Sondaggi Euromedia Research & Piepoli (1 Maggio 2018)

Sondaggio Euromedia Research & Piepoli (17 Maggio 2018)

Nuovi sondaggi Euromedia Research e Piepoli per Porta a Porta (Rai 1).

Potete trovare l’elenco dei sondaggi Euromedia Reserch e Piepoli precedentemente pubblicati cliccando rispettivamente qui e qui.

Sondaggi Euromedia Research & Piepoli (1 Maggio 2018) Sondaggi Euromedia Research & Piepoli (1 Maggio 2018) Sondaggi Euromedia Research & Piepoli (1 Maggio 2018) Sondaggi Euromedia Research & Piepoli (1 Maggio 2018) Sondaggi Euromedia Research & Piepoli (1 Maggio 2018) Sondaggi Euromedia Research & Piepoli (1 Maggio 2018) Sondaggi Euromedia Research & Piepoli (1 Maggio 2018) Sondaggi Euromedia Research & Piepoli (1 Maggio 2018)

  • Silvio Fingers banana rep

    Primo

  • Alex0406

    E aspettiamo ancora l’ennesima perdita di tempo del Mattarella………altro fine settimana del nulla. E lunedì ancora il nulla.

    • Silvio Fingers banana rep

      il cdx sto governo non lo fa…siamo tutti in attesa dei vincitori che facciano un governo

      • Alex0406

        I 5S si sono già messi all’opposizione, stile Renzi. Vogliono andare al voto e basta.

        • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

          Le loro proposte le hanno fatte. Non sono state accettate. Basta. Punto.

        • Silvio Fingers banana rep

          governate senza i 5 stelle

  • Alex0406

    E si parla ancora di governo tecnico………non hanno veramente capito nulla dalle elezioni del 4 Marzo…….poi voglio vedere con che voti.

    • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

      Con i voti di FI-Lega-Fdi-Pd…ma ci metterei anche Leu.

      • Alex0406

        Lega e FdI non lo voteranno. Pd ho forti dubbi. Sarà un buco nell’acqua

        • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

          La Lega fa quello che dice Silbio. E Fi-PD sarà l’asse portante del governo istituzionale di “tregua”. Per convincere Salvini basta un PdC un po’ vicino alla Lega o qualche ministero tipo quello dell’interno per propagandare la ruspa x i nekry.

          • Alex0406

            Vedremo. Certo la legge elettorale bisogna cambiarla.

          • Silvio Fingers banana rep

            l’avete votata e ora volete cambiarla?
            ma state bene?

          • Fedark #ProporzionalePuro

            Su quali base si dovrebbe basare la nuova legge? Immagino, ma sono curioso della risposta.

  • Marcus T. Zankara <3

    l’islamizzazione di Torino portata avanti da Kiaretta<3 prosegue a gonfie vele, ora bandisce l'alcol dalle serate della movida estiva torinese…. a breve polizia morale che incoraggerà donne e uomini a comportarsi in maniera consona in strada per non offendere il sentire comune islamico di residenti e stranieri in visita
    http://www.lastampa.it/2018/05/04/cronaca/alcol-vietato-a-torino-dal-tramonto-allalba-limiti-anche-per-le-consegne-kWY0aEJo3I8caZTvSBO2fL/pagina.html

    • Alex0406

      Alle prossime elezioni la cacciano a calci. Bisogna solo resistere.

      • Marcus T. Zankara <3

        a Torino infatti non mi sbagliavo, dissi ci sarebbe stato un calo di consensi e cosi è stato… al prossimo giro a parte che non si puo ricandidare, quindi furba lei, ma il candidato grillino resterà fuori dal ballotto come già successo a Chioggia… finora i grillini non hanno riconfermato nessun comune se non Sarego di poco

      • Silvio Fingers banana rep

        alle prossime elezioni non si può candidare, niente calci mi dispiace

        • maxxi81

          Una inutilita’ in meno!

    • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

      Io sono d’accordo.

    • FLINTSKULLBREAKER

      Prova a bere alcool negli USA per strada
      Hanno rotto le palle con la movida , a Bologna dal Venerdì alla Domenica via Del Pratello e piazza S Francesco diventano porcilaie con tappeto di mozziconi di sigarette bicchieri di plastica e vetri rotti oltre alla puzza di urina degli incontinenti ubriaconi .
      Poi i Comuni devono mettere a bilancio e spendere per le pulizie quotidiane di questi rave party istituzionalizzati

  • Marcus T. Zankara <3

    quindi i peppini tornano al voto in tre comuni che hanno amministrato: Assemini, Pomezia e Ragusa, non credo ce ne siano altri che votano a sto giro, volendo c’è anche Quarto che hanno amministrato pero per pochi mesi… anno scorso ha riconfermato solo 1 comune su 4… chissa quest’anno, l’amministrazione honesta dellag-gente verrà premiata?

    • Marco Linate

      pomezia il sindaco uscente si candida con una civica..nn si candida con il simbolo del movimento avendo fatto nel 2012 un anno di opposizione al governo di cdx della citta..quindi scaduti i due mandati…domanda un anno varra anche per dimaio per sbarrargli la strada dei due mandati?o per lui si fa un eccezione?

      • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

        Credo che il limite dei due mandati verrà rivisto.

        • Marco Linate

          nn possono…lo ha chiesto a gran voce il sindaco di Pomezia(secondo me giustamente)e lo hanno mandato a quel paese…se lo fanno per Di Maio sarebbe una legge ad personam..cioe che tutela alcuni a discapito di altri…

      • cubex3

        Il problema si pone mica solo per Di Maio, ci sono Toninelli, Taverna, etc etc etc, visto che praticamente tutti quelli del primo giro (tranne dissidenti e gente che stava sulle balle al cucuzzaro) sono stati rieletti.

  • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

    Molto bene Dimail nel mettere le mani avanti sui tg rai.

    • Marcus T. Zankara <3

      ma come loro non volevano la rai libbbera dai partiti?!

      • maxxi81

        libbera… per comandare loro!

      • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

        Per mettere le “mani avanti” intendevo denunciare in anticipo la linea dei tg rai ora che sembra chiaro che i 5s non saranno al governo.
        Campagna elettorale perpetua.

  • Marcus T. Zankara <3

    intanto la monnezza a roma ritorna, sarà sempre colpa di Marino e Alemanno of course
    https://www.nextquotidiano.it/ritorno-emergenza-rifiuti-roma/

    • maxxi81

      Non se ne era mai andata… la buttavano nelle voragini che si aprono “spessamente”.

      • Marcus T. Zankara <3

        io sto ancora aspettando l’imu alla chiesa e il miliardo di sprechi da tagliare…. sanno solo dire no alle olimpiadi che mica era cosa difficile

        • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

          Evitare le olimpiadi a Roma è stata la scelta giusta.

          • Marcus T. Zankara <3

            si ma unica scelta presa finora, la piu facile dire no non ci vuole una mazza…

          • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

            Dici che è stato facile? Con tutte le pressioni di palazzinari e arraffoni che ci girano intorno?

    • cubex3

      Che poi a maggio comincia ad “aromatizzare” l’aria già dopo poche ore, ‘na meraviglia -.-

    • FLINTSKULLBREAKER

      Se vuoi ti posto tutte le mattine il resto del Carlino Bologna che fa il reportage di tutte le cose che non vanno a Bologna

    • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

      A Milano tutto bene?

    • Marco

      non mi pare che in regioni siano stati fatti nuovi impianti

      • Marcus T. Zankara <3

        ma come dicevano che in poco tempo avrebbero risolto perchè loro non era al soldo delle famiglie potenti di roma, rifiuti zero e passava la paura… vabbe aspettiamo fino al 2021…

  • Luchetto 2.0

    Vabbe’ la May si salva con ste elezioni locali, alla fine e’ cambiato poco rispetto alle aspettative

  • ThePoliticalAnalyzer

    LAB: 1466 (+36)

    CON: 879 (-2)

    LD 326 (+41)

    • Marcus T. Zankara <3

      io letto che i con pure avvano guadagnato municipi

      • Luchetto 2.0

        Come municipi siamo Lab -1, Con =, Libdem +1

        • ThePoliticalAnalyzer

          è in divenire. mancano un terzo dei seats

  • Nessuno

    “Salvini non le ha mai chiesto un passo indietro?
    Lui mi ha sempre proposto un accordo con tutto il centrodestra,
    per un governo guidato da un esponente della loro coalizione. Non mi ha mai chiesto un altro nominativo. La più grande bugia è che tutto sia saltato perché io volevo fare il premier a tutti i costi.(———-)
    Lei invoca il voto a breve anche per poter fare più facilmente una deroga all’obbligo dei due mandati.
    Non è certo un problema. Su questo dovrà decidere il garante, Beppe Grillo, perché io sono in chiaro conflitto d’interessi.
    Ma io auspico che la regola possa rimanere” https://uploads.disquscdn.com/images/5b76a8f09d4323c653c34a99971cf1c36b58034087e8012e4f4d3113848b424e.jpg

    • Sparpello Francesco

      comunque forza italia è al traino del PD , opposizione al movimento ormai stessa cosa FI e PD

      • Nessuno

        PD al traino di FI , per me. In FI c’è gente più in gamba di quella che si può attualmente trovare nella Dirigenza del PD 🙂

  • K.

    Carrelli dice che il M5S doveva prendere l’incarico di governo perché erano il primo partito, é prassi dice lui. E che non potevano governare insieme ai partiti responsabili del disastro, al massimo con la Lega, per un governo del cambiamento.
    La Casaleggio non sbaglia mai, li prende tutti molto stupidi e già senza cervello.

  • ThePoliticalAnalyzer

    LAB: (+41)

    CON: (-6)

    LD: (+40)

    • Teus

      Jeremy <3

  • Marco

    Direzione Pd, l’entusiasmo di Emiliano: “Martina ha mandato pieno per dialogo con M5S. Renziani spalle al muro”

    lol

    • ThePoliticalAnalyzer

      Ha ragione Emiliano. Per quale motivo non hanno voluto la conta? Per magnanimità?

      • Bloody Blade

        la conta è stata fatta con quel documento firmato dalla maggioranza della direzione, a quel punto gli altri hanno preferito fare fronte unitario per non aggravare le divisioni interne

      • Ernst Von Mansfeld

        Perché l’abbiamo tirato fuori e fatto vedere che abbiamo una bestia di 30 cm

    • Sparpello Francesco

      ci sta o non ci sta

  • Marco

    ma la Bonino in tutto questo che dice?

  • Marcus22

    “L’ipotesi del governo con il centrodestra è stata esclusa
    categoricamente da Martina. La riapertura del dialogo con i 5 Stelle?
    Credo che le forze politiche che vogliono trovare una soluzione per il
    governo debbano togliere le pregiudiziali ed evitare di porre
    candidature alla premiership che possano impedire il proseguire di
    un’interlocuzione”. Questa la lettura del ministro della Giustizia e
    leader della sinistra Pd Andrea Orlando al termine della direzione del
    partito sulle strategie dei dem nelle trattative per la formazione di un
    governo. Secondo Gianni Cuperlo: “Era nelle cose da tempo che non ci
    fossero i numeri per un esecutivo con il Movimento 5 Stelle, ma tentare
    di dividere il fronte avversario ed evitare una saldatura fra M5S e Lega
    è la scelta giusta”. Prosegue Cuperlo: “Tra 1,5 e 2 milioni di voti
    confluiti sul Movimento provengono dal Partito Democratico. Non possiamo
    non occuparci di questi elettori”.

    Il problema quindi di un eventuale dialogo tra m5s e pd è solo Di Maio…bah

    • ThePoliticalAnalyzer

      esattamente

    • Bloody Blade

      non proprio… che di maio si faccia indietro è condizione necessaria alla partenza di qualsiasi dialogo, poi anche senza di maio non c’è nulla di scontato

      • Alex0406

        Se Di Maio si leva dalle palle, il governo PD-M5S può partire………….

        • Ernst Von Mansfeld

          Non con noi renziani (75% dei parlamentari Pd).

        • Bloody Blade

          ma non c’è nulla di automatico, per esempio se propongono la taverna al posto di di maio non parte un bel niente

          • Vainer

            Siamo su scherzi a parte?

          • Marcus22

            Io non capisco sinceramente perchè bisogna porre una pregiudizione su una persona: quelli del pd dicano chiaramente se dal pdv programmatico e valoriale ci sono o no le condizioni per un dialogo con i 5 stelle

          • Vainer

            Su questo sono d’accordo le pregiudiziali personali non mi piacciono perchè allora giustifichiamo il mettere becco in casa altrui

          • Bloody Blade

            ma no, loro si tengano il “capo politico” che preferiscono, ma il governo se lo scorda e si manda una figura terza

          • Bloody Blade

            perchè per i 5stelle vorrebbe dire piegarsi, amettere plasticamente la loro impotenza e in qualche modo sarebbe la riabilitazione velata del pd

      • alexf

        per il governo col Mow serviva un PD compatto, ma Renzi per vari motivi (soprattutto personali ma non solo), non vuole cedere le armi a chi lo ha insultato di continuo ed ha fatto un’opposizione durissima in tutti i 5 anni, non scordiamoci che il Mow ha detto no su tutto, a parte piccolissime cose, ed altre cose che aveva dichiarato di appoggiare poi le ha fatte naufragare in parlamento per suo tornaconto.
        Evidentemente, si sono accorti che Renzi controlla buona parte dei parlamentari, quindi ad un’altra scissione hanno preferito arrivare uniti al congresso.

    • gianni verdi

      stanno solo tentando di mettere una pezza al disastro che hanno combinato assumendosi in toto le responsabilità del fallimento della trattativa, ponendo una condizione comunque irricevibile, avrebbero dovuto farlo prima quantomeno ,, be sarebbero usciti meno peggio

  • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

    La cosa sconcertante e sorprendente, per la dirla come Massimone, è vedere un partito massacrato da un segretario che continua a dettare la linea nonostante i disastri elettorali. Nessuno che lo abbia messo alla porta.

    https://uploads.disquscdn.com/images/b0e52f4ae31b623d16be7871be5d3eb4a4a2f258d49a6f398e407323d2e65cdf.png

    • Marco

      io da grillini sono felice, tenetelo li, ci regala milioni di voti

      • Japigio Peuceta 🇮🇹

        Esatto!
        Matteo è la nostra 5^ colonna.
        Esigo che sia Segretario eterno del PD…e guai a chi lo tocca!

    • Marcus22

      si però non capisco come, facendo da stampella dei 5 stelle, il pd possa andare incontro a gloriose vittorie negli anni prossimi

      • Nessuno

        Perchè purtroppo nel PD non c’è nessuno che gli può svelare il futuro prossimo,non hanno un visionario, altrimenti avrebbero già i ministri insediati 🙂

      • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

        Ci si è ficcato da solo in questa situazione, nonostante molti avevano alzato parecchie “bandierine” di alert.
        Forse, con i 5s, se facessero veramente qualcosa di utile potrebbero riacquistare qualche punto.
        Con FI non saprei.

        • Marcus22

          non c’è nessun forse…i 5 stelle fanno la parte del leone e il pd non recupera proprio niente.

          • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

            I voti e le proporzioni sono quelli, in questo caso i 5s sono il leone.

      • Diciamo

        Comunque non c’entra con il fatto che sia lui a dettare la linea. In un partito normale sarebbe sparito uno con dei risultati del genere.

        • Vainer

          Se i tuoi amici sono ancora lì, ci puo’ stare anche lui

          • Diciamo

            No guarda, tu la metti come se ti avessi offeso un parente o come se parlassi per antipatia. Il fatto che mi stia sui coglioni non c’entra, la mia è una semplice constatazione.

          • Vainer

            Era solo a proposito di sconfitte non c’è bisogno che tiri fuori solite cazzate

          • Diciamo

            Sono cose che non c’entrano nulla, dovresti essere un po’ più lucido e non prendertela perché è la verità tra l’altro.

          • Vainer

            Ok alla fine la butti sul personale

          • Diciamo

            Non mi pare.

          • Tony# GigginoPremier

            Però oggettivamente va constatato che anche LeU ha fallito, doveva essere un progetto da 8-10%, ha fatto un misero 3,5%.

          • Vainer

            Eh appunto almeno che si facessero i cazzi propri

          • Diciamo

            Si ma che c’entra con il fatto che uno con quei risultati in un partito normale si sarebbe fatto da parte?

          • Tony# GigginoPremier

            Che anche in LeU molti dovrebbero farsi eventualmente da parte.

          • Diciamo

            L’ho detto subito che hanno preso pochi voti per colpa dei vecchi che non si sono fatti da parte.
            Però lo starter di nocivo parlava del Pd.

          • Vainer

            Non ha nessuna carica, se poi influenza buona parte del partito che si fa?

          • Diciamo

            Ormai non si può fare più nulla.

          • K.

            si è dimesso il 5 marzo, non te l’hanno detto?

          • Diciamo

            Difatti non ho scritto il contrario.

    • K.

      Lo hanno votato alle primarie gli elettori e gli iscritti.

      • mog_1 – Rotondi’s Prophecy

        continua a essere incomprensibile..

        • K.

          invece è comprensibilissimo. Forse per voi grillini che sperate in un Pd grillino a guida Emiliano o a guida Cuperlo, ma per i riformisti progressisti e liberali Renzi va benissimo.

          • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

            Ma guarda, a questo punto va benissimo anche a noi.
            Nessun problema.

          • K.

            non mi pare, state ogni giorno a frignare che volete che il Pd cambi leadership e linea politica.

          • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

            Era solo un esercizio per fotografare un partito ormai diventato proprietà di uno solo.
            Almeno nei 5s sono in 2, Peppe e Casaleggio.

          • K.

            Il Pd andrà a congresso e farà regolari primarie per eleggere il nuovo segretario. Il M5S è un’azienda privata.

          • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

            Al momento l’ex-segretario sta rimandando ad libitum contando sull’oblio dei ricordi dei suoi elettori.

          • mog_1 – Rotondi’s Prophecy

            io non spero nulla.
            azzacci loro.
            pero qui dentro si parla di politica, ed e’ rarissimo che chi inanelli sconfitte su sconfitte rimanga in sella (a parte Silvio che ha un partito di sua proprieta’).

          • K.

            nessuna sconfitta in serie, dopo le europee ci sono state soltanto le elezioni politiche di Marzo, come elezioni nazionali. il referendum non è una sconfitta di Renzi. E’ la sconfitta di decenni di riformismo istituzionale che pensava di dover correggere il bicameralismo perfetto. Gli italiani hanno deciso di tenerselo.

          • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

            Non è la sconfitta di Renzi il referendum?
            E’ la sua sconfitta “prima”, era perennemente 24 ore su 24 ore in tv con la sua amichetta suorina.
            Ha ripetutamente giurato che se avesse perso se ne sarebbe andato dalla politica.

          • K.

            non c’entra niente, era capo del governo che aveva proposto la riforma. Ma il voto era sull’abolizione del bicameralismo perfetto. E se anche ha perso, non vuol dire che la riforma non fosse utile, anzi.

          • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

            Come non c’entra niente?
            Ha messo tutto se stesso ed il partito per fare passare la riforma, e gli italiani lo hanno “tritato” per bene.

          • K.

            se gli italiani hanno capito che sulla scheda la domanda era “Ti piace Renzi e la Boschi o non ti piace?”, è un problema degli italiani.

          • Teus

            Ok chiaro che non era quella la domanda, ma lì si è infranto (abbastanza rovinosamente) tutto il suo disegno politico sul quale aveva basato 3 anni di governo e un’intera carriera.

          • K.

            certo, questo però è un altro discorso, che riguarda Renzi, le sue ambizioni e i suoi disegni egemonici. Io parlo del Paese e delle riforme.

          • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

            No, oltre a quello, era proprio che la riforma era scritta con i piedi, era un obbrobrio.

          • Japigio Peuceta 🇮🇹

            Giuridicamente, un roito inguardabile.

  • K.
    • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

      Non è ancora finita.
      La nuova legge lettorale che si apprestano a fare con il governo istituzionale di tregua sarà l’ennesima trincea anti5s.

      • Alex0406

        Mi dici quale sarà la legge?

        • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

          Premio di maggioranza alla coalizione.

    • Bloody Blade

      LOL
      questo ci aveva davvero creduto 😀
      fa quasi tenerezza

  • Alex0406

    Riassumendo: Di Maio non vuole Berlusconi, e Renzi; Renzi non vuole Salvini e Di Maio; Salvini non vuole Renzi……. MEGLIO DI UNA telenovelas

    • mog_1 – Rotondi’s Prophecy

      sembra il finale delle “Iene”

    • Sparpello Francesco

      di maio e lega sono compatibili

    • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

      Accostare Salvini con “vuole” è impresa ardimentosa.
      Un tirata di guinzaglio e quel “voglio” diventa “speravo di”.

      • Sparpello Francesco

        i parlamentari della lega cosa ne pensano

  • Bloody Blade

    secondo la stampa mattarella si muoverà così:
    Chiederà al Parlamento di dare fiducia a un esecutivo super-partes, dalla durata breve, finalizzato esclusivamente a proteggere gli italiani dalle tegole che ci stanno piovendo numerose in testa: l’aumento dell’Iva, i dazi americani, i tagli alle nostre quote di aiuti europei, le nuove regole Ue sui migranti. Spiegherà al paese che cosa si rischierebbe, nel caso in cui l’Italia rimanesse altri mesi senza guida. Sfiderà pubblicamente i leader a compiere un atto di generosità. E per mettere tutti quanti nella condizione di dare una mano, come ministri sceglierà figure senza casacca, a maggior ragione il premier.
    .
    mi pare uno scenario plausibile

    • Marco

      c’è gentiloni per questo

    • Tony# GigginoPremier

      No a questa cagata. Spero i grillini gli rispondano picche.

      • Bloody Blade

        per me è quasi certo, li vedo belli incazzosi e delusi

        • Sparpello Francesco

          belli duri

    • Teus

      Funziona solo se gli dai un orizzonte temporale preciso.

      • Bloody Blade

        si dice che comunque si voterebbe nel 2019
        se non votano la fiducia si vota a settembre con il rischio dell’aumento dell’iva

        • Tony# GigginoPremier

          L’ aumento dell’Iva è una clausola di salvaguardia. La disinneschi con 2 righe.

          • Bloody Blade

            si beh devi trovare un accordo e votarlo in parlamento.
            mattarella farà scegliere se cercare questo accordo con un governo super partes oppure con il governo uscente del pd

          • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

            Poi ci sono i cagacazzo di Bruxelles e dell’FMI che romperanno le balle.

        • Teus

          Per me Giggi e Salvini un governo senza scadenza precisa non lo votano manco morti. Poi mi direte “non esistono scadenze precise per i governi, non è uno yogurt” e “un governo a scadenza non sarebbe credibile sul piano internazionale”: tutto vero. Infatti sta proprio qui il problema. Bella gabola per Matty.

    • Diciamo

      Non funzionerà mai e grillini e LN cominceranno a strillare “alle urne!!”.

  • Tony# GigginoPremier

    Questa idea che senza governo arriva il cataclisma e che qualsiasi governo va bene è una stronzata pazzesca.

  • K.

    Il M5S, davanti a un governo del Presidente, si dividerà in due parti: i responsabili che voteranno la fiducia e che asseconderanno le richieste di Mattarella, per non essere cazziati pubblicamente, e poi l’ala più propagandista che non voterà la fiducia per poter fare opposizione.

    • Teus

      Non lo so, mi pare che a questo giro li abbiano scelti bene (non come l’ultima volta) e siano tutti molto coesi dietro alle scelte di L.D.M.

    • Bloody Blade

      mah io non credo, alla fine il 90% dei parlamentari è gente alle prime armi che non sa che pesci prendere, seguiranno semplicemente quello che gli viene detto di fare dai piani alti, tanto garantiscono a tutti la ricandidatura

    • Diciamo

      Non hanno problemi ad essere rieletti quindi no.

    • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

      Non si dividerà…uscirà solo una truppetta degli scappati di casa che non vogliono vedere sfumare 5 anni di lauto stipendio.

      • Vladimir1870

        Scusa ma quale truppetta? Vorrebbe dire che sono stati comprati. Allora se questo è il loro livello è giusto che paghino i 100000 euro di penale.

        • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

          Prima della scorsa legislatura Peppe, che ci vede lungo, stimò circa il 20% di gente che avrebbe traghettato altrove…e così è stato.
          Questa volta io mi sbilancio sul 10%.

          • Vladimir1870

            Non credo fin da subito e non certamente nella dimensione stimata del 10% che significherebbe oltre 30 parlamentari. Sanno che sicuramente saranno riproposti tutti per un nuovo mandato, sanno anche che non sarebbe trionfale il ritorno a casa da voltagabbana; è inoltre presente la clausola dei centomila euro da versare alla cassa del Movimento. All’inizio penso proprio che seguiranno le indicazioni dell’assemblea e non ci sarà alcuna defezione.
            La prossima volta si fa una clausola da un milione di euro !!

    • FLINTSKULLBREAKER

      Vedo che voi del cdx contate sempre sui transfughi da altri partiti .

      • K.

        no, solo su quelli del M5S, che storicamente sono sempre quelli più numerosi.

    • Sparpello Francesco

      non è la stessa cosa per la lega

    • Alex0406

      Sarebbe la fine del M5S

    • MattoMatteo

      Ma il resto che manca per ottenere la fiducia chi sarebbe?

      • FLINTSKULLBREAKER

        Un Po di Renziani, un Po di gruppo misto un Po di5stelle , un Po di Leu , non si fanno mica problemi loro accolgono tutti.

        • MattoMatteo

          Loro sarebbero il cdx?

          • FLINTSKULLBREAKER

            Si

          • MattoMatteo

            Quindi secondo il tipo qui tutto il cdx voterebbe un governo del presidente? cioe’ il felpa si spara nelle palle?

          • FLINTSKULLBREAKER

            Ma lui è Forza Italia delle Lega frega niente anzi se perde meglio.

          • MattoMatteo

            ah ecco, uno dei suoi tanti personalissimi viaggi …:)
            Grazie per le precisazioni

          • Marco

            quelli di cdx possono fare ogni cosa, li votano comunque

    • mog_1 – Rotondi’s Prophecy

      al massimo una dozzina di 5s cantera’ fuori dal coro.

      • Sparpello Francesco

        più probabile che molti leghisti cantino fuori dal guinzaglio più piddini di minoranza

        ad un centinaio ci si arriva

      • Fedark #ProporzionalePuro

        Forse quelli che erano già scomunicati pre-elezioni. Quanti so?

        • mog_1 – Rotondi’s Prophecy

          7-8 piu qualche sparso ed ecco fatto.
          ma non credo piu di cosi..

  • Tony# GigginoPremier

    Senza la Lega il governissimo non si fa. I numeri sono troppo bassi.

    • Sparpello Francesco

      basta la coda

  • mog_1 – Rotondi’s Prophecy

    il governissimo non passera’.
    ma mi chiedo perche’ non dia il preincarico a uno del cdx???
    lo stanno chiedendo a gran voce, hanno “vinto” le elezioni, che vadano a cercarsi la maggioranza.

    • Bloody Blade

      si in effetti io al posto suo manderei salvini a fare un giro tanto per mettere in chiaro che i numeri non li ha

      • mog_1 – Rotondi’s Prophecy

        infatti.
        il cdx la mena dicendo che ha vinto, ma l’unico che e’ andato a prendersi le porte in faccia e’ stato di maio.
        che ci provi anche salvini (che per inciso secondo me la troverebbe la maggioranza)

        • Marcus22

          nel 2013 il pre-incarico lo diedero a bersani, perchè candidato premier della coalizione più grande. Visto che il cdx si presenterà questa volta alle consultazioni con una delegazione unitaria, se mattarella non dovesse dare il preincarico a salvini sarebbe ingiustificabile.

          • mog_1 – Rotondi’s Prophecy

            esatto

  • K.

    Tutto questo per colpa delle ambizioni personali e da parvenu in ansia da riconoscimento di Luigi Di Maio. Il M5S poteva far nascere un governo assieme al cdx, con il quale era disposto a governare con appoggio esterno di FI (cit.), trovando un Premier diverso che andasse bene a tutte le forze. Invece Rocco Casalino ha fatto credere a Di Maio che il Premier doveva farlo lui perché aveva preso il 32%. Ignoranza, analfabetismo costituzionale e parvenuismo.

    • mog_1 – Rotondi’s Prophecy

      dai, spara un nome del premier esterno che ci facciamo due risate (gia me le sto facendo sull’appoggio esterno di FI. ma figurati se Silvio si siede in panchina….)

    • FLINTSKULLBREAKER

      Non hai capito i 5stelle volevano la presidenza del consiglio altrimenti si trovano a sostenere un governo non guidato da loro e dove i loro provvedimenti sarebbero automaticamente ostacolati e cassati.
      Altri 5 stelle da proporre per la PDC non ce ne sarebbero.

      • K.

        appunto! ma mica stiamo all’asilo. non hanno nessun diritto a reclamare la presidenza del consiglio. Non hanno la maggioranza, e non hanno nemmeno vinto le elezioni. Sono arrivati secondi.

        • FLINTSKULLBREAKER

          La storia degli arrivati secondi non esiste , i 5 stelle sono largamente il primo gruppo parlamentare , io non vedo in parlamento e Senato un gruppo parlamentare unico di cdx.
          Facciamo che in caso di coalizione ci sia l obbligo poi di un unico gruppo parlamentare vediamo se poi si presentano uniti

  • Marco Linate

    con il nuovo tecne cdx al 40,7

    • Sparpello Francesco

      scontato il leggero calo del movimento , che si è impegnato per il governo e nuovo assetto

  • Diciamo

    Nessuno parla di LeU perché è una roba del 3%, se ancora lì ha questi voti, non perché c’è un complotto contro Renzi.

    • Fedark #ProporzionalePuro

      Non ho capito.

      • Diciamo

        Sostanzialmente facevo notare che di norma in un partito uno che i risultati di Renzi sarebbe stato messo da parte e mi è arrivata in coro la risposta “e allora LeU???”.
        Che cazzo vuoi commentare di LeU se neanche esiste?

        • Fedark #ProporzionalePuro

          Ah beh, son d’accordo.

          • Diciamo

            Cioè alla fine non hanno notato che non commento mai neanche Fratelli d’Italia, PaP e Casapound.

          • MoCaDub

            beh su PaP chiaramente sbagli e te ne accorgerai alle prossime elezioni!!

          • Fedark #ProporzionalePuro

            Dice sono in progresso.

          • Diciamo

            Devono mantenere lo stesso simbolo e farsi sentire un po’ di più, magari fare gazzarra davanti qualche fabbrica.

          • Diciamo

            Si si ma io non è che non li commento perché fanno cagare, non escludo di votarli, è che al momento per questioni dimensionali sono irrilevanti. Esattamente come LeU.

        • K.

          cazzate. Berlusconi ha preso il 14, nessuno in FI si è fatto da parte o è stato messo da parte. Comunque Renzi si è dimesso il 5 marzo.

          • Diciamo

            E appunto, siamo perfettamente d’accordo.

          • Fedark #ProporzionalePuro

            Eccerto. Fi è un’emanazione di Berlusconi. Come partito non esiste. Il paragone proprio non ci sta.

          • Diciamo

            Ma in realtà è proprio dove volevo arrivare, il Pd non è FI ma si è incardinato su quella strada.

          • K.

            Renzi si è dimesso o no il 5 marzo?

          • mog_1 – Rotondi’s Prophecy

            ma guarda che la “colpa” non e’ di renzi..
            ma la considerazione non cambia

          • Diciamo

            Si, difatti non ho mai scritto il contrario come puoi ben leggere.
            Se mi rifai per la terza volta la stessa domanda nell’arco di 10 minuti non ti rispondo più, sappilo.

          • K.

            allora tutta la tua tesi non ha senso. Se Renzi si è dimesso, cioè si è fatto da parte, le tue frasi perdono di logica e di senso.

          • Diciamo

            No.

          • Tony# GigginoPremier

            No. Uno che si dimette non detta la linea sfiduciando il segretario reggente de facto.

          • K.

            La linea del Pd è sempre stata quella, nei partiti funziona che decide la maggioranza, non lo sapevi? è Martina che a un certo punto ha deciso di aprire al M5S.

