondamente diversi da quelli che urlavano contro Berlusconi quando è sceso in campo e nel primo decennio.

      • Il Girondino, Southampton

        Le persone sono le stesse, anzi scremate da quel pò di voto di ceti bassi che era più attento alle questioni concrete Però in effetti i fatti dicono che ho torto

        • Riccardo

          Il Fatto Quotodiano è un esempio perfetto, una volta era pieno di lettori del PD, adesso quelli che votano PD in massa odiano quel giornale e ha lettori dei 5s. Le persone nel PD non sono più le stesse per fortuna.

          • K.

            Il passo ulteriore, ma siamo sulla buona strada da quello che so, è buttare nel cesso anche Repubblica.

          • Riccardo

            Io Repubblica, comunque, la vedo MOLTO MENO sbilanciata all’accordo 5s/PD. Mi sembra che là (e anche l’Espresso) abbiano capito molto meglio l’elettorato cosa pensa, e siano molto meno disposti a dare cretino a prescindere ai 5s (al contrario del Fatto). Tra l’altro sia carlo de benedetti che suo figlio (che comanda loro) non concordano su molte cose ma entrambi mi sembrano estremamente critici verso i 5s quindi forse dipende anche da quello.

          • Biaporad

            il tipico grillino odia repubblica.

        • K.

          infatti, magari c’è stata un’evoluzione e uno sviluppo in quelle stesse persone. Alla fine si seguono sempre nuove mode intellettuali e politiche. Un nuovo clima può produrre nuovi tipi di elettorali.

          • Il Girondino, Southampton

            Mi sembra strano che uno arriva sessant’anni (perchè il pd lo votano a quell’età) a suon di cazzate alla scalfari-berliguer e all’improvviso diventa normale

  • Vainer

    Compagni diffidate di Forlani!!

    • Arnaldo Forlani

      confermo!

      • Il novecento è finito

        6000 Euro al mese di vitalizio, vergogna… 🙂

  • Biaporad

    Tra l’altro l’intervista di Di Maio rimescocla la geografia delle correnti del PD.
    Cuperlo appoggia sostanzialmente la linea renziana, Franceschini chiede l’apertura.

    • Il Girondino, Southampton

      Mah…la tattica dei due forni la sanno fare anche nel pd. Se vuoi accordarti col cdx devi fargli vedere che stai valutando altre alternative che hai

    • Riccardo

      Franceschini è nel PD quello che Verdini era nel PDL (e per fortuna che se ne è andato via quel delinquente). Cioè uno che è disposto a tutto pur di avere poltrone.

      • Biaporad

        in generale sì, in questo caso non penso che comunque possa ottenere poltrone.

        • Riccardo

          C’è la presidenza della repubblica in gioco tra qualche anno, e se facessero un governo tranquillo che qualcosa gli darebbero…

          • Biaporad

            non avevo pensato al quirinale. Sarebbe un guardare molto oltre ma potrebbe starci.

      • gianni verdi

        franceschini mi sembra quello con più cervello nel pd, un no secco senza se e senza ma è di gran lunga la cosa peggiore che il pd possa fare, e ti ribadisco che io non voglio un governo pd-m5s quindi non parlo per tifo

        • Riccardo

          Quindi hai 2 elettori su 3 che non vogliono fare accordo con i 5s e secondo te la strategia migliore non è quella di chiudere loro porte in faccia a prescindere? E’ un controsenso. Puoi parlare se vedi che la tua base ti spinge a farlo, quando vedi una chiusura così netta anche il solo parlarci ti fa inzzare gli elettori che hai.

          • gianni verdi

            la domanda fatta agli elettori però dovrebbe essere preferite
            1 accordo col m5s
            2 far nascere un governo di cdx e più o meno collaborarvi
            3 ritorno al voto
            se si ritorna al voto è molto verosimile che il pd vada al 15 o sotto è praticamente certo che perderebbe dei voti comunque

          • Riccardo

            Anche questo non è vero, i sondaggi (tutti se li guardi in prima pagina) danno il PD stabile dopo un mese in cui ha chiuso. Che scendano sotto il 15 è una tua opinione, ad esempio la ghisleri l’altro giorno ha detto che se si votasse chi adesso sta davanti potrebbe perdere voti, perchè c’è si un effetto vincitore adesso, ma se chi vince si dimostra non in grado di governare perchè mette veti, la gente può anche considerarli inadatti a governare e votare in modo diverso. Cosi come c’è molta gente che non è andata a votare e visti i risultati potrebbe la prossima volta votare. Quindi è inutile fare i gradassi pensando che se si vota si vincerà. La storia dimostra poi che forzare il voto non sempre premia chi è in vantaggio. La may aveva oltre 10 punti quando ha forzato le elezioni, vinse per 2. In francia lo fece Chirac anni fa, finì con il far vincere i socialisti. Non si può dare nulla per scontato.

          • gianni verdi

            ma è proprio per dimostrarsi responsabile che di maio sta aprendo al pd mettendoolo nello scompiglio e con le spalle al muro, che senso avrebbe votare un pd che si dimostra confuso inutile e irrilevante? lascai stare i sondaggi che cannano sempre è pura logica dai

        • Marcus22

          franceschini non ne azzecca una e nel pd fa solo danni: nel 2011 convinse bersani a sostenere il governo monti, nel 2016 costrinse renzi a portare a termine la legislatura con gentiloni. In entrambi i casi in nome della responsabilità di governo per il paese e in entrambi i casi il pd ha pagato un prezzo molto caro nelle urne. ora vuole completare l’opera con un governo m5s – pd.

  • Marco Linate

    Amici elettori del m5s cosa ne pensate dell’accordo con il pd(compreso renzi)?siete contenti?in maniera molto sincero e senza dietrologia

    • gianni verdi

      non ne sarei contento ma tanto non si farà

      • Marco Linate

        poi se volete vi do il mio parere dall’interno..ma è una mia sensazione…

        • gianni verdi

          ma la mia più che sensazione è logica illogico fare un governo con un pd pieno di renziani e con il senato in mano al cdx, comunque altre sensazioni sono gradite , nessuno ha la verità assoluta in tasca dopotutto

          • Marco Linate

            credo che si formera un governo di cdx con un appoggio non ufficiale dei Renziani

          • gianni verdi

            più pobiabile questo che un governo pd m5s per me, l’ostacolo potrebbe essere Salvini che cosi si affosserebbe non poco però

          • Marco Linate

            governo cn Giorgetti premier….si fanno le giuste riforme….si mantengono alcune promesse…le espulsioni degli immigrati nn devono avere la fiducia delle camere…la flat tax passera cn qualche miglioria…

          • gianni verdi

            ah ben certo un premier leghista aiuterebbe non poco la fattibilità di questa ipotesi se i renziani avessero l’ardore di spingersi sino a questo però…

          • Marco Linate

            accordo con Silvio(sempre mia sensazione)

  • Ho Chi Minh

    Il Pd è un partito sostanzialmente morto. Il problema è che nessuno ha il coraggio di ammetterlo.

    • Il novecento è finito

      Renzi col suo comportamento, se letto bene, lo sta ammettendo implicitamente. Sta cercando di
      ricavare ancora qualcosa, per poi approdare ad altri lidi…

      • Ho Chi Minh

        Vero, ora è solo una questione di chi porta a Casa quello che resta di un partito. A Renzi del Pd non è mai importato nulla. Ha avuto la fortuna di trovare milioni di Vanier che è riuscito a prendere per il culo.

        • Vainer

          Pensa se trovavo Grasso

    • Arnaldo Forlani

      deve solo scegliere i tempi del decesso.

    • Vainer

      Ha parlato LeU

      • Ho Chi Minh

        Osservazione intelligente. All’epoca avresti potuto friggere salsicce alla festa de L’Unità, ma solo sotto tutela.

  • il Cecchino

    Di Maio sta diventando ridicolo.

    • Il novecento è finito

      Stessa sensazione, della serie, ‘dateme qualche cosa’…Ma chi vuole interpretare ruoli che non gli si addicono, diventa sempre ridicolo…

      • il Cecchino

        Dovrebbe parlare di contenuti.. Invece passa le giornate ad offrirsi a Renzi e Salvini, palesando tutta la sua debolezza.

  • Diciamo

    Buone notizie per la sinistra, Freccero ha detto che è finita.

  • HOTDOG

    ricordiamo ancora una volta…in Italia e nel parlamento ci sono tre schieramenti principali, uno che è il più grande, un altro che segue a distanza relativamente breve e un terzo nettamente staccato dai primi due

  • il Cecchino

    Di Maio dovrebbe semplicemente dire: “questi sono i 5 punti di programma che vogliamo fare: Chi ci sta?”.
    Invece va sui giornali a riabilitare Renzi (cioè fino a ieri il nemico numero 1).
    Vediamo quanto dura.

    • K.

      Modestamente, io, Petrella, Crunch e qualche altro utente lo diciamo da mesi (anni) che Di Maio copia spudoratamente Renzi e il Pd, e che ha un complesso psicologico nei confronti di Renzi da manuale. E non ci voleva un genio per capirlo. Bastava ascoltare attentamente le sue dichiarazioni in questi anni. In alcuni casi si trattava di plagi a tutti gli effetti.

      • il Cecchino

        Più che altro sta facendo la figura di chi chiede la carità agli altri (pd o lega per lui e’ uguale) per avere la poltrona.