  • Teus

    Qual è il bilancio delle elezioni locali in UK? Vedo che il Labour avanza, ma ci si aspettava forse qualcosa in più?

    • mog_1 – Rotondi’s Prophecy

      direi di si

  • Tony# GigginoPremier

    https://uploads.disquscdn.com/images/53fd29218f7a45b07dc43335a0128ab47fdaf7d040327e76e28640a85b0162bd.jpg f5 ormai siamo stabilmente sopra il Portogallo come spread e distanziati dalla Spagna. Basta con le inutili pippe al governo, con i governi mosci che fanno semplice ragioneria, servono governi forti ed impulsivi.

    • Marco

      Kapitano <3

    • MoCaDub

      in Francia possono avvenire scioperi cavallette etc e il differenziale praticamente non si muove, dovremmo imparare dai cugini.

  • Tony# GigginoPremier

    Renzi NON si è dimesso.

    • Sparpello Francesco

      aspira a diventare il segretario di forza italia , con la felicità di salvini , il cdx è senza collante

  • Orso_g

    Idea di fantapolitica: se per uscire dallo stallo Mattarella si dimettesse in modo da obbligare i partiti a cercare un accordo sul suo successore, accordo che potrebbe comprendere anche il nuovo governo?

    • L’emilianoverde

      Mah non penso..però si mattarella farà di tutto per impedire il ritorno al voto

    • MoCaDub

      un vecchio dc assai difficile se non impossibile che lasci la carica, secondo me.

    • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

      Passiamo da un PdR che ha rotto la prassi del settennato ad uno che si dimette prima della scadenza…non ci facciamo mancare nulla.

  • Aotearoa

    Ora che il PD ha bene o male salvato la faccia, torneremo ad avere Salvini che vuole votare e Di Maio che frena?

    • Sparpello Francesco

      senza il movimento nn si può fare il governo , il cdx per colpa di renzi non riesce a governare

    • mog_1 – Rotondi’s Prophecy

      ahah. salvato la faccia………
      cmq per il resto sara’ l’opposto. Salvini deve frenare.
      imponendosi come leader del cdx deve rispettare FI che di andare a votare non ne ha la minima intenzione.
      mentre di maio di tornare a votare ne ha tutto l’interesse

      • Aotearoa

        Di Maio ha più interesse a votare con un PD a pezzi piuttosto che coeso (per quanto può esserlo il PD).

        • mog_1 – Rotondi’s Prophecy

          appunto

        • Tony# GigginoPremier

          Eh ma coeso oggi vuol dire di nuovo Renzi, un gran vantaggio per noi, se invece fosse a pezzi magari ci metterebbero un Zingaretti o un Chiamparino che potrebbero recuperare un po’ dei loro.

  • Bloody Blade

    non è così lunare che la linea la detti chi si è dimesso.
    funziona come in un parlamento, un presidente del consiglio può dimettersi, ma comunque continuare a esercitare la sua influenza sulle scelte future tramite i parlamentari che a lui fanno riferimento.
    questo è quello che succede nel pd, renzi si è dimesso da segretario ma gli organi elettivi del pd sono composti in maggioranza da persone che a lui fanno riferimento.
    finchè non ci sarà un congresso nel quale renzi o i renziani eleggeranno solo una manciata di persone negli organi dirigenti del pd è chiaro che renzi continuerà a contare

    • Diciamo

      In realtà una parte della sua maggioranza si è già staccata.
      Comunque la questione è politica, la comunicazione e il prendere tutte le decisioni escludendo la minoranza ha creato un solco difficilmente valicabile, oltre che un nutrito gruppo di fan che difficilmente farà perdere il controllo del partito.
      Martina ha attraversato il solco e difatti Martina come oppositore di Renzi è ridicolo.

      • Bloody Blade

        che sia un atteggiamento poco conciliante e che porta ad acuire le tensioni non lo metto in dubbio, dico solo che non è nulla di estraneo alle regole ordinarie.
        fino al nuovo congresso renzi non potrà essere considerato un signor nessuno

        • Diciamo

          La tensione gli serve per tenere il controllo, guarda come sono livorosi qui i suoi sostenitori contro la minoranza.

  • Tony# GigginoPremier

    La linea di Martina era votare ieri in direzione il sì o no al dialogo. Il voto non c’è stato perché Renzi ha detto questo, e nel Pd sono troppo molli ed ignavi e codardi per contarsi. Renzi è il segretario del Pd ancora.

    • L’emilianoverde

      Eh ho capito ma la minoranza ,martina in testa,sono loro che gli han permesso di dettar la linea.Se avessero voluto lo scontro lo avrebbero potuto fare…

      • Bloody Blade

        sapevano che lo avrebbero perso lo scontro, renzi gli ha sbandierato sotto il naso le firme a quel documento.
        stessa cosa che successe con la fiducia al governo letta quando alfano fece vedere il foglio con le firme dei deputati pronti a votare la fiducia. a quel punto pure silbio si allineo per non essere messo in minoranza

    • K.

      E perché Martina Franceschini Cuperlo Emiliano e Boccia non hanno presentato un documento da votare per chiedere di far partire un dialogo con il M5S? Avevano paura che Orfini e Renzi li picchiavano?

      • Tony# GigginoPremier

        L’ ho scritto che nel Pd sono tutti ignavi e codardi.

        • K.

          tesi che non sta in piedi. per dimostrare che sono codardi dovrebbe esserci una minaccia.

          • Tony# GigginoPremier

            La minaccia è il contarsi e spaccarsi.

  • Gjergj N

    Come vi ho anticipato settimane fa. Elezioni con le europee
    Mattarella vuole un governo di tregua affidato a un tecnico
    Possibile un incarico già martedì. L0’identikit: uomo delle istituzioni, esperto di conti. Se avrà sostegno in Parlamento, avanti fino alla manovra e voto nel 2019.

    • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

      Cottarelli?

      • Gjergj N

        Forse lo fa ministro ef.

  • Diciamo

    Archiviando il discorso Pd, in generale secondo me nei partiti arrivare a prendere una decisione a maggioranza semplice dovrebbe essere l’extrema ratio in momenti di forte spaccatura. Come ha fatto l’Spd per l’accordo di coalizione.
    Di norma bisogna che si rappresentino tutte le anime di un partito, altrimenti le parti non rappresentate spariscono.

  • Aotearoa

    A parte la possibilità di un governo di CDX che raccatta voti sparsi… rimane un governo tecnico, più o meno cammuffato. Ci sono possibilità di un sostegno da parte del M5S? La Lega sinceramente mi sembra più improbabile…

    • FLINTSKULLBREAKER

      5 stelle ancora più improbabile

    • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

      Non credo.

    • Sparpello Francesco

      non stiamo parlando di un partitino bonsai , il M5S è il primo partito italiano

  • FLINTSKULLBREAKER

    Mattarella preferisci tenersi un Gentiloni stessa sua area con Padoan che va benissimo anche a Renzi, che fare un governo che farebbe sempre ordinaria amministrazione , piuttosto rimanda subito al voto e così continua a tenersi Gentiloni e i suoi ministri

    • Alex0406

      Ma chi lo vota un governo così? Fantascienza

      • FLINTSKULLBREAKER

        Non lo devi mica votare Gentiloni e’ in carica per gli affari correnti , di fatto un governo tecnico è da 2 mesi che sta continuando a governare .

        • Alex0406

          Ma deve avere la fiducia del parlamento

          • FLINTSKULLBREAKER

            No e’ quello vecchio dimissionario, un governo per gli affari correnti rimane , dire che non abbiamo un governo è un falso .
            È un governo senza capacità di proporre leggi , il che non è neanche un male , così le leggi ritorna a farle il parlamento e la smettiamo di legiferare per decreti legge governativi

  • Tony# GigginoPremier

    https://twitter.com/pbergsen/status/992322368109498368?s=19 f5 la Germania vicina ormai al deficit di forza lavoro.

  • MattoMatteo

    Oohhh adesso smuoviamo un po’ gli umori! 🙂
    Il fondatore del Movimento rilancia il referendum sull’euro: “Voglio che gli italiani si esprimano: dobbiamo lasciare l’Europa o no?”

    • Bloody Blade

      ahaha LOL

    • mog_1 – Rotondi’s Prophecy

      ho visto.
      ma non so perche penso sia meglio trovare l’intervista originale….

      • MattoMatteo

        Ci avevo pensato anche io, ma non ho resistito 🙂
        Cmq potrebbe essere, la lega sta ottenendo consensi? e noi li ridimensioniamo… poi dicono che non siamo capaci a fare “politica” … ahah

        • mog_1 – Rotondi’s Prophecy

          beh Beppone si e’ messo nella condizione di dare un colpo alla botte mentre il mov da il colpo al cerchio in parlamento

          • MattoMatteo

            Aspettiamo sulla riva del fiume… prima o poi li sfonnamo!!!

          • mog_1 – Rotondi’s Prophecy

            spero non troppo tardi…

          • MattoMatteo

            La pazienza e’ la virtu dei forti 🙂

          • mog_1 – Rotondi’s Prophecy

            ah beh se e’ per quello e’ da quando avevamo l’1,3% che ci credo

    • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

      Link notizia?

    • Fedark #ProporzionalePuro

      La questione, ormai, è superata dai fatti.

      • MattoMatteo

        Va bene lo stesso, piccola rimescolatina del mazzo, fa sempre bene 🙂

  • Marcus Henry de Graya

    ieri sera il segretario di una sezione della Lega mi ha detto che un consigliere comunale del M5$ (di un medio comune piemontese) è andato a trovarlo ed ha intavolato un rapporto per il suo passaggio alla Lega. Non siamo al “liberi tutti” ma iniziano ad esserci i primi segnali.

  • Nyarlathotep

    Il 18 maggio esce la nuova stagione di Tredici, Sertopolino sarà contento.

  • Fedark #ProporzionalePuro

    Da scolpire nella pietra

    https://thevision.com/politica/renzi-basta/

    “Sempre ieri sera Matteo Renzi ci ha spiegato per l’ennesima volta che secondo lui bisognerebbe eleggere un governo come si eleggono i sindaci: col ballottaggio. In una sola affermazione in sostanza Renzi ha dimostrato:

    -Che non ha ancora smesso di rimproverare gli italiani per non aver capito il referendum del 4 dicembre del 2016;
    -Che insiste a confondere la riforma costituzionale (che non prevedeva il ballottaggio) con la legge elettorale, l’Italicum, che non gli è stata bocciata dagli italiani col No al referendum, ma dalla Corte Costituzionale;
    -Che non ha ancora capito che se la Corte Costituzionale si è pronunciata, c’era qualcosa di profondamente sbagliato nell’Italicum; che se la tua idea di democrazia è attribuire un cospicuo premio di maggioranza a chi vince un ballottaggio a livello nazionale, la tua idea di democrazia è il presidenzialismo; e non ci sarebbe neanche niente di male: salvo che l’Italia è una repubblica parlamentare. Può una repubblica parlamentare diventare presidenziale? Alla Francia per esempio con De Gaulle è successo, ma c’è voluto un mezzo colpo di Stato. Non è che puoi semplicemente introdurre la cosa con una legge elettorale e lamentarti perché gli italiani non ti capiscono. In questo caso, più che gli italiani, sono stati i giudici della Consulta: Matteo Renzi, in tv, finge di non essersene accorto. Matteo Renzi, in prima serata, se ne va due anni dopo a spiegare che secondo lui bisognerebbe eleggere il Sindaco d’Italia. Matteo Renzi, segretario dimissionario di un partito allo sbando, rifiuta di capire che in Italia il Presidente del Consiglio, e il Consiglio intero, lo nomina il Presidente della Repubblica, e che questa semplice cosa non se l’è inventata un D’Alema cattivo, ma sta scritta nella Costituzione. È l’articolo 92: non era tra quelli toccati dalla riforma Boschi”.

    • SPLIT
      • Fedark #ProporzionalePuro

        Anche questo passaggio è notevole

        “Però diciamo pure che i grillini non capiscono la Costituzione, loro: volevano introdurre il vincolo di mandato! Invece Renzi, in tv, dopo aver perso le elezioni, ci ha spiegato in prima serata che il Pd non può entrare in un governo perché il governo lo devono fare i partiti che vincono. Il che ci costringe a rileggere tutta la storia della repubblica italiana sotto una luce diversa: com’è possibile che il Partito Liberale entrasse nelle maggioranze col 3% mentre il Partito Comunista restava fuori col 30%? O non avevano capito come funzionava la democrazia parlamentare, o non lo ha capito Matteo Renzi. È un vero peccato che non fosse già in circolazione ai tempi per insegnare il mestiere a De Gasperi, ad Aldo Moro. Nel frattempo i suoi sostenitori si sbracciano su Twitter con l’hashtag #SenzaDiMe. Non solo i semplici attivisti: anche sottosegretari. Durante una complessa trattativa per formare un governo, lanciano gli hashtag. Ma prendiamocela pure con il M5S perché tutte le proposte le vuole far votare mediante quella buffa piattaforma Rousseau.”

      • Nyarlathotep

        Prospero era un po’ che mancava. 😛

    • K.

      un colpo di stato ahahah

      • Fedark #ProporzionalePuro

        Nell’articolo, c’è un link ad un libro di Mitterand “Le coup d’etat permanent”. Mi permetto di ridere della tua risata.

        • K.

          io mi permetto di ridere davanti un elenco di grossolane cazzate. Vabbe, ma è The Vision, il giornaletto de sinistra fanaticamente anti-renziano. Quello che giorni fa parlava di Gigetto Di Maio come grande statista.

          • Fedark #ProporzionalePuro

            Come al solito non sei in grado di argomentare alcunché, se non fissarti su dettagli insignificanti per fare ammuina. Il tuo contributo è nullo. Magari Mitterand aveva una visione più a fuoco della tua sulla questione francese, non ti sfiora l’idea?

          • K.

            ma tu veramente stai prendendo sul serio, addirittura da scolpire nel muro, questo articoletto da liceale?

          • Fedark #ProporzionalePuro

            Come ogni articolo breve che affronta un tema complesso, riporta giocoforza delle semplificazioni. Non è un trattato di politologia. Ma non trovo punti deboli nel ragionamento, no.

          • K.

            L’ho letto tutto, è una cosa sola: propaganda grillina. C’è solo un bias gigantesco lungo tutto l’articolo: W Beppe e W il M5S, Renzimmerda.

          • Fedark #ProporzionalePuro

            5 risposte tue, nessuna nel merito. Nessuna confutazione. Solo giudizi tranchant. Direi che la discussione è finita.

          • Nyarlathotep

            Che poi Tondelli non l’ho mai trovato particolarmente brillante, però in questo caso non mi pare si possa dargli torto.

          • Nyarlathotep

            Vabbè, ma per te qualsiasi articolo diverso dai leccaculo di Silbio stile Foglio è propaganda grillina. 🙂

          • K.

            leggi l’articolo.

          • Nyarlathotep

            Sulla parte che ha evidenziato Fedark mi pare abbia ragione.

          • K.

            ripeto, leggi tutto l’articolo e poi contestami che non sia spudorata, esplicita e pure scadente propaganda grillina. Fatta da sinistra, tra l’altro.

        • K.

          per non parlare della cialtronata più bella contenuta nell’articoletto.

          “Poche ore prima, sul Corriere, lo stesso Di Maio aveva pubblicato una letterina-ultimatum in cui i punti salienti di un eventuale accordo si leggevano con chiarezza: reintroduzione dell’articolo 18, assunzione di 10mila nuovi agenti di polizia, ridiscussione del trattato di Dublino, del Fiscal Compact, eccetera eccetera. Proposte senz’altro discutibili, probabilmente non tutte attuabili, ma in un qualche modo concrete.”

          Questa cosa si chiama cialtroneria. Grillismo e cialtroneria.

      • Nyarlathotep

        Beh, ci si avvicina molto.

        • K.

          per i feticisti del parlamentarismo proporzionale come voi, certo. equivale a un genocidio.

          • Nyarlathotep

            Quando uno in sostanza prende i pieni poteri dopo un appello in tal senso da parte dei vertici dell’esercito riformando poi la costituzione in senso fortemente presidenzialista per me ci siamo abbastanza vicini, certo l’alternativa sarebbe stata peggiore.

          • Fedark #ProporzionalePuro

            Ma solo il fatto che uno che ha ricoperto poi quel ruolo, abbia portato l’argomento di discussione, sarà almeno indice della leggittimità del dubbio?

          • Nyarlathotep

            Sì, poi in generale il sistema istituzionale francese è quello che si avvicina di più all’autoritarismo tra le democrazie occidentali, negli USA per dire il presidente ha amplissimi poteri ma ci sono anche molti più contrappesi.

          • Nyarlathotep

            Situazione resa ancora più evidente dalla modifica di Chirac per la quale si vota il presidente a poca distanza dalle legislative, in pratica ormai il primo ministro è solo un passacarte.

          • K.

            c’è una ragione precisa, per dare omogeneità alle due cose e quindi più legittimità al presidente e alla sua azione.

          • Nyarlathotep

            Anche renderli non omogenei aveva una sua ragione, secondo me più sensata.

    • Japigio di Peucezia

      Per far contento Matteo, proporrei un torneo ad eliminazione diretta tra Partiti, coi voti grillini che valgono doppio in Toscana e quelli piddini che valgono doppio in Sicilia: così facciamo contenta anche l’UEFA.

      • BenAio-KeepCalmAndSmile!

        Dimentichi l’abolizione dal fallo di mano…;-)

        • Japigio di Peucezia

          Il fallo di nano? 😊

  • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna
  • Tony# GigginoPremier

    Unica proposta alternativa come legge elettorale che posso accettare é proporzionale puro con sbarramento alto.

    • Fedark #ProporzionalePuro

      Il mio pensiero è nell’avatar. Ma mi accontenterei di una legge, anche maggioritaria, che seguisse una logica coerente dall’inizio alla fine.

    • Nyarlathotep

      Un legge alla tedesca per tornare a votare ci potrebbe stare, ma a quel punto tanto vale che chi vuole fare un governo di coalizione si allei ora. 🙂

  • K.

    Gente che crede che modelli presidenziali o semi-presidenziali sanciscano la fine del parlamentarismo. Senza rendersi conto che un parlamentarismo ingolfato, stupendamente incardinato in un bicameralismo paritario, fa funzionare peggio il parlamento. Infatti con la riforma costituzionale del 16 il parlamento avrebbe avuto più centralità. Ma come si fa ad essere così faziosi?

    • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

      Ahaha,,,,è bastata una legge elettorale di merda che lascia ai segretari di partito la possibilità di scegliersi chi portare in parlamento per rendere lo stesso un ambiente di schiacciabottoni..ma di che stai parlando?

      • Nyarlathotep

        Quello non dipende dalla legge elettorale ma dal fatto che i partiti non avendo più idee forti sono diventati un ricettacolo di arrampicatori e leccapiedi.

    • Fedark #ProporzionalePuro

      Ripeto, per la Francia, lo credeva pure Mitterand. Ed effettivamente se vedi il processo legislativo della Francia, si avvicina molto ad un Parlamento poco contrappeso al presidente. Ma l’articolo non dice affatto ciò. Il collegamento causa-effetto lo fai tu.

      • K.

        ma non è vero. quello francese andava in una direzione di parlamentarismo razionalizzato. cioè si difendono le ragioni e le funzioni del parlamento ma in un ottica di rafforzamento dell’esecutivo. Cosa di cui voi tutti vi cagate sotto.

        • Fedark #ProporzionalePuro

          Questo lo puoi pure pensare. Mitterand aveva evidentemente altre idee. Ad ogni modo l’articolo e quel preciso passaggio non fanno menzione del collegamento causa-effetto che riporti.

          • K.

            i punti dell’articoletto che mi stai continuando a ripetere non li prendo nemmeno in considerazione, perché scadiamo a un livello basso e perché sono dettati solo dal renzimmerda, e perché sono falsi. Volevo provare a parlare del sistema francese e dell’opzione presidenziale che vi spaventa.

            – con una camera sola, la consulta molto probabilmente non avrebbe cassato quei punti dell’Italicum (molti altri punti li ha confermati).

            – può una rep. parlamentare diventare presidenziale? sì, certo che può. Ma comunque non è quello che voleva fare la riforma e l’italicum. E infatti le motivazioni della consulta non erano del tipo “oh no, questo è presidenzialismo signora mia, non possiamo approvare”.

            Quindi Tondelli è un cazzaro.

          • Fedark #ProporzionalePuro

            No. A parte che la prima è una tua personale conclusione non suffragata da alcun fatto, per il secondo argomento mi tocca riportarti il testo, sapendo che sarà inutile. Riprendiamolo:

            “Che non ha ancora capito che se la Corte Costituzionale si è pronunciata, c’era qualcosa di profondamente sbagliato nell’Italicum; che se la tua idea di democrazia è attribuire un cospicuo premio di maggioranza a chi vince un ballottaggio a livello nazionale, la tua idea di democrazia è il presidenzialismo; e non ci sarebbe neanche niente di male: salvo che l’Italia è una repubblica parlamentare. Può una repubblica parlamentare diventare presidenziale? ”

            Dov’è il passaggio dove si afferma che il presidenzialismo porta alla fine del parlamentarismo? Semplicemente Tondelli conclude che Renzi ha un’idea istituzionale che si avvicina al presidenzialismo in quanto propende per una carica monocratica (in precedenza ha riportato il Passaggio del Sindaco d’Italia). Idea legittima, ma che richiede una modifica agli assetti istituzionali presenti. Modica che non essendo presente nella riforma da lui proposta, non può che distinguere nettamente il destino dell’Italicum dall’esito referendum. Ancora più terra terra, afferma semplicemente che a Renzi fa evidentemente comodo confondere i due piani per creare confusione e collegamenti che in realtà non ci sono.

    • FLINTSKULLBREAKER

      Abbiamo una costituzione e un sistema istituzionale per evitare l uomo solo al Comando , in Italia meglio evitare visti i precedenti il maggioritario non fa per noi meglio evitare di avere troppe forze extraparlamentari

  • SPLIT

    ma che poi , anche per chi apprezza la linerità del sistema francese, traslando pro-domo, mica sono le cappellate al sugo che hanno proposto col referendum,Fi al massimo è arrivata a proporre l’elezione del PdR(con tutti i guasti non previsti senza contrappesi, vedi nomina giudici CC,per esempio ) , e gli amicici del #Cambioverso spergiuravano che giammai si andava in una direzione del mutamento della forma di Governo.

    • K.

      e certo, perché invece il presidenzialismo voi l’avreste votato vero?

      • SPLIT

        ma che c’entra cosa avrei votato , Se sapessi leggere “per chi apprezza la linearita”, è un concetto diverso dal “io apprezzo la linearità.

        Oramai affoghi nella tua borra

      • Fedark #ProporzionalePuro

        Manco per niente. E me ne vanto. Ma qui si parla dell’aderenza del meccanismo di una legge elettorale al sistema istituzionale. Che, per l’Italicum era gravemente disfunzionale a prescindere dalla riforma.

        • SPLIT

          beh ma fanno passare che è colpa dellaggente.
          Esattamente il concetto ribadito prima, dove le decisioni Giudici della CC vengono bellamente ignorati per mascherare al minimo superficialità cialtronesca

      • Alex0406

        Io il presidenzialismo l’avrei votato SUBITO. Non quella ridicola riforma di Renzi.

    • Marcus T. Zankara <3

      in Austria anche eleggono il presidente, ma la trovo una cosa inutile se deve essere superpartes…. in Francia direi che il presidente ha veramente strapoteri che in italia griderebbero tutti alla dittatura, forse anche piu di quello americano

  • SPLIT

    OT, cosa ho ritrovato, per le giornate uggiose/piovose

    https://www.youtube.com/watch?v=VJGKL92st5Q

    • Michele

      Sei tornato dalla steppa?

      • SPLIT

        eh si, steppa verde in questo caso.
        Sono stato 20 giorni perlopiù in una casa coloniale, in una delle zone più economicamente depresse dell’ungheria,con delle scappate nella città per qualche giorno.
        Confermo che oramai il sistema Orban , specialmente in quelle zone , non ha niente da invidiare alla mafia nostrana.

        • Michele

          Bel viaggio, non convenzionale diciamo..

          • SPLIT

            beh si, in genere se posso , preferisco.
            Qui a parte la mancanza del bidet , non è stato neanche così tragico 🙂

    • HerrX

      Visto Gerald Donald la scorsa settimana … enorme.

      • SPLIT

        DreXcya R.I.P.

  • BenAio-KeepCalmAndSmile!

    Azz…il Conte castigato ed inviso pure agli stessi piddini…che fine ingloriosa… XD

    https://twitter.com/szampa56/status/992075172709531650

    • Marcus22

      ma chi è questo Contezero? un politico, un giornalista?

      • Japigio di Peucezia

        Un mitico troll del PD che si atteggiava a intellettuale della gauche francese: presuntuosissimo…e veramente con la licenza Media presa ai corsi serali per contadini della Lucania negli anni ’50.
        Leggiti il suo blog: fa tenerezza.

        • SPLIT

          ma gauche francese de che , se ha votato persino l’MSI

          • Japigio di Peucezia

            Vedo che lo conoscete benissimo, manco fosse un parente stretto.
            A me attaccò un mega pippone sulla classe operaia, con annessa delirante, sgangheratissima e saccentissima analisi sociologica ed economica: non ebbi il cuore di rispondergli…mi fece tanta pena.

          • modem

            Da come hai riportato l’episodio mi sa che era il contrario.

          • Japigio di Peucezia

            Assolutamente impossibile.
            Io ho un livello culturale molto elevato, con una biblioteca personale sterminata (circa 2.000 volumi, il più antico dei quali è del 1799 ed apparteneva ad un mio avo: il mio ascendente diretto, che porta il mio stesso nome e cognome, si laureò in Medicina all’Università di Napoli nella prima metà del 1600), sia perché sono un professionista forense (con importante Studio a Roma in zona di alto pregio), sia perché ho interessi molto approfonditi in materia di psicologia clinica, musica classica, geografia, sia perché parlo benino 3 lingue oltre l’italiano (francese, inglese, turco).
            Un abbraccio.

          • BenAio-KeepCalmAndSmile!

            E pure Di Pietro.

        • BenAio-KeepCalmAndSmile!

          Veramente è del Trapanese…circondato da grillini e quindi nervosissimo. XD

          • Japigio di Peucezia

            Per conoscerlo così bene, ve lo siete sorbito a lungo: puro eroismo.

    • SPLIT

      adesso vogliono liberarsi degli utili (e fanatici ) idioti, alla Conto0 quando la luna è calante 😀

      • BenAio-KeepCalmAndSmile!

        Però li hanno “usati” ben bene quendo gli servivano…

        • SPLIT

          se il Renzismo alliscia laggente allora è valido.
          Ma se ,come previsto oramai da anni, manifesta la sua forza sfarinatrice e sparisce l’effetto nuovismo, son dolori.

    • modem

      Il Conte ha ragione, non tutti i tacchini gradiscono la festa di Ringraziamento.

  • K.

    Ogni formula che si discosti dal parlamentarismo consociativo italiano, con bicameralismo perfetto annesso, è “uomo solo al comando” per alcuni. Ma invece lo strapotere della magistratura, che nei decenni si è diventato un potere politico, va benissimo. La politica forte e decidente non va bene. I procuratori e i magistrati al comando, che fanno colpi di stato e fanno cadere governi e giunte, vanno benissimo.

    • BenAio-KeepCalmAndSmile!

      Se applicano la legge, si.

      • modem

        Applicare la legge agli avversari, agli amici invece la si interpreta.

    • Nyarlathotep

      Io il bicameralismo l’ho sempre trovato insensato ma un parlamentarismo monocamerale con sistema proporzionale, al limite anche con la possibilità di avere governi di minoranza come succede in quasi tutti i paesi nordici lo trovo molto migliore rispetto a sistemi troppo sbilanciati sull’uomo solo al comando come quello francese.

  • Marcus T. Zankara <3

    io lo ripeto se si ritorna al voto subito il csx-sx, 27% ultime elezioni, è un bacino enorme che si trovera senza una guida, senza una chiara idea di cosa fare… e non bastano i mesi estivi per organizzarsi e prendere voti… il cdx sara a trazione salviniana, questo da un lato potrebbe far guadagnare alcuni voti ggente ma d’altra parte voti moderati centro-terronici potrebbero fuoriuscire verso dimah.. al centro-nord quella piccola parte di voti g-gente che uscirebbero dal m5s verso Lega verrebbero ampiamente ricompensanti da un grosso flusso dall’area di csx-sx verso il mowimento, se la sfida diventa a due, questa volta non era a due i sondaggisti davano tutti m5s-csx alla pari, molti si schiereranno contro salvini, anche perchè votare csx che vuole stare all’opposizione e non dialogare a cosa serve? i collegi dell’emilia romagna si tingeranno di giallo, ma anche nel lazio ci sara spostamento, marche-centro-sud tutto giallo, ma cmq non basterebbe tranne che non mettono un premio di maggioranza nel proporzionale per chi arriva primo… il m5s puo fare il 40%

    • gianni verdi

      il 4 0 un pò troppo ma potrrebbero cresce ancora non poco si ed è per questo che dubito si voterà tanto presto un modo lo troveranno…

    • Tony# GigginoPremier

      Se Di Maio avesse mostrato chiusura ed ostracismo nei confronti del PD, dialogando solo con Salvini, avrebbe messo in seria discussione il voto moderato, sudista, ed ex piddino/sinistro, aprendo ad entrambi e con lo stop a Silvio, può ora ambire a raccogliere il dissenso diffuso a sinistra.

      • gianni verdi

        ma anche i voti leghisti ma antiberlusconiani, tutti elogiano salvini con qualche ragione anche ma certo sino ad adesso si è dimostrato dipendente da silbio ora e si tirasse indietro sul voto ancora di più, non sono tutte rose e fiori neanche per loro

        • Tony# GigginoPremier

          La Lega è una bolla, la miglior cosa per sgonfiarla sarebbe farla governare un annetto, con tutta la carovana di “moderati” che si porta appresso. I leghisti sono convinti che Matteo farà la rivoluzione, invece non farà una beneamata sega.

      • Marcus T. Zankara <3

        concordo il vero nodo è stato il no senza dialogo del piddi al m5s…. in quell’area del 27% di csx-sx c’è almeno un buon 1/3 di elettorato che vuole dialoga con il m5s ed evitare il governo di salvini… finira dritto dritto al mowimento… senza considerare che in una sfida dove uno vince potrebbe aumentare anche la partecipazione al voto che significa altri voti per il mowimento

    • MattoMatteo

      non capisco come gli “opinionisti” possano passare dal predire una futura debacle dopo il FVG o Molise o mancato governo ad una ipotesi del 40% … 🙂

  • Nyarlathotep

    Comunque ormai gli americani sono davvero ossessionati da sta roba del politicamente corretto, leggevo alcuni libri di fantascienza recenti e capita di sovente che i personaggi si facciano un sacco di seghe mentali sul fatto di usare o meno espressioni o di avere atteggiamenti specisti nei confronti degli alieni, poi certo ogni romanzo riflette molto l’epoca in cui è stato scritto, in quelli degli anni 50 c’era sempre la bionda cretina che si cacciava nei guai e doveva essere salvata dal figo della situazione. 🙂

    • L’emilianoverde

      Guardi tredici?

      • Nyarlathotep

        Avevo visto la prima stagione ma mi era sembrato un po’ una cagata, poi non vedo come possano andare avanti senza renderlo ancora peggio, però magari per curiosità provo.

        • Michele

          Sì ripensandoci abbastanza una cagata, ci può anche stare però..

          • Nyarlathotep

            Più che altro poco realistica la trama, per il resto è guardabile.

          • Michele

            Più che altro la ragazza può essere anche inquadrata come “cattiva” della situazione..

  • BenAio-KeepCalmAndSmile!

    Questa me l’ero persa:
    Cassazione, sì al sequestro dei conti della Lega Nord
    I giudici del Palazzaccio hanno accolto il ricorso della procura di Genova che aveva chiesto di poter sequestrare anche le somme che che arriveranno in futuro sui conti della Lega. La vicenda è legata al processo che vede imputati Bossi e Belsito per la truffa da 49 milioni di euro sui rimborsi elettorali

    https://www.italiaoggi.it/news/cassazione-si-al-sequestro-dei-conti-della-lega-nord-201804131605127012

    • Tony# GigginoPremier

      Non ho ben chiaro se possano agire anche sui conti della nuova Lega, o se sia solo la vecchia Lega a subire i sequestri.

      • BenAio-KeepCalmAndSmile!

        Anche leggendo l’articolo i dubbi rimangono.

  • BenAio-KeepCalmAndSmile!

    Mieli, noto grillino, sulla legge elettorale anti M5S:
    https://twitter.com/lievemente/status/992342866511978496

    • Alex0406

      Bastava che il M5S avesse votato a suo tempo il Mattarellum

      • mog_1 – Rotondi’s Prophecy

        lo propose.
        e lo voto’ assieme al solo Giachetti

    • Tony# GigginoPremier

      Però anche i grillini facciano pace col cervello, volevano il proporzionale, ripropongano quella linea.

    • March per l’Unione Europea

      Tutte le leggi con effetti proporzionalistici sono contro il M5S.
      Il M5S vuole solo leggi con effetti proporzionalistici.

      • March per l’Unione Europea

        Che poi sono le sole con qualche speranza di non finire cassate, a mio umilissimo parere.

  • Marcus T. Zankara <3

    i peppini se so furbi devono fare una proposta logica, non al voto subito bensi resti gentiloni e si modifica velocemente la legge elettorale in parlamento dando un premio di maggioranza del 10% a chi arriva primo nella quota proporzionale e si alza lo sbarramento al 4%… si possono apportare ste due modifiche in un mese prima che arrivi l’estate, poi Mattys scioglie le camere… se continuano con sta cosa al voto subito si rivota nel 2019 o anche no

    • Fedark #ProporzionalePuro

      Per il riparto regionale del Senato come si fa?

      • Marcus T. Zankara <3

        si da il premio su base regionale oppure si usano gli stessi collegi della camera

        • Fedark #ProporzionalePuro

          La seconda è improponibile.

          • Marcus T. Zankara <3

            e perchè mai?

          • Fedark #ProporzionalePuro

            I collegi al Senato dovranno essere la metà. E’ inevitabile

          • Marcus T. Zankara <3

            e dove sta scritta sta regola fammi capire? tra l’altro sarebbero gli stessi collegi che c’erano con il mattarellum

          • Fedark #ProporzionalePuro

            Non è un regola, è logica. I senatori sono la metà dei deputati. Ergo si devono accorpare più collegi della camera in uno più grande. Per la parte uninominale non c’è altra via. Per la proporzionale, a quel punto, non ha senso operare diversamente.

          • Bw

            Diciamo che è una tua preferenza, ma non ci sarebbe nulla di male dal punto di vista politico e giuridico. Anzi, se proprio dobbiamo tenerci ste cazzo di due camere avere lo stesso collegio è un vantaggio dal punto di vista del legame eletti-elettori del territorio.

            In taa già è così: 6 collegi alla camera e 6 al senato e a me non dispiace.

          • Fedark #ProporzionalePuro

            Ma scusa con la parte uninominale come fai? Mezzo deputato a collegio? Mi pare una complicazione senza senso

          • alexf

            potresti fare 315 colleggi uguali per camera e senato. Gli altri 315 della camera proporzionale.
            Ma non capisco a che pro

          • Bw

            In che senso? Si tratta di avere 232 collegi alla camera e al senato.
            Il resto proporzionale, ma alla camera in più c’è il premio di maggioranza

            SI può dire che sarebbe più “pulito” il mattarellum, con 232 collegi al senato e circa il doppio alla camera. Ma l’idea di avere lo stesso collegio nelle due camere mi attira non poco.

          • Fedark #ProporzionalePuro

            Ah, quindi la proposta sarebbe di fare un sistema misto (ancora?) con una percentuale maggiore di collegi al Senato? cioè 232 Camera e 232 Senato? Cioè fare un terzo di maggioritario alla Camera e due terzi al Senato? Ok, così torna. Ma non se ne capisce il senso. Mi sembra un giochino da matematici.

      • alexf

        un premio unico su base nazionale è al limite. Magari con un listino apposito regionale da cui si prendono i nomi all’interno della lista che vince nazionalmente, sicuramente non arriva alla consulta prima delle elezioni.

    • Tony# GigginoPremier

      Un annetto o due di governissimo non ci farebbero male, unico handicap la storia dei due mandati unico limite da riformare, inserendo 10 anni al posto di 2 mandati.

      • Marcus T. Zankara <3

        ma non si fa il governissimo, mattarella vuole prendere tempo semplicemente perchè vede che i partiti moderati del csx e del cdx sono morti e sepolti e vorrebbe aspettare che si riorganizzino

        • BenAio-KeepCalmAndSmile!

          Minghia…ci vorranno almeno 10 anni.

      • modem

        Poi se è il caso 12, 13, 14, … anni, insomma ad libitum.
        Gianroberto Casaleggio: «Ogni volta che deroghi a una regola praticamente la cancelli».

  • Tony# GigginoPremier

    Si potrebbe anche fare una legge alla greca, proporzionale e premio al primo partito. Al Senato premio di 1 senatore per regione al primo partito a livello nazionale, che diventano 2 in Lombardia, Lazio, Campania, Sicilia.

    • FLINTSKULLBREAKER

      I premi sono una vaccata, proporzionale con soglia di sbarramento e coalizioni vietate , così uno che prende il 4% come la Meloni non può dire noi siamo i primi .

      • Tony# GigginoPremier

        Metterei sbarramento al 5%, così la Meloni non entra neanche e risolviamo il problema alla radice. 😀

      • Fedark #ProporzionalePuro

        Il CDX non sarà d’accordo. E scordatevi tutti i voti dei peones, di Leu, della Bonino, di NCD e varie.

        • FLINTSKULLBREAKER

          Lega e 5stelle avrebbero da soli i numeri , il problema è sempre li , il felpa fa quello che vuole Silvio

  • Luca D Giacinto

    appena con mille scuse, prendendo a prestito le solite menate tipo ce lo chiede l’europa o ilpaese ha bisogno, faranno il governo dei buffoni il m5s volera’

    • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

      Beh, basta un “Fate in fretta!!”

    • March per l’Unione Europea

      Ma te sei di gigl?

      • Luca D Giacinto

        si

        • March per l’Unione Europea

          Sono originario di quelle parti, poco più a nord.

    • modem

      Verso dove? Come in Molise e FVG?

      • BenAio-KeepCalmAndSmile!

        Lascia perdere il FVG che fa storia a se e conta ben poco…nel Molise alle politiche si parte da un 38,5% regionale che può tranquillamente arrivare vicino al 50 alle politiche. Se non capisci questo (come è probabile) di politica capisci una beata…

      • Luca D Giacinto

        certo certo ne riparleremo alle prossime politiche quantre risate mi faro’ vedendo i voli pindarici dei 4 buffoni di politici di pd e cdx che inventeranno di tutto pur di fare una sottospece di governo solo per spartirsi poltrone e potere

  • K.

    Grillo che chiede referendum per uscire dall’Euro.
    Di Maio che parla di tradimento del popolo e di sabotaggio. E che minaccia i partiti “la pagheranno”.
    Onorevoli grillini che diffamano altri partiti e lanciano insinuazioni.

    L’hanno presa bene. Squadristi impotenti.

    • March per l’Unione Europea

      Mi sa che la posizione sull’euro è stata aggiornata alla versione en marche.

    • Sparpello Francesco

      ma quali squadristi , sembra più lo scontro don camillo e peppone

      • Franz d.

        nessun don camillo e peppone… visto che questi squadristi alle spalle hanno i magistrati più manettari d’europa.. questi sono peggio del nazismo… e non scherzo.

  • Tony# GigginoPremier

    Si potrebbe mettere un piccolo premio al secondo partito, tipo 5 senatori e 10 deputati, così il Pd magari ce la vota. Anche il cdx ce la potrebbe votare forse, farebbero listone unico FILFdI, Fratelli leghisti di forza Italia del Nord ma anche un po’ del centro-sud.

    • L’emilianoverde

      Il secondo partito sarebbe la lega se si ritorna al voto,non il pd

  • alexf

    il referendum sull’€ sarebbe stato simpatico farlo PRIMA della nascita della moneta unica, sarebbe stato bello sapere come si sarebbe posizionato il CDX, che oggi sbraita contro l’€.
    Qualcosa mi dice che all’epoca sarebbero stati sostanzialmente a favore.

    • Michele

      Sarebbe stato un plebiscito pro-euro..

    • March per l’Unione Europea

      Mah, io da questo punto di vista mi sento di riconoscere il mandato costituente dato con il referendum del 1989 e tradotto nel trattato di Maastricht.

      • Fedark #ProporzionalePuro

        Ma non credo ne faccia una questione di legittimità. Credo si domandi solo che cosa avrebbero fatto quelli del Polo delle Libertà. Sottintendendo già la risposta.

        • March per l’Unione Europea

          A giudicare dal risultato, mi verrebbe da pensare che anche l’elettorato del PCI abbia votato favorevolmente nel 1989.

          • Fedark #ProporzionalePuro

            Ma alex non parlava del 1989, occhio. Parlava di moneta unica. Penso si riferisse al 2000.

          • March per l’Unione Europea

            Ma le basi legali della moneta unica sono state poste nel 1992.

          • March per l’Unione Europea

            Il che significa che il processo politico è ancora precedente.

          • March per l’Unione Europea

            Non a caso le critiche a Napo sul cambio di idea sull’euro riguardano lo SME negli anni ’70.

          • Fedark #ProporzionalePuro

            Eh, ho capito. Ma parla di CDX, un concetto che si è costituito dopo queste date.

          • March per l’Unione Europea

            Capisco, ma si possono considerare le forze politiche presentatesi nel 1996 come cdx? Lega e Polo non erano proprio amici amici amici.

          • alexf

            io parlavo del 1997.
            Le basi legali c’erano ma c’era ancora incertezza sul fare o non fare.

          • March per l’Unione Europea

            Il centrodestra sarebbe stato a favore, così come il centrosinistra. Cercando gli esiti delle votazioni al parlamento, scopro che la Lega nel 1992 ha votato a favore della ratifica del Trattato di Maastricht.

          • alexf

            azz! Bella scoperta, Giano qua sopra smbrava far intendere il contrario

          • March per l’Unione Europea

            Ho riportato la fonte sopra.

    • Giano

      Lega e Rifcom unici contrari. Il resto entusiasti. Alcuni discorsi di Bossi dipingevano passo-passo lo scenario che poi abbiamo vissuto nella realta’, fino a Monti e oltre. Il tutto tra gli sberleffi degli economistoni sinistri e destri, che non ne hanno azzeccata una.

      • March per l’Unione Europea

        A giudicare dai nomi dei partiti, direi che si sta parlando di un periodo temporale in cui sarebbe già stato fare un referendum, anche solo di indirizzo.
        Mi piacerebbe invece conoscere le indicazioni di voto dei partiti al referendum del 1989 avvenuto contestualmente alle elezioni per il parlamento europeo. All’epoca la Lega esisteva già
        https://it.wikipedia.org/wiki/Elezioni_europee_del_1989_(Italia)

        • Giano

          “1989 Elezioni Europee – Lega alleata ad autonomisti ed euroscettici danesi .Vengono eletti due eurodeputati: Luigi Moretti e Francesco Speroni.La Lega Lombarda (allora Alleanza Nord) entra nel gruppo Arcobaleno con autonomisti ed indipendentisti dell’Alleanza Libera Europea (oggi confederati nel gruppo Verdi/ALE al parlamento europeo) ed euroscettici danesi del Juni Movement ideologicamente di centrosinistra (oggi nel gruppo “Europa delle Democrazia e delle Diversita” ed deputati del Fianna Fail irlandese.”

          • March per l’Unione Europea

            Bossi in Senato votò a favore.

          • Giano

            Perche’ agli inizi l’Europa poteva ancora essere qualcosa di buono, con piu’ parlamento e meno commissione. D’altra parte, movimenti federalisti vedono di buon occhio la coordinazione, ben piu’ dei nazionalisti (gia’ venduti all’epoca) . Quindi il meno peggio era sicuramente il voto a favore del 92. All’arrivo dell’euro fisico, invece, i rapporti erano ben piu’ evidenti e chi ci avrebbe guadagnato e chi avrebbe governato realmente a scapito di chi era chiaro. Ed infatti cosi’ fu.
            Mi sa che e’ inutile che cerchi di fare il solito “e’ tutto un magna magna”. La Lega ha questi meriti e tutti gli altri hanno il demerito di esserci finiti dentro mani e piedi, fino a quelli che persistono anche oggi a volersi fare del male a 90 davanti alle banche e ai tedeschi.

          • March per l’Unione Europea

            All’inizio il parlamento non esisteva manco, e solo proseguendo con il susseguirsi dei trattati che ha guadagnato qualche mezza funzione e ruolo non cerimoniale, con il culmine nel trattato di Lisbona. Che poi la parte da leone continua a farla il Consiglio, e questo dovrebbero essere per primi i federalisti a criticarlo.
            Quanto all’arrivo dell’euro fisico, questo è del tutto irrilevante se non si guarda alle regole che ne hanno governato e predeterminato la sua introduzione, stabilite già in Maastricht, non a caso criticato già per quelle cose -non condivise da me- per cui MSI e RC vi si opposero.

      • March per l’Unione Europea

        Lega a favore, MSI e RC contrarie, stando a quanto riportato dai giornali dell’epoca.
        http://ricerca.repubblica.it/repubblica/archivio/repubblica/1992/10/30/italia-approva-maastricht.html

        • Giano

          stiamo parlando della moneta comune nomata euro, non del ’92. peiattenscion.

          • March per l’Unione Europea

            Suggerisco una lettura del Trattato di Maastricht. La moneta unica venne sancita li.

    • Sparpello Francesco

      tipo referendum urss no urss

    • Giano

      ” In un discorso del marzo 1998, l’allora leader Umberto Bossi disse che “l’unione monetaria costerà cara” e che si trattava di “un mostro che non genererà né democrazia, né stabilità, né vantaggi economici per tutti”.”
      Riporto da agi.it

  • Giano

    Certo che assistere al degrado dei 5s e’ sconcertante. Inizialmente il loro unico guaio era un programma con tante rivalse popolari (tie’, politici dimm….) con influenza 0.01% in qualsiasi ambito italico. Innocui non facessero ritardare ulteriormente gli interventi seri. Adesso si sono proprio sciolti nel loro stesso brodo antipolitico: poltronari come nessuno mai, rissosi, inconcludenti, pieni di giochi e giochetti politici per guadagnare la posizione della giornata, con minacce ed insulti removibili alla bisogna, fruitori di autoblumanere, dappertutto in tv, con dirigenti inchiodati alle loro cariche e la base che viene ammansita con lavaggi cerebrali sempre piu’ frequenti via blog (almeno fino ad un certo punto lo scopo era CAPIRE. Adesso il blog mette la comprensione dieci passi dietro il CREDERE E OBBEDIRE) o ignorata bellamente, per finire come il piddi’ renziano, alla ricerca del voto asap perche’ i voti stanno scomparendo in fretta. Tante energie finite nella peggiore DC. Una tristezza infinita.

    • Il Girondino, Southampton

      Sai che sorpresa. Come se i Razzi e gli Scilipoti in parlamento non ci fossero arrivati con Di Pietro

      • MattoMatteo

        Poi l’avete ringraziato…? 🙂

      • Fedark #ProporzionalePuro

        Ma ci saranno stati anche prima, in altre forme. Poi è divertente che ce la si prenda sempre con chi ce li ha portati e non con chi li ha cooptati.

        • Il Girondino, Southampton

          Primo: si coopta fra qualche centinaio di parlamentari, mentre si candida fra decine di milioni di cittadini.
          Secondo, Forza Italia non è mai stato un partito moralista quindi è scorretto imputarle incoerenza rispetto alle priorità di qualcun altro.
          Quindi no, non è divertente

          • Fedark #ProporzionalePuro

            Primo: sì e quindi?
            Secondo: ma quindi se uno dice che va bene rubare (estremizzo), se ruba non è passibile di essere come minimo criticato?

            Non è che sia divertente, è proprio esilerante.

          • Il Girondino, Southampton

            Non è corretto ribaltare una critica che verte sulla coerenza rispetto alla propria retorica, rifacendosi al merito anziché alla coerenza.
            È come se io sfottessi Rifondazione Comunista per non aver abolito l’ici

    • Tony# GigginoPremier

      Un mucchio di cazzate in poche righe. Buon governo leghista con piddini e forzisti.

    • Japigio di Peucezia

      “…dappertutto in tv ” è da incorniciare.
      Mò mi metto davanti alla tv…

      • Giano

        Su questo posso essere d’accordo con te: su 100 ospiti, 75 saranno sempre democristiani (e i microfoni dei non dc saranno sempre a volume piu’ basso, come se non ce ne fossimo accorti decenni fa). Quello che intendo e’ il cambio di atteggiamento: da media da evitare a media da usare a piene mani. Poi, nei momenti clou in cui averne fa audience, e’ anche vero che ci sono grillini in quantita’

  • Sparpello Francesco
  • Fede

    Ok i premi di maggioranza… Ma al Senato?

  • Tony# GigginoPremier

    Certo che assistere al degrado della Lega é sconcertante. Abbaiare continuamente per poi fare alleanze per le poltrone con mafiosi, corruttori e vecchi bavosi. Solleticare tutti gli istinti più bassi e primordiali dell’animo umano. Proposte e programma politico direttamente dalla Luna, irrealizzabile e totalmente truffaldino. Poltronari a Bruxelles per poi urlare senza mai mordere. Un esercito di capre di elettori che mugugnano tra razzismo e nordismo contro i “terroni”. Arroganza di voler comandare col 17%. Classismo becero, antiambientalismo, regressione culturale, identitarismo farlocco, e violenza verso tutto ciò che è altruismo e misericordia umana. Dei moderati travestiti da fasci e dei fasci travestiti da moderati. Una tristezza infinita.

    • Fedark #ProporzionalePuro

      Degrado, quale degrado? Non sono così da molto tempo?

      • Tony# GigginoPremier

        Si ma erano pochi, adesso sono numerosi.

        • maxxi81

          Fate lo screen perche’ sara’ un ricordo…

    • maxxi81

      Peppini superdegradati! Siete irrecuperabili, sempre perdenti e destinati all’ inutilita’!’
      Guidati da un becero ignorante fallito che non sara’ mai premier!

    • Giano

      Bel tentataivo. Purtroppo la realta’ sta emergendo e i pezzi iniziano a perdersi. Ripeto: peccato per tante energie positive finite in fesserie come questi sfoghi asilo mariuccia.

      • Tony# GigginoPremier

        ma vai a cagare fascio

        • modem

          Come ti permetti di mandare a cagare i padri di Di Battista e di Di Maio fascisti confessi?

    • modem

      Cambia Lega con M5S e 17% con 32% e tutto il resto è sovrapponibile.

  • K.

    Come dice sempre Beppe, che nella sua pazzia è sincero, il M5S ha portato alla ribalta frustrati, falliti e miracolati. Non c’è dubbio che il M5S ha espresso la peggiore classe politica della storia repubblicana. E’ un fatto sociologico.

    • Kxfudo64

      ma Beppe non è Di Maio,ha la pellaccia dura,con lui toccano duro tutti

  • Franz d.

    bisogna riaprire i manicomi e far ricoverare di maio… ha perso la testa, sbrocca ogni giorno di più…
    all’inizio era divertente pigliarlo in giro.. ma ora fa davvero pena..

    • maxxi81

      Per un attimo si e’ visto premier, ora sbrocca perche’ non lo sara’ mai.

      • Franz d.

        il bello è che parla pure di meritocrazia… quando se davvero esistesse, uno come lui che non è in grado manco di parlare in italiano, citando silvio… dovrebbe pulire davvero i cessi di mediaset… altro che pdc….

        • maxxi81

          No andra’ bene come steward al san paolo, ha esperienza.

  • Vainer

    Se erano favorevoli gli italiani all’euro all’inizio? pagarono pure una tassa senza dire beo!!!!

    • alexf

      io mi ricordo papà che non era proprio contento di pagare sta tassa!

    • MattoMatteo

      Esatto!!!
      Grazie al mortadellone 🙂

      • Vainer

        Eh ma Prodi sapeva contarla ai tagliani

        • March per l’Unione Europea

          Sai che sul punto sono quasi agiografico, ma l’europeismo degli italiani era -ed in parte per fortuna rimane- più profondo e radicato del singolo leader politico.

      • Vainer

        poi restituita bisogna dirlo

        • MattoMatteo

          Really??? non sono sicuro sicuro, lo devo ammettere

          • March per l’Unione Europea

            Sisi.

          • Vainer

            Mi pare di ricordare che si

          • MattoMatteo

            mmm…Wiki…
            La cosiddetta restituzione dell’eurotassa, prospettata al momento del suo varo, fu in realtà una compensazione. Tale compensazione avvenne nel 1999, tramite l’articolo 1 della legge finanziaria di quell’anno, e non fu integrale, ma solo del 60%, e riguardò solo il capitale versato escludendo gli interessi.[senza fonte] Secondo alcuni analisti finanziari[senza fonte] l’effetto di tale compensazione fu annullato dalla contestuale introduzione di altre tasse, segnatamente da:

            l’imposta addizionale Irpef introdotta con effetto 1º gennaio 1998 dall’art. 50 del decreto legislativo n. 446 del 15 dicembre 1997;
            un’ulteriore imposta addizionale introdotta con effetto 1º gennaio 1999 dall’art. 1 del decreto legislativo n. 360 del 28 settembre 1998.

          • March per l’Unione Europea

            Un paio di senza fonti. Ma la legge la si ritrova facile se vuoi.

          • MattoMatteo

            Vai tranquillo

          • March per l’Unione Europea

            “A ciascun contribuente è restituito un importo pari al 60 per cento del contributo straordinario per l’Europa effettivamente trattenuto o versato.”

    • March per l’Unione Europea

      Ti ricordi per caso se al referendum del 1989 il Partito diede indicazioni di voto?

    • Michele

      Ma nel complesso sono favorevoli anche oggi, figurati all’inizio…

      • Vainer

        Ora non saprei

        • Michele

          Se si facesse un referendum sull’uscita si cagherebbero addosso..

  • Nessuno

    “La riflessione di Renzi è superficiale e sbagliata”, ha dichiarato Dario Franceschini. “Proprio il fatto che Grillo e 5 Stelle tornino, fallita una prospettiva di governo e avvicinandosi le elezioni, ai toni populisti e estremisti, dimostra che avremmo dovuto accettare la sfida di un dialogo”.

    • Franz d.

      in pratica, se non puoi battere il tuo nemico, fattelo amico…. LOL

  • Nessuno

    Ma questa legge elettorale approvata con un voto di fiducia, non dovrebbe far riflettere sull’inadeguadezza dei promotori?

    • Nessuno

      Invece ancora a reputarli grandi statisti. Certo che l’animo degli eletti PD è strano 🙂

      • March per l’Unione Europea

        Complesso, più che strano.

        • Nessuno

          Strano, strano 🙂

    • March per l’Unione Europea

      Conosci le proiezioni effettuate del risultato delle ultime politiche con quasi tutte le sue alternative passate ed internazionali?

      • Nessuno

        No, non ho studiato tanto, ma una legge del genere io se fossi stato un dirigente PD non l’avrei mai approvata

        • March per l’Unione Europea

          La legge la si è provata a scrivere anche con il M5S oltre che il centrodestra e non è che la prima versione del Rosatellum fosse molto meglio.

          • Nessuno

            I dirigenti del PD hanno, volontariamente?, deciso di perdere o arrivare ultimi . Devo anche dire che sarebbero stati puniti in ogni caso, ma almeno ci sarebbero stati meno casini, forse solo uno

          • March per l’Unione Europea

            I dirigenti del PD non hanno scelto il risultato elettorale. Altrimenti si sarebbero volentieri confermati il 40%, aumentandolo.
            Quanto alla seconda frase, non è chiaro con quale diversa legge elettorale il risultato delle votazioni sarebbe stato meno drammatico per il PD. Confondi le regole del gioco con il risultato.

          • Nessuno

            Nessuna legge avrebbe potuto salvarli, sono d’accordo

        • Nessuno

          Ammettendo la buonafede

        • Bw

          Decisamente la migliore tra quelle proposte o approvate nella legislatura. L’avrei votata tranquillamente.

          • Nessuno

            Quindi sei un amante del caos 🙂

          • Bw

            Uh?

          • Nessuno

            Ha prodotto caos, mi sembra. Perchè con un proporzionale semplice senza coalizioni prima del voto, sarebbe stato,secondo me, che, ripeto, non sono esperto come invece molti qui su SP, molto più agevole il formarsi di un governo

          • Bw

            Magari in questo particolare momento storico, con dei risultati identici, giusto perché di 4 poli principali, che avevano già più o meno un accordo informale 2 a 2, uno avrebbe raggiunto il 50%.

            Ma bisogna tenere conto che bastava un quinto che si mettesse in mezzo (fdi? sinistra?) e il governo sarebbe stato tanto difficile quanto oggi.

            In più mi sembra abbastanza condivisibile che il sistema in parte maggioritario abbia portato un po’ di voto utile da pd-sx al m5s. Ci sarebbe stato in un proporzionale puro?

          • Nessuno

            Secondo me il voto utile dal Pd al m5s ci sarebbe stato in ogni caso. Il travaso credo continuerà, in misura minore forse

    • Bw

      Secondo me dovrebbe far riflettere più sull’adeguatezza del nostro sistema istituzionale e politico.

      Il fatto che a un governo recalcitrante sia stato chiesto, anche da parte dell’opposizione, di porre la questione di fiducia dico.

      • Nessuno

        Dal cdx intendi?

        • Bw

          • Nessuno

            E certo, ci credo, non vedevano l’ora 🙂

          • Bw

            Certo, hanno partecipato nella scrittura e volevano che venisse approvata.

            Ma in genere nei paesi normali il fatto che il 75% del parlamento sia favorevole a una legge rende inutile e anzi controproducente il ricorso alla questione di fiducia. Continuo a pensare che dovrebbe far riflettere.

          • Nessuno

            Non ricordo il perchè fu posta la fiducia, comunque che ci sia da riflettere sulla situazione italiana sono concorde con te.

          • modem

            Detta alla grillina per lo “struzionismo” di chi si opponeva.

  • K.

    Comunque vorrei dire ai grillini che nelle parole di Franceschini e di altri del Pd che aprono al M5S, c’è un disprezzo totale nei confronti dei grillini, molto più che nelle parole di chi non vuole accordo. Franceschini and co. considerano i grillini degli stupidi da educare e pedagogizzare, da orientare politicamente.

    • gianni verdi

      pensa quanto sono idioti non era bastato renzie ad assumersi tutta la responsabilità della rottura della trattativa, pure loro ci si mettono, si vede che i risultati delle urne non li hanno educati abbastanza e vogliono finire in cifra singola, continuando cosi ce la faranno

      • modem

        Intanto in FVG in cifra singola ci siete finiti voi.

    • BenAio-KeepCalmAndSmile!

      Invece di parlare ai grillini che non ti cagano manco di striscio, parla agli amici di Riina et similia, lì si che saresti a tuo agio.

      • modem

        Tanto per restare in tema di collegamenti obliqui la Sicilia ha votato M5S.

    • Michele

      Visto il risultato elettorale hanno poco da educare e pedagogizzare..

    • Sparpello Francesco

      da un lato i piddini hanno lo 0,001% dei voti , dall’altro il mov ha il 33% dei voti

      • modem

        Neanche capaci di contare, se i piddini hanno lo 0,001% i peppoidi ne hanno lo 0,00183%

  • BenAio-KeepCalmAndSmile!

    Indagata la presidente Rai Maggioni: “Abuso d’ufficio e peculato”
    L’indagine riguarderebbe sia viaggi effettuati da Maggioni anche per presentare il suo libro sia affidamenti diretti e senza gara d’appalto di servizi per le piattaforme dei nuovi media da parte di Rai News
    http://www.repubblica.it/politica/2018/05/04/news/indagata_la_presidente_rai_maggioni_abuso_d_ufficio_e_peculato_-195495278/?ref=twhr

  • Ivan
    • L’emilianoverde

      grandissimo ivan

    • L’emilianoverde

      in emilia romagna sia alla camera sia al senato ci sono dei seggi da conquistare per il cdx…4 o 5 alla camera e 3 al senato

  • Teus

    Parlament de Catalunya:

    El #Parlament aprova la modificació de la llei de la presidència per a poder fer debats d’investidura sense la presència del candidat.

    La proposició de llei s’ha aprovat per 70 vots a favor (JxCat, ERC i CUP) i 64 en contra (Cs, PSC-Units, CatECP i PPC)

    • Teus

      Vuol dire che emergeranno Puidgemont? O ci vuole l’approvazione del parlamento centrale?

  • FLINTSKULLBREAKER

    Senza i 5 stelle qualsiasi governo farebbe una fatica tremenda in particolare alla Camera e Mattarella lo sa

    • L’emilianoverde

      tranquillo che la lega non va a governare col pd

      • Alex0406

        Matteo, qui continuano a farsi dei gran viaggi mentali. Oramai li lascio scrivere, perdi solo del tempo a rispondergli.

      • FLINTSKULLBREAKER

        Potrei anche crederci se non fosse alleato con Berlusconi

  • L’emilianoverde

    L’unica possibile è governo del presidente con pd fi e apppoggio esterno dei 5 stelle,lega all’opposizione

    • FLINTSKULLBREAKER

      Ma La Lega è alleato di Forza Italia mica i 5stelle .

    • MattoMatteo

      Scusa, la lega si puo’ staccare da FI per una opposizione ad un governo del pres., ma non si puo’ staccare da FI per fare un governo con 5s… Ti soddisfa la linea politica del tuo leader ?

      • FLINTSKULLBREAKER

        Ma i leghisti accettano di buon grado di subire l infedeltà, l importante è subire le corna non farle.

        • gianni verdi

          il addestrano con facilità, cit.generale

      • L’emilianoverde

        Boh a mw un governo coi 5 stelle va bene,però capisco che sia difficile mollare una coalizione da 37%

    • Teus

      Non ha senso

    • mog_1 – Rotondi’s Prophecy

      va che cosi’ ti incarti..

      • L’emilianoverde

        No,seguo la logica dei grillini….visto che si sparan solocazzate sulla lega adesso inizio anche io

        • mog_1 – Rotondi’s Prophecy

          pero’ e’ vero che ora il cerino e’ in mano a Salvini.
          o va con un gov di cdx ma accettando voti alieni (quindi PD) o si vota.
          ma, essendo il rappresentante della coalizione, dovrebbe tener conto dei voleri del partner piu grosso (FI) che non vuole andare al voto ovviamente.
          dovra’ quindi trangugiarsi l’appoggio esterno.
          e se il pd glielo da semplicemente uscendo dall’aula, lo accettera’.
          non sono stronzate, non ha molte vie d’uscita..

  • Nessuno

    Primi approcci?
    “Le case popolari prima ai residenti”
    Lega e Fdi: “Nardella ci dà ragione”

  • Enrico C.

    In Inghilterra (non Uk, proprio Inghilterra) si sono svolte le elezioni amministrative, arrivati ai 2/3 dello soglio emerge che:

    – il Labour avanza, ma ottiene risultati inferiori alle aspettative: perde alcuni collegi e manca la conquista di altri classificati come contendibili, pur posizionandosi largamente come primo classificato [seggi ottenuti nei vari comuni: 1444, con una crescita di 59 seggi]

    – I Conservatori arretrano leggermente, ma tengono la posizione, grazie principalmente ai voti in uscita dall’Ukip [seggi ottenuti nei vari comuni: 892, con un calo di 26 seggi]

    – L’Ukip annichilito, scompare praticamente a livello locale [solo 3 seggi ottenuti in tutti i comuni al voto, alle scorse elezioni ne aveva 47]

  • Fede

    C’era un articolo di YouTrend che diceva che nessun sistema avrebbe garantito la maggioranza (tranne l’Italicum alla Camera a causa del ballottaggio, ma con il problema del Senato su base regionale)..