    • Diciamo

      Concordo, le aperture a priori sui giornali sono più stupide delle chiusure a priori.

    • Arnaldo Forlani

      Penso che di questi punti se ne possa discutere in un tavolo.

      • il Cecchino

        Renda pubblici cinque punti.
        Poi se Salvini o Renzi non ci stanno potrà dire “Pd e Lega non vogliono una legge contro la corruzione ecc.”
        Invece ora sta andando col piattino in mano a chiedere i voti.

        • Arnaldo Forlani

          Quello che dici tu, potrebbe essere strategicamente valido come ultimo tentativo prima di tornare al voto, per il momento a mio avviso sta facendo bene di maio a cuocerli a fuoco lento.

  • Marco Linate

    cmq sull’articolo del fatto dal titolo:”DI MAIO:PD sotterriamo l’ascia di guerra” vedo molti commenti delusi da parte di elettori 5stelle…forse se si andasse ad elezioni il cdx potrebbe superare la soglia dei 161 senatori e 315 parlamentari

    • il Cecchino

      Ha fatto una cappellata atroce.

    • gianni verdi

      quando m5s voterà alcune cose con la lega potrà dire di averci provato con il pd…. ma che il pd ha fatto i capricci

      • Vainer

        “alcune cose” guarda mi andrebbe benissimo che il prossimo governo riuscisse a mantenere la caterva di segni positivi che ogni giorno certifica l’istat

  • Vainer

    Per leggere certe verità e cioè che il paese è in netta ripresa bisogna leggere “Libero”. Non c’è più religione

    • Arnaldo Forlani

      Ma dopo la batosta del 4 dicembre, non dovevano arrivare le piaghe d’Egitto?

      • Vainer

        Noi lasciamo un paese aggiustato, le cavallette arrivano col caldo

        • Arnaldo Forlani

          Il popolo lo ha capito, e vi ha premiato.

          • Vainer

            Purtroppo il popolo a volte si sbaglia ma poi spesso si corregge. Quando i tuoi amici la prossima volta si presenteranno con le pive nel sacco vedremo chi riderà

    • Diciamo

      Il Signor K non c’è quindi lo sostituisco io:
      Che culo!

      • Vainer

        Rispondi tu a Ho Chi Minh difensore dei veri valori della sinistra

    • Ho Chi Minh

      Al mattino, quando ti guardi allo specchio, pensi mai di avere contribuito alla fine della sinistra? Dovresti. Non è che ti resta molto tempo.

      • Vainer

        Io no di sicuro

      • Michele

        Alla fine della “sinistra” hanno contribuito gli elettori, visto il risultato di LeU direi che nemmeno i piddini ante-Renzi sono stati considerati validi dall’elettorato di sinistra..

        • Diciamo

          I piddini ante-Renzi hanno perso per colpa loro, idem il Pd di Renzi. Prendersela con gli elettori è infantile.

          • Michele

            Appunto, quindi le responsabilità per la crisi della sinistra italiana (sempre stato un tiepido CSX in questi anni poi) non sono da attribuire solo a Renzi e ai Vainer..

          • Diciamo

            No vabbè quello diciamo è un discorso un po’ più lungo anche perché mi pare che la crisi della sinistra abbia dimensioni maggiori di quelle nazionali.
            Però il risultato del Pd è sicuramente da addebitare in toto a Renzi e i renziani.

          • Michele

            Certo, l’utente sopra però ha parlato di “sinistra” in generale riferendosi all’area di CSX 2013 e precedente, quello che intendo è che evidentemente anche la proposta dei vari Bersani e soci non è stata apprezzata da un elettorato che vuole altro, buttandosi per il momento (forse) sul M5S..

          • Diciamo

            Credo anche io che molto ex ulivo sia finito sui peppetti.

          • Ho Chi Minh

            Renzi si è fatto i fatti suoi e ha distrutto quello che c’era. Almeno ne ha ricavato qualcosa per se, Vanier è stato “l’utile idiota”, senza offesa naturalmente.

        • Ho Chi Minh

          Bisognava uscire prima, ai tempi del job act. Troppo tardi è troppo tempo perso.

      • K.

        Quante volte lo dobbiamo dire che il Pd non è – e non nasce come – un partito di sinistra? Anzi, nasce proprio per superare la sinistra novecentesca.

        • Ho Chi Minh

          I cui riferimenti culturali sono De Luca jr. e Verdini.

          • K.

            Verdini è un gigante del riformismo.

          • Ho Chi Minh

            E della macelleria.

          • gianni verdi

            i salumi buoni che si magnano nelle masserie, cit. zalone, in particolare

    • Japigio Peuceta 🇮🇹

      Frequenta il settore bancario e quello forense, e parlagli di ripresa…munito di corazza medioevale.

  • Riccardo

    Comunque, se non fosse fantapolitica, sarei quasi tentato a pensare che PD e CDX si siano messi d’accordo nel come comportarsi con i 5s. In queste settimane Di Maio è sembrato un burattino senza la bussola assetato di potere, passa dal dire che è d’accordo con l’estrema sinistra a concordare con l’estrema dx, dal volere fare un patto con LEU ed il PD alla lega. E non sono sicuro che gli convenga molto alla fine… fossi un elettore di cdx che ha votato 5s ad esempio mi domanderei se ho fatto bene, vedendolo oggi prostrarsi davanti al PD. Idem se fossi un ex elettore del PD che adesso potrebbe fare un governo insieme al CDX o la lega. Se il PD ed il CDX tengono fermi e non cedono, credo che sarà proprio Di Maio a scoppiare.

    • K.

      Sì però a mio avviso è un errore dire “un elettore del cdx che ha votato M5S, o un elettore ex pd che ha votato M5S”. Ormai gli elettori del M5S sono elettori del M5S al 100%. Totalmente coinvolti in esso. Il passato conta poco. Almeno a grandi linee.

      • Riccardo

        No non credo… secondo me molti elettori dei 5s sono molto più volatili di quelli degli altri partiti… certo c’è uno zoccolo duro che ormai è andato, ma credo che moltissimi non siano fidelizzati, che cambierebbero cavallo non cosi difficilmente.

        • mizio

          A me pare che, per le politiche, i fidelizzati dei 5s possano essere attorno al 20 percento (corrispondenti alle percentuali che ottengono nelle condizioni per loro più sfavorevoli). E che il processo di volatilizzazione attraversi trasversalmente tutti i partiti. Ad esempio, per il Pd e fi, che sembrerebbero arrivati al minimo storico con queste elezioni, il rischio sfarinamento è altissimo.

      • Il Girondino, Southampton

        Non lo so, in linea teorica è giusto ma gli sbalzi fra politiche e amministrative sono davvero enormi

  • Giampaolo Atzori

    A che punto siamo con l’accordo M5S-PD, dopo l’apertura di Di Maio a Renzi?
    All’istruzione lasciano la Fedeli o Di Maio tiene a se’ la delega?

    • Japigio Peuceta 🇮🇹

      Se fanno ancora la Fedeli Ministro, voto Berlusconi per protesta: quello d’accordo che le sceglie spesso ignoranti come delle vongole, ma almeno sono tope.

  • Nyarlathotep

    Che palle, con tutte le storie che ci sono sempre le stesse menate.

    http://www.repubblica.it/spettacoli/tv-radio/2018/04/07/news/_signore_degli_anelli_-193219422/

    • Diciamo

      Il mercato offre le cose più vendibili.
      Non punta ad un’offerta per tutti i gusti, se lo fa è solo una casualità.

      • Nyarlathotep

        Vabbè, ma certe cose non si sa se siano o meno vendibili, ad esempio il Trono di Spade ha avuto un successo molto maggiore del previsto nella versione televisiva e poi questa ha fatto anche salire le vendite dei libri.

        • Diciamo

          Certo, allora correggiamo la mia dicitura con “le cose che si pensa siano più vendibili”.

          • Nyarlathotep

            Sì, diciamo che con Tolkien vanno più sul sicuro, però visto quanto gli tocca sborsare di diritti rischano anche il flop.

          • Diciamo

            Può darsi, francamente non ho la conoscenza per giudicare le mosse di mercato di Amazon.

        • Arnaldo Forlani

          che ne vuoi sapere tu, che guardi solo cinepanettoni!!

        • Michele

          Ha finito il libro il panzone?

          • Nyarlathotep

            Figurati. 🙂

          • Michele

            Scandaloso..

          • Nyarlathotep

            Dice che è troppo stressato. 🙂

          • Michele

            Fa uscire anche altri libri sto cretino..

          • Nyarlathotep

            Eh lo so, comunque ora è programmato per il primo semestre del 2019, anche se ci credo poco.

          • Michele

            Io non me ne intendo, mi consiglieresti una saga fantasy simile a ASOIAF come peculiarità?

          • Nyarlathotep

            Se intendi un fantasy crudo con personaggi non stereotipati il meglio è il solito Malazan che ti avevo già detto, però Erikson ha uno stile un po’ particolare, la narrazione è frammentata in molti più punti di vista rispetto a Martin, quindi in ogni capitolo salta più volte da uno all’altro e alla fine lascia molte sottotrame aperte, poi come mondo è più ricco di magia e ci sono sovente apparizioni di divinità in stile epica.

  • Il Girondino, Southampton

    Il mio ragionamento dopo le elezioni era che il pd avrebbe preferito pendere verso il cdx che verso i 5s per delle ragioni precise e cioè che per loro il calo nel centronord è più grave che nel sud. Perchè in emilia-toscana, dove è avanzata la lega, c’è il grosso della loro roba (iscriti gcil, coop, banche locali, arci, confesercenti, immobili del partito, etc) e perchè per cultura hanno il dogma, giusto, che bisogna essere presenti nelle zone più avanzate del paese. Per questo pensavo che avrebbero preferito coprirsi il fianco con la lega che con i 5s.
    Ora constato che potrebbe essere davvero che vada così però noto che i piddini che dovrebbero essere più in sintonia con questo approccio, quelli di apparato del nord alla Chiamparino, sono di altro avviso. Mentre tendono più alla mia soluzione quelli frou frou, esterni, di establishment

    • gianni verdi

      ma a a parte il dp, perchè salvini dovrebbe governare più o meno col pd autoaffossandosi?

      • Il Girondino, Southampton

        Perché alle elezioni ci si candida per governare

    • Diciamo

      Secondo me nel Pd non c’è nessuno che pensa di fare un governo, né con il Cdx né con il M5S.

      • Il Girondino, Southampton

        Fare un governo no, propiziare la nascita del governo di qualcun altro per darsi un pò di tempo sì

        • Diciamo

          Questo lo pensai anche io all’inizio però in Italia non c’è cultura politica per fare una cosa del genere.

          • Il Girondino, Southampton

            Se c’è in un paese politicamente primitivo come la Spagna, c’è anche da noi. Certo, loro lì sono dovuti arrivare a trascinare via fisicamente il segretario del psoe che si opponeva e si era chiuso dentro la sede, da noi sarebbe più facile.
            Ma che il psoe invece di tracollare a favore di podemos, come tutti sostenevano, ha rimontato se ne saranno accorti anche nel pd

          • Diciamo

            In Italia non esistono i partiti. Gli unici due sono Pd e LN ma anche lì c’è poca struttura anche se per motivi diversi.

        • Vainer

          Ma se siamo solo all’inizio, quindi il discorso del propiziare aspetta bene un attimo

  • Ivan

    La scorsa settimana un utente (mi pare massimo felice) aveva chiesto un pronostico sulla formazione del governo e ministri. Ho fatto questo pronostico ufficioso https://goo.gl/forms/TPNFM3VHHpijXeKF2

    • MASSIMO FELICE

      grazi fatto il pronosticone speriamo ci sia partecipazione numerosa

  • gianni verdi

    lo dico oggi che sembra inverosimile ma per me degli accordi tra lega e m5s su alcuni punt, magari di secondo piano ma di grande popolarità ed impatto mediaticoi già vi sono e lo vedremo dai primi provvedimenti che si voteranno…

  • Fede

    Allora parte questo PD-M5S?

    • Stefano

      Si. Tabacci premier!

  • Japigio Peuceta 🇮🇹

    Alle prossime elezioni (se ravvicinate e se con l’attuale sistema), secondo me, si porrà sempre più urgente il superamento della soglia di sbarramento al 3% per L&U e FdI: sarebbero un po’ di voti persi (non pochissimi) a vantaggio di chi?

    • Marco Linate

      fdi a vantaggio del cdx leu a vantaggio del cdx che ha il 37%

      • Japigio Peuceta 🇮🇹

        Si, ok.
        Ma io intendevo: poniamo che L&U e FdI facciano ciascuno il 2,99%, i loro voti come verrebbero redistribuiti secondo l’attuale legge elettorale???

        • Vainer

          E’ un proporzionale andranno a vantaggio dei maggiori

          • Japigio Peuceta 🇮🇹

            Dei maggiori su base nazionale?

          • Vainer

            Chiediamo agli esperti

          • Japigio Peuceta 🇮🇹

            Perché, capisci bene, un 2,7% L&U + un 2,7% FdI = totale 5,4%, redistribuito proporzionalmente su base nazionale, vorrebbe dire, per un Partito al 33%, un + 1,8%: non poco, mi pare!

          • Marco Linate

            fdi nn lo devi considerare va solo al cdx

          • Vainer

            Nazionale, ma spiega giustamente l’esperto che quelli di fdi tra gli altri della coalizione, mentre quelli di leu tra tutti quelli che hanno superato la soglia

          • Japigio Peuceta 🇮🇹

            Quindi, alla fin fine, se Cdx e M5S dovessero confermarsi ai livelli del 4 marzo o poco più e se FdI e L&U dovessero andare entrambi sotto alla soglia di sbarramento del 3%, sol per questo potrebbero papparsi fino ad un + 1,9% ciascuno.
            Il 40% diventerebbe sopra tutto per il Cdx terribilmente vicino.

        • Marco Linate

          nazionale poi per il calcolo dei singoli seggi nelle regioni si dividono a livello locale

  • Vainer

    Ho Chi Minh è molto acrimonioso, ma poi anche io in realtà concordo che il PD abbia fatto il suo tempo. Cioè pare normale che non si sappia ancora se il 21 l’assemblea elegge il segretario o vota per un congresso? Che ci faccio io con dei Franceschini, degli Orlando o Emiliano? Martedì sera qui a Formigine abbiamo una assemblea, andrò a dire che sarebbe meglio che ognuno si metta sulla propria strada e chi si è visto si è visto

    • Arnaldo Forlani

      Così invece di avere un partito che non conta un cazzo, ne avrete 2 che contano meno di un cazzo.

      • Vainer

        Nell’immediato non ha importanza nel medio che facciano qualcosa di serio a sinistra con uno e l’altro punti al centro per il dopo silvio

      • Michele

        Ma non eri anche tu favorevole alla divisione?

        • Vainer

          Quello lì non ti divide neanche una mignotta

        • Arnaldo Forlani

          Io sono favorevole a tutto il contrario di quello che dice vainer! 😛

        • Arnaldo Forlani

          Comunque è la soluzione migliore

    • Michele

      Il grosso problema del PD è il M5S, in questa situazione politica e con il suo trasversalismo gli sta divorando completamente l’elettorato (sia sul lato “sinistra” che su quello “macronista”)…

      • Diciamo

        Perché entrambi i lati sono rappresentati da politici bruciatissimi.

        • Vainer

          Ma anche che prima o poi le contraddizioni emergeranno o perbacco

          • Diciamo

            Comunque in questi anni non mi pare il partito fosse così discorde al suo interno.
            5 anni fa ero anche io convinto che creare il Pd fu un errore.

          • Vainer

            E’ che c’era una certa egemonia ex DS calmierata da Prodi e allora funzionava. Poi si è rotto qualcosa. Diamo la colpa a Renzi? è un’ipotesi

          • Diciamo

            No no, lui è quello che è ma la colpa è di quelli che gli sono andati dietro in tutto e per tutto ricavandone qualcosa, vedi Franceschini, e ora magari vorrebbero pure mollarlo.

        • Michele

          Infatti dovrebbero fare piazza pulita e spostarsi su temi de sinistra soprattutto sul lavoro e lanciare qualche nome fresco, anche a livello europeo il PSE va superato secondo me..

          • Diciamo

            C’è una certa mancanza di idee e persone.
            Pensa che quelli che dovevano fare la sinistra “contro” hanno presentato Grasso che oltre a sembrare un parroco di campagna è stato 5 anni Presidente del Senato, l’emblema del Palazzo.
            Oltre al fatto che è uscito dal Pd a pochi mesi dalle elezioni mentre tutti lo consideravano pro Renzi.

    • Diciamo

      Troppo tardi.

      • Vainer

        Non è mai troppo tardi vecchio adagio sempre attuale

        • Diciamo

          Se dividi il 18% vengono davvero partiti troppo piccoli.

          • Vainer

            All’inizio poi si vedrà. Che poi non auspico un divorzio con carte bollate ma che resti un dialogo. Insomma quello che fanno a destra da qualche decennio non sarebbe da prendere come esempio

          • Michele

            Andrebbero anche superate ste coalizioni pre-elettorali, se proprio facciano il listone..

          • Vainer

            Naturalmente se dico che Renzi si è battuto fino alla fine a favore delle liste non dico il vero. Poi chiaro ha dovuto soccombere credo per via del Colle che voleva una nuova legge a tutti i costi

          • Michele

            Va be’ avrebbe potuto tenere il Consultellum, le coalizioni pre-elettorali con il sistema attuale per me rendono addirittura più difficili accordi post-voto..

          • Vainer

            Avrebbe potuto….supporto zero. Poi questi beccamorti ogni due secondi a mendicare

          • Michele

            Caro Vainer io valuto ciò che ha fatto, altro non posso fare..

          • Vainer

            Che poi non ha nessuna importanza, hanno contato altre cose

          • Michele

            Per me ha contato anche quello, Salvini per dire si fa forte di un 37% quando con un proporzionale potrebbe solo rivendicare la sua percentuale, in Italia manca un clima politico ed una struttura adeguata dei partiti ma penso che un sistema proporzionale con il superamento delle coalizioni possa aiutare in tal senso, alla fine sono solo un cartello elettorale che limita la possibilità di scelta degli elettori..

          • Diciamo

            Certo che se i leader sarebbero Renzi e Orlando non si va da nessuna parte.

          • Vainer

            Diamo in appalto il problema alla Casaleggio associati

  • Aotearoa

    Non capisco lo stupore per le dichiarazioni di Di Maio, anzi mi stupivo di chi diceva che il M5S voleva spaccare il PD: che cazzo se ne fa il M5S di mezzo PD? Non basta, gli serve tutto: questo gioco e’ solo una questione di numeri.