    • Enrico C.
      • Fede

        Esatto

    • Bw

      Maggioranza dei poli come si sono presentati, probabilmente è così.
      Anche se non è facile fare proiezioni, per esempio, con un sistema francese o inglese.

      Ma se si pensa a una maggioranza lega-m5s è probabile ci sarebbe stata anche con altri sistemi, visto che hanno sfiorato il 50%.

      • Fede

        Con un uninominale sulla totalità dei seggi, CDX maggioranza al Senato ma non alla Camera.

        • Bw

          Guardando però a un numero di collegi come quello odierno immagino.

          Portare i collegi a 618 e 309, con annesso ridisegno dei confini ecc., potrebbe cambiare le cose.

          • Fede

            Avevano impostato con una proporzione secca sul numero dei collegi. Metodo probabilmente perfettibile, ma essendo stato un risultato così netto (CDX a Nord e M5S a Sud) non credo sarebbe cambiato molto.

    • Giano

      E’ sbagliato porsi in un quasiproporzionale con i diktat del maggioritario. Il giorno dopo le elezioni, politicamente ci puo’ essere chi ha perso terreno e chi ne ha guadagnato ma si riparte da zero, si sovrappongono i programmi (o almeno le linee politiche) scartando pezzi e aggiustandone altri.
      Il pdc puo’ essere anche uno di un minipartito, non e’ legato ad una “parte vincente”. Troppi anni di finto maggioritario, con tifo annesso, ci hanno rovinato la crapa.

  • Aries

    Per me ora come ora l’unica possibilità di far partire un governo del presidente sia dare un incarico a Giorgetti. Il governo del presidente sarebbe la morte sia dei 5S che della Lega, e almeno uno dei due deve potersi giustificare col proprio elettorato rivendicando la presidenza del consiglio. In ogni caso per me sarebbe meglio tornare ad elezioni a fine settembre/inizio ottobre, ma solo la Lega potrebbe avere interesse a farlo (non certo i 5S che sono abbastanza certi di perdere consensi), ma i parlamentari stessi della Lega non vogliono tornare ad elezioni.

    • Enrico C.

      Per Di Maio si, per Salvini non credo, userebbe il tempo per continuare svuotare Forza Italia

      Comunque il voto in autunno è da eslcudersi, si rischierebbe di ritrovarsi con lo stesso stallo e di non avere un governo quando c’è da scrivere il bilancio dello Stato con la manovra economica, al massimo si andrà a febbraio-marzo

    • Labellezzasalverailmondo

      Mettendola sul voto utile il m5s ha margine di beccarsi un altro 5.7% dal pd e sx, mentre il cdx complessivo due tre punti in piu puo prendersi al massimo.

      • Aries

        La lega può drenare un bel po’ dei voti ai 5S, come dimostrato in Friuli. E’ bastato che cambiassero idea su Europa, PD e adozioni gay per annientarli in una settimana…

        • maxxi81

          Eh si pare anche a me che il pd abbia raggiunto il limite di perdita, invece da parte fi il travaso alla Lega e’ ancora possibile.

          • Aries

            Sì, ma da FI il travaso ulteriore verso la Lega è pure piccolo, un paio di punti percentuali. Il grosso è dall’ala destra dei 5S, che arriva anche al 10%.

          • Tony# GigginoPremier

            non pensare che tutti i grillini destri possano accettare Berlusconi, o lo stesso Salvini (molto voto di destra è di ex Fi o AN del centro-sud, che non amano la Lega), solo per quella mezza mossa col PD, per di più se ora il cdx farà mossa equivalente col PD quelli manco ci pensano, non farti intortare dal voto locale friulano, prenderesti un abbaglio

          • Aries

            Non è solo una mezza mossa col PD, c’è stato il filoeuropeismo e soprattutto il riconoscimento delle stepchild a Roma e Torino, quelle sono due cose che hanno impattato non poco. Grillo sta correndo ai ripari sul fronte europeista, ma sulle mosse di Raggi e Appendino ormai il dado è tratto. Che poi nessuno mi toglie dalla testa che è stato un prezzo da pagare per dimostrare fedeltà al PD in vista dell’accordo.

          • Tony# GigginoPremier

            il filoeuropeismo è stato richiesto espressamente da Mattarella per avviare il tavolo, la stepchild è una cazzata di cui frega niente a nessuno, ma vedrai che i vostri desiderata resteranno delusi anche ad eventuale prossimo giro

          • Aries

            Lo dici tu che non frega niente a nessuno, erano in tanti a parlarne in giro…

          • Tony# GigginoPremier

            sto ancora aspettando il 18% del mov di cui eri certo sentendo le voci :DDD

          • Aries

            A Roma centro e nella mia città ci ho beccato… 😀 Ho beccato anche il mio collegio dove tutti davano per certi i 5S e invece dicevo che lo perdevano, ma evidentemente erano realtà parziali.

  • Fede

    Non mi convincono i 2450 nomi usciti per la guida del Governo tecnico… Non sarebbe meglio scegliere un tecnico di area CDX?

    • Il Girondino, Southampton

      Ovviamente, ma non succederà

    • March per l’Unione Europea

      Tanto poi lo rinneghereste come avete fatto con Monti. Cosa cambia?

  • Nessuno

    Questo sistema elettorale non produce kaos 🙂
    “un sistema in cui per ogni circoscrizione c’è un unico candidato, scelto dal Fronte democratico per la riunificazione della patria gli elettori possono soltanto dire sì o no ai nomi proposti. Respingere il candidato o non presentarsi al seggio rischiano di essere considerati atti di tradimento. Farlo può, infatti, essere scambiato come un “atto sovversivo contro il volere dello Stato” e portare alla distruzione della famiglia di chi dissente”

    • Bw

      Il sistema della ddr era il migliore. Tutti i partiti rappresentati, comunisti sempre primi, cooptazione massima <3

  • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

    A pensarci bene, in effetti, il cazzaro se ne intende di sgambetti al pdr…i famosi 101..e se ne vanta pure.
    Non hanno appena finito la direzione che rincominciano a battibccare…ma quando fanno un congresso anticipato?

    https://uploads.disquscdn.com/images/bd2f2740f98a936e67be038a43350ba8e42c4e61c6f1205b2702a86765fa3392.png

    • Il Girondino, Southampton

      Il pdr non è un santo laico e non c’è scritto da nessuna parte che si debba prendere ordini da lui

      • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

        Verissimo, ma poi non lamentiamoci se lo fanno altri.

        • Il Girondino, Southampton

          Mai avuto il culto della personalità del capo dello stato

          • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

            Qua dentro c’è ancora gente che quando sente Napolitano va in brodo di giuggiole.

            E comunque non è un problema di personalità, quanto rispetto dell’istituzione del Presidente della Repubblica.
            Se hai qualcosa da dire vai dal PdR, ma visto che sei stato trombato in tutti sensi ti affidi alle tv e media che ancora ti fdanno ascolto nonostante i successi elettorali.
            E pensare che aveva detto che stava zitto 2 anni.

  • Tony# GigginoPremier

    L’unica soglia sotto la quale un partito non può scendere è lo 0%.

  • Scacco matto

    Che rosicamenti che leggo

  • mog_1 – Rotondi’s Prophecy

    quindi, Salvini quale coerenza terra’?
    perche ne ha tre a disposizione e almeno una la deve mollare.
    1- stare insieme a FI per tenere unito il cdx che cosi si e’ presentato
    2- non andare al voto perche’ un grosso partner del cdx non ci vuole andare (FI), tenendo cosi’ unito il cdx (cosi’ come si e’ presentato)
    3- non accettare i voti (anche esterni del PD di renzi)

    se rinuncia alla 1 -> governa col m5s
    se rinuncia alla 2 -> si vota
    se rinuncia alla 3 -> governa il cdx con appoggio esterno

    a mio parere il terzo scenario e’ quello piu’ probabile

    • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

      of course

      • mog_1 – Rotondi’s Prophecy

        l’unica cosa che puo’ far accadere il secondo scenario (mantenendo il Felpa la sua ostentata coerenza) sarebbe la fusione del cdx in un unico soggetto.
        Forza Lega o Lega Italia

        • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

          Nel PD dovrà arrivare il redde rationem, cioè il cazzaro dovrà fare il suo partito, ovviamento dopo aver sfondato di brutto il pd mandandolo ai decimali.
          A quel punto il cazzaro nella coalizione di cdx non sfigurerebbe, il degno successore del nano.

          • mog_1 – Rotondi’s Prophecy

            per me questo puo’ accadere solo in un annetto (scenario 3).
            il pd si disgrega causa appoggio esterno, salvini getta la spugna perche’ non riuscira’ a fare una mazza del suo programma con quelle due palle al piede e allora renzi fara il suo partito dove confluiranno tutti i governisti di FI.

            a quel punto a nuove elezioni con 4 poli sara’ piu facile trovare una quadra di governo.

        • March per l’Unione Europea

          Perché? Se si torna al voto hanno la legge ideale per la loro coalizione.

          • mog_1 – Rotondi’s Prophecy

            e allora deve convincere FI che al momento non ne ha nessuna intenzione. e se lo fa contro il loro volere non so come va a finire.
            vuole fare il collante del cdx? eccolo servito

          • March per l’Unione Europea

            Potrà non averne voglia, ma a decidere è Mattarella.
            Il M5S non vuole un governo con FI e PD e Lega non voglio un governo che abbia l’altro come alleato.
            O si caccia un governissimo -ma è ancora più dura- oppure FI non è che abbia molte altre opzioni per loro per andare al governo.

          • mog_1 – Rotondi’s Prophecy

            infatti stanno spingendo Salvini (o chi per lui) al preincarico, poi i voti glieli trovano.
            se Matty vuole averne la certezza prima, penso che il pd assicuri di uscire dall’aula

          • March per l’Unione Europea

            Un preincarico a Salvini sarebbe l’ideale per poter sfanculare ogni opzione di governo con il centrodestra!

          • mog_1 – Rotondi’s Prophecy

            sarebbe qualcuno non inviso (tutti dicono Giorgetti, e penso sia lui. oppure qualcun altro)

          • mog_1 – Rotondi’s Prophecy

            cmq non sarebbe “con”.
            bensi’ “il PdR ci ha chiesto responsabilita’ e faremo in modo che parta un governo. in parlamento voteremo secondo coscienza (di partito). non siamo assolutamente organici al governo che sta partendo”

          • March per l’Unione Europea

            Si, la formula ora la conoscono anche quelli del M5S, ma il punto è che la Lega non è digeribile dal PD.

          • mog_1 – Rotondi’s Prophecy

            vedremo..
            hanno ingoiato di tutto.
            fossi in te non ci metterei la mano sul fuoco

          • March per l’Unione Europea

            Sono ancora più contrario ad un governo con il centrodestra a trazione leghista di quanto non lo fossi ad un governo con il M5S.

          • mog_1 – Rotondi’s Prophecy

            questo tu.
            ma non penso ti interpelleranno..

          • March per l’Unione Europea

            Io e praticamente tutti quelli che votano per il PD, o che sono iscritti al PD o che hanno una carica all’interno del PD.
            Che poi è la differenza ed il vantaggio rispetto ad un partito-azienda.

          • mog_1 – Rotondi’s Prophecy

            paroloni…

    • Aries

      Beh mi pare che sul terzo punto stia cedendo… anche se continua a rivolgersi ai 5S fino all’ultimo. In questo devo dire che è stato l’unico leader politico ad aver voluto fino all’ultimo i 5S strutturalmente in maggioranza.

      • mog_1 – Rotondi’s Prophecy

        vero. ma mi sembra impossibile potesse sperare che il m5s avrebbe accettato anche Silvio. e’ ovvio che non possono…

        • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

          E lo si sapeva da prima delle elezioni.

        • Aries

          Secondo me lo ha pensato davvero, erano arrivati a proporre un paio di ministri insignificanti d’area con FI che si sarebbe spaccata, Brunetta e Romani parlavano già da rassegnati… la rottura è venuta sul pdc, che la Lega chiedeva per sè.

          • mog_1 – Rotondi’s Prophecy

            per me se si fossero seduti al tavolo con quelle promesse poi Silvione avrebbe rilanciato.
            dai l’hai sentito sui 5s……..

          • Aries

            Silvio si è impegnato con Renzi a tenerli fuori dal governo. Però se Mattarella, partito il dialogo, avesse forzato la mano dando un preincarico a Salvini o chi per lui, a quel punto la Lega avrebbe rotto con FI pur di non rinunciare.

          • gianni verdi

            verosimile, e salvini fa il loro utile idiota

          • mog_1 – Rotondi’s Prophecy

            vedi?
            senza contare quel che, giustamente, scrive Tony piu su.

        • modem

          Hanno ragione, da Silvio si accettano solo li sordi (400 mila euro a Di Battista).

          • mog_1 – Rotondi’s Prophecy

            ah e per cosa?
            balla bene la lap dance? gli porta le mignotte?
            ah no, scrive libri.
            strano pretenda pure di essere pagato….

      • Tony# GigginoPremier

        sarebbe stato un trappolone per i grillini, irricevibile come proposta…parte governo con premier di cdx, non si possono fare riforme grilline, tutto bloccato per la presenza di Silvio, perdi tantissimo consenso, la destra poteva fare saltare il tavolo quando voleva e capitalizzare, o tenersi una cinquantina di transfughi e poi continuare in solitaria, insomma la scelta politica più stupida e suicida possibile per i 5 stelle, una proposta caduta ovviamente nel vuoto dal giorno 0

        • Aries

          Sai benissimo che se il governo partiva Silvio era insignificante come numeri. Inoltre il contratto sarebbe stato anche sulle proposte grilline, come annunciato da Giorgetti e Salvini. Col PD le proposte grilline erano accantonate a prescindere, bastava sentire Franceschini e Martina che continuavano a porre il programma del PD come base di partenza.

          • mog_1 – Rotondi’s Prophecy

            non capisco perche sarebbe stato insignificante quando ha pressapoco gli stessi seggi della Lega…..

          • Aries

            Perchè Lega+5S hanno la maggioranza da soli. I voti di FI erano un di più, quelli di Renzi determinanti. Su questo non c’è stata coerenza di comportamento dei grillini (Renzi determinante sì, Berlusconi ininfluente no), e l’hanno pagata cara quando il PD ha rotto nonostante la prova di fedeltà di Raggi e Appendino. Per questo imho Di Maio dovrebbe dimettersi, le ultime mosse sono state fallimentari e controproducenti.

          • mog_1 – Rotondi’s Prophecy

            quindi Salvini sfanculerebbe Silvio solo con un po piu di tempo…?
            bah..

          • Aries

            Sfanculerebbe Silvio solo con un governo guidato dalla Lega, certamente. I 5S gli chiedevano di sfancularlo con un governo guidato da Di Maio, e senza certezze… poteva essere una trappola, come poi è stata il PD per Di Maio.

          • mog_1 – Rotondi’s Prophecy

            e dopo come diavolo si sosterrebbe un governo guidato dalla Lega??

  • K.

    Di Maio accusa Salvini di avere l’accordo con il Pd. Cioè il partito con cui lui si diceva pronto a governare. Ma qualcuno che, al netto dei tatticismi esasperati e disperati, dica a Di Maio e ai suoi spin che c’è un limite di cialtronaggine e di idiozia al di sotto del quale non è conveniente scendere?

    • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

      Per cialtronaggine e idiozia c’è Renzi.
      L’accusa a Salvini è alla fine di essere un altro bugiardo cronico.

  • Teus

    L’ETA si è dissolta. Buona notizia per la pace.
    Ma come mai? Hanno raggiunto i loro scopi? Non mi pare. Cosa li ha portati a questo processo unilaterale di autoscioglimento?

    • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

      Segui i soldi diceva Falcone…(anche poltrone..)

    • Aries

      Forse hanno raggiunto i loro scopi reali, che magari non erano quelli formali…

    • March per l’Unione Europea

      Su Netflix c’è un interessantissimo documentario sulla fine dell’ETA, lo consiglio.

      • Teus

        Titolo?

        • March per l’Unione Europea

          El fin de ETA.

          • Teus

            Grazie. Solo in spagnolo?

          • March per l’Unione Europea

            Come audio penso di si, io l’ho visto in spagnolo con qualche sottotitolo.

    • Geronimo ignore alien orders

      Sono oltre 10 anni che l’ETA non rappresenta più nessuno

  • Marcus T. Zankara <3

    disoccupazione USA aprile : 3.9%… record di sempre, grazzie Donnie<3 ciaone radical shit

    • Tony# GigginoPremier

      non di sempre, dal 2000, in realtà è sceso il tasso di partecipazione, il numero dei nuovi occupati è stato inferiore alle attese, comunque certo stanno in una situazione di discreta salute, ma imho traballano ormai

      • Marcus T. Zankara <3

        una volta difeso il made in usa dai cinesi e ristabiliti corretti rapporti economici l’america potra raggiungere anche la piena occupazione volendo

        • Tony# GigginoPremier

          devi sempre ricordare che gli USA però stanno continuando a spingere la crescita in maniera artificiale con deficit elevati, quest’anno faranno un trilione di dollari di deficit, quasi il 5%, il loro debito è l’unico tra le economie avanzate che crescerà ancora nei prossimi anni in rapporto al Pil, ancor più alto rispetto al 105% attuale

          • Marcus T. Zankara <3

            una volta che le riforme andranno a regime il deficit diminuirà, poi cazzo gli frega l’america non puo fallire

          • Enrico C.

            “una volta che le riforme andranno a regime il deficit diminuirà”

            Cavolate, la disoccupazione è già al minimo strutturale, la crescita ‘a livelli cinesi’ è una pura fantasia in un economia già sviluppata e strutturata come quella americana, non so come possiate pensare che continuando ad aumentare le spese (in buona parte nel finanziamento all’esercito, che non produce nulla) bruciando migliaia di miliardi di dollari all’anno e riducendo le entrate dello Stato con i tagli alle tasse possano comparire, per magia, dall’aria, altri migliaia di miliardi per abbassare il debito pubblico

    • Alex0406

      Quando ti dico che verrà rieletto e tu non ci credi…….

  • Teus

    La lotta armata di “liberazione nazionale” ha mai portato a qualcosa di positivo?
    A dispetto di quanto possa sembrare, con tutte le sue contraddizioni, a mio modo di vedere sì.
    OLP –> Accordi di Oslo
    ETA –> Larga autonomia
    IRA –> Accordi del Venerdì Santo
    FLNC –> Processo di Matignon

    • Marcus T. Zankara <3

      i curdi? una sega… e quelli del sahara occidentale? idem… e potrei continuare

      • Teus

        Vero. Ma nei paesi sviluppati

        • Marcus T. Zankara <3

          e la lotta armata del sud-tirol cosa ha portato?

          • Teus

            Poco o nulla, credo. Ma comunque lì c’è già una importante autonomia e un dialogo sereno tra autorità locali e stato centrale. Cosa che non c’era né nei Paesi Baschi, né in Corsica, né altrove.
            Ok non è una regola che piazzare delle bombe porti dei miglioramenti, e io non sono qui a difendere degli assassini, ma vorrei anche sfatare il mito che siano sempre solo dei gesti pazzi e inutili.

          • Marcus T. Zankara <3

            vabbe ma quasi sempre si è lottato per l’indipendenza… ora trane il belgio che fu pacifica me pare…

  • Vainer

    Nocivo pareva avesse imparato a convivere con l’assenza di Renzi. Macchè è ripiombato nella psicosi

    • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

      È che è tornato, doveva stare zitto 2 anni…diceva, ma visto che quello che dice non vale un cazzo…

  • March per l’Unione Europea

    Per puro caso qui qualcuno segue l’eurovision?

    • Marco

      io

      • March per l’Unione Europea

        Qualche nazione da consigliare? Io al momento ho sentito le big 5 e ne ho avuto a sufficienza da non avventurarmi tra le altre 38…

        • Marco

          le sto ascoltando tutte in auto del mio amico in realtà ahahha

          Eleni Foureira – Fuego – Cyprus

          non è male

          • Marco

            o anche Monster Finlandia

    • Marcus T. Zankara <3

      io per vedere a che punto è arrivata la propaganda giender-kalergi, quest’anno direi siamo al top… faranno vincere una giudea lesbica e ci sono ben due canzoni pro-migranti niente po po di meno che dall’italia e dalla francia

      • March per l’Unione Europea

        La canzone israeliana non l’ho sentita, mentre quella francese mi piace. Quella italiana sinceramente non mi ha convinto.

        • Marco

          comunque la mia preferita è Israele Netta

        • Marcus T. Zankara <3

          te pareva che ti piaceva quella francese che accusa l’italia… se fossi al governo io ti toglierei la cittadinanza domani e ti manderei alle tremiti a gienderizzarti

          • March per l’Unione Europea

            Il bello di averne due. =)
            Che alla fin fine semmai la canzone francese è un enorme ringraziamento al governo italiano. Mare Nostrum è roba del governo italiano, ed ha trascinato gli altri paesi ad attivare Triton.

          • Marcus T. Zankara <3

            frega zero che sei olandese, ti sbatto lo stesso alle tremiti… per rieducarti al gienderismo

          • March per l’Unione Europea

            Ma rieducarmi perché, il piano giender-kalergi a sentire i commentatori esterni semmai dovrei insegnarlo. Alle tremiti, sia chiaro. 😀

          • Marcus T. Zankara <3

            vedremo, troppo facile fare l’uranista con il deretano altrui… valuteremo il tuo orifizio dopo tre mesi e decideremo

          • March per l’Unione Europea

            Mi dispiace ma come per la fisica, c’è quella teorica e quella sperimentale. Suum cuique tribuere!
            Poi qui siamo proprio sul femminismo, quindi non andiamo off topic, per cortesia!

        • Marcus T. Zankara <3

          dai come canzone estiva ce sta
          https://www.youtube.com/watch?v=CziHrYYSyPc

  • Tony# GigginoPremier

    https://twitter.com/LorcanRK/status/992385418812444673 f5 i tassi in Argentina salgono al 40%

    • Marcus T. Zankara <3

      grazie al neoliberrista come si chiama la…. con la pasionaria l’argentina si era ripresa

    • SPLIT

      ciò indica che mandare al Governo milionari di destra,ultralibberisti, non sempre è un buon affare.

      • Aries

        Che poi è un liberista e filo americano, ma non esattamente di destra, visto che è un pro gender.

        • SPLIT

          “non esattamente di destra ” è bellissimo.

          Perfino i mitici Cerasini-Ferrariani scappellati col Montismo prima e col Renzismo oggi, la chiamano “la destra che funziona”.

        • Roberto

          Non è liberista.

  • L’emilianoverde

    Hahaha ma avete visto pupo come si è ridotto??

    • MattoMatteo

      Una certa somiglianza tra lui ed il bomba la vedo solo io?

  • Sparpello Francesco
    • Enrico C.

      Ma si può sapere come ha fatto Franceschini ad ottenere questa rilevanza nazionale?
      Basta che scriva un tweet di 3 righe, e partono i titoli i giornale a caratteri cubitali
      °_°
      Se poi vai a guardare le sue pagine dei social, non ha nemmeno l’appoggio dei suoi stessi follower, ed i suoi messaggi sono subissati di critiche

      • Teus

        Sembra che sia “l’azionista di maggioranza”, il “grande capo” dietro le quinte del PD, ma ogni volta va a finire che vince Renzi. Non capisco.

        • Sparpello Francesco

          quindi un piccolo spostamento verso il movimento , potrebbe andare bene a renzi e portare il piddi oltre il 30%

          • Teus

            Questo io non creto

  • Aries

    Fossi in Di Maio, stante sia ancora valida l’offerta di Salvini, scenderei a patti, e poi una volta dato l’incarico ad un leghista lavorerei per marginalizzare FI, che a quel punto sarebbe più semplice visto che Salvini sarebbe in posizione di forza sia coi 5S che con FI.

    • BenAio-KeepCalmAndSmile!

      Il berlu non vuole e basta. Inutile insistere.

      • Aries

        Si può insistere eccome… visto che Salvini è ancora formalmente a disposizione.

        • BenAio-KeepCalmAndSmile!

          Parole al vento…comanda ancora i berlu lì dentro e non chiedermi perchè…ma lo si sa.

          • Aries

            Suvvia, ma come si poteva pensare che Salvini, al buio, rompeva con FI, accettava un pdc del Mov e non sapeva nemmeno se il Mov all’ultimo non cambiava le carte in tavola! Non è questione che comanda il Berlu, è che era una mossa suicida.

          • BenAio-KeepCalmAndSmile!

            Guarda, sarà dirimente come andrà a finire, ma vedrai che allora si capirà tutto per benino.

          • Aries

            Può finire in due modi: si torna immediatamente a votare, a allora ognuno si cristallizza sulle proprie posizioni, oppure parte un governo che ha l’appoggio o della Lega o dei 5S, ma deve per forza di cose avere il pdc o della Lega o dei 5S per partire, perchè questi devono trovare una giustificazione.

        • FLINTSKULLBREAKER

          Finché fa comunella con Silvio la disposizione non c e

          • Aries

            Perchè, con uno come Di Maio che i voti ininfluenti di Silvio non li vuole, ma per quelli determinanti di Renzi è disposto a cambiare il programma elettorale, la disposizione c’è? Salvini si poteva fidare a rompere al buio? Ora Di Maio è in posizione di debolezza, deve fare una mossa del cavallo.

    • Tony# GigginoPremier

      tradotto, fossi in Di Maio, farei il paggetto del cdx e di Salvini…non ci interessano le indicazioni dal cdx, il m5s si sta posizionando altrove

    • mog_1 – Rotondi’s Prophecy

      Ancora si sottovaluta Silvio…

  • Giovanni Bernini

    Ma non prendete in giro la vostra intelligenza.
    Berlusconi è il primo a non volere il cdx con il m5s e casomai partisse un governo del genere durerebbe un mese.
    Siamo seri su.
    Ora o Salvini spinge per il voto o si mette a pecora del mega inciucio tecnico.
    Sarà la Storia a giudicarlo.

    • Aries

      Perchè dovrebbe durare un mese? 5S e Salvini hanno numeri non striminziti, dovrebbero perdere vari parlamentari per cadere subito, senza contare che il governo dovrebbe partire solo con tutto il cdx formalmente dentro.

  • Roberto

    Adesso il buffone di Grillo torna a parlare di referendum sull’Euro.
    Questa gente va cacciata per il bene del paese.

    • Aries

      Sta solo tentando di correre ai ripari dopo aver perso la faccia diventando improvvisamente una costal europeista della sinistra per tentare l’accordo col PD…

    • mog_1 – Rotondi’s Prophecy

      Da dove?

  • Giovanni Bernini

    La legge prevede che, per abbinare le elezioni politiche con il secondo turno delle prossime amministrative previsto per il 24 giugno, il Presidente della Repubblica abbia tempo di sciogliere le Camere fino al prossimo giovedì 10 maggio. Votare il 24 giugno si può!

    SALVINI SCELGA.
    O VOTO O GOVERNO TECNICO.

    • Aries

      I primi a non voler tornare a votare sono i parlamentari dei 5S, e forse anche lo stesso Di Maio, non prendiamoci in giro. Non ne hanno l’interesse, è un’arma spuntata per rientrare in gioco col PD.

      • gianni verdi

        se cosi fosse a maggior ragione salvini dovrebbe spingere per il voto, ma può? è autonomo?

        • Aries

          Salvini spinge per avere la presidenza del consiglio alla lega. Se non ci riesce allora può tornare a spingere per le urne. Ma a differenza di Di Maio, la Lega avrebbe ancora possibilità di ottenere un incarico, per cui per loro non è ancora detta l’ultima parola.

          • gianni verdi

            un pdc della lega che dipendeese dai voti di fi e pd, boh non so quanto sarebbe una cosa buona sia

          • Aries

            In realtà Salvini dice ancora che si rivolge primariamente ai 5S… che se fossero furbi ora accetterebbero il governo di cdx provando però a mettere in minoranza FI una volta dato l’incarico alla Lega, visto che a quel punto la Lega sarebbe davvero in posizione di forza.

          • modem

            Dopo però alle prossime elezioni vincono i M5S e Salvini ritorna ai giardinetti con i compari di merende Fini e Alfano.

        • modem

          Non può? Non è autonomo?
          Rendici edotti.

  • Gjergj N

    Ma quante volte lo devo scrivere che quest’ anno non ce il voto. Aprile maggio 2019 se Dio lo vuole

    • Aries

      Alle europee è escluso per legge, o voti subito entro l’anno alla spagnola oppure chissà quando.

  • Giovanni Bernini

    Mi fanno una gran tenerezza i leghisti del sito.
    A breve Renzi darà i suoi voti insieme a Salvini ma loro non ci credono ancora : )

    • Aries

      Il problema è che loro non li cercano quei voti, mentre Di Maio era disposto a ribaltare i programmi dei 5S per quei voti…

      • FLINTSKULLBREAKER

        No aspettano che li porti Silvio

      • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

        Ahaha…come non si sapesse che la Lega ha il ginzaglio al collo con Silbio e che il patto FI e PD e vivo e vegeto?
        Di Maio ha fatto tutte le tappe “istituzionali” per vedere le carte di tutti. A questo punto si può tirare legittimamente fuori dicendo che le ha provate tutte, così è.

        • Sparpello Francesco

          il PD occupa lo spazio del movimento

    • Sparpello Francesco

      più che renzi il PD tutto avrà i voti di salvini oppure la coda

  • Aries

    Comunque la notizia politica del giorno è che Telecom passa in mani israelo-americane grazie alla cdp che si è schierata anzichè rimanere neutrale. E’ una vittoria sia di Renzi che di Silvio.

    • Gjergj N

      Bene ci fa piacere

      • Aries

        Ritiro quello che ho scritto: gli israeliani erano nella lista Vivendi che ha perso. Ho sbagliato a leggere il dispaccio. Hanno vinto Silvio e gli americani, ma non gli israeliani.

    • Teus

      PIANO KALERGI 11!!!1!!

  • Marcus T. Zankara <3

    mi voglio sposare con @welic:disqus

    • March per l’Unione Europea

      Mi dispiace infrangere il tuo sogno d’amore, ma io sono già sposato! 🙁

      • Marcus T. Zankara <3

        vabbe ma te che sei islamofilo dovrebbe andar bene un harem no?

        • March per l’Unione Europea

          Però sono anche femminista, quindi l’harem possono averlo tutti i consorti. Neanche male come compromesso, se ci pensi. 🙂

          • Marcus T. Zankara <3

            io inviterei arnaldo forlani, piu siamo meglio è

          • Arnaldo Forlani

            Un bel trenino che unisca tutti i popoli europei.

          • Marcus T. Zankara <3

            alla moglie di March facciamo indossare uno strap-on

    • Marco

      hai scoperto che è ricco?

      • Marcus T. Zankara <3

        ha la doppia cittadinanza… e in olanda hanno il reddito di cittadinanzaaahh!11undicissimo.. o forse no boh

      • March per l’Unione Europea

        E vuole sposarmi prima che lo scopra anche io! :O

        • Marco

          sentito le canzoni? che ne pensi?

          • March per l’Unione Europea

            Quella israeliana mi sa troppo di canzone dell’estate, ma capisco perché ha successo, l’altra non l’ho ancora sentita.

          • Marco

            spero vinca, stacca tutte le altre 😀

        • Marcus T. Zankara <3

          sono sicuramente piu ricco di te, quanto vuoi per fartelo succhiare?

  • Marcus T. Zankara <3

    Trump con SDF ha lanciato ultima offensiva sulle due sacche isis rimaste in siria orientale… disinfettate queste dovrebbe iniziare il ritor delle truppe usa… speriamo bene..

    • Aries

      In Siria orientale è rimasta anche una piccola sacca nella periferia di Aleppo, le forze di Assad la stanno liberando. Ne è rimasta un’altra piccola a Damasco, e pure lì la stanno liberando. Le due principali città a oriente e occidente rimangono ad Assad, assieme a quasi tutta la costa mediterranea.

      • Marcus T. Zankara <3

        mmm quella vicino aleppo mi sfugge, c’è poi una grande sacca sempre a est vicino a deir zor…

        • Aries

          Quella è a sud est. Della sacca ad Aleppo ne parlavano ieri, ma si tratta di 4 gatti nella periferia della città.