    • Arnaldo Forlani

      Se lo spacca, si torna al voto

  • Vainer

    Abbiamo un dubbio io e Japigio. Poniamo che Leu e FDI prendano il 2,99. Questi voti dispersi vengono redistribuiti su base nazionale?

    • Arnaldo Forlani

      Quelli di fdi, solo tra il cdx, quelli di leu, tra tutti i partiti che hanno superato la soglia

      • Vainer

        Ah ecco perchè fdi coalizzato

  • Vainer

    Dybala inizia il massacro del Benevento

    • Nyarlathotep

      Manco sapevo che stessimo giocando. 🙂

      • Vainer

        Ecco che il Bn ha pareggiato con un nekro mai visto

        • Nyarlathotep

          Hai preso il morbo di Roberto? 😀

          • Vainer

            ma dai che finirà 5 a 1

          • Arnaldo Forlani

            Guf guf!!

          • Vainer

            Ma che interesse ho pro o contro la juve? Già poi me la sto facendo sotto per quella di domani all’ora di pranzo

  • Santiago-CCCP

    il csx potrebbe riprendersi l’VIII municipio, dipende da quanto il centrodestra va forte al primo turno

  • Michele

    È necessario che l’Antitrust intervenga sugli accordicchi anti-concorrenziali tra Sky e Mediaset, ormai anche i cosiddetti liberali all’italiana devono iniziare a capire che il libero mercato in quanto tale non esiste se diventa facile preda di oligopoli di colossi che impongono liberamente le loro condizioni..

    • Aotearoa

      Io che sono moderatamente pro libero mercato ho notato che nel mondo reale il libero mercato lasciato all’eccesso porta al monopolio che e’ esattamente la negazione del libero mercato.
      Spero che prima o poi ci arrivino anche gli invasati che vivono nel mondo dei sogni.

      • Michele

        Sì il fanatismo è sempre a tutti i livelli il problema principale, più che altro la concezione di libero mercato in quanto tale non ha nemmeno senso, la vigilanza delle autorità è fondamentale (si veda anche il caso Amazon)…

  • Luigi Filippi

    Ottimo Giarrusso.
    https://www.youtube.com/watch?v=Z29Q1ZPjXkI
    La sensazione universale di inadeguatezza sconfinata nella mania di protagonismo giovanile culminata con l’assassinio razional-sentimentale dell’io

  • Il Girondino, Southampton

    Il Benevento è spacciato

    • Arnaldo Forlani

      E lo spacciatore sarebbe la JUVENTUS in questo caso.

      • Il Girondino, Southampton

        Sarà un massacro

        • Arnaldo Forlani

          Me lo auguro! Anche l’Inter domani vincerà in goleada!

          • Luigi Filippi

            Forza Mastella

          • Il Girondino, Southampton

            Questa è una gufata. La mia era una semplice valutazione spassionata sulla evidente superiorità dei bianconeri rispetto ai campani

          • Vainer

            Non mi costringere a fare l’antijuventino che non ne ho voglia

  • Vainer

    Ancora Dybala su calcio di rigore concesso col VAR

    • Nyarlathotep

      BERGOGNA!!11!

      • Vainer

        No no arbitro cornuto che non aveva visto il fallo (no ironia)

  • Gjergj N

    Il 3 giugno si va a nuove elezioni. Vi faremo un c…. così

    • Nyarlathotep

      Così presto impossibile, già è dura farcela per fine giugno.

      • Gjergj N

        Volevo scrivere luglio . Fa lo stesso

    • Luigi Filippi

      Del 2023 certamente

  • K.

    Il campionato norvegese con arbitri da campionato africano subsahariano prosegue spedito la sua marcia con la settima vittoria consecutiva della giuventus.

    • Diciamo

      In effetti il gol di Mandzukic era buono, mani palesemente involontario.

    • Michele

      Bravi loro, dominio in questi anni impressionante, vergognose le altre cosiddette big..

      • K.

        La concorrenza si deve vergognare e sputare in faccia ogni mattina. Napoli e Roma soprattutto. Nessuna differenza di fatturato può giustificare sette titoli consecutivi.

        • Michele

          Esattamente, per questo speravo nella rinascita delle milanesi, Napoli e Roma sono le perdenti per antonomasia…

        • Luigi Filippi

          La poca concorrenza nel campionato nazionale non ha consentito di creare quell’unità di gruppo utile per il torneo continentale.

  • Diciamo

    Comunque quelli che ci hanno perso più di tutti nell’operazione LeU sono quelli di Sinistra Italiana, alla fine quelli di Mdp dovevano trovare una poltrona per altri 5 anni e alla fine ce l’hanno fatta quasi tutti.
    Gente che altrimenti non aveva alcuna chance di essere eletta, discorso diverso per Fratoianni che dopo 5 anni di opposizione avrebbe dovuto ambire a ben altro anziché dell’elezione di Grasso e Bersani.

  • K.
    • Luigi Filippi

      Anche mia moglie

    • Diciamo

      Secondo me non era di Salvini quella camicia.

    • March per l’Unione Europea

      Bella libreria.

  • Michele

    Onestamente non capisco lo stupore per le mosse di Di Maio, mi sembra una strategia molto lineare, un accordo con il PD è preferibile rispetto a quello con la Lega per molte ragioni, in primis per una questione di proposte principali. Il M5S punta a spaccare il CDX da un lato (non può infatti accettare alleanze in posizioni di minoranza) ed il PD dall’altro, testando la resistenza dei Dem in vista magari di un nuovo accordo dopo un eventuale ritorno al voto. Stanno mettendo Salvini nella posizione di NON poter accettare un accordo di governo perchè ad essere danneggiati sarebbero probabilmente in primis proprio i grillini. Tutto ciò è assolutamente incoerente con quello che hanno sempre affermato? Sì ma direi che l’incoerenza è il sale della politica, si può pure rinfacciare all’infinito..

    • L’emilianoverde

      Si ma se come puòmessere si torna al voto eccessive aperture al pd possono essere dannose in termini di consenso…

      • Michele

        L’elettorato in genere non segue la politica come noi, questa è una fase ancora di stallo, in caso di ritorno al voto sarebbe lecito aspettarsi un rafforzamento del trend precedente, ovvero un flusso da CSX/sinistra in direzione M5S (in mezzo ci sarebbe una nuova campagna elettorale). Il M5S è dura perda voti finché non governa..

      • MASSIMO FELICE

        alle prossime elezioni Salvini da solo al 51% peccato che governera sulle macerie del paese

    • Diciamo

      Secondo me ha fatto aperture troppo esplicite ma poco chiare a livello di proposte.

    • giovanni

      Di Maio dal PD ha preso molti calci nei denti e qualche apertura, però questo voler fare un governo a tutti i costi con un partito frantumato non porta altri elettori, come nel Lazio dove l’apertura della Lombardi a Zingaretti ha spaccato il movimento.
      E meno male che la Lombardi era una dura e pura.
      Il PD è molto minoritario nel paese e si sta sgretolando, meglio ritornare subito al voto per il movimento ed incassare i voti in uscita del PD balcanizzato.

    • K.

      c’è un limite a tutto. e c’è un abisso tra la convenienza, l’incoerenza, e la schizofrenia paraculo e acchiappatutto. E ormai quasi tutti se ne stanno accorgendo. Anche i grillini più acerrimi.

    • Il Girondino, Southampton

      Se era così lineare perché non l’ha fatto prima di steccarsi le camere col cdx?

    • Arnaldo Forlani

      Secondo me, il pd più che conveniente a livello di proposte, è preferibile a livello strategico per una collocazione futura dei 5 stelle

    • Marcus22

      i sondaggi dicono che gran parte degli elettori di lega e 5 stelle vogliono che questi 2 partiti si alleino tra loro, mentre gli elettori del pd in gran parte sono contrari ad un governo con i 5 stelle. Infatti il pd, alleato con i 5 stelle, diventerebbe sempre più piccolo e marginale, perchè il suo posto verebbe occupato interamente dai grillini. La logica vuole quindi che l’unico governo possibile sia lega – 5 stelle..se ci sarà infine un governo m5s – pd è solo grazie a pressioni internazionali che vogliono tenere salvini all’opposizione.

  • Gjergj N

    dal sud fino in toscana quanti seggi uni ci sono ? Perche stiamo puntando per prenderne il 90 %

    • Arnaldo Forlani

      Sar:6
      Sic:19
      Cal:8
      Bas:2
      Pug:17
      Cam:23
      Mol:2
      Abr:5
      Laz:22
      Umb:3
      Mar:6

      • Gjergj N

        Il mov prendera 130 seggi uni + 170 prop

        • Arnaldo Forlani

          Quindi per te viaggia a oltre il 40% nazionale, mi sembra un po’ troppo.

          • Gjergj N

            Anche con il 39 ce la fa

      • Antonio.

        Sono:

        Sar:6
        Sic:19
        Cal:8
        Bas:2
        Pug:16
        Cam:22
        Mol:2
        Abr:5
        Laz:21
        Umb:3
        Mar:6

  • Vainer

    Il Benevento si fa onore sempre quel neg ro in gol

    • Michele

      Meglio in effetti di altre squadre materasso che abbiamo visto negli scorsi anni..

      • L’emilianoverde

        Ma infatti di gol ne segnano anche spesso,poi sono una squadra anche abbastanza divertente da veder giocare,non fanno catenaccio.Però in difesa sono un disastro totale

    • K.

      Tutta scena. La juve vincerà in scioltezza con due gol di scarto.

      • Vainer

        Ha un fisico notevole diabite o come si chiama

      • Il Girondino, Southampton

        Infatti, è inutile farsi illusioni

    • Diciamo

      Non avesse avuto un inizio così traumatico a quest’ora sarebbe in piena lotta.

      • Vainer

        Si

  • L’emilianoverde

    Comunque il benevento se avesse giocato le prime 15 partite come ha fatto da dicembre in poi sarebbe in piena corsa per salvarsi..

    • Vainer

      Dopo c’ Spal Atalanta vero?

      • L’emilianoverde

        Esatto,alle 18

  • Il Girondino, Southampton

    Stavolta evito di gufare perché prima ha portato sfiga. Daje sanniti!

  • K.
    • Diciamo

      Il Frecciarossa detto anche il treno dei poveri.

      • Vainer

        Pauperista

  • K.

    Vedo solo ora il rigore dato alla juventus. E ritiro quanto detto sul campionato africano. In Africa rigori del genere non li danno.

    • Michele

      Va be’ aiutano tutte le big in genere, il Napoli ha avuto di quei regali..

      • Diciamo

        Non è stato un regalo, mi è sembrato rigore netto.

        • Vainer

          Allora dei due meglio dare il gol di mandzukic

          • Diciamo

            Mah, alla fine lì va sempre ad interpretazione, non l’ha fatto a posta però senza quel tocco con il braccio la palla non gli sarebbe finita tra i piedi.

          • Michele

            Il regolamento va cambiato, la volontarietà o meno è una stronzata..

          • Vainer

            Quando giocavo io nell’altro secolo, il nano era mani, punto

        • Michele

          Non sto vedendo, parlo in generale..

        • Nyarlathotep

          Il primo sì, il secondo l’ha toccato ma ha accentuato molto la caduta.

    • Vainer

      Questa è stata una riparazione per l’annullamento del gol di manfxukic

  • K.

    In ogni caso Ceccarini ha ragione, quel contatto di cui si è tanto parlato tra Ronaldo e Mark Iuliano non è mai rigore nella vita. Non ho mai pensato per un solo secondo che fosse rigore. Fu costruito un mito attorno a quel rigore.

    • Nyarlathotep

      E’ un contatto strano, nel senso che se lo consideri ostruzione essendo in area sarebbe rigore, però lui la palla l’ha allontanata tantissimo, poi probabilmente l’avrebbe presa lo stesso perchè quell’anno era una scheggia, però in genere in posti dove gli arbitri tollerano un gioco più duro tipo Inghilterra in situazioni simili non fischiano niente.

  • Gjergj N

    Berlusconi andrà di nuovo ad incontrare Juncker prima delle elezioni?

  • Vainer

    Mi mancherà il Benevento in A c’ è sempre tanta passera sugli spalti

    • Arnaldo Forlani

      Nunzia <3

  • Vainer

    Dybala gol su rigore

  • K.

    Vergognoso

    • Nyarlathotep

      Rigore paa Roma?

      • Vainer

        Dopo le 18

  • Gjergj N

    Io nelle vicine elezioni do il m5s tra il 38_41 %

    • Japigio Peuceta 🇮🇹

      Ti scongiuro, non portiamo sfiga che, poi, andiamo di Maalox un’altra volta.

      • Gjergj N

        Vabbe nelle elezioni 2013 lo dava tra il 25_30 . In quelle del 2018 al 33.5

    • Sparpello Francesco

      forse 35 % è meglio e PD al 20% quindi sfiorano il 50%.

  • Aries

    Le femministe stanno sclerando per la foto della Isoardi mentre stira

    • Diciamo

      Il Signor K oggi è lento allora faccio io:
      Che culo!!

  • Vainer

    La Isoardi la vedrei bene in coppia con giacolin

    • L’emilianoverde

      Haha cosa vuoi di più,donna figa e dedita alla casa e alla famiglia

      • Vainer

        Anche al pollaio e sarebbe perfetta

        • L’emilianoverde

          Esatto

        • L’emilianoverde

          Tra l’altro davvero perfetta per giacolin,è nata in un paesino del piemonte

          • Vainer

            Dico sul serio

    • Diciamo

      Peccato che lui la vorrebbe uccisa a pietrate per infedeltà.

    • Japigio Peuceta 🇮🇹

      …ancor meglio in coppia con me.

  • Gjergj N

    Non sono molto informato sul calcio italiano perché fa pagare. Ma quando sento Juventus mi vengono i brividi ed ho solo in mente la parola Calciopoli. Squadra che doveva scomparire dalla faccia della terra.

    • Japigio Peuceta 🇮🇹

      Ma no, ma cosa dici…basta guardare il rigore fischiato oggi su Higuain per smentire le tue malevoli tesi…

  • Marco forza Milan

    Attenatato a Munster (Germania),furgone su folla,è terrorismo. Almeno 3 morti e 50 feriti,ma bilancio destinato ad aumentare

  • Antonio.

    https://www.ilquotidianodellazio.it/articoli/29791/amatrice-pirozzi-tuona-contro-il-commissario-paola-de-micheli?

    Poi se qualcuno dice che chi ha votato Pirozzi è disturbato mentalmente viene accusato di essere tifoso.

    Questi cretini votando per Pirozzi hanno fatto vincere Zingaretti,che è sodale della De Micheli.

    Ma come si fa ad essere così fuori dalla realtà ?

    • Japigio Peuceta 🇮🇹

      Ma, sopra tutto, come si fa ad essere credibili dando ad una miriade di persone ed in pochi minuti, delle “merde”, dei “disturbati mentalmente” e ancora dei “cretini”?

      • Antonio.

        Se lo sono è giusto dirglielo.
        Cioè,io per 20 e passa anni mi sono beccato lo stesso da quella gente.

      • Antonio.

        E comunque nel caso delle merde era riferito agli eletti del M5S.
        Non agli elettori.
        E che molti eletti del M5S lo siano è un fatto non opinabile.

  • HOTDOG

    FDI, che comunque ha un radicamento (leggasi voti) molto scarso dopo la fuoriuscita di Cesare Mevoli, a sua volta in ogni caso presente nella coalizione, confluisce nello schieramento di destra con Massimo Ciullo come candidato sindaco a Brindisi

  • Antonio.

    Come agiscono davvero le merde grilline negli enti locali.

    Perchè molti esponenti del M5S effettivamente quello sono:
    (quindi non è una offesa dirlo)
    http://genova.repubblica.it/cronaca/2018/04/05/news/municipio_centro_ovest_resta_senza_presidente-193090817/

    Qui dove ha sempre malgovernato la sinistra i grillini votano assieme alla sinistra
    contro il CDX.

    Invece qui:
    https://www.alessioporcu.it/articoli/lombardi-confronto-zingaretti-tregua/

    Apertura di credito a Zingaretti,dopo che lo avevano accusato di avere rovinato il Lazio.

    • Biaporad

      Note le esperienze di buongoverno di Alemanno e Storace in Lazio infatti, senza contare il luminoso esempio della giunta Polverini

      • Antonio.

        Sono i tuoi beniamini che hanno scassato che il PD sarebbe il peggio.

        Poi Storace sosteneva Pirozzi,allora dovresti condannare anche Pirozzi.
        Però siccome Pirozzi ha fatto perdere il CDX sarà un caso ma molti del 5S Pirozzi lo elogiano invece.

  • Gjergj N
    • Japigio Peuceta 🇮🇹

      Noi siamo un popolo dalla memoria storica alquanto flebile.

      • Gjergj N

        Non ho postato caso , vediamo se Sp è suoi utenti avra una memoria fra un po di tempo

    • March per l’Unione Europea

      Sto ladro.

  • HOTDOG

    pubblicate su wikipedia le mappe con il primo partito e la prima coalizione per comune…tra le altre cose si nota come in tutto l’hinterland milanese, anche quello scarsamente urbanizzato e parlato giorni fa del nord lodigiano, il primo partito è il M5S e solo allontanandosi dal capoluogo prende il sopravvento la Lega, e un’altra cosa che si nota è come il blocco rosso di Toscana ed Emilia Romagna oltre a essersi ridotto non è più monolitico perchè gli Appennini separano la zona rossa toscana da quella emiliana, in particolare a Firenzuola, Casola Valsenio e Brisighella la prima coalizione è il cdx

  • Gjergj N

    Hanno finito gli anziani del arci di parlare di juveopoli

  • HOTDOG

    altra cosa che si nota è la Valle d’Itria, che nel senso più ristretto del termine comprende i comuni di Locorotondo (BA), Martina Franca (TA) e Cisternino (BR) ma in questo caso è allargata anche ad Alberobello (BA), Ceglie (BR) e Ostuni (BR), tutti comuni con una più o meno diffusa presenza di trulli sul territorio, che è tutta azzurra…però qui l’impressione è che più che altro dipenda da forti candidati locali di cdx che c’erano in tutti i comuni tranne Alberobello, che però è limitrofo a Locorotondo dove nell’uninominale era candidato il sindaco Tommaso Scatigna

  • Antonio.

    https://www.facebook.com/RobertaLombardiPortavoce/videos/1572212066220581/?hc_ref=ARSNvlYFX4IAdLA8hb2LEHSZnhSoKa1jpsdGAICAdOOQX1eKi2nFu9Nv2Vh3iwVx_hM

    Questo è il video della Lombardi sulla sanità laziale.
    Con come didascalia:
    OGGI AL POLICLINICO UMBERTO I, QUESTO VIDEO È EMBLEMATICO. È LA VOCE DEI LAVORATORI, LA LORO VERITA’ CONTRO LE BUGIE DI ZINGARETTI. ASCOLTATE E FATE GIRARE!