          • Marcus T. Zankara <3

            c’è quella in mano ai ribelli tra homs e hama che stanno evacuando… su che mappa guarda aggiornamenti?

          • Aries

            Guardo le notizie man mano quindi non ho il quadro completo.

          • Marcus T. Zankara <3

            questa è ben fatta rende idea, credo sia abbastanza precisa
            https://syria.liveuamap.com/

          • Aries

            Imho Idlib non la riprendono, hanno accettato di concentrarli tutti là i ribelli, mentre per Homs e soprattutto Daraa faranno di tutto.

    • Teus

      Ma quante ce ne sono?

  • Nessuno

    “Se qualcuno ha un accordo per una legge migliore si faccia avanti. Bersani voleva il proporzionale puro, pensate che situazione avremmo oggi”. Di fronte a questa affermazione Peter Gomez fa notare che: “Con il proporzionale puro oggi avremmo un governo Di Maio-Salvini“. Rosato risponde sarcastico: “Bello, bello!”, una presa di posizione a cui Gomez replica sottolineando l’incongruenza di fondo: “Allora lei confessa che fa le leggi elettorali contro qualcuno, non per la democrazia”. Rosato si difende: “Abbiamo costruito una legge che cercasse di mettere insieme più forze possibili in Parlamento”.

    • Marco

      ho letto da qualche parte che rosato a piazza pulita si è arrampicato maluccio sugli specchi

      • Nessuno

        E’ precipitato in verità 🙂

        • Marco

          peccato che non ho l’adsl uff

          • Nessuno

            In Puglia sono arretrati? 🙂

          • Marco

            se la sono arrubbata il piddi

          • Gjergj N

            In Albania installiamo l’adsl in 24 ore dalla prenotazione

      • Sparpello Francesco

        errore clamoroso di renzi e renziani di appoggiare il cdx autogoal clamoroso , errore oppure cercato

  • Marcus T. Zankara <3

    siete una massa di lussuriose, e con questo me ne vadooo

  • Giovanni Bernini

    Doumulin mostruoso.
    Tifo per lui.
    Per la gioia delle ragazzine : ))

  • ThePoliticalAnalyzer
    • Marcus T. Zankara <3

      insomma i conservatori hanno tenuto tutto sommato

      • Aries

        Sì ma col crollo dell’Ukip dovevano guadagnare qualcosa.

      • ThePoliticalAnalyzer

        hanno tenuto sulle percentuali del 2014 😀

      • Michele

        Anche nei sondaggi nazionali mi pare vengano dati ancora di poco sopra ai lab…

        • ThePoliticalAnalyzer

          peccato che abbiano perso ovunque e non solo nelle città

        • L’emilianoverde

          Bè si ora sono dati sopra di un paio di punti,per mesi l’anno scorso sono stati sotto ai lab…da un po’sembrano essersi ripresi

      • Teus

        Esatto. Però non beneficiano quasi di nulla della sparizione dello UKIP.

        • ThePoliticalAnalyzer

          perdono, non che non beneficiano

          • Teus

            Rimangono stagnanti diciamo.

  • Aries

    L’obiettivo della guerra in Siria era togliere uno sbocco sul mediterraneo agli iraniani e darlo ai sauditi/qatarioti, tenendo nel contempo gli iraniani lontani da Israele. Persa la guerra in Siria, non resta che fare direttamente la guerra agli iraniani, è questo che mi preoccupa.

  • ThePoliticalAnalyzer
  • Teus

    Pozzovivo davanti a Froome. <3

    • MattoMatteo

      Sara’ 15 anni che non seguo piu’ il ciclismo, cmq questo boom dei ciclisti inglesi non l’ho mai capito …

  • Gjergj N

    Un grande Fantozzi ha immaginato la Merkel 40 anni in anticipo😂🤣🤣🤣
    https://youtu.be/f7f8KzC6T6I

  • ThePoliticalAnalyzer
  • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

    La conferma che è ancora il cazzaro a comandare un partito in macerie. Unica destinazione per il pd: la scomparsa.
    https://uploads.disquscdn.com/images/50b289e51c023b25426f6580adcf0aec4073eb6b8133e95b28e9c48a282161a9.png

    • Marco

      ci stanno mettendo troppo a sparire

      • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

        E questo era un PdC.
        Un bambino delle materne articola pensieri più profondi di questo bischero.

        • mog_1 – Rotondi’s Prophecy

          quel che mi fa specie e’ che ride/sorride/ghigna sempre.
          in qualunque contesto (anche tragico)

          • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

            Perchè lui gode, è un figo, è convinto di essere un figo.

          • mog_1 – Rotondi’s Prophecy

            incredibile.
            hai presente quei personaggi che alle medie o superiori era quasi impossibile non mettergli le mani addosso?
            ecco, lui.

          • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

            Nel frattempo i danni fatti da lui e dal suo partito adesso sono lì che cominciano a surriscaldarsi a partire dalle clausole di salvaguardia.

          • Marco

            sarebbe anche giusto che ogni tanto l’italiano medio pagasse

          • mog_1 – Rotondi’s Prophecy

            si ma ci caschiamo dentro anche noi……

          • Marco

            è il prezzo da pagare

          • mog_1 – Rotondi’s Prophecy

            in effetti, fossi sicuro che servisse per un risveglio collettivo, ci metterei la firma..

          • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

            Si ma lo pagheremo carissimo, andiamo in recessione con l’iva al 25%, crollo dei consumi. Ci avviteremo in una crisi che non avrà mai fine.

          • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

            PS. Sarà il tripudio del “nero e dei contanti”, per cui evasione a manetta.

      • Sparpello Francesco

        quindi renzi è convinto , ormai il PD è a pezzi verso il movimento

  • L’America ai pellerossa

    Fateglielo fare il governo di tregua con il m5s che ha una camera, metà commissioni e oltre 300 parlamentari… Preparate i pop corn…

    • Marco

      il governo ormai lo fanno salvini e renzi

      • mog_1 – Rotondi’s Prophecy

        e da quel momento ci tocca solo lavorare per costruire il patibolo…..
        poi ci si infileranno da soli

      • Sparpello Francesco

        un vicolo cieco con una opposizione tosta

      • L’America ai pellerossa

        Appunto… Prepariamo i pop corn 🤣

  • MattoMatteo

    ROMA – Il M5s dice no a un govrno di tregua definendo “traditori del popolo” i partiti che lo sosterrebbero. E Matteo Salvini chiede “un governo fino a dicembre”. Per il leader leghista “l’incarico va dato partendo da chi ha vinto le elezioni, escludendo “qualsiasi tecnico alla Monti”. E ribadisce “l’invito a M5s a come fare insieme un governo a tempo per fare poche cose e bene”. Sono questi i punti che il segretario del Carroccio proporrà al capo dello Stato.

    Qualcuno ha sentito qualcosa, qualche info in piu’?

    • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

      1) Se c’è SIlvio non se ne fa niente
      2) Ormai il forno è chiuso.

      • MattoMatteo

        E’ quello che volevo capire, se sta li ancora a proporre tutto il cdx + 5s … che e’ de coccio? 🙂

        • mog_1 – Rotondi’s Prophecy

          si e’ rotto il disco.
          e’ due mesi che non cambia frase….

      • Marcus22

        sul forno chiuso non sono così sicuro: nemmeno la lega potrebbe sostenere un governo del presidente

        • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

          Da un lato lo spero perchè a quel punto si ritornerebbe a votare non essendoci altre alternative.
          Ma ritengo che Salvini riceverà dei “consigli” molto mirati al proposito.

          • Marcus22

            secondo me salvini potrebbe trovare una quadra con i 5 stelle per un governo provvisorio, con l’appoggio esterno di forza italia. Oggi Trizzino, parlamentare dei 5 stelle, ha chiesto a Salvini di essere garante del cdx e di fatto ha smentito di Di Maio dicendo che il voto non è auspicabile.

          • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

            Trizzino? E chi è? Ahah..
            Le trattative le conduce dimail.

          • Marcus22
          • Marcus22

            è una senatore del m5s, molto vicino a Mattarella peraltro…secondo me il forno con la lega potrebbe riaprirsi

          • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

            Ma non scherzare…poi questo rischia davvero a parlare …. addirittura “Berlusconi è persona lungimirante e intelligente”….ahah

          • Marcus22

            forse sa che non rischia niente e non è l’unico a pensarla così nel movimento 😉

          • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

            Tra l’altro definizione sbagliata per il nano, si è persona lungimirante e intelligente solo per farsi i cazzi suoi,
            È UN MO-NO-PO-LI-STA

          • March per l’Unione Europea

            Di cosa?

          • mog_1 – Rotondi’s Prophecy

            passera

          • March per l’Unione Europea

            Je piacess’ 😀

          • mog_1 – Rotondi’s Prophecy

            per me hai ragione.
            ma le condizioni sono sempre le stesse.
            niente FI nel governo

          • Marcus22

            secondo me FI è un falso problema…i suoi voti in parlamento non sono determinanti e potrebbe avere tutto l’interessa a stare a con un piede fuori dal governo, dando solo appoggio esterno

          • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

            Ah si…e quando arriva una legge sul conflitto di interessi o su corruzione ad esempio che fa? La vota?

          • March per l’Unione Europea

            Non può, non è un parlamentare.

          • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

            Ahah…su March ti facevo più intelligente.

          • March per l’Unione Europea

            Sono anche pedantemente pedissequo, e questo lo sanno pure i muri. 🙂
            Berlusconi non è un parlamentare, non è un AD, non è un CEO, etc. È un leader politico (e questo neanche la rimozione dei diritti politici può toglierlo) ed un miliardario. Una legge sul conflitto di interessi non lo potrebbe riguardare,

          • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

            Bene facciamola allora, c’è la strada spianata no? Perchè opporsi?
            Poi il suo non è l’unico conflitto di interesse. In parlamento ce ne sono centinaia.

          • March per l’Unione Europea

            Ma infatti se ne strasbatte il cazzo, lui.
            Formate un governo con il centrodestra e poi trovate un compromesso politico tale da risultare accettabile alla coalizione di maggioranza. Tanto era facile quando lo faceva il PD, no?

          • Marcus22

            non vi illudete…gli interessi economici di berlusconi non sono in ballo…anzi berlusconi in questo senso avrebbe più da temere per un governo m5s – pd derenzizzato

          • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

            Ah si…il nano non si può permettere un governo ostile o che non prenda le sue parti contro gli scalatori di mediaset. Ricontrolla bene.

          • Marcus22

            l’ha detto Carelli che mediaset è importante per il paese, come un D’Alema qualsiasi. Cmq non è sicuro il governo m5s – lega perchè dal 5 marzo la best option di salvini è l’opposizione

          • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

            Carelli l’aveva detto nei giorni in cui dimail aveva abbozzato positivamente ad un appoggio molto esterno di FI….era una sviolinata..

          • mog_1 – Rotondi’s Prophecy

            non credo per nulla convenga a Silvio.
            se Lega e m5s iniziassero a fare cose a lui sgradite non avrebbe alcuna arma di difesa

          • Giano

            Uno vale uno

          • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

            Alle trattative ci va uno solo, non in 130 e passa.

          • Giano

            Puo’ essere, ma dire “E chi e’? ahah” vuol dire considerare i 5s peggio di un partito di yesmen come fozzitaia.

          • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

            È uno che ha dato aria alla bocca, semplice.

    • March per l’Unione Europea

      Ottimo che Salvini torni a proporre il governo con i cinque stelle. Dovete andare al governo assieme.

      • Fedark #ProporzionalePuro

        Per il Paese un toccasana proprio.

        • March per l’Unione Europea

          È anche utile dargli la possibilità di fallire miseramente.

          • Fedark #ProporzionalePuro

            Ma magari evitare che entrino nella stanza dei bottoni gente che non ha alcuna paura di fare un accordo con Berlusconi e di proporre una flat tax (ovvero misure che portano dritte alla macelleria sociale) sarebbe utile per una certa base sociale. Capisco che al PD convenga speculare sulle sfortune altrui (anzi, forse è l’unica strada che gli permette una risalita), ma magari provarci a dare una prospettiva diversa a una certa fascia di persone sarebbe meglio. Alla prossima volta che mi sento ripete la manfrina del voto utile, me faccio na risata.

          • March per l’Unione Europea

            Sai come la penso, per me la stagione del voto utile s’è chiusa il 4 dicembre. Ora è tempo di proporzionale ed un accordo M5S – Centrodestra includerebbe le due realtà che maggiormente hanno incrementato il proprio supporto popolare.

          • Fedark #ProporzionalePuro

            Ah beh, per me non si è mai aperta :D. In ogni caso, proprio perchè siamo in tempo di proporzionale non c’è alcun vincolo per la formazione del Governo. Che è, per l’appunto, libera. Non esiste alcun mandato dato dagli elettori.

          • March per l’Unione Europea

            Quindi non c’è neanche un obbligo al suicidio politico, giusto?

          • March per l’Unione Europea

            Che poi secondo me converrebbe anche a voi di sinistra sinistra stanare i populisti invece che lasciargli il monopolio dell’opposizione perpetua a noi.

          • Diciamo

            Se devo scegliere preferirei che deste retta a K. e Manusso. Che diventaste dei veri riformisti insomma.

          • March per l’Unione Europea

            No, grazie. 🙂

          • Marcus22

            Salvini con il 17% e come socio di minoranza del 5 stelle la flat tax non la può fare….se lo lasci all’opposizione e al prossimo giro prende il 30% la flat tax la fa davvero

      • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

        Non si farà mai. Salvini non può sganciarsi da Berlusconi.

        • March per l’Unione Europea

          Continuo a non capire quale sarebbe il discrimine, dal punto di vista dei grillini, tra PD e FI.

          • mog_1 – Rotondi’s Prophecy

            l’illusione che il PD sia qualcosa oltre Renzi..

          • March per l’Unione Europea

            Quindi un’eventuale alleanza tra M5S e PD prevederebbe come conditio sine qua non l’esclusione di Renzi?

          • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

            Le parole di Dimail di ieri erano chiare. Rileggitele.

          • March per l’Unione Europea

            Saranno state chiare, ma mi pare che fossero in contrasto con quanto ho chiesto (ovvero Renzi e PD si, Forza Italia no).

          • mog_1 – Rotondi’s Prophecy

            no.
            ma se la sua linea prevale e’ ovvio che non ci sia forno.
            e cmq sarebbe un’opzione obtorto collo (hanno cmq fatto molte volte battaglie comuni in commissione).
            lo sarebbe anche con la Lega, ma meno perche’ un minimo piu affidabili..

          • March per l’Unione Europea

            Si, ma io continuo a non capire che differenza ci sia tra PD e FI, o tra PD e PDmenoL, per fare un riferimento all’oltrarno.

          • mog_1 – Rotondi’s Prophecy

            i programmi a parole.
            la storia dell’essere il PDmenoL nasce dal fatto che pur predicando bene razzolavano come quegli altri (quindi male).
            ma e’ ovvio che teoricamente ci sarebbero battaglie comuni.
            con FI invece non c’e’ nulla

      • Diciamo

        Non ci credo più, Salvini ormai vorrà votare.

        • March per l’Unione Europea

          Si stanno passando il cerino.

  • L’emilianoverde

    Certo che renzi anche dopo le batoste è rimasto il solito bulletto di sempre eh haha,sempre carico

    • mog_1 – Rotondi’s Prophecy

      non so come faccia a non risultare indisponente anche ai Vainer vari….
      bah..

      • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

        “Perchè con renzi si vince” … dicevano..

      • MattoMatteo

        sara’ il fascino della “gioventu'” che ha sui vecchi 🙂
        NB: non mi riferivo all’utente Vainer 🙂

        • mog_1 – Rotondi’s Prophecy

          Vainer usa le donne per rimanere ggiovane…
          (chiamalo scemo…)

          • MattoMatteo

            Max respect!!!

      • Marco

        pari cerca pari

        • mog_1 – Rotondi’s Prophecy

          naaaaa..
          per me se ti fai una cena con Vainer ti diverti di brutto.
          in realta’ anche se la fai con Renzi, ma in quel caso solo perche’ gli scaccoli nella pizza e gli metti il sale nel caffe’…

  • Marco

    SALVINI: ‘GOVERNO CENTRODESTRA-M5S FINO A DICEMBRE. L. ELETTORALE? OK PREMIO A LISTA’

    • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

      Sta volta il 2 di picche se lo prende lui.

      • Teus

        Si passano il cerino

      • Aries

        Ma è una possibilità ghiotta per i 5S nonchè l’unica offerta decente che possono ricevere adesso…

        • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

          Tanto c’è Silbio, non se ne fa nulla.

          • Aries

            E’ un discorso che al limite limite poteva valere col secondo forno aperto, per alzare il prezzo. Ma ora sono all’angolo…

          • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

            Ma quale angolo…
            le possibilità sono soltanto 2:
            o governissimo con dentro tutti tranne m5s all’opposizione o voto. Non c’è null’altro.

          • Aries

            Appunto, e per i 5S entrambe le soluzioni sono negative. La prima nel caso questo governo duri a lungo, la seconda perchè ora come ora i voti li hanno persi.

          • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

            Ma che stai dicendo?
            Andare al voto sarebbe un ballottaggio tra Lega e 5s.

          • Aries

            Tanto per cominciare il csx ai minimi storici ha un elettorato piuttosto granitico, sono rimasti i pasdaran. Per proseguire, un paio di mosse maldestre fatte per l’alleanza col PD (i discorsi sull’Europa ma soprattutto i riconoscimenti della stepchild a Torino e Roma) fanno perdere dei voti verso la Lega. E non escludo ci sia una piccolissima minoranza che stavolta voterebbe LeU per paura di un governo con la Lega.

          • mog_1 – Rotondi’s Prophecy

            guarda che mo tocca a salvini subire il rimbalzo di avere il cerino in mano…

          • Aries

            Ma Salvini casca in piedi… perchè il governo o si fa con la Lega o coi 5S, oppure terza possibilità si torna a votare, ma la sua coalizione ha più probabilità di vittoria in quel caso.

          • mog_1 – Rotondi’s Prophecy

            si ma come puo’ presentare questa strategia, oggi, al suo alleato col quale spergiura di voler essere leale???

          • Aries

            Il suo alleato mal sopporta le aperture di Salvini ai 5S… però non ha mai posto pregiudiziali totali. Una volta dato un incarico a Salvini o Giorgetti a quel punto con la Lega assicurata di avere qualcosa in mano i 5S avrebbero più possibilità di trattare su FI.

          • mog_1 – Rotondi’s Prophecy

            e il m5s dovrebbe giocarsi tutta la sua credibilita’ su queste basi?
            sbrigatevela voi

          • March per l’Unione Europea

            Certo, perché il rosatellum prevede esplicitamente il ballottaggio e costringerebbe gli elettori che come me hanno votato PD ad apporre la propria X su uno dei due soli simboli presenti sulla lista.
            Oh, wait…

          • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

            Perchè FI e PD farebbero una brutta fine se si votasse ora.

          • March per l’Unione Europea

            Certo, perché chiaramente M5S e CDX hanno convinto l’elettorato che non ha votato per nessuno dei due a cambiare idea e a puntare su uno dei due in modo da garantirgli la maggioranza in parlamento.
            Giusto?

          • March per l’Unione Europea

            (chiarimento: i voti che contano sono quelli alla coalizione, quindi sono i voti al cdx che devono cambiare. Se si rivota e la Lega ruba il 5% di voti a FI ma i risultati di M5S e cdx non cambiano, siamo di punto e a capo)

          • mog_1 – Rotondi’s Prophecy

            pensa che per me sono win-win

          • mog_1 – Rotondi’s Prophecy

            ma guarda che spingere per le elezioni e’ una buona mossa per il 5s.
            ben sapendo che molti parlamentari, soprattutto degli altri schieramenti, non ci vogliono andare.

        • alessiob

          E’ vero, ma tutto il gioco dei 5 stelle si regge sulla superbia. Non appoggeranno un premier diverso da Di Maio solo per una simile legge elettorale, che pure sarebbe cucita addosso al M5S.

          • mog_1 – Rotondi’s Prophecy

            ma poi chi ci crede a quest’offerta??
            figurati se silvio la vota una cosa del genere

          • Aries

            I voti di Silvio sono ininfluenti… Lega e 5S hanno la maggioranza da soli.

          • mog_1 – Rotondi’s Prophecy

            ancora?
            quindi stai con silvio dicendogli gia che lo sfanculerai entro dicembre.
            ma l’avete preso per un pirla???

          • Aries

            No, sto dicendo che a far politica seria e di compromessi, una volta partito il governo si può fare la voce più grossa con Silvio. Ma è chiaro che se chiedi a Salvini di rompere con Silvio preventivamente e senza garanzie quello non ci sta.

          • mog_1 – Rotondi’s Prophecy

            per me sognate..

      • modem

        Di 2 di picche in un mazzo di carte di non bari/imbroglioni ce n’è uno solo e se l’è già preso in quel posto da Di Maio. Rassegnatevi.

  • L’America ai pellerossa

    Pirozzi si dimette da sindaco di Amatrice, ero stato tentato di votarlo per fortuna non l’ho fatto.
    Sta sfruttando la tragedia, e la visibilità che gli ha dato, di Amatrice per far carriera politica

    • Marco

      buongiorno 🙂

    • Aries

      Il destino di Amatrice ora lo si decide in regione che esprime il vicecommissario per la ricostruzione, quindi ha fatto bene anche per Amatrice.

  • BenAio-KeepCalmAndSmile!
  • Diciamo

    Comincio a pensare che alla fine si rivota.

    • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

      La campagna elettorale non è mai terminata.

  • BenAio-KeepCalmAndSmile!

    Comunque la mossa di Grillo provoca Salvini ( noeuro per definizione) che ora é impegnato a fare il Dudu di Berlusconi e il governo delle riforme con Renzi ( mai col Pd) entrambi pro Euro….vediamo che reazioni porterà.

    • Duterte

      Geniale Beppe che fa la ottocentosettantaquattresima giravolta sull’euro

      • BenAio-KeepCalmAndSmile!

        Il referendum (come fare non si sa) è sempre stato nelle possibilità…

    • March per l’Unione Europea

      Stavo pensando di comprarmi il dominio che avete usato durante il periodo noeuro, ma tremila euro solo per trollarvi non so se valgono la pena.

    • Aries

      La mossa di Grillo è solo un correre ai ripari al danno di immagine fatto nella ricerca dei voti di Renzi…

  • Duterte

    Ottimi Renzi e Salvini che hanno stanato di mail signor no a tutto

    • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

      Ahah sei stato a nanna 2 gg. vedo.

  • Diciamo

    Il Rosatellum fa cagare ma non è la causa dell’instabilità.

    • Duterte

      Non riescono ad ammettere che la causa dell’instabilità sono il 60% degli italiani che votarono no il 4 dicembre 2016

      • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

        Ancora?

        • BenAio-KeepCalmAndSmile!

          Mi sa che è stato a nanna per molto più di due giorni… XD

      • Diciamo

        È una stronzata ma comunque la prendo come una nota di merito.

      • Teus

        Non ne è la causa (la cause son ben più antiche e profonde), ma quella avrebbe potuto essere una soluzione (o un grande passo nella direzione di maggiore stabilità). Sicuramente non perfetta, ma poteva esserlo

  • Marcus T. Zankara <3

    per dare premio alla lista non serve arrivare a dicembre… salvini ha paura del voto

    • Duterte

      Salvini è l’unico che ci guadagna se si vota subito

    • FLINTSKULLBREAKER

      Se arrivi a Dicembre voti autunno 2019

    • Diciamo

      Che tipo di paura dovrebbe avere?

      • non lo sa nemmeno lui

  • MASSIMO FELICE

    La storia di berlusconi impresentabile, Renzi potabile e’ davvero ridicola e non credibile. La realta’ e che Di Maio voleva un partner di minoranza per fare il presidente del consiglio. Tra l’altro anche sotto l’aspetto dell’immagine basterebbe chiedere a Salvini di essere l’unico interlocutore per programmi e ministri del cdx. a quel punto a FI spetterebbero un paio di ministeri gli si danno posti ove non ci possa essere alcun conflitto d’interesse e si pigliano 2 facce pulite e non si reca alcun danno d’immagine a nessuno.

    • mog_1 – Rotondi’s Prophecy

      e silvio accettava vero?
      ma va la’….

      • MASSIMO FELICE

        perche’ non doveva? cosa potrebbe ottenere di meglio? avrebbe avuto quello che il suo 14% pesa in un governo col 70%. in quale astrusa geometria potrebbe ottenere + di 2 ministri?

        • mog_1 – Rotondi’s Prophecy

          quel che sta ancora cercando.
          gov di cdx con appoggi esterni e non, vari

          • MASSIMO FELICE

            non ci crede manco lui non ci sono i numeri. o governo cdx M5S o un bel Monti bis

          • mog_1 – Rotondi’s Prophecy

            la prima scordatela.
            il monti bis chi lo vota?

          • MASSIMO FELICE

            FI PD + peones che sperano i beccarsi 5 anni di mega salario

          • mog_1 – Rotondi’s Prophecy

            vabbe ma dovrebbero essere parecchi eh….

  • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

    Qui c’è un problema di miopia e falsa prospettiva.
    I 5s hanno il 32,5%
    La lega ha il 17% in una coalizione che al suo interno ha altri 2 pariti di cui FI al 13%, ma Salvini si comporta come se avesse il 37% tutto per lui. Ma non è così,

    • Duterte

      Salvini è il leader di tutto il cdx che ha 2 milioni di voti in più della setta 5stelle

      • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

        Ma deve rendere conto a Berlusconi e a Meloni, ricordatelo.

        • Duterte

          anche di mail deve rendere contoo ai vegani del mov, ai nuclearisti, agli ambientalisti, ai pro euro ed ai no euro, ai pro nato, e agli anti nato, ai comunisti del mov e ai fascisti del mov, alla casaleggio associati e a Beppe, ec…

          • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

            Vabbè torna a domire che è meglio.

        • MASSIMO FELICE

          in un consiglio di amministarzione si chiama patto di sindacato: se io controllo il 37% di vari azionisti ho la maggioranza relativa e nomino il presidente del cda l’azionista unico col 32% conta meno del patto di sindacato col 37%

          • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

            Una coalizione politica non è un cda. Poi vedere Silvio che si fa dettare delle decisioni da Salvini senza poter controbattere lo voglio proprio vedere.

          • MASSIMO FELICE

            e’ la stessa identica cosa: il rappresentante del sindacato parla a nome di tutti i soci, se assume decisioni che non piacciono al resto del sindacato, i soci che sono scontenti possono uscire dal patto, esattamente quello che succederebbe se Berlusconi non avvallasse le scelte di Salvini dopo averlo delegato alla trattativa.

          • nocivo #ÈunaruotaIlfuturotorna

            La fai troppo facile. E’ più complicato, poi con uno come Berlusconi…

          • BenAio-KeepCalmAndSmile!

            Cgil, Camusso: “Governo Renzi è per cancellazione sindacati. Berlusconi li divise”
            https://www.youtube.com/watch?v=aO3MvqHJsuo

          • MASSIMO FELICE

            Silvio e’ sul viale del tramonto ma non del tutto rincoglionito, 2 ministri che gli garantiscano che nessuna azione nociva per le sue aziende sia presa gli andrebbero benone

          • Mraf_

            La situazione è sempre un po’più complicata.
            Se parlare di “patto di sindacato” per definire una coalizione per te non ha senso, ne ha ancor meno parlare di “unico governo legittimato quello con Di Maio premier con un contratto di governo” su modello tedesco applicato in Italia.

        • BenAio-KeepCalmAndSmile!

          A Duterte è contento di questo, lo vogliamo capire o no?

      • mog_1 – Rotondi’s Prophecy

        per il momento…

    • Sparpello Francesco
      • BenAio-KeepCalmAndSmile!

        Chi è che cambia continuamente?

      • Duterte

        Lol quando mai Salvini avrebbe aperto al pd?

      • March per l’Unione Europea

        Non mi risulta che Salvini abbia mai detto si al PD.

        • Sparpello Francesco

          meglio così allora esiste maggioranza

          • March per l’Unione Europea

            Sin dal 5 marzo, ma si stanno scannando sul chi fa il PdCM sulla base della presenza o meno di FI in maggioranza e quindi sui rapporti di forza interni.

    • mog_1 – Rotondi’s Prophecy

      bravo!
      lo stavo per scrivere.
      ormai sembra che Salvini sia il deus ex machina con quella percentualina che abbiamo superato al primo tentativo sul piano nazionale. e con degli sconosciuti pure

    • mog_1 – Rotondi’s Prophecy

      e bastano 4,5% per superare l’intera coalizione….

      • MASSIMO FELICE

        e basta il 10% oltre agli attuali sondaggi per mettere fuori legge una setta antidemocratica diretta da Soros e Rotschild

        • mog_1 – Rotondi’s Prophecy

          mmmm e come?
          strano pero.. anch’io aborro quei due signori..
          poi mi spiegherai cosa ti porta a pensare a sta stronzata…..

          • MASSIMO FELICE

            Sasson, socio di Casaleggio e’ ebreo della cerchia dei Rotschild

          • mog_1 – Rotondi’s Prophecy

            quello che se ne e’ andato?
            cmq hai gia sputtanato la tua trollata.
            non ci casco piu ;P

          • BenAio-KeepCalmAndSmile!

            Ma poi le battute dovrebbero far ridere…

        • BenAio-KeepCalmAndSmile!

          Se ti rispondessi come fa K ti dovrei dire di portare le prove, di firmarti con nome e cognome e di beccarti una querela…ma non sono K, per MIA fortuna… 😉

          • MASSIMO FELICE

            seconda volta che non capisci una battuta, inizio a preoccuparmi

          • mog_1 – Rotondi’s Prophecy

            manco io l’avevo beccata…..

          • MASSIMO FELICE

            ti sembra che si possa mettere fuori legge un partito????

          • mog_1 – Rotondi’s Prophecy

            vabbe, calcolavo quello come boutade di astio..
            in realta’ mi aveva infastidito l’accostamento agli altri due

    • K.

      non ripetere le puttanate di toninelli travaglio e di maio. sforzati di affrancarti mentalmente.

  • Duterte

    poi l’ipocrisia di dire che la lega va benissimo e poi considerare il suo ventennale alleato B. un appestato non ha proprio limiti, è evidente che sia una ridicola scusa per fare caciara ed evitare l’assunzione di responsabilità

    • BenAio-KeepCalmAndSmile!

      Va bene chi sottoscrive il “contratto di governo” chiaro e limpido.

      • Duterte

        secondo questo modo di operare allora non dovrebbero esserci veti di nessun tipo, poi oh personalmente sono contento che di mail facccia tutto per tirarsi fuori dal governo sia chiaro.

      • March per l’Unione Europea

        Per firmarlo bisogna scriverlo. Con Berlusca in maggioranza, il numero di proposte grilline diminuiscono per forza di cose.

        • BenAio-KeepCalmAndSmile!

          E’ quello il problema insuperabile.

    • March per l’Unione Europea

      Non è una scusa, la questione è dirimente: chi fa il PdCM?
      Se c’è Berlusconi, la maggioranza interna è di centrodestra, se non c’è è grillina.

      • BenAio-KeepCalmAndSmile!

        Una questione di poltrone insomma, non di punti da condividere in un contratto.

        • March per l’Unione Europea

          Scritto da chi?

          • BenAio-KeepCalmAndSmile!

            Condiviso, ovviamente.

          • March per l’Unione Europea

            Tra chi?

          • BenAio-KeepCalmAndSmile!

            Tra chi ci sta. Metti che Berluscoini condivida una seria legge sul conflitto di interessi…ce lo vedi?

          • MASSIMO FELICE

            ma quale conflitto cha ha 83 anni e non e’ eleggibile manco come consigliere di circoscrizione?

          • March per l’Unione Europea

            Si, l’ho scritto prima, se ne sbatte il cazzo dal primo agosto 2013 del conflitto di interessi lui. Un po’ di più i suoi eletti, ma con una maggioranza di punti di centrodestra, peraltro con un forte partito europeista a fare da contraltare a Salvini, può passare.

      • MASSIMO FELICE

        ci mettiamo Giorgio Armani, classe stile capacita’ e pure gay per far contento Markus

      • Duterte

        Appunto, ma allora lo dicano chiaramente anzichè di mancare di rispetto a un uomo che ha fatto la storia della Repubblica

        • March per l’Unione Europea

          Non lo dice manco Salvini, se è per questo.