    Parole dette e scritte da lei,non dal cattivo Antonio eh.

    E però con questo ci ha fatto l’alleanza per 3 mesi.

    E’ scomodo dirlo ?

  • Giovanni Bernini

    Speriamo gierji che si vada a rivotare o ci becchiamo il governo del Presidente per un anno almeno…

  • CEROZZ

    Domani si vota in Ungheria…
    La coalizione “identitaria-democristiana” di Orban (Fidesz-KDNP) si aggira intorno al 45%-50% dei consensi e dovrebbe ottenere la maggioranza in senno all’Assemblea Nazionale.
    L’opposizione di sinistra si presenta sotto il cartello elettorale “Unità” 15%-19% (Partito Socialista Ungherese, Dialogo per l’Ungheria e Partito Liberale Ungherese) mentre a destra troviamo nazionalconservatori, populisti e euroscettici di Jobbik 18%-20% (Movimento per un’Ungheria migliore).
    Le altre due formazioni minori presenti sono “La politica può essere differente” vicini ai verdi europei intorno 7%-8% e la Coalizione Democratica 5%-6% (socio-liberali e europeisti).
    Il sistema elettorale è misto: 106 seggi maggioritari (collegi uninominali) e 93 seggi proporzionali (su base nazionale, con sbarramento del 5% per la singola lista, del 10% per una coalizione di due partiti e del 15% per una coalizione di tre o più partiti).

  • Antonio.

    Ve lo ripeto per l’ennesima volta.

    A me il M5S potrebbe pure stare simpatico.

    Però sopratutto a livello locale il suo comportamento è de censurare.

    Cioè hanno dei sindaci buoni come a Parma e Comacchio e li buttano fuori.

    Poi da altre parti invece sanno solo fare una opposizione pregiudiziale e vuota.

    Da me ha sempre governato,anzi mal governato la sinistra.

    Però il caso vuole che il M5S abbia iniziato ad essere rilevante quando il CDX con Toti e Bucci ha vinto in regione e comune.

    Ed il M5S cosa fa ?

    Fa una campagna di vera e propria demonizzazione contro Toti e Bucci.

    Tipo che tutti i problemi di Genova li avrebbe causati il CDX.

    Poi sui municipi singoli di Genova c’è una cosa da dire.

    Che in 3 municipi la sinistra non aveva la maggioranza l’anno scorso.

    Però i 5S astenendosi fecero si che la sinistra li confermasse.

    Invece nell’unico Municipio adesso con questa situazione con però il CDX
    ad essere senza maggioranza votano contro.

  • Gjergj N

    Cmq non ci vendicheremo di Salvini. La Isòardi presenterà il programma di Fazio.

    • Japigio Peuceta 🇮🇹

      Questo comporterebbe che, dal guardare un presentatore che lecca le terga al potere passeremmo a guardare una presentatrice alla quale vorremmo leccare le terga.

  • Gjergj N

    Mi ricordo le litigate che facevo con Jacopo Iacoboni su Twitter 5,6 anni fa . Oggi mi sono vendicato ed ho ordinato che non lo facessero entrare al summit di Ivrea. Una soddisfazione

  • Gjergj N

    Salvini già in modalità campagna elettorale o opposizione (Se eliminano Renzi nelle prossime 48 ore andremo al governo. Ci mancano 19 Renziani oscillanti da conquistare alla camera e 6 al senato)

    Salvini Twitter
    “Se l’Unione Europea chiederà ancora sacrifici, precarietà e tagli, la risposta del governo Salvini sarà NO GRAZIE.
    Prima il benessere degli italiani, poi le regole europee.”

  • L’emilianoverde

    Generaleeee dove sei??

  • HOTDOG

    facendo un’analisi molto obiettiva in questi anni si è parlato più volte dell’avanzata dell’estrema destra, anche se io parlerei per l’esattezza dell’avanzata di schieramenti antisistema con venature di estrema destra e possiamo fare l’esempio di Trump, anche gli USA li lascerei un po’ a parte, della Brexit, della Le Pen, di AFD e anche della Lega in Italia però parallelamente a questo è passata sotto traccia l’avanzata di schieramenti altrettanto antisistema con venature di estrema sinistra e questo è avvenuto in Grecia con Tsipras, in Portogallo dove quell’area pure è al governo e in Spagna con Podemos…ora è evidente che l’area europea con caratteristiche simili a Grecia, Portogallo e Spagna è il Sud dell’Italia ed è dunque evidente che quel tipo di voto è andato al M5S e basta fare l’esempio di Napoli dove quelli che votano De Magistris alle comunali hanno votato M5S e non certo PaP o LeU alle comunali…è altresì evidente che una buona fetta di questi elettori in passato votava PD ma ora sarebbe interessante chiedere loro la loro seconda scelta ovvero cosa avrebbero votato in assenza del M5S, sicuramente molti non avrebbero votato affatto e infatti l’affluenza ha tenuto meglio al Sud che al Nord

    • Diciamo

      Io metterei anche gli schieramenti anti sistema di centro come ad esempio C’s in Spagna e Macron in Francia.
      In sostanza i cittadini hanno sofferto la crisi e hanno risposto votando schieramenti antisistema senza badare troppo alla collocazione politica.

  • Alex0406

    Piano piano si sta realizzando ciò che avevo previsto…..il governo M5S-PD. Tempo al tempo ed entro l’estate avremo Renzi e Giggino amici per la pelle….ahhaaaahhh

    • gianni verdi

      tranquillo il tuo incubn non si materializzerà , la apertura di di maio è solo tattica e serve a mettere il pd con le spalle al muro e nel contempo a spaccarlo definitivamente

      • Alex0406

        Gianni, capisco che per te sarebbe un incubo e una delusione difficile da digerire, ma il prossimo governo sarà quello tra PD e M5S, con tutte le catastrofi del caso. Se non dovesse succedere, si andrà comunque ad elezioni

        • gianni verdi

          guarda io ritengo più probabile un governo di cdxx appoggiato in modo non ufficiale dai renziani che un pd m5s, per un pd m5s con tutti i renzaini del pd poi on ci sono i numeri, con il senato dove il cdx farebbe comunque la voce grossa vista al presidenza e le altre cariche che ha, sarebbe un governo tragicomico, l’apertura di m5s serve anche per non dare alibi ai renziani di appoggiare il cdx…

  • Patrick Jane Nocturno Culto

    Juve bella, onesta e vincente.

    • Nyarlathotep

      *honesta

  • Antonio.

    Riprendendo una giusta osservazione fatta da HOTDOG.

    Napoli comunali 2016.
    Somma in voti assoluti e percentuali di De Magistris e del M5S:
    211.573 e 52,45% 54,1% affluenza
    Voti M5S 2018:
    232.649 e 52,65% 60,5% affluenza

    Cioè il M5S alle politiche 2018 ha preso a Napoli cifre e percentuali che
    assomigliano alla somma di De Magistris+M5S del 2016.

    Vediamo CDX e CSX.

    M5S+De Magistris.
    Comunali 2016..211.573 voti e 52,45%
    Politiche 2018…232.649 voti e 52,65%

    CDX:
    Comunali 2016..102.147 voti e 25,32%(1)
    Politiche 2018…..98.349 voti e 22,25%

    (1) Somma di Lettieri e Taglialatela di FDI che correva da solo.

    CSX:
    Comunali 2016..85.225 voti e 21,13%(1)
    Politiche 2018….90.846 voti e 20,54%(2)

    (1) Qui l’UDC era col CSX.
    (2) Somma di CSX+LeU.

    • Antonio.

      CDX e CSX come aree politiche sono relativamente stabili rispetto alle comunali.
      La differenza è che il M5S che alle comunali prese solo il 9,63%
      ora invece col 52,65% preso alle politiche pare avere inglobato il 42,82% che alle comunali 2016 andò a De Magistris.

  • Antonio.

    Pensieri possibili di Michele Emiliano.

    Nel 2000 il CSX commise l’errore di lasciare la Lega al CDX ed a Berlusconi,
    precludendosi la via del Nord.

    Adesso non commetta lo stesso errore col M5S.

  • gianni verdi

    salvini potrebbe essere disponibile ad un governo appoggiato anche dal pd in un modo o in un altro in cambio di un premier legihista che non sia lui stesso però, perchè penso che anche per i renziani lui sarebbe troppo?

  • Antonio.

    Partito————voti comunali Milano 2016—————voti politiche 2018—-
    CDX…………………………219.218………………………………….254.683……………
    CSX…………………………224.156………………………………….244.895…………….
    M5S………………………….54.099…………………………………..124.659……………
    SX…………………………….19.143…………………………………….30.822……………

    Affluenze 54,7% primo turno 2016 e 73,2% politiche 2018.

  • Gjergj N
  • Antonio.