    • MASSIMO FELICE

      inizio a pensarlo anch’io. Se la stessa pregiudiziale su Berlusconi fosse stata estesa anche a personaggi tipo Renzi, Boschi e Lotti sarebbe stata credibile ma il caimano ci fa schifo e tutto il resto del circo ci piace non e’ credibile

      • FLINTSKULLBREAKER

        La mossa di proporsi al PD era per dimostrare che non esiste un PD e che non esiste un PD non Renziano esiste il PDR .
        Salvini poi è ritornato a proporre la stessa minestra, PDC indicato comunque dal cdx e 5 stelle che devono fare ruota di scorta.
        Non riesco a capire neanche perché é tornato ad insistere.

        • MASSIMO FELICE

          oggi ha detto che puo’ anche non essere di cdx il presidente del consiglio ma un terzo scelto di comune accordo. Al prossimo vostro no e continuando con gli insulti, farete passare Salvini per il + grande statista della storia repubblicana che si e’ battuto allo stremo per un governo che escludesse il Pd artefice del disastro dal governo

  • K.
    • Teus

      Imbarazzanti

    • Duterte

      il bello è che secondo i grillini non è cambiato niente, per loro di mail non avrebbe mai detto che non si fa più, Beppe e casaleggio associati possono permettersi ogni porcata, tanto hanno un pubblico di semi-analfabeti con pesanti deficit intellettivi

  • K.

    non si può fare un dibattito, nemmeno a livello di cazzeggio, con dei grillini fanatici talebani e manipolati come per esempio nocivo, davvero. quelli dell’ISIS hanno più apertura mentale. Travaglio dovrebbe essere denunciato perché artefice di una devastazione psichica collettiva.

    • BenAio-KeepCalmAndSmile!

      Guarda che qui Travaglio lo nomini solo tu…ossessione?

      • K.

        esatto, voi non avete bisogno di nominarlo più. lo avete introiettato.

        • BenAio-KeepCalmAndSmile!

          Ma chi se ne frega di Travaglio e del FQ…è una fissazione la tua.

    • MASSIMO FELICE

      purtroppo devo darti ragione, mi ero illuso che avessero la lungimiranza per combinare qualcosa di buono ma l’illusione e’ durata poco

      • FLINTSKULLBREAKER

        Con Berlusconi impossibile , poi vorrei fare notare che il veto c e anche su Fdi

        • MASSIMO FELICE

          alla fine dei vostri veti vi restera’ il godimento di conseganre l’Italia al governo dei tecnocrati etero diretti da Berino. Bravissimi

          • FLINTSKULLBREAKER

            Con i voti di chi ?

          • MASSIMO FELICE

            PD FI + una valanga di peones compresi un sacco di deputati grillini che sapendo che o votano quello o perdono il super bonifico mensile si sentono responsabilissimi e votano allegramento lo schifo

          • FLINTSKULLBREAKER

            Come Forza Italia ? Il cdx non è unito e fedele tra alleati .
            A no scusa Forza Italia può essere tranquillamente infedele questo i leghisti lo hanno sempre accettato e continueranno a farlo.
            L importante è essere fedeli su cornuti ci si passa sopra

          • MASSIMO FELICE

            Berlusconi ha un ottica di breve periodo a Salvini andrebbe benissimo essere tradito da Berlusconi, si prenderebbe tutti i voti in 12 secondi netti

          • FLINTSKULLBREAKER

            Si poi tornerebbe subito a farci la coalizione in vista delle elezioni come abbiamo già visto

          • mdi

            che scemenza. alle prox elezioni tanto verrebbero rieletti. gli unici a cacarsi sotto son quelli di leu e forza italia

          • MASSIMO FELICE

            chi gli garantisce il posto in lista??? e chi gli garantisce di essere rieletto a un deputato grillino in Friuli dopo la recente batosta?

    • FLINTSKULLBREAKER

      Il bue che da del cornuto all asino .

      • K.

        ma dove? io ho le mie idee e opinioni, ma sono trasversali. posso concordare con persone di diverso orientamento politico tra loro e anche di diverso orientamento dal mio. I grillini sono dei bambini che vivono in uno stadio preadolescenziale di negazione della realtà.

        • mog_1 – Rotondi’s Prophecy

          “ho le mie idee e opinioni, ma sono trasversali. posso concordare con persone di diverso orientamento politico tra loro e anche di diverso orientamento dal mio”
          lo faccio continuamente…

  • K.

    Gustatevi questo video. Euro sì euro no.

    https://www.facebook.com/ferrilloangelo/videos/1715888861766956/

    • MASSIMO FELICE

      severo ma giusto

    • Filippo

      È vero che i grillini sono incoerenti, ma comunque sono in buona compagnia con gli amici leghista e altri…

      • Duterte

        Falso, sulle questioni di fondo sono gli unici che cambiano posizione da un giorno all’altro e da un estremo all’altro, ritenta

        • Filippo

          Certo, Salvini che diceva “mai con Berlusconi” oppure “prima si esce dall’euro e poi indipendenza” ma si può anche citare Renzi, su di lui si può fare una bella lista…

          • MASSIMO FELICE

            peccato lo dicesse sei anni fa quando non era segretario della Lega

          • Filippo

            Ah perché quando si arriva al potere si cambia idea giustamente, come i grillini

          • MASSIMO FELICE

            sai quanta gente fa le corna alla moglie in 6 anni? quanti divorziano? solo un paracarro non cambia mai idea ma se la cambio ogni 2 minuti sei una banderuola

          • Duterte

            gli altri partiti fanno normali modifiche di posizione, il m5s snatura tutto a seconda delle circostanze, di fatto politicamente non esiste, è solo un brand in continua metamorfosi

      • MASSIMO FELICE

        sull’Europa non solo Salvini non e’ arretrato ma anzi ultimamente e’ + duro che mai. Idem su Pd, immigrazione flat tax, case chiuse etc.

        • Filippo

          Non mi pare parli più di uscire dall’euro, tutti rimandi ad un futuro che chissà quando arriva

          • MASSIMO FELICE

            mi sa che segui poco ha appena postato sul suo profilo facebook una vecchia intervista in cui diceva che l’Euro e’ una moneta sbagliata e che Borghi e Bagnai lavoravano per l’uscita

          • Filippo

            Cioè ha detto che vuole uscire dall’euro appena al governo?

          • MASSIMO FELICE

            ma sei scemo?? ma chi mai lo direbbe??? anche se fosse arciconvinto di farlo lo farebbe sabato notte alle 00 e premurandosi di aver stampato abbastanza moneta nuova da consegnare alle banche nel week-end

      • K.

        qui siamo oltre l’incoerenza, siamo alla truffa politica.

  • K.

    Ma vi ricordate quando Giggetto rifiutò il duello tv con Renzi (dopo averlo proposto lui e dopo che Renzi aveva accettato) dicendo che Renzi non controllava più il partito? E adesso urla dicendo che il Pd non è cambiato e che comanda sempre Renzi?!! LOL

  • Il Girondino, Southampton

    Allora referendum sull’Euro?
    Daje! Oh, vi prendo in parola, eh. Mi fido, eh

    • BenAio-KeepCalmAndSmile!

      Cosa voti?

      • Il Girondino, Southampton

        Dipende, Forza Italia o lega

        • BenAio-KeepCalmAndSmile!

          Ma non quello…sul referendum…

          • Il Girondino, Southampton

            Non lo so. Dipende dagli sviluppi europei. Attualmente potrei anche votare fuori, ma mi pare che qualche sviluppo ci sia

          • MASSIMO FELICE

            ti sta perculando lo sa benissimo che non lo farete mai il referendum anche perche’ la consulta non lo fara’ mai fare perche’ anticostituzionale

          • BenAio-KeepCalmAndSmile!

            Non sta perculando…

          • Il Girondino, Southampton

            L’ultima risposta era seria il primo commento no

          • BenAio-KeepCalmAndSmile!

            Il primo lo so…XD

          • MASSIMO FELICE

            ha iniziato a percularti poi ha avuto pieta’

  • ThePoliticalAnalyzer
    • Teus

      Per chi? Per l’UKIP sicuramente

      • ThePoliticalAnalyzer

        guarda che i conservatori sono nell’ECR e non nel PPE 😀

        • Teus

          Ma de che stai a parlà?

          • ThePoliticalAnalyzer

            se rispondi senza conoscere le dimensioni della sconfitta dei CON ‘de che stai a parlà tu?’

          • Teus

            -24 su 1335 consiglieri non mi pare “una batosta”

          • ThePoliticalAnalyzer

            ma di cosa stai parlando? che metro usi? sai quanto avevano i CON nel 2014? e sai che, nonostante la dissoluzione dello UKIP, i Conservatives non hanno vinto una cippa?

          • Teus

            Stai calmo.
            Semplicemente “batosta” mi sembra troppo guardando a quello che si prospettava negli scorsi giorni e ai modesti guadagni del LAB (anzi perdono un consiglio). Tutto qui.

          • ThePoliticalAnalyzer

            Sono un sacchetto di camomilla. Piuttosto, avresti dovuto sapere che è uno dei peggiori risultati di sempre dei Tories.

  • K.

    Salvini semplicemente si è reso conto che l’uscita dall’Euro non se po fa’. Come ha capito anche vedendo le posizione di Front National in Francia. Il M5S è un comitato marketing di truffatori politici che dicono tutto e il suo contrario a seconda della situazione e della convenienza del momento.

    • Tony# GigginoPremier

      LoL, se dici questo ai leghisti va via il 50% del voto leghista, puntano tutti sull’uscita da € ed Ue.

      • MASSIMO FELICE

        infatti la Lega non vuole uscire dall’Euro ma essere espulsa dopo aver innondato il paese di Minibot, ovvero moneta parallela, ovvero nuova Lira, ovvero l’incubo peggiore della Kulona

        • Tony# GigginoPremier

          Ovvero cazzate al cubo. Mangime per polli.

          • MASSIMO FELICE

            no caro se io pago i debiti della pubblica amministrazione con nuova moneta stampata dal tesoro e non da banca d’Italia a corso legale solo in italia, non sforo nessun vincolo europeo, rilancio salari e consumi e faccio venire l’infarto alla Kulona

          • Tony# GigginoPremier

            Ecco un pollo.

          • MASSIMO FELICE

            entra nel merito esponi la teoria del pollo, oppure il manuale del sacro blog non ha un appendice sulla moneta a corso legale interno?

          • Tony# GigginoPremier

            Solo l’€ ha corso legale, qualsiasi altra moneta non ha nessun valore. Puoi solo finanziare con certificati di credito di imposta ma traslando così il deficit, artificio contabile che non passerebbe comunque il vaglio della Commissione, ma tu pensi che tutti i governi europei sono fessi che possono stampare e spendere e non lo fanno?

          • BenAio-KeepCalmAndSmile!

            Ma lui è “umanista”…ste cose non le capisce… XD

          • MASSIMO FELICE

            siete una massa di ignoranti nel senso letterale del termine

          • MASSIMO FELICE

            il corso legale chi lo stabilisce???? ti rispondo io perche’ sei un ignorante strutturale in materia costituzionale: il parlamento. nessun altro. se domani il parlamento decide che i soldi del monopoli hanno corso legale tu domani vai al supermercato a fare la spesa coi soldi del monopoli e se vuoi spendere gli Euri devi varcare il confine

          • Tony# GigginoPremier

            No affatto, il corso legale è dettato da trattati internazionali.

          • MASSIMO FELICE

            ma che cazzo dici???? va bene tutto ma questa e’ una cazzata inarrivabile.

          • Tony# GigginoPremier

            Non è una cazzata. Il corso legale è stabilito da trattati Ue recepiti dal Parlamento italiano e traslati nel nostro diritto. Non abbiamo più l’autorità di emettere altra moneta a corso legale interno. Mo esco comunque.

          • MASSIMO FELICE

            si ma il parlamento sovrano puo’ buttare nel cesso i trattati o alternativamente farci un falo’. lo capisci il concetto o proprio non ci arrivi?

          • Tony# GigginoPremier

            Può farlo, ma in uscita dal sistema dell’€zona, dentro non può, è vincolato.

          • MASSIMO FELICE

            nooooo perche’ i minibot non sarebbero inizialmente moneta corcolante ma titoli di credito al portatore, sono l’equivalente di un buono pasto della Pellegrini ma con la firma non di Ernesto pellegrini ma del ministro del tesoro

    • Filippo

      Ripeto, è vero loro sono più sfacciatamente giravolta degli altri, ma tutti quanti non scherzano e Salvini nel 2014 aveva nel simbolo “Basta Euro”

    • FLINTSKULLBREAKER

      Vedi Forza Italia esiste solo come partito che cura gli interessi di Mediaset del resto a Silvio frega un cavolo .Si limitasse ad avere i lobbisti in parlamento come gli altri e non ad avere un partito e voler governare direttamente.
      E che Cavolo Agnelli ci ha guadagnato a spese dello Stato per 50 anni senza doversi fare un partito .

  • Tony# GigginoPremier

    Grillo è stato intervistato da un giornale francese, ad una domanda sull’€ ha risposto come ha sempre fatto. Giornali italiani e cazzari commentatori ci hanno fatto una cornice. Grillo non è capo politico del M5S e non detta la linea in Parlamento.

    • K.

      a parte che Grillo è capo eccome. Ma pure Di Maio cambia continuamente versione. Ci sono i video a testimoniarlo, purtroppo per voi.

      • Tony# GigginoPremier

        Certo, dal 2013 al 2018 milioni di italiani hanno cambiato idee in merito.

        • Duterte

          certo sono i milioni di italiani indottrinati dal partito setta, tutto torna

          • Tony# GigginoPremier

            No, anche qui in molti abbiamo cambiato idea, ritenendo la cosa non più attuale, a destra, a sinistra, al centro. È razionale pragmatismo.

          • K.

            si chiama marketing. il cambio di idea è quando tu passi da A a B, non quando passi da A a B poi di nuovo ad A poi a B poi ad A e poi a B.
            La Casaleggio Associati fa così.

          • Vladimir1870

            Infatti nel 2013 votai IBC di bersani e vendola. Dopo quasi 20 anni ero ero tornato a votare per un partito che speravo fosse di sx . Poi dal 2014 con l’arrivo del Bomba e la trasformazione totale del pd, ho avuto un completo ripensamento abbracciando il M5S di cui oggi sono sempre convintissimo.

        • Teus

          Forse ai dirigenti politici si chiede una chiarezza e coerenza di analisi e conseguentemente programmatica differente da quella che si chiede ad un qualsiasi italiano medio.

          • Tony# GigginoPremier

            No, è bene che la dirigenza politica sia flessibile al mutare degli eventi.

          • Teus

            MA che eventi sono mutati? Ma che stai dicendo? Se l’Euro era negativo per l’Italia 6 mesi fa lo è anche ora!!! Ma che t’inventi???

          • Duterte

            Ma si, un affannosa e puntuale difesa a 360 gradi del loro padre spirituale, tutto qui

          • Tony# GigginoPremier

            Che mi invento? È cambiato tutto tra 6 anni fa e oggi. Svegliati.

    • modem

      “Grillo non è capo politico del M5S e non detta la linea in Parlamento.”
      L’ormai consunta e patetica scenetta del poliziotto buono (Si ero) e del poliziotto cattivo (No euro), se aveste la certezza che Grillo non è più il vostro padrone non seguireste più quei scappati di casa che sono i vostri leader.

  • Il Girondino, Southampton

    La soluzione per l’Italia nell’Euro è la exit from within alla francese. Si sta dentro e ce ne si impippa di qualunque obbligo o regola chiedendo: altrimenti che ce fate?

    • mog_1 – Rotondi’s Prophecy

      Mi piace

      • Il Girondino, Southampton

        Basterebbe volerlo

    • alessiob

      Sarebbe un inizio, ma resterebbero gli squilibri indotti dalla moneta unica.

      • Il Girondino, Southampton

        Sì ma chi se ne frega. Sfruttiamo il mercato unico con la nostra industria e scansiamo tutte le rogne semplicemente rifiutandole

        • alessiob

          La valuta in cui prezzi la tua merce non la puoi “scansare”

  • K.
  • BenAio-KeepCalmAndSmile!

    C’è un altro motivo per cui Grillo rilancia sull’euro…tra pochi mesi tornerà utile…chiamalo scemo… 😉

  • K.

    Sui vaccini il M5S che fa se va al governo? toglie l’obbligo come ha ragliato per mesi accusando il governo di fare gli interessi delle multinazzzionali farmaceutiche? o lo mantiene, prendendo atto degli ottimi risultati raggiunti in termini di copertura?
    sulla TAP che fa? annulla tutto come vogliono i no-isti pauperisti e pseudoambientalisti de sinistra e come hanno sempre detto loro, o la appoggiano?

  • gianni verdi

    Grillo fuoriclasse assoluto, gl basta un tocco per cambiare la partita

    • Duterte

      GENIALE!!11!

      • gianni verdi

        altro che quel pippone mulo di salah, che a Roma ha fatto la bella addormentata nel bosco

        • Duterte

          Perchè Ronaldo col bayern ha fatto una gran partita invece

          • gianni verdi

            non una delle migliori in effetti rimangono sempre le categorie di differenza, comunque quest,anno pallone d’oro a Peppe, anche da fermo decide lui, sublime

  • MoCaDub

    l unica nazione europea che dovrebbe uscire dal euro sarebbe la Germania in realtà.

  • BenAio-KeepCalmAndSmile!
    • Fedark #ProporzionalePuro

      Cottarelli ha detto una cazzata sesquipedale. Talmente grossa che se ne è accorto pure Socci.

  • Il Girondino, Southampton

    Benissimo Felpo sui governi tecnici guidati da dame di compagnia della commissione europea.
    Questo è il Felpo che amiamo

    • Marcus22

      parlando così però allontana le possibilità di ricevere un incarico

      • BenAio-KeepCalmAndSmile!

        Tanto lo sa benissimo che l’incarico non lo avrà mai nemmeno lui…

      • Il Girondino, Southampton

        Meglio. Tanto non sarebbe capace. L’importante è tagliare la strada ai vincoloesternisti

        • Marcus22

          sempre se non fanno il governo senza di lui..

          • Il Girondino, Southampton

            Possibile ma dopo la svolta caciarona dei 5s più difficile

    • Fedark #ProporzionalePuro

      Una parte di me, piccola, minoritaria ma tenace, sotto sotto, spera in un governo monocolore Lega per avere la soddisfazione di vederlo mettersi a 90° con la UE come uno Tsipras qualunque.

    • MASSIMO FELICE

      So che avevi grosse perplessita’ sulle capacita’ di Salvini statista ma o e’ molto ben consigliato o il ragazzo e molto furbo ma comunque sia sta emergendo sulla scena come un gigante sull’isola di Liliput

      • mog_1 – Rotondi’s Prophecy

        A meno che non si sia infilato in un cul de sac

        • MASSIMO FELICE

          qual’e’ lo scenario in cui Salvini perde?

          • mog_1 – Rotondi’s Prophecy

            Appoggio esterno
            Poi lo logorano

          • MASSIMO FELICE

            si se vuole star su a tutti i costi no se si fa mandare a casa dopo 15 giorni ponendo la fiducia sulla Fornero a quel punto urne e vittoria a mani basse

          • mog_1 – Rotondi’s Prophecy

            Vedremo che farà . ma ha un percorso stretto

          • MASSIMO FELICE

            Mattarella non dara’ mai l’incarico ne’ a lui ne’ a Giorgetti, perche’ il rischio e’ o di veder approvate in parlamento misure sgradite all’Europa e gradite agli italiani oppure di vederlo cadere sulle medesime il che equivarrebbe a regalrgli milionii di voti

          • gianni verdi

            mostrandosi pauroso di andare al voto, questo nella migliore dlelle ipotesi la peggiore è che rifiutando il voto as soon as possible si dimostra ‘altra volta subalterno a siblio

          • MASSIMO FELICE

            se vuoi andare subito al voto non lo strilli alla Di Maio ti basta chiudere la porta a qualsiasi ipotesi non gradita (PD e/o tecnici) e al voto ci vai ma da responsabile non da sfasciatutto irrazzionale

          • gianni verdi

            infatti m5s la chiuderà , sulla lega non ne sono cosi certo we will see

          • MASSIMO FELICE

            io sono certo sulla Lega sul M5S prima versione altrettanto sul M5S folgorato sulla via di Damasco europea nutro seri dubbi. Della Cananea figlioccio di Cassese amicone di Mattarella mi lascia poco sereno

          • gianni verdi

            ah se appogiassero tecnici burocrati e o cassesi vari e roba del genere ci metterei poco a mandarli in uzbekistan

          • MASSIMO FELICE

            bene apprezzo

  • K.

    Salvini rispetto a Di Maio e le altre webtv-star grilline è un mostro di coerenza. Ha fatto anni di opposizione contro il Pd e il governo targato Pd. E dopo le elezioni continua a opporsi a RenzI e al Pd.
    Di Maio&co hanno fatto anni di propaganda e quotidiana opposizione contro il Pd e il suo governo, e poi dopo il voto per due mesi hanno chiesto al Pd, in ginocchio, di appoggiarli per creare un governo assieme, lodando diversi ministri Pd e rimuovendo tutte le ingiurie come per magia.

    CIALTRONI

    • mog_1 – Rotondi’s Prophecy

      “Mai più con Berlusconi” cit.

      • MASSIMO FELICE

        6 anni fa e non era segretario, non 6 giorni fa alla Di maio

        • mog_1 – Rotondi’s Prophecy

          Da 4 a 2 anni fa

          • MASSIMO FELICE

            cosa?

          • Vladimir1870
          • MASSIMO FELICE

            ma lo capisci l’Italiano ? la sai la differenza tra promettere di non essere + schiavo di un partito al tempo con + voti del tuo e non voler buttar fuori dall’allenaza lo stesso partito che ora hai surclassato doppiandone i voti?

          • Vladimir1870

            Mi sa che tu stia mettendo la testa sotto la sabbia. Permettimi ma la tua reazione è realmente da arrampicata solitaria sugli specchi. Quelle sono parole in lingua italiana di un ragazzotto urlatore che inveisce contro il suo compagno (pregiudicato) ed il suo partito di mafiosi. Uno potrebbe anche crederci ma se dopo poco più di un anno afferma il suo amore per quel soggetto da galera da la misura della sua sincerità.
            Va bene la lingua italiana ma, in questo caso, c’è poco da interpretare.

          • Vladimir1870

            Esatto. L’ultima volta l’11 settembre 2016 a Pontida. Eh, eh.

      • modem

        Gli altri sono sporchi e cattivi, ma voi?

      • Aries

        Sì ma quell’idea l’ha cambiata nel corso di anni, non di giorni… la reunion con Berlusconi e Meloni avvenne a Bologna 3 anni fa.

    • Fedark #ProporzionalePuro

      Su questo hai ragione. Ma io non avrei fatto comunque l’offeso, avessi visto uno spiraglio per migliorare le cose.

      • K.

        ma guarda che il Pd non ha ancora chiuso del tutto se leggi tra le righe. Ovviamente non possono accettare le condizioni della Casaleggio Associati. Non si fanno gli accordi così, che una forza ti dice: firma il mio governo, con il mio programma e con il Premier scelto da me.

        • Fedark #ProporzionalePuro

          Per me, per provare a spaccarli, dovevano proporre Fico (dicasi capo della minoranza interna) come PdC e tre/quattro punti irrinunciabili. E dare l’appoggio esterno. Era comunque rischioso, lo so.

          • MASSIMO FELICE

            se volevate rivaleggiare con le percentuali della Lorenzin al nord poteva essere una buona idea

          • Fedark #ProporzionalePuro

            A parte che io ho votato PaP. Comunque, invece se si va a votare subito, senza una segreteria e con l’obbligo di rifare le candidature da capo, il PD sta invece una crema. Un partito in crisi di risorse, che licenzia i dipendenti, che vende le sedi, che vede ridursi la militanza e che da un po’ di anni viaggia continuamente sul filo della scissione.

          • MASSIMO FELICE

            se hai votato PaP allora era il miglio governo che ti potessi auspicare, almeno sei coerente

          • Fedark #ProporzionalePuro

            Non è che l’auspicassi. Il discorso è che si ci doveva essere un governo, con questi numeri, quello era il meno peggio. Ma il discorso che facevo io era puramente tattico: siamo sicuri che al PD conviene andare a votare?

          • MASSIMO FELICE

            no e infatti Pd e FI sono per l’ennesimo governo tecnico

          • K.

            se noti i dirigenti Pd, quelli contro l’accordo, i renziani per intenderci, stanno dicendo e sottolineando soprattutto una cosa: no a un governo con premier Di Maio o premier Salvini. Si lasciano aperte altre sfumature e possibilità.

      • MASSIMO FELICE

        si pero’ su Berlusconi nessun passo indietro

    • Fede

      Il 7% che hanno preso qui deriva anche e soprattutto dall’incoerenza e dalla sensazione trasmessa da Di Maio (tutto pur di diventare PDC).

  • Stefano

    Tutti i sondaggi danno il M5S in ribasso…
    Guarda a caso succede tutte le volte che si avvicinano le elezioni.
    Poi capita il contrario.

    • gianni verdi

      stavolta il senso del calo farlocco è quello che sarebbe anche legittimo escluderli dal governo

      • Stefano

        I soliti giochini…

    • modem

      In occasione delle regionali in Molise e FVG è avvenuto esattamente il contrario.

      • Stefano

        Mi riferivo alle politiche. Sondaggi per Molise e FVG non ne ho visti a bizzeffe.

  • BenAio-KeepCalmAndSmile!

    In questi giorni c’è un’ondata di commentatori, politici e personaggi molto preoccupati dei mercati, dell’europa, dell’instabilità della credibilità e della tenuta del paese. Domanda, dove stavano fino a poche settimane fa? In ibernazione?

    • Alessandro

      Stamattina all’Aria che Tira èra un coro di “Il Paese ha BISOGNO di un governo”, un continuo….stanno preparandoci al governo del Presidente

  • Marcus22

    Il bilancio UE deve essere approvato all’unanimità oppure anche con il veto di Orban può passare a maggioranza semplice?

  • gianni verdi

    Rosato: “Proporzionale? Ci sarebbe governo M5S-Lega, bello!”. Gomez: “Sta confessando di fare le leggi elettorali contro qualcuno?”
    davvero inspiegabile il motivo per il quale continuino a mandarlo in tv

    • Enrico C.

      Si può fare presente che con il rosatellum Lega e M5S hanno ottenuto più seggi di quanti ne avrebbero ottenuti, a parità di percentuali, con il proporzionale, o i fatti disturbano troppo la propaganda..?

      • gianni verdi

        guarda che lo ha detto rosato mica io, cosa vuoi da me prenditela con lui e con chi lo manda ancora in tv

      • Marcus22

        rosato dice la verità: il fatto che salvini sia presente nella coalizione di cdx gli impedisce di smarcarsi da berlusconi.

    • Fedark #ProporzionalePuro

      Che poi non ho capito in che senso. Intende considerando che non fossero possibili le coalizioni?

      • gianni verdi

        penso di si

  • ThePoliticalAnalyzer
  • Aries

    L’AD di Telecom Genish era schierato con i perdenti di Vivendi, insieme a Bernabè, eppure alcuni giornaloni scrivono che Genish si rafforza… solo il Fatto ha capito che è stata una sconfitta ed una vittoria per Silvio.

  • Aries

    Veltroni esce allo scoperto, vuole il governo Cantone con PD, LeU e 5Stelle, vade retro satana.

    • Nyarlathotep

      Che culo!

    • Vainer

      E io voglio il governo Leotta

      • Vainer

        Che culo

      • L’emilianoverde

        Che figa quella li

        • Vainer

          ahahah ha un culo all’indietro mmm

    • NicolòBombacci

      Alla fine secondo me la cosa migliore è un debole e temporaneo governo Csx-M5s. Così alle prossimi elezioni il primo cessa di esistere e il secondo si ridimensiona

    • Fedark #ProporzionalePuro

      Veltroni è uno che andrebbe processato solo per il fatto di esistere.

      • NicolòBombacci

        un così bravo regista

        • Fedark #ProporzionalePuro

          Dai, non mi provocare >:(

          • NicolòBombacci

            un così bravo giornalista

    • Il Girondino, Southampton

      Si dice vade retro Saragat

  • L’emilianoverde

    Per me non ha senso dare la colpa al rosatellum

    • Enrico C.

      Ha senso se vuoi costruire una comoda fake news per raggirare i più disinformati

    • Fedark #ProporzionalePuro

      Non ha senso, ma è una legge fatta veramente con i piedi. Poi, oh, con una situazione spaccata come questa, una di altro tipo sarebbe servita a poco dal lato della governabilità, sebbene le leggi aiutino un po’ ad orientare il consenso.

      • L’emilianoverde

        Ok ma dire che il rosatellum è una legge anti grillina non ha senso,nel senso che alla fine paradossalmente quello che ci ha rimesso di più è il pd….

        • L’emilianoverde

          23%dei voti e 18% deu seggi perchè han vinto pochi collegi

        • Luchetto 2.0

          Beh il rosatellum ha fatto si’ molti elettori del PD votassero m5s per battere il cdx

        • gianni verdi

          la hanno fatta con quell’intento però poi gli si è ritorta contro, doppio “capolavoro”

          • L’emilianoverde

            Ah quello po’darsi haha

    • Luchetto 2.0

      Ovviamente, ma la legge e’ scritta col culo.

      • L’emilianoverde

        Si ok,ma non vedo perchè dia da considerarsi un gombloddone anti grillino quando col 32% dei voti han preso il 36% dei seggi….

        • Fedark #ProporzionalePuro

          Mistero della fede.

        • Luchetto 2.0

          L’unico problema per i grillini e’ che ha legato Lega e FI. Pero’ avrebbero potuto benissimo adottare la stess al linea alle consultazioni col proporzionale.

          • L’emilianoverde

            Si forse quello è l’unico aspetto

          • Fedark #ProporzionalePuro

            Ciò era prevedibile peraltro. Potevano imporre l’obbligo di lista?

          • Luchetto 2.0

            Obbligo no, ma con un proporzionale puro FI e Lega si sarebbero presentati svincolati alle elezioni

        • gianni verdi

          perchè quando la hanno fatta non si immaginavano certo che prendesse tutti quei collegi al sud, ricoriamocii l i sondaggi e le proiezioni, la hanno fatta contro m5s hanno finito per rimetterci loro stessi, cornuti e mazziati

  • Marco Linate

    cmq e’ un assedio a Renzi…ora pure a Veltroni…i comunisti nn si arrendono all’opposizione

    • Fedark #ProporzionalePuro

      Non bestemmiare. Veltroni è il re dei rinnegati.

  • gianni verdi

    dai su fate i bravi è innegabile che quando è stato fatto il rosatellum si voleva penalizzare m5s in primison il sistema de i collegi, ricordiamoci sondaggi e proiezioni al massimo gliele si davano una ventina, è stata una legge fatta affinchè il pd all 22–24 e fi al 16-18 potessero con qualche aiutino governare, poi tutto è stato stravolto..

  • K.

    Per far nascere un governo politico servirebbe qualcuno che possa essere un Premier di sintesi tra il csx progressista-riformista-liberale e il cdx seppur a trazione leghista. Uno che magari ha appoggiato le grandi battaglie del progressismo in questi anni, come per esempio le unioni civili e lo ius culturae (riforma necessaria e burocratica da fare). Questo qualcuno ha un nome e cognome: Denis Verdini. La cui mancanza in parlamento si sente tantissimo.

    • Luchetto 2.0

      Preferisco D’Anna.

      • modem

        Facciamo direttamente Buccarella.

    • Riccardo

      A parte che Verdini è un delinquente che dovrebbe stare in galera e marcire là, non rappresenta in alcun modo il cdx. Anzi proprio per aver appoggiato le unioni civili (tanto per mandare avanti la legislatura) è una cosa negativa per chi ha votato cdx.

      • Luchetto 2.0

        A parte che Verdini è un delinquente che dovrebbe stare in galera e marcire là,

        Come Berlusconi

        • Riccardo

          La differenza è che Berlusconi è un genio e ne nasce uno ogni secolo, verdini invece è un semplice delinquente, come migliaia di altri, che non ha fatto niente nella sua vita tranne che creare danni agli altri.

          • Luchetto 2.0

            Genio de che?

          • Riccardo

            Beh vediamo un pò. Agnelli ereditò tutto (e mandò a puttane la FIAT nonostante abbia avuto molti più finanziamenti dallo stato di B). De Benedetti mandò a puttane una delle aziende leader del mondo, l’Olivetti. B dal nulla creò la tv commerciale prima locale e poi nazionale sorpassando la RAI. Prese una squadra quasi in B e la fece diventare la più titolata al mondo ed un esempio da seguire. In 2 mesi creò un partito che vinse le elezioni e riuscì a governare più di qualsiasi altro premier italiano. Negare che B non sia un genio e abbia dentro sè capacità che il 99.9% delle persone non ha non sarebbe fargli un dispetto, bisogna essere semplicemente coglioni a negarlo. Si può discutere se B sia onesto, ma negare la sua genialità è negare la realtà dei fatti.

          • Luchetto 2.0

            Anche Al Capone era un genio

          • Silvio Fingers banana rep

            Anche Riina era un genio

          • Luchetto 2.0

            Ma che Al Capone fosse una persona intelligentissima e’ vero 🙂 Pero’ non e’ sta gran giustificazione

          • Riccardo

            Al Capone fu indubbiamente una persona capace ma solo in un campo. La genialità di B è che è riuscito ad arrivare al top in tutto quello che ha fatto, dalle costruzioni alla tv passando per calcio e politica.

          • Silvio Fingers banana rep

            Con i soldi che gli sono piovuti dal cielo grazie al c….

          • Riccardo

            Ad agnelli finirono molti più soldi (grazie a noi) e si è visto che ha combinato con la FIAT prima che arrivasse marchionne. Ad uno come te avrebbero potuto dare 5x volte i soldi e non avresti combinato un cazzo.

          • Silvio Fingers banana rep

            A uno come me i soldi non piovono dal cielo, e per fortuna sono incensurato

          • Duterte

            su questo, sonoo d’accordo, e Berlusconi è anche onesto contrariamente a quello che dice la propaganda,

        • K.

          lo decidono i giudici quando uno va in galera. Verdini è innocente. Berlusconi è un perseguitato politico, come disse il grande Marco Pannella. Una cinquantina di processi contro.

          • Luchetto 2.0

            Si’ certo perseguitato politico. Ma perche’ non voti FI, scusa? Continui a rompere il cazzo su cosa dovrebbe fare il PD e stai a pendere dalle labbra del delinquente.

          • K.

            Io difendo lo Stato di Diritto. Difendo pure Lula. Ho difeso pure Cesare Battisti. Non faccio una questione di colore politico e di tifo.

          • Luchetto 2.0

            Lo stato di diritto, dove una persona e’ innocente fino al terzo grado di giudizio, ma se sta simpatica anche dopo.

          • K.

            Ma per cortesia, su Berlusconi la magistratura e le procure hanno toccato le vette più ridicole. Pure i processi sulle sue serate private. Roba da regime sudamericano.

      • Duterte

        le unioni civili soono una legge di civiltà, è il csx renziano noon è la sinistra pipì

        • Riccardo

          Piaceranno a te che sei di sx, io sono di dx e per me le unioni civili sono schifo allo stato puro, da smantellare.

          • K.

            Le unioni civili sono una semplice acquisizione di realtà. Tantissimi a destra e nel centrodestra lo sanno e sono favorevoli.

          • Riccardo

            Io non voto un politico perchè prenda atto di come stanno le cose e si adegui, lo voto perchè faccia qualcosa per cambiare le cose che non mi vanno bene.

          • Duterte

            il mondo cambia, bisogna adeguarsi ai cambiamenti della società, prossimo step matrimoni e adozioni gay, anche la dx liberale dovrebbe essere favorevole,

          • Riccardo

            Io non sono di dx liberale sono dx ultra conservatrice.

          • Duterte

            ah ok, capisco

          • Duterte

            e comunque io di sinistra non ho mancooo la mano per farmi le pippe, i diritti civili provengono da una tradiziione liberale accettata anche in ultimoo dalla sinistra meno responsabile, ma c’entrano pocoo con la sx

  • Vainer

    Secondo me dà l’incarico a Salvini visto che ormai è disponibile a tante ipotesi

    • Vainer

      O al più Giorgetti. Un nome fatto da presidente esiste solo se dai colloqui capisce che puo’ farcela, altrimenti non rischia di fare una figura palta e vederselo bocciato

    • Aries

      Salvini oggi ha detto di avere il nome pronto da fare al Mattarella, ma lo tiene coperto.

      • Riccardo

        Secondo voi chi è? Comunque non darà l’incarico a salvini, perchè se non ottenesse la maggioranza rimarrebbe comunque in carica, e mattarella non lo vuole.

        • Vainer

          Lui o Giorgetti

          • Riccardo

            Si beh ma per entrambi ci sono 0 possibiltà, non penso siano quelli, o li avrebbe detti.

          • Vainer

            Ma chi vuoi che sia

          • Riccardo

            Beh lui ha parlato di tecnici ma non succubi a Bruxelles, non so chi intendesse però.

          • Aries

            Ha parlato di professori.

          • Riccardo

            Tecnici, professori, come vuoi, ma certamente non si riferiva a giorgetti.

          • Vainer

            AH si, ti dico allora che di giravotte ne ha fatte e ne farà

  • Luchetto 2.0

    Alla fine i risultati delle elezioni locali inglese non mostrano nulla di particolarmente interessante, sia i Tories che il Labour hanno tenuto. Proiettando i voti sul nazionale finirebbe 35 pari.

    • Riccardo

      Diciamo, però, che nel labour c’è molta delusione, perchè dopo tutto quello che è successo speravano di sfondare, invece alla fine non è cambiato niente.

      • Luchetto 2.0

        Piu’ che altro i partiti al governo alle elezioni locali generalmente perdono molto, qundi si’ avere tenuto e’ buono per i Tories

    • Enrico C.

      Precisiamo: il Labour ha aumentato la rappresentanza, i Conservatori l’hanno diminuita, per i primi ‘meno di quanto sperato’, per i secondi ‘meno di quanto temuto’

      • Luchetto 2.0

        sono movimenti molto modesti, soprattutto visto che il 40% dei seggi e’ a Londra dove i Tories sono debolissimi

        • HerrX

          visto il crollo di Ukip peró é sorprendente i Tories non abbiano guadagnato di piú.

          • Luchetto 2.0

            Eh, a quel che ho letto prendono da UKIP ma perdono da altre parti

  • Aries

    I 5S sono di fronte ad un bivio: o accettano le condizioni più favorevoli poste da Salvini, oppure devono appoggiare il governo del presidente col PD e centristi vari, che sarà altamente indigesto agli italiani.

    • Vainer

      Per me sono balle, il pdr non rischia un nome suo che non possa passare

  • Gjergj N

    Ma questo Salvini alla fine dei conti col suo misero 17% preso sostanzialmente in un terzo del territorio italiano, chi cazzo si crede di essere ?

    • Filippo

      Ma che discorsi sono, è stato riconosciuto leader della coalizione di maggioranza relativa che ha preso il 37% a livello nazionale

      • Gjergj N

        ma della maggioranza de che,? se il 15% di quel 37 vuole andare a fare u governo con Renzie… ma stiamo scherzando qui? se non mi faccio prendere per il culo io dal Albania come penserete che se la bevano gli italiani

        • Filippo

          Cosa c’entra?Al momento Berlu si è lasciato rappresentare da Salvini, le dietrologie in questo momento per Mattarella non contano niente

          • Gjergj N

            ma sto parlando in generale non del preincarico che spero che mattaralla glielo dia, son il piu grande tifoso del preincarico a Salvini

          • Filippo

            Ok, ma io ho risposto alla tua domanda su Salvini ora Salvini è legittimamente rappresentante del cdx

  • Vladimir1870

    Salvini corteggia il M5s. “Vorrei sedermi con i Cinquestelle volentieri per concordare modi, tempi e nomi” per il governo. “È due mesi che cerco un dialogo con loro, posso portare pure la colazione a letto”
    La prima risposta a Salvini arriva dal capogruppo al Senato, Danilo Toninelli: “Mi deludono le persone di cui ho stima, non quelle che non conoscono e di cui non ho apprezzato il passato – dice a Radio 105 -. Il voto del 4 marzo ha dato un segnale di cambiamento enorme, eravamo (M5s e Lega, ndr) forze antisistema nel senso più positivo. Salvini ha sprecato l’occasione della sua vita per fare un governo altro che di sei mesi. Ha preferito stare con Berlusconi, un pluricondannato, che più passato non può essere. Noi – conclude – non facciamo governi balneari”

  • Silvio Fingers banana rep
    • Duterte

      E sticazzi non ce li metti?

  • K.

    “la posizione della nostra Organizzazione è sempre stata e rimane: NESSUNA TRATTATIVA SEGRETA. NIENTE DEVE ESSERE NASCOSTO AL POPOLO”.

    Comunicato delle Brigate Rosse n. 5, del 10 Aprile 1978, durante il Sequestro-Moro

    Mi ricorda qualcuno.

    • SPLIT

      spe, vuoi di re che non sono io, e chi dice che il Jobs Act è una legge demmerda che insiste sull’ulteriore precarizzazione?
      Comunque mi unisco al tuo accorato appello : Denis, ci manchi >3

      • K.

        Le radici extraparlamentari e lottacontinuiste del movimento-setta creato da Grillo-Casaleggio sono ben note.

        • SPLIT

          La segretezza dei comuncati dell BR fu richiesta, congiuntamente ad una pubblica, che fece anche clamore, per capire di quale interlocutore
          avrebbero potuto fidarsi, constatando se , comunicandogli alcune notizie
          , esse sarebbero diventate di dominio pubblico.

          Avevano cioè nella loro testa, una valenza strategica.

          E’
          evidente che sei parecchio in confusione, e ti basi , come un google
          search qualsiasi su un aggettivo senza avere minimamente nessun senso storico-plolitico.

          E mi dispiace, perchè a questo punto , anche
          le riunione di Direzione senza streaming, segrete, dovrebbero
          “ricordarti qualcosa”.In sintesi , credo che tu non capisca un cazzo, detto quasi con paternalità 😀

        • Filippo

          Io oserei dire origini sataniste

    • HerrX

      sei matto non ci sono altre spiegazioni

      • K.

        Salutami Ciancimino jr.

        • HerrX

          sempre sul punto noto, te Contrada Mori Dell Utri etc

  • Il Girondino, Southampton

    Ma in Inghilterra si continua a votare il giovedì perché la paga settimanale è il venerdì e giovedì è l’unico giorno che sono sobri perché hanno finito i soldi?

  • Aries

    Di Maio ora meriterebbe di essere relegato all’opposizione… ha buttato via un’occasione d’oro di fare politica vera, se aumenteranno l’iva sarà il primo responsabile.

  • Nessuno

    Veltroni critica l’atteggiamento del PD, avrebbe candidato Emma Bonino al Senato.
    Meglio come cineasta?

    • Aries

      La Bonino al senato e Cantone al governo, Veltroni il peggio del peggio

  • Franz d.

    di maio e tonnolello sono terrorizzati dall’idea di fare 6 mesi al governo e poi tornare a casa per sempre.
    Spero che mattarella formi un governo, pure con il fantasma di stalin… pur di rendere incandidabili queste amebe grilline al prossimo giro

  • Il Girondino, Southampton

    Potrebbero fare Cottarelli per l’emergenza di disinnescare l’aumento dell’iva.
    Solo che il fmi sono quindici anni che scrive che la dobbiamo aumentare

    • Aries

      Figurati Cottarelli ha detto che la prima cosa è ripianare il debito pubblico, LOL

      • Il Girondino, Southampton

        Ma mica serve per ripianare il debito, quello peggiora, sai quanto je frega. Serve per impoverire così poi esportiamo di più e importiamo di meno

  • K.

    Le redazioni romane del giornalismo pipì de sinistra stanno cacciando l’artiglieria pesante per provare disperatamente un ultimo tentativo di convergenza tra Pd e M5S. Ieri Laura Morante, oggi Veltroni.

    • Il Girondino, Southampton

      Virzi’ non se lo inculano più nemmeno loro?

  • Marco forza Milan

    I 5 stelle sono degli ignoranti buffoni privi di cultura. “Berlusconi mafioso pluricondannato”:una condanna,per evasione”. Li odio

    • Franz d.

      una massa di ebetini

    • Luchetto 2.0

      frode fiscale, non evasione

    • Japigio di Peucezia

      Se dovessimo giudicare l’ignoranza del PD dalla Fedeli e di FI dalla Carfagna…
      Un discorso senza senso.

      • Franz d.

        la carfagna è tutt’altro che ignorante

        • HerrX

          haha

          • Duterte

            Pregiudizioo dovuto alla sua belllezza, soolito sessismo sinistro-grillino

          • HerrX

            Come no é entrata in politica grazie al suo intelletto …sessismo é quello di chi trasforma veline in politici ….me ne frega se sia bella o brutta uomo o donna giudico le parole e le azioni politiche niente altro.

    • HerrX

      le condanne sarebbero state molto maggiori se non avesse cambiato le leggi …vedi quella sulla prescrizione.

      • Duterte

        che è un pò come dire se ci fossero le condanne senza gradi di giudizio e processi…. Mi piace la vostra concezione da dittatura sudamericana dello stato di diritto

        • Luchetto 2.0

          il fatto che si sia cambiato le leggi resta sospetto

        • HerrX

          siete sempre ridicoli quando nominate lo stato di diritto ….che non vale solo quando i vostri compari sono condannati.

  • Il Girondino, Giulio Premier

    Felpo faccia l’ultimo sforzo. Pensi ad un tecnico autorevole di provata ed inscalfibile appartenenza di cdx e dica: o lui o stiamo fuori.
    L’ideale sarebbe Giulio

    • Luchetto 2.0

      Vorrei l’opinione di Crosetto a riguardo

    • Japigio di Peucezia

      Sicuramente meno sparaballe di Padoan.

      • Il Girondino, Giulio Premier

        Da un mattino infausto del gennaio duemila, è il maggior statista italiano vivente

        • Nyarlathotep

          Mah, a me è sempre sembrato un cretino con un’altissima opinione di se stesso, ma sono gusti. 🙂

          • Il Girondino, Giulio Premier

            Vergognati

          • Nyarlathotep

            Dai, siamo seri, che poi negli ultimi tempi ce ne siano stati anche di peggiori concordo, ma io a uno così non farei fare manco la dichiarazione dei redditi. 🙂

      • Il Girondino, Giulio Premier

        Comunque fra i vincoloesternisti Padoan è stato più dignitoso di molti, Saccomanni peggiore in assoluto

        • Japigio di Peucezia

          Alludevo alla comunicazione di Padoan: negli anni di Governo ha sparato balle enorni smentite frontalmente dai fatti.

          • Il Girondino, Giulio Premier

            Sì, ok ma sono stati quasi tutti peggio. Da Barucci in poi. Di politico al mef ce n’è stato solo uno: Lui

          • Nyarlathotep

            Ma perchè sei un suo così grande fan? Alla prova dei fatti ha portato avanti le stesse politiche dettate dall’Europa degli altri, salvo poi scrivere libri e rilasciare interviste in cui diceva il contrario dandosi arie di superiorità abbastanza ingiustificate.

          • Il Girondino, Giulio Premier

            Un gigante nel panorama mondiale

          • Nyarlathotep

            Immagino gli altri. 😛

          • HerrX

            hahahahah

        • HerrX

          Padoan ha solo fatto cosa Juncker gli ha ordinato ..lo ha ammesso anche lui in privato …Jobs Act richiesta di Juncker …per non finire come la Grecia.

    • Marco forza Milan

      Giulio vale Tre-Monti

      • Il Girondino, Giulio Premier

        Anche cinque

      • Luchetto 2.0

        Mi si e’ abbassata la temperature della stanza di 20 gradi

  • K.

    Recuperi la sua identità.
    Partito di sinistra.
    Lotta alla disuguaglianza.

    BRRRRRR

    • Duterte

      dalla bocca di certi dirigenti del pd può uscire solo merda

      • HerrX

        Ok che é venerdi sera ma andateci piano con l´alcol

        • K.

          vabbe, tu hai votato un partito che siede in europa insieme all’estrema destra pensando di votare un partito de sinistra.

          • HerrX

            LOOOL non credevo le schede bianche si fossero schierate.

  • Il Girondino, Giulio Premier

    Il tentativo vincoloesternista di schiaffare a Palazzo Chigi una damina di compagnia europea a sottoscrivere obblighi che vincoleranno i prossimi venticinque governi è troppo sfacciato e deve essere sventato. Se possibile con le buone. Se possibile

  • Il Girondino, Giulio Premier

    Walter Veltroni è l’abisso

  • K.

    “Renzi è orgoglioso di aver bloccato l’accordo Pd-M5s? Forse gli è sfuggito che la proposta non era della minoranza Pd, ma di Mattarella”.

    Così ha detto Cesare Damiano. Abbastanza e goffamente eloquente.

    • Il Girondino, Giulio Premier

      Non provo odio. Solo una distratta ed indifferente pena

  • Nessuno

    “La coerenza vale più delle poltrone”.
    Preavviso di dimissioni dal Senato da parte del Segretario PD?

  • K.

    è chiaro quale è stato il disegno del Colle: perpetuare un governo Pd mascherandolo con un governo targato M5S. Come dire:”ho bisogno di voi, rimanete voi al governo, ma provate a farlo con questi bambini chiassosi del M5S e teneteli a bada”

  • Nessuno

    Veltroni ha capito come andrà a finire 🙂

    • Duterte

      Veltroni non capisce manco come vanno a finire i suoi deprimenti film

      • Nessuno

        Se si va al voto finirà come ha detto lui

        • Luigi Filippi

          Il finale migliore di tutti i film che possiamo guardare, prima di andare a dormire

          • Nessuno

            La scena migliore dei film di Veltroni deve quella in cui compare la scritta The End, immagino

      • Diciamo

        Se sei andato a vedere un film di Veltroni la colpa è tua, non sua.

    • Nyarlathotep

      Wittoria di Peppe?

      • Nessuno

        Lega e m5s sposi col 52/55

    • Luigi Filippi

      Bravo walterone, Cantone sarebbe stato un ottimo premier

      • Nyarlathotep

        Soprattutto honesto!

        • Luigi Filippi

          + honesto di un governo yogurth sicuramente

  • Filippo

    Secondo uno studioso del CISE gli elettori del PD rispetto alla media nazionale sono più favorevoli alla libertà di licenziamento nelle fabbriche(fonte 8emezzo) questo rende evidente che il problema non è Renzi ma la testa di quelli(sempre meno) che lo votano

  • Duterte

    il mio gatto ha più carisma di Veltroni, è anche più intelligente

    • gianni verdi

      il mio si chiama proprio walter invece

  • Marco Linate

    si rivota…

  • Gjergj N

    Cmq e’ strano come nessuno parla della legge elettorale… questo significa che il voto non e’ cosi vicino

    • Duterte

      a di mail l’unica cazzata che gli manca ancora di fare è quella di mettersi a parlare di legge elettorale, dopo che per anni hanno sempre detto che è uno sfregio parlare di legge elettorale mentre laggente muore di fameh

    • Marco Linate

      il colle si e’ convinto…governo elettorale…ha la fiducia delle camere e dopo un giorno viene sfiduciato…un governo che nasce solo per portare il paese alle urne

  • Vainer

    In questi anni anche complicati la calma e la tranquillità di Padoan mi sono piaciute. E senza tanto rompere i maroni come Tremonti bravo a parole ma succube come tutti gli altri

    • Il Girondino, Giulio Premier

      Conosco modi migliovi di suicidavmi

      • Vainer

        Ma va là Tremonti, fasso tutto mi, come il suo capo due cialtroni

    • Il Girondino, Giulio Premier

      Allora vacci al bar insieme

    • Nyarlathotep

      Sì, appunto, buona parte delle robe attribuite a Monti le aveva già avviate lui, poi andava da Vespa a fare il rivoluzionario.

      • Diciamo

        A me faceva ridere perché faceva il rivoluzionario anche mentre governava alla Monti.

        • Luchetto 2.0

          Ma no, dai, ha cominciato a farlo dopo

          • Nyarlathotep

            No, in realtà certi libri li scriveva anche prima.

          • Luchetto 2.0

            Si’ prima e dopo, non mentre governava. Comunque era decisamente il meno peggio di quel governo, va riconosciuto.

          • Nyarlathotep

            Non che ci volesse molto. 🙂

          • Duterte

            Brunetta è stato un ottimo ministro della p.a

          • Luchetto 2.0

            Un vero gigante!

          • Diciamo

            Si, diciamo che era presentabile.

          • Diciamo

            Ti ricordi male, quando governava si conteneva solo un po’ di più.

    • Diciamo

      Tremonti aveva un gemello buono che mandava a fare le interviste.

  • Il Girondino, Giulio Premier

    Voi Tremonti non ve lo meritate

    • L’emilianoverde

      Tremonti grandissimo uomo

      • Il Girondino, Giulio Premier

        Sospetto abbia origini soprannaturali

    • Diciamo

      Bravissimo nelle interviste, poi quando governava faceva l’esatto contrario.

      • Il Girondino, Giulio Premier

        Infatti. Mica come Bersani quando spezzò le reni ai fornai

        • Diciamo

          Magari facevano brioche di merda e ha fatto bene.

    • Marco Linate

      sono d’accordo…Tremonti un grande…ci ho parlato 4 /5 volte dal vivo

      • Nyarlathotep

        Che culo!

        • Marco Linate

          un livello superiore…grosso competente

    • Duterte

      un Grande, ma ci accontenteremmo anche di Padoan

  • Vainer

    Almeno Padoan non è mai andato in TV a fare delle prediche

  • Vainer

    Diamo tempo al tempo e tra un paio d’anni di merda più completa Padoan e Alfano ci sembreranno dei fenomeni

  • Il Girondino, Giulio Premier

    Siccome devo andare via, provo a spiegarvi che Vincenzo Visco quando introdusse l’Irap stabiliì un’aliquota di 4,5 per fornai e barbieri ed una della metà, 2,25%, per gli istituti di credito. Oggi non è più così, grazie ad un uomo e statista di nome Giulio.
    Poi provo anche a spiegarvi che una volta, sempre all’epoca di Visco, le stock option erano tassate al 12,5% come i bot. Anche quello oggi non è più così.
    Ma voi continuate pure a sentirvi dalla parte del bene perchè fate a redistribbuzzzione

    • Nyarlathotep

      Mo è diventato pure l’eroe del proletariato. 🙂

      • Il Girondino, Giulio Premier

        Devo andare. Ti insulto dopo

    • SPLIT

      Fisco il Vampiro contro il paladino delle libbertà che fanno si che un
      gioielliere possa dichiarare meno di un dipendente di terz’ordine.
      Krazie Ciulio , libberatore degli schiavi addetti alle miniere delle stoock :D!1

      Senza contare che il tributarista d’altro borgo , ha notevolmente apprezzato le nuove leggi fiscali Trumpiane, egregio esempio di redistribuzione 😀

      E poi spacciatevi per Keynesiani,soliti puzzoni della supply-side a fianco dei capitani coraggiosi

      «Non tocca a me fare paragoni, ma la filosofia di questa riforma
      americana è molto simile a quella della legge Tremonti del 1994. Allora
      varammo una detassazione dei profitti utilizzati per acquistare beni
      strumentali. Fu il primo esperimento dell’uso del Fisco per stimolare
      anziché per tassare. Stimolare gli investimenti in questo caso. Trump fa
      la stessa cosa: per il rilancio punta sulla produzione, non sui
      consumi».

      • SPLIT

        Come è noto, Ciulio era già avanti 😀

      • Il Girondino, Giulio Premier

        Aliquote di Visco: differenza fra barbone di termini e mia cugina che fa la segretaria amministrativa con molta anzianità 38 punti di aliquota. Differenza fra mia cugina e l’allenatore della Juve 5 punti.
        La flat tax c’è già, ma solo da un certo livello in su, e col voto decisivo dei senatori a vita.
        Tanto per chiarire che certe percentuali nei quartieri di Roma e Milano d 8.000 € mq non arrivano per caso.
        A split, prenne pel culo a qualcun altro

        • SPLIT

          la flat tax c’è già è bellissima .
          Allora tanto vale “migliorarla” 😀

          In effetti lo scopo di Ciulio era proprio quello di armonizzare la progressività 😀
          lassa stare va
          E poi posso pure concordare con questo paradosso: la flat tax c’è già , ma sui redditi da capitale che pagano un’aliquota fissa, non parametrati all’effettiva condizione del loro possessore.

  • Aotearoa

    Grazie ragazzi, grazie davvero! E’ solo grazie a voi e al vostro sostegno che il nostro Mowimento e’ riuscito a bloccare sul nascere il megainciuciogombloddone. Un motivo in piu’ per votarci!

  • Diciamo

    Diamogli il giusto riconoscimento, Tremonti era uno dei pochi della classe dirigente berlusconiana che sembrava aver letto dei libri.

    • HerrX

      vorrei enfatizzare il sembrava

    • Nyarlathotep

      E Silbione grande esperto di Erasmo da Rotterdam dove lo mettiamo?

      • Diciamo

        Berlusconi non fa parte della classe dirigente berlusconiana, il padrone è a parte.

      • SK79

        E Dell´Utri e la passione per i libri antichi…

        • Diciamo

          Beh lui in galera sicuramente ha molto tempo per leggere.

          • MASSIMO FELICE

            che sia un uomo coltissimo e’ fuor di dubbio

          • SK79

            Coltissimo in flagrante.

          • HerrX

            tra i ciechi chi ha un occhio é re…

          • HerrX

            anche Jeffrey Dahmer

          • Fu eretico, ora John Nash

            il mio preferito resta Ted Kaczynski

          • HerrX

            Una Bomber ?

          • Fu eretico, ora John Nash

            si.

          • HerrX

            cmq gli ignoranti ovviamente hanno un idea abbastanza bizzarra di cosa significa essere colti …collezionare libri antichi e leggerne qualcuno come Dell Utri non significa essere colti senza andar lontano qui gente come Split o Signor K son molto piú colti di Dell Utri e per fortuna per quanto ne so non invischiati con la mafia… 🙂

          • BenAio-KeepCalmAndSmile!

            Che vuoi farci…è la reverenzialità degli ignoranti verso quelli che la sanno raccontare bene…

          • Fu eretico, ora John Nash

            ma lui mica li leggeva….

      • MASSIMO FELICE

        era dell’Utri l’esperto di Erasmus.

        • Nyarlathotep

          Ma anche Berlusconi mi pare ci abbia fatto la tesi o qualcosa del genere.

  • Vainer

    E’ come la faccenda di Alfano non solo non abbiamo avuto attentati ma ha pure trovato il tempo di ridurre i botti di capodanno e delle sagre

    • gianni verdi

      in silenzio a capo chino continua a fare il suo dovere, esempio di nobiltà d’animo virtù ma sopratutto coerenza

      • Vainer

        Senza seggio

        • gianni verdi

          però è anche tanto saggio

  • HerrX

    Mi dispiace rovinare la festa a Girondino e company ma qui a Bruxelles é cosa nota e stranota che il Jobs Act sia stato imposto a Padoan e Renzi da Juncker .., .niente male per chi doveva sbattere i pugni sul tavolo, le solite tronfietá alla amatriciana…..

    • Nyarlathotep

      Mo sei finito a Bruxelles? 🙂

      • HerrX

        spesso per lavoro …il resto é segreto professionale 🙂 😛

    • modem

      Modalità contapalle?

      • HerrX

        Modalitá idiota ? la solita…no news

  • Gjergj N

    Salvini ha detto che in Albania ce la Flat Tax.ahahahahahahahahahaha capra
    Da 5 anni non ce piu la flat tax in Albania, la Flat tax ha portato l’albania a FINIRE commissionata dal BM e FMi in questo momento
    #SALVINIPREMIER

    • SPLIT

      magari puoi fingere di adulare l’Ungheria, dove si c’è la flat tax, ma l’imposizione sui consumi indiretti ( una delle tassazioni più ingiuste e che creano disparità) è altissima.

    • MASSIMO FELICE

      infatti sono 5 anni che praticamente l’Albania non cresce + e gli Albanesi hanno smesso di arricchirsi.

      • Gjergj N

        si col cazzo l’albania non cresce dal 2011 e la tassa progressiva e stata introdota nel inizio 2014

        • MASSIMO FELICE

          nel 2011 si era in piena recessione la tassa progressiva ha allontanato la ripresa.

  • SPLIT
    • Duterte

      Un mare di banalità sconcertanti

      • SPLIT

        Eppure qui c’era chi considerava anche Fassino il migliore dei socialdemocratici rimasti sulla piazza (sigh)

    • Diciamo

      Sei sempre in Ungheria a scopare?

      • SPLIT

        se può interessare il mio tasso di scopaggio è rimasto costante 😀
        Comunque no, si intuisce dalla quantità dei tasti che pigio, che sono ritornato ad una banda decente e a più tempo da spuxxanare qui 🙂

  • giovanni

    La formazione di un governo sembra in alto mare, la cosa più rilevante è che il PD continua a dilaniarsi senza tregua e i suoi dirigenti sembrano non rendersi conto di essere diventati assolutamente secondari nel panorama politico.
    Grillo rilancia il referendum sull’euro irrilevante dal punto di vista costituzionale, segno che il suo elettorato è irritato dalla svolta europeista, cercano di riallinearsi ma la legnata friulana dimostra che l’elettorato grillino è molto più antieuropeista di quello che pensavano.

    • L’emilianoverde

      Esatto,orastan provando a reinvertire la rotta per npn perdere elettorato vers la lega

      • giovanni

        Il travaso in Friuli è stato grosso, almeno il 10%.
        Se non vogliono perdere altri voti dovranno scordarselo, l’europeismo, Juncker è letale.

        • Marcus T. Zankara <3

          Fedriga non ha superato il bacino di voti di cdx-autonomie delle politiche, oltre 320mila alle politiche lui ne ha presi 307mila… il vero dato è stata astensione, 150mila in meno, e i grillini hanno preso 110mila voti in meno il grosso è andato li, anche perchè di fatto non c’era alcuna sfida

      • Aotearoa

        Ormai ho perso il conto delle giravolte su qualunque cosa. Imbarazzante come dopo 2 mesi di tentativi di inciucio se ne siano usciti martellando con un fantomatico gombloddone.
        In ogni caso purtroppo Grillo non conta piu’ assolutamente una mazza.

    • SK79

      Comunque Grillo rimane l´unico tra i 5s che riesca ad intercettare gli umori dell elettorato 5s.

    • Marcus T. Zankara <3

      ma non scherziamo…. grillo sull’euro deve stare zitto, di maio già in campagna elettorale era diventato filoeuropeista e via dicendo, andava a londra ad incontrare gli investitori e ha preso il 33% dei voti… il m5s deve conquistare il cx-csx-sx un 30% di elettorato spaventato da Salvini, gliene basta prendere un 1/3 e supera il 40% e vince

      • Duterte

        il m5s che intercetta ill vooto moderato di sx per fermare salvini fa ridere, in un paese sano dovrebbe essere l’opposto

        • Marcus T. Zankara <3

          è cosi mi dispiace… quell’area di cx-csx-sx è completamente senza rappresentanza, il cdx ormai con leader Salvini e a trazione fascio-leghista il csx che è completamente allo sbando, senza leader, senza programmi per il futuro, che sta per esplodere… in una sfida a due Salvini Di Maio il piu rassicurante è il secondo… anche in tv

          • SK79

            Magari vivessi abbastanza per vedere l´elettorato moderato obbligato a scegliere tra Di Maio e Salvini.

          • Marcus T. Zankara <3

            se si vota a settembre la scelta sara tra di maio e salvini, il csx non è presente… in parte poi elettorato moderato ha già votato di maio

  • Vainer

    In sostanza basta leggere qui. Non è importante fare qualcosa conta solo sparare cazzate per prendere voti. Annamo bene. Fin che il popolo bue tira.,..