    Roma comunali 2016 e politiche:

    Voti Raggi………………….461.190
    Voti M5S 2018……………469.264

    Voti Meloni+Marchini…..413.589
    Voti CDX 2018……………452.090

    Voti Giachetti……………..325.835
    Voti CSX 2018……………406.510

    Quindi rispetto al 2016 in voti assoluti crescono tutti,ma i 5S solo di poco,
    di più CDX e CSX.
    Segno che alle comunali i 5S avevano fatto il pieno di voti,invece CDX e CSX pagarono all’astensione.

    • HOTDOG

      premesso che Roma rimane fondamentalmente una città di sinistra questo è un risultato parecchio strano, anche se forse a essere strano in realtà ma movitato dai casini locali fu il risultato molto basso del csx nel 2016

      • Antonio.

        Si,per me nel 2016 il PD ed il CSX pagarono molto l’astensionismo per il caso Marino.
        Invece i grillini erano per questo motivati.
        Ed infatti a Roma accadde il contrario di quello che invece di solito succede alle amministrative.
        Cioè alle comunali 2016 i grillini andarono più forti rispetto alle politiche.
        Infatti il M5S è andato se non sbaglio a Roma:
        Politiche 2013……………27,3%
        Regionali 2013…………..20,1% candidati 16,9% lista
        Comunali 2013…………..12,4%
        Europee 2014……………25,0%
        Comunali 2016…………..35,3%
        Politiche 2018…………….31,3% circa
        Regionali 2018……………26,2% candidata 22,0% lista

        • mizio

          Nel 2016, in molti sono passati diretti da CSX a 5S, proprio per punire l’azione del PD.

      • mizio

        Effetto Marino. La cui onda lunga di diffidenza nei confronti del PD romano si sente ancora adesso. Qualcuno azzarda (visione romanocentrica) che l’azione PD su Marino è stato l’inizio della fine di Renzi.

  • Il Girondino, Southampton

    Hanno fatto una beduinata in Germania

    • March per l’Unione Europea

      Cosa sarebbe la beduinata?

      • Il Girondino, Southampton

        Un attacco terroristico beduino. Adesso dicono che non è beduinata ma con l’informazione tedesca è impossibile sapere

      • Luigi Filippi

        Il pompiere della sera parla di psicolabile teutonico

        • March per l’Unione Europea

          La fonte è la Sueddeutsche Zeitung.

        • Il Girondino, Southampton

          Dice cittadino tedesco coi soliti problemi psichiatrici.
          Vale la pena ricordare lo scandalo di poco tempo fa sulle istruzioni alla stampa del ministero degli interni

          • March per l’Unione Europea

            Quindi beduinata + gomblotto…

          • Il Girondino, Southampton

            E’ risaputo che in occasioni di questo tipo sono moltissimi i crucchi che preferiscono informarsi su siti stranieri

          • March per l’Unione Europea

            Tipo il corriere?

          • Il Girondino, Southampton

            Spero per loro di no

          • Il Girondino, Southampton

            Comunque il nome non si sa ma, consapevole di poter essere smentito fra mezzo minuto, tendo a credere che se si chiamava Heinz Kaltenbacher adesso già si sapeva

          • March per l’Unione Europea

            Jens R. è nato nel 1969 ed è stato in cura nel 2014 e nel 2016.

          • March per l’Unione Europea

            Anche meno di mezzo minuto.

          • March per l’Unione Europea

            Jens R. Handeln

          • Luigi Filippi

            Tipico cognome beduino

          • Diciamo

            Gombloddone

  • HOTDOG

    ufficiale il sostegno di NCI (non NCI-UDC…l’UDC si è staccata almeno da queste parti) alla candidatura di Ciullo a Brindisi

  • Gjergj N
    • Luigi Filippi

      Salvini non ha capito che Marina e PierSilvio sono a pronti a scendere in campo

  • Antonio.

    Genova comunali 2017 e politiche 2018:

    CDX comunali 2017..88.781 voti
    CDX politiche 2018…99.266 voti

    M5S comunali 2017..41.347 voti
    M5S politiche 2018…98.952 voti

    CSX comunali 2017..76.407 voti
    CSX politiche 2018…86.429 voti

    Qui invece aumento netto dei 5S che guadagnano 57mila voti,
    contro i solo 10-11mila di CSX e CDX.

  • Gjergj N
    • Luigi Filippi

      L’unica possibilità per la Lega è non emettere alcun rumore
      https://www.youtube.com/watch?v=078_Fp2Ou2k

      • Luigi Filippi

        Come hai ben riassunto nel grafico, il PD ha un vuoto pnumatico nei confronti della lega, al secondo giro di consultazioni vedremo dipanarsi le differenti anime del partito democratico; scopriremo se l’ala Renziana è disponibile a sostenere un governo di CDX lega inclusa.

  • Antonio.

    Torino.

    M5S comunali 2016..118.273 voti.
    M5S politiche 2018…115.508 voti.

    CSX comunali 2016..160.023 voti.
    CSX politiche 2018…155.118 voti.

    CDX comunali 2016…71.786 voti.
    CDX politiche 2018..152.288 voti.

    Qui rispetto alle comunali M5S e CSX hanno quasi gli stessi voti assoluti.
    Solo poche migliaia di meno,-3k per il M5S e -5k per il CSX.
    Invece balzo in avanti del CDX,di +81k voti.
    Col CDX diviso in 3 e non competitivo molti del CDX alle comunali si astennero.
    Tornando a votare invece adesso.

  • K.

    Campionato falsato. I tifosi piangina della squadra degli immigrati meridionali residenti al nord piangono solo quando qualche episodio arbitrale favorisce il Napoli o l’Inter.

    • Nyarlathotep

      Ma c’era o no il rigore paa Roma?

  • Luigi Filippi

    IL “PD Renziano” come costola del Berlusconismo e del Leghismo?
    https://www.youtube.com/watch?v=VHoT4N43jK8&list=RDCAMWdvo71ls&index=4

  • Antonio.

    https://www.facebook.com/LucaPirondiniM5S/photos/a.1831113890545244.1073741829.1807724999550800/2043034119353219/?type=3&theater

    Quando dico,e confermo senza possibili smentite,che il M5S in sede locale spesso è formato da gente fuori di testa,eccone una conferma.

    Il delirante post di Luca Pirondini,candidato del M5S alle comunali di Genova.
    Primo questo folle definisce truffa le coalizioni.
    E’ già questo non va bene.
    Poi altra cosa ancora più da fuori di testa,che pure al Nord i cittadini avrebbero
    votato per un governo del M5S.

    Cioè gente,parliamoci chiaro,se nel CDX c’è un impresentabile io lo ammetto,tipo la Santanchè.

    Voi del M5S se avete degli impresentabili,e questo Pirondini lo è,avete l’onestà di riconoscerlo ?

    Oppure finite tipo a dire che non,invece quelli del M5S sono comunque tutte brave persone ?

    • Luigi Filippi

      Hai ragione, il problema è l’arretratezza della piattaforma Rosseau che non permette la miglior selezione possibile

    • Gjergj N

      Like per la bellissima mapaM5s. Primo partito in 15 regioni e secondo nei altri 5. E quel rimbambito di Mattarella non da l’incarico a di Maio. La coalizione del cdx e altro che truffa. Associazione a delinquere

    • K.

      Sono una setta di invasati e di senza cervello.

      • Antonio.

        Questo però era pure candidato a sindaco.

        🙁

        • modem

          Cioè il meglio del meglio.

    • Fu eretico, ora John Nash

      ciao
      non entro nello specifico perchè non ho letto il post di tal Pirondini
      ma nel 5S basta scoreggiare controvento che ti espellono. quindi non tutti sono brave persone
      se poi parli degli elettori/simpatizzanti/frequentatori di blog e affini…. beh: c’è di tutto dapperttutto
      e accomunare tutta l erba nello stesso fascio denota più una sorta di esasperazione che di intelligenza
      oppure ho interpretato male

      • Antonio.

        Guarda è semplice,Pirondini è uno stupido.
        Tutto qui.

        • Fu eretico, ora John Nash

          il potere della sintesi è meraviglioso

          • Antonio.

            Però il fatto è che non è un semplice militante,era il candidato a sindaco di Genova.

          • Marco Linate

            il candidato a sindaco di Genova era la casamattis Anto…sto pirondini era il candidato di Grillo

          • Antonio.

            Esatto.

          • Fu eretico, ora John Nash

            che il 5S abbia problemi con la selezioni dei rappresentanti è cosa nota
            ma secondo me è un problema comune a tutte le forze politiche. solo che le altre possono contare su un elettorato più fidelizzato che spesso – anche localmente – vota più il simbolo che la persona. ma non essendo “novità” non fanno notizia

  • HOTDOG

    come dicevo altrove Zizza a Carovigno ha preso il 36,6, un risultato all’incirca equivalente al 35,4 di Brandi al primo turno delle comunali 2015…ora a parte la mia sezione che ha delle specificità ce n’è una in cui Brandi ottiene il 39,1 e Zizza il 30,4 a fronte della Macina del M5S che vola al 56,7…in quella sezione il leader locale di FI, che ovviamente nel 2015 sosteneva Brandi insieme a Zizza, aveva preso 79 preferenze mentre nelle altre ne ha prese in media 20-25 con un picco di 40 e questo fa capire subito che indicazioni di voto abbia dato quel politico il 4 marzo

  • Gjergj N
    • modem

      Non è niente rispetto ai M5S (Grillo pluriomicida-evasore-diffamatore) che non si vogliono sedere ad un tavolo con un condannato. Classico caso del cervo maschio che da del cornuto ad un asino.