    • Duterte

      si, questa è la mentalità innovativa che hanno portato i grillini in politica

    • Marcus T. Zankara <3

      dove sarebbe la novita?

    • Diciamo

      Da sempre.

  • Marco forza Milan-per Tremonti

    Tremonti Premier

    • Duterte

      Ma Magari..

    • Gjergj N

      ma sene andato terrorizato dal governo di Silbio, imaggina se ci entra in un governo Silbio -Salvini

  • BenAio-KeepCalmAndSmile!
    • Marco forza Milan-per Tremonti

      Già visto

    • Aries

      Sì ma in questo caso è un principe secondario! Quindi qualche variazione c’è…

    • Il Girondino, Giulio Premier

      Quindi quest’anno che vince il Real Madrid cosa succede?

  • BenAio-KeepCalmAndSmile!

    Comunque sbaglio o c’è qualcuno che ipotizza Monti?O.O

    • Fu eretico, ora John Nash

      pensa che figata….

      • BenAio-KeepCalmAndSmile!

        Fossi in Monti me ne guarderei bene…già l’ha scampata una volta, stavolta no.

  • Marco forza Milan-per Tremonti

    Tutti gli utenti di cdx usino la foto di Temonti come Avatar

    • BenAio-KeepCalmAndSmile!

      Non vedo l’ora…intanto pulisco il mirino… XD

    • HerrX

      Io monto ma non penso di metterla come avatar

    • SPLIT

      facciamo Avatar-quadrato.

      I gufi invece possono mettere questo grafico che rappresenta la differenza fra pressione fiscale apparente ed effettiva , indice di evasione fiscale 😀
      Libbertah!1

      https://uploads.disquscdn.com/images/4cc133e6067bd439cfd504c16bb1ad77151ef413fab31f80f01634e81018e9ab.png

      • Il Girondino, Giulio Premier

        Se li si unisce tutti cosa viene fuori?

    • MASSIMO FELICE

      io non riesco a cambiare l’avatar ora chiedo soccorso a una delle figlie teen molto + sveglie di me

  • Diciamo

    Le democrazie occidentali sono in difficoltà per colpa del voto di opinione.
    La gente non capisce un cazzo e pretende di potersi fare un’opinione e decidere chi votare in base a quello.

    • BenAio-KeepCalmAndSmile!

      Sarà perchè quelli che ne dovrebbero capire ne capiscono ancora meno?

      • Diciamo

        E chi è che dovrebbe capire?

        • BenAio-KeepCalmAndSmile!

          Forse chi governa?

          • Diciamo

            Sto parlando degli elettori non degli eletti.

    • Fu eretico, ora John Nash

      le democrazie occidentali sono in difficoltà perchè s’è inchiodato il consumismo

    • Marco forza Milan-per Tremonti

      Per un’Italia più giusta e pulita,zio Benito ritorna in vita!

      • Diciamo

        Quello è andato al potere proprio grazie a un moto di opinione.

    • K.

      Vero, anche il fatto che ormai è un televoto.

    • SPLIT

      beh ,Giovanni Sartori, 1997.
      Solo che i bananas se ne accorgono adesso, dopo aver perso il pallino

      https://uploads.disquscdn.com/images/67035d3f29d2305b0a7d54c2e2cd3bf2221e4cddc6362511845af97e0d197656.jpg

  • Teus
    • K.

      al di là del sondaggio, è palese che Di Maio si è bruciato totalmente in soli due mesi. Dentro e fuori il partito.

      • Marcus22

        meglio così…c’era il rischio di mandarlo a rappresentarci al consiglio europeo..spero non lo sostituiscano con Fico

    • Giulione

      ajajajajajajajai i sondaggini della casaleggioo associati pessimisti per di mail

    • Nyarlathotep

      Ennesima wittoria di Peppe!

      • modem

        Che culo!

    • SPLIT

      mah al di là dell’intento “bad mood” sul personaggio che ci sta tutto, uno potrebbe anche dire che il 40% non ritiene i pepetti e di Maio ,che sono stati indubbiamente dei player principali in queste consultazioni,come artefici principali dello stallo.

      • BenAio-KeepCalmAndSmile!

        Sostituirei la parola “colpa” con “merito”. E vedo che gli è riconosciuto dalla maggioranza.

        • SPLIT

          mah,setta e controsetta

    • Marco forza Milan-per Tremonti

      Sondaggio partiti?

    • Franz d.

      come si fa a dire silvio che è l’unico che sta cercando di fare un governo lì in mezzo.. mah
      italiani popolo di caproni.

    • Il Girondino, Giulio Premier

      Sicuramente non è di Tremonti

    • MASSIMO FELICE

      Salvini mitico: ultimo nella classifica dei cazzari guidata dal pirlone capo della setta fino a contro ordine casaleggesco

  • Marco forza Milan-per Tremonti

    No a Di Maio,si a Tremonti!

    • Mraf_

      Tutta la vita Giulione!

  • Marco forza Milan-per Tremonti

    Conoscete il Federicus?

  • Aries

    Dopo stasera Di Maio si è giocato davvero la faccia… gli hanno offerto la legge elettorale e tornare al voto dopo aver evitato l’aumento dell’iva, non un governo di legislatura con Silbio… la scusa di Silbio diventa patetica.

  • Giulione

    Se si torna all voto subito il m5s finisce terzoo dietro il csx, gli italiani puniscono gli irresponsabili che chiamano gli italiani alle urne un giorno si e l’altro pure, soprattutto in momenti delicati come questo

    • Marco forza Milan-per Tremonti

      Sei il Girondino?

      • Giulione

        No

        • Marco forza Milan-per Tremonti

          Chi sei?

          • Giulione

            Duterte, ora Giulione

          • Marco forza Milan-per Tremonti

            Ok. Ma era meglio Duerte-Tremonti Presidente

          • Giulione

            naaa, meglio così

  • Marco forza Milan-per Tremonti

    Tremonti Presidente S-U-B-I-TO!!

    • BenAio-KeepCalmAndSmile!

      Abbiamo capito il concetto…XD

    • SPLIT

      HARRIVANO I MOSTVVI!1

  • Fu eretico, ora John Nash

    voi che siete pratici…. nella storia della repubblica si è mai rivotato in tempi brevi perchè non è partito un governo?

    • BenAio-KeepCalmAndSmile!

      Figurati…trovavano sempre i numeri per accaparrarsi tutto l’accaparrabile…è che stavolta è più difficile.

    • Bloody Blade

      mai prima di un paio di anni

      • Fu eretico, ora John Nash

        grazie

      • Marco forza Milan-per Tremonti

        Dopo 2 anni con Prodi

        • Bloody Blade

          nel 2006 nel 92 e nel 94 si rivotò dopo circa 2 anni
          nella prima repubblica sempre tempi più lunghi

  • Marco forza Milan-per Tremonti

    Andiamo sotto il Quirinale,accampiamoci e chiediamo a gran voce l’incarico a Tremonti. Scendiamo in piazza

    • SPLIT

      scendiamo per le strade e mettiamoci a ballare , coloriamo tutti i muri, case vicoli&palazzi…. perchè Giulione è amore

    • Aotearoa

      Da quelle parti sono ammesse solo parole che finiscono con a accentata.

  • Marco forza Milan-per Tremonti

    Vado sul muro fuori casa mia a scrivere in grande:

    TREMONTI PRESIDENTE!

    • HerrX

      tristezza tanto vale te scriva forza livorno almeno 😛

  • K.

    Molto bene Laura Boldrini, anche lei ha capito la pericolosa e farsesca ambiguità del M5S e dei suoi commedianti.
    https://twitter.com/lauraboldrini/status/992444509169553408

    • Bloody Blade

      lei è l’unica di quel giro che ha capito che per la sinistra non ha senso finire a fare i servetti dei 5stelle

      • Luchetto 2.0

        Peccato sia insopportabile

    • SPLIT

      ahah perfino Hittlerz, il fronte è ampio per i sincretici

      • BenAio-KeepCalmAndSmile!

        Ma è stata eletta?

        • Fu eretico, ora John Nash

          ripescata nel proporzionale

  • PaoLo

    Buonasera guys, cosa è accaduto oggi nell’agone politico di bello che son stato in altre faccende affaccendato.
    Novità? i peppetti si sono alleati coi guelfi? Silbione ha ricomprato il milan? è arrivata la rivoluzione comunista? qualche asino che vola? Eraclio ha trombato?

    • Il Girondino, Giulio Premier

      Tutti con Giulio

  • Marco forza Milan-per Tremonti

    Alé,alé,alé alé Tremonti alé!

  • Marco forza Milan-per Tremonti

    Tremonti simbolo del Forza-leghismo

  • L’emilianoverde

    W TREMONTI

    • Vainer

      Eh due mavoni

    • Marco forza Milan-per Tremonti

      Simbolo della compatezza del centrodestra!
      Viva Forza Italia!
      Viva la Lega!
      Viva Fratelli d’Italia!

      • L’emilianoverde

        Tremonti premier lo vorrei anche io,unisce im centrodestra

  • K.

    Nel 2010 il buon Tremonti teneva una lezione magistrale alla Scuola del Partito Comunista Cinese sui temi della crisi e della globalizzazione.

  • BenAio-KeepCalmAndSmile!

    Governo di cambiamento, anzi, no…
    Governo di scopo, anzi, no…
    Governo di tregua, anzi, no…
    Elezioni anticipate.

    • Giulione

      e manganellata in testa ai repsonsabili dello stallo, ovvero i 5stelle

      • BenAio-KeepCalmAndSmile!

        Ma va a cagher…ti e il felpun…

        • Giulione

          Anche gli italiani la pensano come me, gli italiani intevistati dai sondaggi commissionati dal grillinissimo formigli tra l’altro

          • BenAio-KeepCalmAndSmile!

            Formigli grillinissimo fa capire che non ci capisci una sega…

      • Marco forza Milan-per Tremonti

        Ovvio

    • maxxi81

      Ve le sognate le elezioni anticipate a presto… saranno forse tra 1 anno minimo.

      • BenAio-KeepCalmAndSmile!

        Sempre anticipate sarebbero.

        • maxxi81

          Si va beh c’e’ uno che le chiede per giugno…

      • gianni verdi

        paura eh?

        • Vladimir1870

          E’ semplicemente perchè il capo del felpa aka dudù, non le vuole. Sta facendo il possibile per evitare le elezioni anche se a parole dice di volerle

          • modem

            Ti confondi con Di Mai, dopo i successi in Molise, FVG e il caso Fico, al pensiero di elezioni anticipate si caga letteralmente addosso e per esorcizzare questo ba-ba-balbetta qualsiasi cosa. Urge un nuovo pellegrinaggio a sbaciucchiare la reliquia di San Gennaro, possibilmente senza sputacchiarla.

          • BenAio-KeepCalmAndSmile!

            L’unico confuso qui sei tu.

      • Vladimir1870

        Allora vorrebbe dire che la lega darà l’appoggio al governo dello scopo o della tregua o istituzionale… Abbiamo già capito che il felpa, sta cercando compagni di viaggio per evitare di restare da solo dentro al giochino voluto dal suo boss con il bomba. Sta tentando in tutte le maniere di coinvolgere il M5S (facendogli credere che il premio di maggioranza della futura legge elettorale riguarderebbe la lista e non la coalizione…), ma il tentativo vale zero.
        Mai col pd….. certo, certo. Se non lo fa, dovrà dare seguito al suo diktat…. al voto eh,eh

    • modem

      anzi, no

  • Marco forza Milan-per Tremonti

    Giulio ❤

  • Giulione

    Di maio divide, Tremonti unisce

    • Marco forza Milan-per Tremonti

      Viva Giulione!

  • BenAio-KeepCalmAndSmile!

    Vabbè, lo avete chiesto…e ora ve lo beccate:
    https://www.youtube.com/watch?v=W8v1-oXDdHE

    • Silvio Fingers banana rep

      l’unico tremonti che mi piace

    • HerrX

      bella maglietta ma i Creed non mi piaccion molto 🙂

  • Mraf per Giulio

    L’entusiasmo di Marco per Giulione mi commuove!

    • Marco forza Milan-per Tremonti

      Mio?

      • Mraf per Giulio

        Si!

        • Marco forza Milan-per Tremonti

          Grazie! Tutti per Giulio!

  • Gjergj N

    Trump insiste: “Armare e addestrare gli insegnanti”
    Il presidente alla convention della Nra, la potente lobby delle armi

  • HOTDOG

    il nuovo candidato sindaco del cdx è un mio carissimo amico da decenni, anzi direi un fratello…da domani pancia a terra in campagna elettorale, sto pensando se candidarmi come consigliere anche se una serie di elementi mi suggeriscono di tenere un profilo basso e di lavorare diero le quinte

    • HerrX

      Noooo poi non avrai tempo per i postcronaca delle partite del Carovigno, ti consiglio vivamente di non farlo ..campagna ci sta il resto no 🙂

      • HOTDOG

        vabbè tanto è finito il campioato

    • Gjergj N

      Vincera Salvatore Ancora

    • Gjergj N

      cdx o solo Zizza ? perche pare FI avra un candidato suo

  • Nessuno
  • Franz d.

    dimahitler con le sue minacce, i suoi “la pagheranno” e i suoi forni… è un pericolo per la democrazia

  • Franz d.

    di maietto vuole un governo di cambiamento… così potrà continuare a cambiare idea ogni 5 minuti

  • Franz d.
  • March per l’Unione Europea

    Oh, ma qualcuno sa che fine hanno fatto quelli che dicevano di voler legiferare in assenza di governo?

    • MoCaDub

      mi sono perso qualcosa?il potere esecutivo che appartiene al governo cosa c entra con il potere legislativo che appartiene al parlamento?

      • March per l’Unione Europea

        Ti sei perso che il parlamento per funzionare ha bisogno di una maggioranza di governo. Prova ne è che che nei passati due mesi, senza maggioranza di governo, il parlamento non ha fatto nulla e le commissioni non si sono neanche insediate.

        • MoCaDub

          se I parlamentari sono degli inetti non significa che il potere legislativo possa essere assorbito da quello esecutivo. di principio e sbagliato.

          • March per l’Unione Europea

            Oh, ora è colpa dei parlamentari inetti.
            Quanti mesi di stallo ci vorranno per riconoscere che è un problema di regolamenti, ed il vecchio March ve l’aveva detto?

          • MoCaDub

            lo stato di diritto si basa sulla distinzione dei poteri il potere legislativo appartiene al parlamento, esecutivo al governo ed giudiziario alla magistratura,punto. se non ti va bene trovati una dittatura qualunque ce ne sono tante scegli pure quella che più ti aggrada. mancano le basi altro che regolamenti.

        • Aries

          Falso, infatti il cdx ha chiesto di andare avanti e varare le commissioni per far partire davvero il parlamento. Se non lo si era ancora fatto è solo perchè per designare i posti in commissione si voleva attendere i giochi di governo.

  • Franz d.

    ultima della serata…. tonnolello.. nel 2012 si è candidato alle comunali di cremona (70mila abitanti…) prendendo 9 voti. Insomma, una nullità che manco i parenti votano, che si è ritrovato in parlamento grazie alle liste bloccate, dove pur se candidano il mio gatto, viene eletto lo stesso… e nonostante ciò, continua a parlare da 5 anni di legge elettorale, invece di baciare i santini di padre pio ogni 2 secondi.. e a sparare minchiate peggio di di maio.. su silvio che di voti ne ha presi centinaia di milioni.

    • Luchetto 2.0

      Si’ ma sei un po’ fissato se il venerdì sera scleri contro i grillini

      • Franz d.

        non solo il venerdì, contro questi inetti bisogna farlo sette giorni su sette

        • Luchetto 2.0

          Ho capito, ma almeno il venerdì notte prenditi una pausa

    • Gjergj N

      Menti

      • modem

        Purtroppo per te non siamo in Albania ma in Italia.

        Danilo Toninelli
        Carriera politica
        Aderisce al Movimento 5 Stelle fondandone il gruppo cremasco, alle regionali 2010 lombarde si candida consigliere regionale per la Provincia di Cremona, ottiene 84 preferenze e non viene eletto.

        Alle amministrative 2012 si candida consigliere comunale a Crema, ma ottiene 9 preferenze e non viene pertanto eletto.

        https://it.wikipedia.org/wiki/Elezioni_amministrative_italiane_del_2012

    • modem

      • MASSIMO FELICE

        stimatissimo!!!!!

  • CEROZZ

    Buonasera scenaristi, quando non ci sono elezioni da analizzare/commentare passo poco.
    Vi aggiorno sulle elezioni turche, le prime dopo la riforma costituzionale che ha abrogato l’ufficio del primo ministro e ha aumentato i poteri del Presidente della Repubblica.
    (Il Parlamento è monocamerale composto da 600 seggi, legge elettorale è di tipo proporzionale con soglia di sbarramento del 10% sia per i partiti e novità di queste elezioni anche per le coalizione “alleanza pre-voto”)
    Il riconoscimento legale delle “alleanze pre-voto” ha permesso la formazione di due coalizioni:
    Alleanza del Popolo che comprende: AKP di Erdogan e MHP (movimento nazionalista che ha appoggiato la riforma costituzionale di Erdogan ed è ormai parte integrante della maggioranza di governo).
    Alleanza della Nazione: che comprende CHP (socialdemocratici repubblicana) il principale partito di opposizione insieme al neonato IYI “Buon Partito” (conservatore nazionalista nato da una scissione del MHP) della passionaria Meral Akşener, l’ideologia che accomuna CHP e IYI sono il kemalismo e anti-erdoganismo. All’Alleanza della Nazione partecipano anche altri due partiti minori. HDP (filo-curdi e di sinistra) correranno da soli e sfideranno l’alta soglia di sbarramento con il proprio leader Demirtas attualmente in carcere (è accusato di essere un sostenitore del terrorismo di stampo curdo).
    Contestualmente alle elezioni legislative ci saranno anche quelle presidenziali, CHP e IYI andranno divisi nelle elezioni presidenziali, vedremo se Erdogan riuscirà a raggiungere il 50% dei voti al primo turno.
    I candidati alle elezioni presidenziali:
    – Recep Tayyip Erdoğan (Alleanza del Popolo AKP-MHP)
    – Muharrem İnce (CHP, ha ricevuto ieri la nomination dal congresso socialdemocratico)
    – Selahattin Demirtaş (HDP, in carcere, filo-curdo e di sinistra)
    – Meral Akşener (IYI, che potrebbe essere la rivelazione, si è potuta candidare grazie a un escamotage organizzato dal CHP)
    – Altri 3 candidati minori sono: Temel Karamollaoğlu (islamico moderato), Doğu Perinçek (sinistra radicale) e Vecdet Öz (liberal-conservatore).

    • Luchetto 2.0

      Vabbè la cosa divertente è che fino a non molto tempo fa MHP odiava Erdogab, visto che sono laicisti. Comunque non so quanto sia rimasto di democratico in Turchia

      • CEROZZ

        Si MHP meriterebbero di sparire dalla scheda elettorale…

        • Luchetto 2.0

          Vabbè sono i lupi grigi 🙂 comunque leggevo che al referendum il grosso del loro elettorato ha votarono No, si spera si estinguano

          • Japigio di Peucezia

            Sono nazionalisti leggerissimamente a destra del Partito nazionalsocialista tedesco.

    • CEROZZ

      Ah, le elezioni saranno il 24 giugno.

      • HerrX

        buona novitá che finalmente l´opposizione si é alleata mi sembra che sotto il 10 % non si entra in parlamento in Turchia

        • CEROZZ

          Esatto

    • Japigio di Peucezia

      Sempre grande amore per la Turchia laica.

  • Il Girondino, Giulio Premier

    Devo smetterla di prendere impegni il venerdì sera. Non riesco mai a seguire la puntata di Zoro tutta intera

    • Luchetto 2.0

      Quel nekro che giocava nel Messina?

      • Il Girondino, Giulio Premier

        Non lo conosco. No, io parlavo di quell’imbecille che parla delle sue abitudini con gli amici del baretto di san lorenzo. Ma non credo che fuori dal raccordo anulare si capisca più del 10% di ciò che dice

    • March per l’Unione Europea

      Grande Zoro!

      • HerrX

        nel Messina del settimo posto !!

        • March per l’Unione Europea

          Non seguo il calcio.

          • HerrX

            neanche io ma é cultura generale questa 😛

          • March per l’Unione Europea

            Può darsi, è un argomento che evito con attenzione.

      • Il Girondino, Giulio Premier

        Troppo forte

  • Il Girondino, Giulio Premier

    Vedo con piacere di avere lanciato una sana Giuliomania

  • March per l’Unione Europea

    Gran bel servizio sul caporalato questa sera da Zoro.

    • Il Girondino, Giulio Premier

      Sa unire un intrattenimento intelligente con l’impegno sociale

  • Il Girondino, Giulio Premier

    Geniale la riscoperta di Memo Remigi fatta da Zoro

    • March per l’Unione Europea

      Ma non eri impegnato? 😀

      • Il Girondino, Giulio Premier

        Mi sono liberato apposta per riuscire a seguire gli ultimi scampoli della puntata del grande Zoro

        • March per l’Unione Europea

          Hai fatto bene, ma ti sei perso il meglio.

          • Il Girondino, Giulio Premier

            Cercherò la puntata integrale sul sito di la7, in genere faccio così

          • March per l’Unione Europea

            La puoi trovare anche su youtube, si vede anche meglio.

          • Il Girondino, Giulio Premier

            Le colleziono tutte

          • March per l’Unione Europea

            Fai bene.

  • SPLIT
    • SPLIT
    • Il Girondino, Giulio Premier

      Tutto piuttosto ineccepibile. Il coglione narciso pescarese si è dimenticato di dire che si riferisce, anzi risale, al celebre episodio in cui, mi pare nel 2003 o 2004, l’eccelso statista come presidente di turno fottette il presidente della commissione, di cui preferisco non evocare il nome, permettendo a francia e germania di impipparsene giustamente dei vincoli, che allora erano quelli di maastricht e non quelli del fiscal compact.
      Quindi tendenzialmente dimostra il contrario di quello che vorrebbe dimostrare l’ebete

      • SPLIT

        ineccepibilissmo, se non fosse in leggera contraddizione con se stesso , nelle varie fasi populiste . e con l’allora suo desiderio di accreditarsi a Bruxelles, come garante dell’austerità,anche grazie alla manovra del 2010

        • Il Girondino, Giulio Premier

          Provo a rileggere, eh…in un ciclo economico negativo una politica restrittiva sarebbe ulteriormente negativa. E’ difficile escluderne a priori il fondamento.
          Poi?

          • SPLIT

            ti manca la parte documentale ed “effettiva, visto che il luminare aveva il pallino del Governo e addebitava la crisi italiana al “Centralismo”.
            Insomma dei falsari che emettono analisi postadate
            Questo prima della lettera BCE https://uploads.disquscdn.com/images/12f2a0301586dc6d5a31e3a6404e6f15b37a324163288e87201c0152a7dd869a.png
            https://uploads.disquscdn.com/images/fb4eceef3e62d9b95e52557eacadae14ec3a77983205d346383707cffcc35615.png

          • Il Girondino, Giulio Premier

            2009, pil -5 nessuna manovra. 2010, pil +1,qualcosa manovra.
            La contraddizione quale cazzo sarebbe?

          • SPLIT

            ahah qualcosa manovra?
            Ma è lo stesso Tre-Monti che ulula contro l’Europa?
            Nell’intanto, qualche ecoomista vero scriveva lettere contro l’austerità europea, avvallata in tutte le sedi dal suddetto, che intervistato , dice sempre di aver previsto tutto nel 1886

          • Luchetto 2.0

            Nel 2011 fece una manovra da cavalli, ben piu’ pesante di quella di Monti, a cui e’ stata data la colpa della recessione successiva

          • Il Girondino, Giulio Premier

            Spiacente. Ho già avuto occasione più volte di precisare che non rispondo a chi parla del 2011 facendo finta di non sapere quale fosse il contesto.
            Mi dispiace, non è serio

          • Luchetto 2.0

            Ma il contesto non vale per Monti?

          • Il Girondino, Giulio Premier

            No

          • Luchetto 2.0

            Vabbe’, mi pare un modo di analizzare gli eventi un tantino prevenuto.

          • Il Girondino, Giulio Premier

            La differenza sono gli scopi e gli esiti. Tremonti ha cercato di toccare il meno possibile per far passare il tempo, guardandosi bene dall’adottare i “consigli” volutamente recessivi martellati dalle istituzioni europee. Monti li ha messi in pratica con uno zelo imbarazzante. Disoccupazione fino al 2011 compreso ben al di sotto della media europea. In un anno e mezzo Monti l’ha portata ben al di sopra.
            E lo ha fatto apposta

          • Luchetto 2.0

            Il fatto che Tremonti abbia fatto una manovra pesantissima mi pare in contraddizione col fatto che abbia cercato di toccare il meno possibile. A meno che non si supponga altri avrebbero fatto di piu’, ma mi pare la solita storia del nonno e della carriola.

          • Il Girondino, Giulio Premier

            Talmente pesante che nel giro di un mese l’europa ne ha chiesta un altra in agosto, e nel giro di novembre ne ha chiesta un’altra ancora da Monti

          • Luchetto 2.0

            Il fatto che non la ritenessero sufficiente non implica non fosse pesante. Se non ricordo male sommate erano una cosa tipo da 90 miliardi, se questo e’ non toccare nulla…

          • Luchetto 2.0

            Sommate le due di Tremonti, escludo volutamente Monti

          • Il Girondino, Giulio Premier

            Ne volevano 75, l’effetto cumulato annuo a regime di tremonti I tremonti II e Monti è 75. Farne 25, poi salire a mi pare 35, io lo chiamo, come ho fatto, il minimo indispensabile. Tu chiamalo come credi

          • Luchetto 2.0

            No, Tremonti I e Tremonti II erano circa 90, Monti non ricordo. Comunque indispensabile o no se le fece imporre, quindi non colgo molte differenze con altri.

          • Il Girondino, Giulio Premier

            L’effetto cumulato annuo a regime delle tre manovre è di 75 miliardi, di cui 49 di maggiori entrate e 26 di tagli

          • Luchetto 2.0

            Ufficialmente erano 90:

            https://www.ilpost.it/2011/08/12/una-manovra-da-45-miliardi/

            Comunque Monti fece una manovra ma elimino’ i tagli alle detrazioni previsto in automatico dalla manovra di Tremonti…

          • Il Girondino, Giulio Premier

            No, erano 75. Non sono questioni opinabili sono cifre ufficiali del quadro tendenziale del DEF dell’anno successivo sul primo anno di vigenza piena delle misure, che era il 2013. Sul 2012 era ovviamente meno perché soprattutto le imposte dirette hanno tempi tecnici sul gettito molto lunghi.
            Altro discorso è quanti siano stati gli effetti a consuntivo. Se non ricordo male i tagli ci sono stati tutti alla virgola, le maggiori entrate quasi nessuna perché le manovre stesse hanno provocato un calo di gettito tendenziale enorme.
            Cosa che prova che faceva bene Tremonti a fare manovre più ridotte possibile, e sicuramente inferiori a quanto richiesto, nelle condizioni date.

          • Il Girondino, Giulio Premier

            Ah, ok, il solito giochino di sommare gli effetti del triennio. Non è che da il post ci si potesse aspettare altro.
            Qui c’è scritto, appunto, che gli effetti sul 2013 sono 25, che si aggiungono a quelli della manovra di luglio (in realtà non si aggiungono, l manovra di agosto fu un semplice anticipo di un anno di quella di luglio, quindi ci spunteranno si e no 5/10 miliardi). Il resto per arrivare a 75 ce lo ha messo Monti

          • Il Girondino, Giulio Premier

            Si dovesse adottare lo stesso metodo si dovrebbe dire ch egli effetti sono 225 miliardi, cioè 75 per 3, magari senza precisare sul triennio che suona più grande

          • Luchetto 2.0

            Boh, nessuno sa bene di quanto fosse pare, ma:

            http://www.linkiesta.it/it/article/2012/01/03/un-anno-di-finanziarie-e-80-miliardi-quasi-tutti-di-tasse/2761/

            Ebbene, la manovra complessiva è stata di 48,3 miliardi di euro sul 2012, 75,6 miliardi di euro sul 2013 e 81,2 miliardi di euro “a regime” dal 2014. Il 73,62% della correzione dei conti da 81,2 miliardi di euro è stato varato sotto il Governo Berlusconi, solo il restante 26,38% sotto il Governo Monti. A regime, la manovra si compone di incrementi di entrate per il 62,68% (50,9 miliardi di euro) e di tagli di spesa per il 37,32% (30,3 miliardi di euro) ma, nell’immediato, lo sforzo richiesto ai cittadini attraverso l’aumento delle entrate è ancora più pronunciato: dei 48,3 miliardi di euro di manovra già operativa sul 2012, la parte costituita da incrementi di entrate sale addirittura al 79,54 per cento.

          • Luchetto 2.0

            Quindi circa 60 Tremonti 20 Monti

          • Il Girondino, Giulio Premier

            No. Monti ha rifatto buona parte della Tremonti II che era palesemente una manovra fatta per dispetto, sostanzialmente suicida e fatta quasi apposta per non essere applicabile. Con Tremonti II non si fece altro che prendere Tremonti I e anticipare di un anno gli anni di entrata in vigore delle misure.
            Fu una manovra del tutto pretestuosa in risposta a richieste pretestuose. Avevano chiesto il pareggio per il 2014 poi, siccome pensavano che non ci saremmo riusciti e invece sì, lo hanno chiesto per il 2013. Era chiaro che avrebbero chiesto qualcos’altro, quindi si decise di svolgere il compitino sbianchettando gli anni di entrata in vigore

          • Luchetto 2.0

            Non so che dirti, ma se prendiamo per buona l’analisi:

            Il 73,62% della correzione dei conti da 81,2 miliardi di euro è stato varato sotto il Governo Berlusconi, solo il restante 26,38% sotto il Governo Monti.

            Viene circa 60-20

          • Il Girondino, Giulio Premier

            Ti ripeto che è una cazzata. Le manovre non sono sommabili perché ognuna si sovrapponeva a quella precedente. In alcuni casi sì, si può, tipo le pensioni per cui la Fornero ha aggiunto le sue misure a quelle varate in precedenza. In molti altri no.
            La maggior parte del passaggio da Tremonti I a Tremonti II è: taglio di 10 sul 2012 e di 20 sul 2013 che diventa taglio di 20 già dal 2012. Non è che puoi sommare 20 e 10 del 2012=30. Sono 20, perché i primi 10 stanno dentro i 20.
            Questo senza contare le norme revocate o modificate

          • Luchetto 2.0

            Ma non mi pare l’articolo del linkiesta faccia la somma che fai tu, prende solo la cifra finale del 2013 e guarda chi ha contribuito a quegli 81 miliardi.

          • Il Girondino, Giulio Premier

            Io questo conto non sono capace di farlo e dubito che ne sia capace Enrico Zanetti, mi sono accorto adesso che lo ha scritto lui. Sarebbe il commercialista mentecatto di scelta civica con gli occhiali rossi che ha fatto il sottosegretario per tutti questi anni

          • Luchetto 2.0
          • Il Girondino, Giulio Premier

            Come no, lì dice che è, forse era allora, il direttore di questa eutekne.
            Il punto è che i dai sulle manovre sono veri, e immagino che siano ripresi dai def, visto che il 2013 è identico a quello che mi ricordavo io. l’Imputazione ad un governo di una cifra o di un’altra è un esercizio molto difficile ed in una certa misura arbitrario. Per dire: il governo a stabilisce un taglio di 3 miliardi ai comuni, lineare in base alla popolazione, poi il governo b, modifica il criterio facendo riferimento al rispetto dei patti di stabilità interni dei 5 anni precedenti anzi ché alla popolazione e porta il taglio a 4 miliardi. Quei 4 di chi sono? 3 del governo a e 1 del governo b o tutti del governo b? Sono fondate entrambe le tesi e si può decidere discrezionalmente. Ripetendo lo stesso principio per le migliaia di commi di qualunque manovra si possono ottenere valori molto diversi.
            Immagino che avendola fatta Zanetti e pubblicata linkiesta pendesse a favore del governo Monti. Ma di questo non ho le prove, anche se mi sa che non mi sbaglio