      • Patrick Jane Nocturno Culto

        Ma che cazzo c’entra Grillo? E’ mai satto candidato? E’ mai stato PDC? Lo volete capire che Grillo conta poco o nulla visto che la linea politica non la detta più da tempo essendosi allontanato dal mov? E’ ripugnante leggere di personaggetti squallidi come te che speculano su di un’incidente stradale.

        • modem

          Grillo è il padrone e garante dei M5S. Poi chiamalo un incidente stradale sterminare colposamente una famiglia (padre-madre-figlio e ferito la figlia). L’evasione fiscale+ quella edilzia e la diffamazione continuata è un plus.

          • Patrick Jane Nocturno Culto

            Lo squallore di speculare su un’incidente stradale, perchè questo è, vi qualifica per quel che siete: dei luridi avvoltoi. Grillo non è più padrone e garante di un cazzo, vedasi casaleggio.

          • modem

            Quando si rinvanga il passato è giusto farlo per tutti.

          • Bruno Sacchi

            paragonare Berlusconi che come dice la cassazione avrebbe finanziato la mafia con grillo ci vuole coraggio

  • Antonio.

    Questo Pirondini è fuori anche perchè alle comunali di Genova ha affermato che il CDX ha vinto con dei brogli.
    Cioè alle comunali il risultato è stato:
    CDX…………….38,8%
    CSX…………….33,4%
    M5S…………….18,1%

    E Pirondini è appunto arrivato terzo col 18,1%.

    Però questa persona afferma che il vero risultato è quello solo delle liste e siccome per le liste sono arrivati primi il PD col 19% ed il M5S col 18% e terza la Lega col 14% per lui il ballottaggio doveva essere tra PD e 5S.
    Quindi il CDX sarebbe arrivato al ballottaggio in maniera truffaldina.

    Ora,io posso capire che se il CSX fa delle coalizioni di 10 o 12 liste tipo in Molise,
    però il CDX a Genova era quello solito con solo in più solo la lista Toti.
    Quindi parlare di risultato falsato è proprio da fuori di testa.

  • Geronimo ignore alien orders

    La pole di Miller con le slick sul bagnato vale due rovesciate di Ronaldo!

    • Il novecento è finito

      Non sono molto competente, però in effetti Meda e l’altro hanno urlato come aquile…

      • Geronimo ignore alien orders

        Ha fatto 4 giri da pazzo una roba mai vista con una GP

    • Alex0406

      Miller su bagnato è un dio. Attualmente il numero 1 indiscusso. Fantastico!

  • Il novecento è finito

    Il prezzo per il gov (comunque senza Di Maio premier) sarà per il mov o inghiottire FI o fare un accordo alla pari col pd pur avendo quasi il doppio dei voti…Se no gov del Presidente.

  • A proposito della mappa pubblicata sotto, ma in Lombardia il m5s non è terzo dopo il pd?

    • Marcus T. Zankara <3

      mi risulta sia avanti almeno al senato quindi credo anche alla camera

    • mizio

      dai miei conti, mi viene circa 15mila voti sopra.

    • HOTDOG

      a livello di voti reali, cioè quelli con la X sul simbolo e non quelli attribuiti successivamente alle liste che hanno superato l’1%, il M5S alla Camera ha 1.147.107 voti e il PD 1.141.845 in Lombardia

  • Riccardo

    Complimenti ai 5s comunque, non fare entrare il giornalista Jacoboni perchè è sgradito è l’ennesima dimostrazione che in realtà sono degli intolleranti bugiardi e basta. Un pò come quando l’amico dell’Appendino aveva chiesto di far levare una multa al suo amico. Questi contestano Berlusconi ma nel loro piccolo fanno anche di peggio, se mai arriveranno ad avere il potere che aveva lui non oso pensare che potrebbero combinare. I 5s hanno la faccia come il culo.

    • FLINTSKULLBREAKER

      Questo è quello che ha scambiato il profilo Facebook di Beatrice di Maio , moglie di Brunetta per un account 5 stelle.
      Jacoboni non è un giornalista e un pennivendolo che non verifica le notizie e anzi se le inventa.

      • Riccardo

        Mica se lo è inventato lui quell’account, non poteva sapere che fosser la moglie di Brunetta, ha fatto un errore. Quindi quelli che fanno un errore sono esclusi? Quelli del fatto quotidiano non hanno mai scritto puttanate? Travaglio è stato condannato da un tribunale solo 3 mesi fa, anche lui quindi non è invitato? Sorry ma le tue sono scuse e basta, i 5s semplicemente non hanno niente a che fare con la democrazia e la libera stampa, se si comportano cosi adesso non oso pensare se fosse al governo da soli cosa combinerebbero.

        • FLINTSKULLBREAKER

          Detto da un Berlusconiano fa scompisciare dal ridere.

          • Riccardo

            E’ lo stesso Berlusconi che pubblica il libro di Di Battista?

          • FLINTSKULLBREAKER

            Berlusconi che comportamento ha avuto con Biagi e da Presidente del Consiglio.
            Il Signor Jacoboni non gli è stato mica impedito di scrivere ,gli è stato impedito l accesso ad un evento privato in cui un altro giornalista del suo stesso giornale era accreditato.
            Il Sigr Jacoboni paladini delle fake news che non è riuscito a capire la differenza tra uomo e donna con

            Il caso Beatrice Di MaioIl 16 novembre 2016 Iacoboni pubblicò su La Stampa
            un articolo su una presunta struttura di cyber propaganda a favore del
            Movimento 5 Stelle e contro alcune importanti figure del Partito
            Democratico ( tra cui Matteo Renzi, Maria Elena Boschi e Luca Lotti)[5]. L’articolo destò grande scalpore tanto che il capogruppo in commissione Affari costituzionali del PD, Emanuele Fiano, presentò un’interrogazione parlamentare volta ad ottenere chiarimenti su quanto rivelato da questa inchiesta giornalistica[6]. L’attenzione fu rivolta in particolare ad un account Twitter, Beatrice Di Maio, avente lo stesso cognome di uno dei leader del M5s, Luigi Di Maio, dal quale partivano numerose critiche e insulti al governo Renzi

          • Riccardo

            Biagi era un dipendente pubblico RAI pagato da tutti i cittadini che per odio personale iniziò a fare giornalismo spazzatura che sarebbe fare un complimento. Nel 2001 poco prima delle elezioni fece un’intervista lecchinaggio a Benigni contro Berlusconi che perfino Andreotti (certo non un berlusconiano) disse che era totalmente inoppportuna. Biagi meritava di essere cacciato a calci in CULO visto che era dipendente RAI e quindi pagato da TUTTI gli italiani, compresi quelli che poco dopo avrebbero votato a stragrande maggioranza CDX alle elezioni. Deve anzi ringraziare che non fu licenziato ma semplicemente spostato di canale per quella merda di trasmissione parziale che conduceva. Non mi risulta Berlusconi abbia mai allontanato giornalisti in nessun posto dove sia andato o evento. Poi hai una bella faccia tosta a definire l’evento di ieri di Casaleggio privato, quando c’erano decine e decine di giornalisti e la forza politica si appresta a fare un governo.

          • FLINTSKULLBREAKER

            Jacoboni gli dovrebbe essere rirtirata la tessera di giornalista come tanti altri pennivendoli e punto .Il giornalista non ha il diritto di andare dove vuole.,il suo giornale era rappresentato e il diritto di cronaca garantito.

      • Il Girondino, Southampton

        Ah, beh, allora

  • Sparpello Francesco
  • HOTDOG
  • HOTDOG

    la Lega insieme a FI governa Lombardia, Veneto, Liguria e i comuni di Genova, Venezia, Verona, Trieste, Perugia, Monza, Novara, Piacenza, Arezzo e tantissimi altri e sono ininterrottamente alleati, eccetto brevi momenti in cui la Lega ha corso da sola alle amministrative come nel 2004 e nel 2012, dal 2000…ora la Lega dovrebbe mollare FI, con il risultato che molte di quelle amministrazioni anche se chiaramente non tutte cadrebbero, per fare il partner junior del M5S solo per paura di un governo M5S-PD?

    • Kxfudo64

      Ho risposto sopra,Salvini si sta creando troppi problemi,Berlusconi,a quest’ora lo avrebbe già mollato per fare il governo con il PD.Ma le cose sono andate diversamente.

    • Generale, per l’odio sociale!

      Governa di merdadi merda

  • HOTDOG

    e poi FI cosa chiede in cambio di un appoggio a un governo guidato dal M5S con dentro anche la Lega? presumibilmente due o tre ministeri e il no a leggi giustizialiste alla Travaglio

    • Riccardo

      Ma FI ad un governo Di Maio deve dire no a prescindere anche se le dessero 6 ministeri. Di Maio non può diventare premier.

      • Kxfudo64

        Se le cose fossero andate in un certo modo,Silvio già la sera delle elezioni avrebbe mollato Salvini e Meloni.

    • Generale, per l’odio sociale!

      Per i ricchi giustizialismo si chiama; per i poveri tolleranza zero. Fi male assoluto

  • Generale, per l’odio sociale!

    Come al solito centro destri zero AutoCritica

  • Generale, per l’odio sociale!

    Sì sì la Liga vuole proprio il cambiamento. Trent’anni gregaria di Forza Italia e adesso gregario di Forza Italia patetici